Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,100 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,181 μηνύματα σε 74,655 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Πολυπολιτισμικό σχολείο

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 23:17, 12-06-09:

#1
Aρχίζει η δίκη της Στέλλας Πρωτονοτάριου.




Και ένα σχετικό λινκ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 08:44, 13-06-09:

#2
μονο που αυτη η κυρια περα της εκμαθησης επιπλεομ γλωσσων στα παιδια..(που δεν διαφωνω )εκανε και κατι άλλο που βρωμαει συριζα μεχρι απεναντι!αντικατεστησε τη πρωινη προσευχη με ποιημα του Ριτσου!
γιατι δεν εκανε καθε παιδια τη προσευχη της θρησκειας του,όπως μαθαινε και τη γλωσσα του?
τα μουσουλμανακια τη δικη τους,τα χριστιανακια τη δικη τους και όποιος δεν δηλωνει θρησκεια ..το ποιημα του Ριτσου!
άλλη μια περιπτωση ακροαριστερου που παει να επιβαλει σε παιδια δημοσιου σχολειου την απεχθεια προς τη θρησκεια ...με ποιο δικαιωμα επιβαλει την αποψη της?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 11:23, 13-06-09:

#3
Με ποιό δικαίωμα σε όλο το σχολείο τα παιδιά παρακολουθούν ορθόδοξη προσευχή;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 11:45, 13-06-09:

#4
μα δεν αφησε τα μουσουλμανακια να πουν τη δικη τους προσευχη ,αλλα κατηργησε τελειως την προσευχη για όλους!αυτο ειναι το ιδιο φασιστικο με το να επιβαλεις σε όλες τις θρησκειες μια προσευχη!να παει να βγαλει τα απωθημενα κατα της θρησκειας πουθενα αλλου και όχι σε παιδακια δημοτικου...

όσο κακο ειναι να επιβαλλεται η θρησκεια - καποιες ισλαμικες χωρες πχ-τοσο κακο ειναι και να απαγορευεται -κομμουνιστικες χωρες...φασισμος και παραλογισμος του αισχιστου ειδους!

το μονο που μπορει να κανει ενας δασκαλος ειναι να πει πως όποιος θελει και το νιωθει ας κανει την προσευχη του!που κολλαει με το πρωινο ξεκινημα του σχολειου τα ποιηματα του καρα-κομμουνα Ριτσου?(συμπτωση Ε?)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Άγγελος : 13-06-09 στις 11:51.
-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill_1992 (Βασίλης)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Bill_1992
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,341 μηνύματα.

O Bill_1992 σκέφτηκε και έγραψε στις 11:47, 13-06-09:

#5
Με τη λογική ότι η επίσημη θρησκεία του κράτους είναι χριστιανισμός(ορθόδοξος).Από κει και πέρα γιαυτό υπάρχει και η δυνατότητα απαλλαγής απ'το μάθημα των θρησκευτικών και μπορεί κάποιο παιδί αν δεν κάνω λάθος να μην παρευρεθεί στην προσευχή εφόσον το έχει δηλώσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 11:53, 13-06-09:

#6
επίσημη θρησκεία του κράτους
βασικα ειναι η επικρατουσα...ετσι πρακτικα δεν βολευει πολλες φορες καθε παιδι να λεει την προσευχη του κλπ,οποτε του δινεια απαλλαγη και γλιτωνει απο την βαρετη για αρκετους διαδικασια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 12:14, 13-06-09:

#7
Αρχική Δημοσίευση από Bill_Slayer
Με τη λογική ότι η επίσημη θρησκεία του κράτους είναι χριστιανισμός(ορθόδοξος).Από κει και πέρα γιαυτό υπάρχει και η δυνατότητα απαλλαγής απ'το μάθημα των θρησκευτικών και μπορεί κάποιο παιδί αν δεν κάνω λάθος να μην παρευρεθεί στην προσευχή εφόσον το έχει δηλώσει.
Οπως σωστα παρατηρησε και ο Αγγελος δε μιλαμε για επισημη, αλλα επικρατουσα:

Άρθρο 3
1. Επικρατούσα θρησκεία στην Ελλάδα είναι η θρησκεία της Ανατολικής Ορθόδοξης Εκκλησίας του Χριστού.


Άρθρο 13
1. Η ελευθερία της θρησκευτικής συνείδησης είναι απαραβίαστη. Η απόλαυση των ατομικών και πολιτικών δικαιωμάτων δεν εξαρτάται από τις θρησκευτικές πεποιθήσεις καθενός.
2. Κάθε γνωστή θρησκεία είναι ελεύθερη και τα σχετικά με τη λατρεία της τελούνται ανεμπόδιστα υπό την προστασία των νόμων. Η άσκηση της λατρείας δεν επιτρέπεται να προσβάλλει τη δημόσια τάξη ή τα χρηστά ήθη. Ο προσηλυτισμός απαγορεύεται.
3. Οι λειτουργοί όλων των γνωστών θρησκειών υπόκεινται στην ίδια εποπτεία της Πολιτείας και στις ίδιες υποχρεώσεις απέναντί της, όπως και οι λειτουργοί της επικρατούσας θρησκείας.
4. Κανένας δεν μπορεί, εξαιτίας των θρησκευτικών του πεποιθήσεων, να απαλλαγεί από την εκπλήρωση των υποχρεώσεων προς το Κράτος ή να αρνηθεί να συμμορφωθεί προς τους νόμους.
5. Κανένας όρκος δεν επιβάλλεται χωρίς νόμο, που ορίζει και τον τύπο του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 14:28, 13-06-09:

#8
Αρχική Δημοσίευση από Bill_Slayer
Με τη λογική ότι η επίσημη θρησκεία του κράτους είναι χριστιανισμός(ορθόδοξος).Από κει και πέρα γιαυτό υπάρχει και η δυνατότητα απαλλαγής απ'το μάθημα των θρησκευτικών και μπορεί κάποιο παιδί αν δεν κάνω λάθος να μην παρευρεθεί στην προσευχή εφόσον το έχει δηλώσει.
2003-2004... 3η Λυκείου. Βαριόμουν να παρακολουθήσω προσευχή και καθόμουν στην τάξη όπως έκαναν και άλλα παιδιά (μια μουσουλμάνα κοπέλα επίσης).

Λυκειάρχης: Όλοι ΥΠΟΧΡΕΟΥΝΤΑΙ να παρίστανται στην προσευχή. Δεν δεχόταν καν την απαλλαγή... Και δεν μπορώ να καταλάβω σε τι οφελεί στην τελική η προσευχή...

Άγγελε εκτός από ακροαριστερός ο Ρίτσος ήταν και ένας από τους σπουδαιότερους ποιητές. Αν επέβαλε σε όλα τα παιδιά να ακούν το ποίημα του Ρίτσου μπορεί να πεις ότι ήταν ακραίο αλλά στην τελική δεν αντιτίθετο με τα πιστεύω κανενός. Εκτός και αν ο μαθητής είναι εχθρός της τέχνης...

Υ.Γ. Εφόσον θέλουμε να θεωρούμαστε Ευρωπαίοι είναι παράλογο να έχουμε ορθόδοξο κράτος. Δεν είμαστε ξέρεις στο 1936...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 15:13, 13-06-09:

#9
Αν επέβαλε σε όλα τα παιδιά να ακούν το ποίημα του Ρίτσου μπορεί να πεις ότι ήταν ακραίο αλλά στην τελική δεν αντιτίθετο με τα πιστεύω κανενός
Α...όταν ειναι αριστερη η ιδεα..καλη ειναι η επιβολη...
ουαι υμίν γραμματεις και Φαρισσαιοι...δεν ντρεπεστε.......

υπαρχει μεγαλυτερος προοδευτισμος και ελευθερια απο το να σου απαγορευουν να προσευχεσαι ?σε όποιον θεο...
α,ρε προοδευτικε σταλιν,κατι ήξερες...



Λυκειάρχης: Όλοι ΥΠΟΧΡΕΟΥΝΤΑΙ να παρίστανται στην προσευχή. Δεν δεχόταν καν την απαλλαγή... Και δεν μπορώ να καταλάβω σε τι οφελεί στην τελική η προσευχή...
Ε,ήταν παρανομο να μην δεχεται καμια απαλλαγη.(θα επρεπε να τον καταγγειλει καποιος στην επιθεωρηση,έτσι για το φοβο..)......αν δηλώσεις αλλοθρησκος ή άθεος δεν πρεπει να σε υποχρεωνουν ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 15:28, 13-06-09:

#10
Kαι για ποιο λογο ρε συ Αγγελε να υπαρχει η προσευχη στα σχολεια? Τι σχεση εχει η θρησκεια με την παιδεια?

Για οποιον μαθητη θελει να προσευχηθει υπαρχουν και οι ναοι καθε θρησκειας..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 15:41, 13-06-09:

#11
Πολλές φορές μαθητές μουσουλμάνοι έπαιρναν το μικρόφωνο και έλεγαν το Πάτερ ημών. "Γιατί να μην πω κι εγώ προσευχή; Εγώ δεν είμαι σαν τα άλλα παιδιά;", μας ρώτησε κάποια φορά ένας μαθητής της Γ' και μια μαθήτρια της Ε', καθολική, δήλωσε στο δάσκαλό της ότι την κοιτάνε περίεργα τα παιδιά και τη σχολιάζουν για τον τρόπο που κάνει το σταυρό της και ντρέπεται. Επίσης, πολλοί γονείς πολλών μη ορθόδοξων παιδιών ζητούσαν τα παιδιά τους να παρευρίσκονται στη προσευχή, χωρίς όμως να συμμετέχουν και χωρίς φυσικά να κάνουν τον σταυρό τους. Εβλεπαν όμως οι ίδιοι ότι τα παιδιά συμμετείχαν. Στο σπίτι, όπως μας έλεγαν, όσο και να το συζητούσαν, τα παιδιά αντιδρούσαν. Κάποιοι από αυτούς τους γονείς διαμαρτύρονταν επειδή θεωρούσαν ότι εμείς, οι εκπαιδευτικοί, κατά κάποιον τρόπο δεν σεβόμασταν τις θρησκευτικές τους πεποιθήσεις.

Είναι αναγκαίο λοιπόν να βρεθεί ένας τρόπος, ώστε να μη στερούμε από τα παιδιά το δικαίωμά τους να συμμετέχουν στην πρωινή προσευχή και φυσικά και σε κάθε άλλη δραστηριότητα του σχολείου. Δηλαδή ο αποκλεισμός τους, εκτός από σοβαρό παιδαγωγικό λάθος, θεωρώ ότι είναι και παραβίαση των δικαιωμάτων τους και έρχεται σε σύγκρουση με τη σύμβαση των δικαιωμάτων του παιδιού, που διδάσκεται πλέον επίσημα και είναι μέρος του αναλυτικού προγράμματος του σχολείου.

Στο 132ο Δημοτικό Σχολείο ύστερα από πολλή σκέψη και συζήτηση αντικαταστήσαμε το Πάτερ ημών με το παρακάτω ποίημα- προσευχή από το «Πρωινό Αστρο» του Γ. Ρίτσου:

"Καλέ Θεούλη, εμείς είμαστε καλά.
Κάνε, καλέ Θεούλη, να 'χουν όλα τα παιδάκια ένα ποταμάκι γάλα, μπόλικα αστεράκια, μπόλικα τραγούδια.
Κάνε, καλέ Θεούλη, να 'ναι όλοι καλά,
έτσι που κι εμείς να μην ντρεπόμαστε για τη χαρά μας".
Link
Μου φαίνεται τόσο γλυκιά και ανθρώπινη πρωτοβουλία...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

14 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Εδάδ

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Εδάδ
H Εδάδ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,127 μηνύματα.

H Εδάδ www.youtube.com/watch?v=-WhQ5TiBHVk έγραψε στις 15:44, 13-06-09:

#12
εγώ δεν παίρνω θέση, αλλά το ποίημα που διάλεξε είναι τόσο γλυκό

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 15:56, 13-06-09:

#13
Αρχική Δημοσίευση από jrot6
Kαι για ποιο λογο ρε συ Αγγελε να υπαρχει η προσευχη στα σχολεια? Τι σχεση εχει η θρησκεια με την παιδεια?

Για οποιον μαθητη θελει να προσευχηθει υπαρχουν και οι ναοι καθε θρησκειας..
Για τον ίδιο λόγο που το Υπουργείο Παιδείας είναι και Θρησκευμάτων (του εξής ενός θρησκεύματος δλδ)...


Πάντως προσωπικά αυτό που διάβασα εγώ στο Link είναι ότι η εν λόγω δασκάλα ήταν σε ένα σχολείο με ΑΠΕΙΡΑ προβλήματα από αυτά που οι καρεκλοκένταυροι αδιαφορούν να λύσουν (Εκτός κι αν κινδυνεύουν να χάσουν τις καρέκλες τους σε επερχόμενες εκλογές-που και πάλι σκ@τ@ λύσεις βρίσκουν αλλά τέσπα) και βρέθηκε να ΜΗΝ ΕΊΝΑΙ ο "κλασσικός δημοσιουπαλληλίσκος" που όλοι μας βρίζουμε αλλά να είναι από εκείνους που πραγματικά γίναν δάσκαλοι από ... αγάπη για τα παιδιά και εμείς (όπου "εμείς" ένα καθηλωμένο και απαρχαιωμένο σύστημα τόσο βραδυκίνητο και δυσκίνητο που νομίζεις είναι ανίκανο να κουνήθεί στο ελάχιστο) λέμε "ΟΧΙ"... σκασίλα μας να γίνει οτιδήποτε! Ο νόμος είναι νόμος (του 1800 κατά πάσα πιθανότητα).

Ποιόν βολεύει αυτό αναρωτιέμαι?
-Το ΛΑΟΣ να στηρίζεται στην αγανάκτηση του κόσμου των υποβαθμισμένων περιοχών για να μαζεύει 10%?
-Το ΠΑΣΟΚ για να κάνει αντιπολίτευση?
-Τη ΝΔ για να κάνει "σκούπες" σε ανθρώπους που εμείς δεν τους αφήνουμε να ορθοποδήσουν, ώστε να φαίνεται ότι "να εμείς δεν ενδιαφερόμαστε για εσάς? Κοιτάξτε τι κάνουμε!!"
Ο Ρίτσος (και ο κάθε Ρίτσος) μας πείραξε? Βρέθηκε κάποιος να βοηθήσει 100 παιδιά (ή όσα είχε το σχολείο) να μην γίνουν "άχθος αρούρις" για τα ((sic)πολύτιμα) χώματά μας (sic) αλλά να μορφωθούν και να πάρουν παιδεία και εμείς οι πολιτισμένοι (χα.χα.χα. ας γελάσω δυνατά) τι κάνουμε? Τον στέλνουμε για απολογία...

Χειρότερα και απο τριτοκοσμικούς θα καταλήξουμε μου φαίνεται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

13 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Julius Caesar

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Julius Caesar
Ο Julius Caesar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών , επαγγέλεται Τοπογράφος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 60 μηνύματα.

O Julius Caesar έγραψε στις 16:00, 13-06-09:

#14
Άλλη μια περίπτωση καραμπινάτης προπαγάνδας των ΜΜΕ (και ειδικά του ΣΚΑΪ) υπέρ κάθε ενός που υπερασπίζεται την "πολυπολιτισμική κοινωνία" (όρος που δεν έχει νόημα καθεαυτός: Κοινωνία->κοινές αξίες).
Για τη Χαρά Νικολοπούλου (δασκάλα στο Δέρειο Έβρου) που τρώει ξύλο γιατί δίδαξε στα μουσουλμανάκια την 25η Μαρτίου και τον Εθνικό Ύμνο ποιός νοιάστηκε; Για Πομάκους που εκβιάζονται καθημερινά με χίλιους δυο τρόπους να δηλώσουν Τούρκοι ποιός θολοκουλτουριάρης-"οικολόγος"-συριζαίος μίλησε;
Η ειρωνία είναι ότι διάφοροι "αναρχικοί","επαναστάτες" κτλ. πέφτουν πολύυυυυ εύκολα θύματα μιας προπαγάνδας των ΜΜΕ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Julius Caesar : 13-06-09 στις 16:07.
-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 16:16, 13-06-09:

#15
To πρόβλημα κάποιων ανθρώπων, ανίκανων προφανώς να σκεφτούν έξω από στενά κομματικά πλαίσια, είναι ότι βάζουν την πλασματική έννοια του έθνους και την τυφλή διατήρηση απαρχαιωμένων παραδόσεων πάνω από τον Άνθρωπο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 16:19, 13-06-09:

#16
Πολλές φορές μαθητές μουσουλμάνοι έπαιρναν το μικρόφωνο και έλεγαν το Πάτερ ημών. "Γιατί να μην πω κι εγώ προσευχή; Εγώ δεν είμαι σαν τα άλλα παιδιά;", μας ρώτησε κάποια φορά ένας μαθητής της Γ' και μια μαθήτρια της Ε', καθολική, δήλωσε στο δάσκαλό της ότι την κοιτάνε περίεργα τα παιδιά και τη σχολιάζουν για τον τρόπο που κάνει το σταυρό της και ντρέπεται. Επίσης, πολλοί γονείς πολλών μη ορθόδοξων παιδιών ζητούσαν τα παιδιά τους να παρευρίσκονται στη προσευχή, χωρίς όμως να συμμετέχουν και χωρίς φυσικά να κάνουν τον σταυρό τους. Εβλεπαν όμως οι ίδιοι ότι τα παιδιά συμμετείχαν. Στο σπίτι, όπως μας έλεγαν, όσο και να το συζητούσαν, τα παιδιά αντιδρούσαν. Κάποιοι από αυτούς τους γονείς διαμαρτύρονταν επειδή θεωρούσαν ότι εμείς, οι εκπαιδευτικοί, κατά κάποιον τρόπο δεν σεβόμασταν τις θρησκευτικές τους πεποιθήσεις.

Είναι αναγκαίο λοιπόν να βρεθεί ένας τρόπος, ώστε να μη στερούμε από τα παιδιά το δικαίωμά τους να συμμετέχουν στην πρωινή προσευχή και φυσικά και σε κάθε άλλη δραστηριότητα του σχολείου. Δηλαδή ο αποκλεισμός τους, εκτός από σοβαρό παιδαγωγικό λάθος, θεωρώ ότι είναι και παραβίαση των δικαιωμάτων τους και έρχεται σε σύγκρουση με τη σύμβαση των δικαιωμάτων του παιδιού, που διδάσκεται πλέον επίσημα και είναι μέρος του αναλυτικού προγράμματος του σχολείου.

Στο 132ο Δημοτικό Σχολείο ύστερα από πολλή σκέψη και συζήτηση αντικαταστήσαμε το Πάτερ ημών με το παρακάτω ποίημα- προσευχή από το «Πρωινό Αστρο» του Γ. Ρίτσου:

"Καλέ Θεούλη, εμείς είμαστε καλά.
Κάνε, καλέ Θεούλη, να 'χουν όλα τα παιδάκια ένα ποταμάκι γάλα, μπόλικα αστεράκια, μπόλικα τραγούδια.
Κάνε, καλέ Θεούλη, να 'ναι όλοι καλά,
έτσι που κι εμείς να μην ντρεπόμαστε για τη χαρά μας".

αν ισχυουν πραγματικα ολα τα παραπανω εγω αποσυρω όλα όσα είπα... και το ποιημα ειναι μια χαρα προσευχη -ίσως και ποιο ουσιαστικη και απλη απο τα δογματικα ακαταλαβιστικα των εκκλησιων-(καλα ο Ριτσος ως κομμουνιστης πώς και εγραφε για θεουληδες κλπ? )
και απευθυνεται σε καθε θεο...όπως και να τον λενε...Αλλαχ, Γιαχβε ή όπως αλλιως..

αν ισχυουν αυτα..το θεμα ειναι απλα θεμα κλασσικης ηλιθιας αρτηριοσκληρωμενης γραφειοκρατιας που δεν ανεχεται τιποτα διαφορετικο -δημιουργικο περα απο τα τυπικως νομιμα..
πολυ συγκινητικο ....
το καλυτερο θα ήταν να εβαζαν και σε άλλα δημοτικα τετοιες παιδικες προσευχες για να νιωθουν πραγματικα τα παιδια που προσευχονται..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Julius Caesar

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Julius Caesar
Ο Julius Caesar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών , επαγγέλεται Τοπογράφος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 60 μηνύματα.

O Julius Caesar έγραψε στις 16:22, 13-06-09:

#17
Αρχική Δημοσίευση από Obscura
To πρόβλημα κάποιων ανθρώπων, ανίκανων προφανώς να σκεφτούν έξω από στενά κομματικά πλαίσια, είναι ότι βάζουν την πλασματική έννοια του έθνους και την τυφλή διατήρηση απαρχαιωμένων παραδόσεων πάνω από τον Άνθρωπο.
Πλασματική έννοια του έθνους; Πήγαινε σε έναν Εβραίο, Τσετσένο, Βάσκο ή Κούρδο και πες του το αυτό. Εκτός κι αν εννούμε κάθε τι που έχει σχέση με ιδέες και συνείδηση "πλασματικό".
Άνθρωπος πάνω από έθνος; Μα η συντριπτική πλειονότητα των ανθρώπων αισθάνεται ότι ανήκει σε κάποιο έθνος και είναι αποφασισμένο να πολεμήσει γι'αυτό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 16:23, 13-06-09:

#18
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
αν ισχυουν πραγματικα ολα τα παραπανω εγω αποσυρω όλα όσα είπα... και το ποιημα ειναι μια χαρα προσευχη -ίσως και ποιο ουσιαστικη και απλη απο τα δογματικα ακαταλαβιστικα των εκκλησιων-(καλα ο Ριτσος ως κομμουνιστης πώς και εγραφε για θεουληδες κλπ? )
και απευθυνεται σε καθε θεο...όπως και να τον λενε...Αλλαχ, Γιαχβε ή όπως αλλιως..
Είδες ρε Άγγελε που μερικά πράγματα δεν είναι άσπρο-μαύρο;

edit. Δεν κατάλαβες αγαπητέ Καίσαρα. Οι άνθρωποι ανέκαθεν πολεμούσαν για τους εαυτούς τους και τις οικογένειες τους για να τα γλιτώσουν από τους κατακτητές. Αυτά τα αφηρημένα "πολεμάμε για το έθνος μας και την πατρίδα μας" αόριστα είναι το περιτύλιγμα αυτών που έδιναν τις διαταγές...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 16:25, 13-06-09:

#19
Είδες ρε Άγγελε που μερικά πράγματα δεν είναι άσπρο-μαύρο;

μερικες φορες βιαζομαι πολυ...


Οι άνθρωποι ανέκαθεν πολεμούσαν για τους εαυτούς τους και τις οικογένειες τους για να τα γλιτώσουν από τους κατακτητές. Αυτά τα αφηρημένα "πολεμάμε για το έθνος μας και την πατρίδα μας" αόριστα είναι το περιτύλιγμα αυτών που έδιναν τις διαταγές...
το εθνος -πατριδα ειναι απλα μια ομαδα...όπως ενας λυκος θα υπερασπιστει την αγελη και τα λιμερια του έτσι κι ο άνθρωπος...και ανα καιρους αλλαζουν οι ομαδες..χθες πατριδα ήταν η αρχαια Αθηνα,σημερα η Ελλαδα,σε μερικα χρονια η ευρωπη και όλος ο πλανητης θα ειναι η πατριδα...απεναντι σε άλλες αντιστοιχες ομαδες ,πλανητες λαους ,εξωγηινους κλπ...
απλοι κανονες επιβιωσης....

Μην ξεχναμε άλλωστε ότι όλοι στη γη,απο ενα κυτταρο προερχομαστε...πριν 1 εκατ. χρονια δεν υπηρχαν Ελληνες και Τουρκοι...μονο διαφορα ήδη ζων που προσπαθουν να επιβιωσουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Άγγελος : 13-06-09 στις 16:34.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 16:27, 13-06-09:

#20
αν ισχυουν αυτα..το θεμα ειναι απλα θεμα κλασσικης ηλιθιας γραφειοκρατιας που δεν ανεχεται τιποτα διαφορετικο -δημιουργικο περα απο τα τυπικως νομιμα..
Και πού; Στην εκπαίδευση! Εκεί που θα έπρεπε να ενθαρρύνεται όσο πουθενά αλλού η ελαστική εξατομικευμένη προσέγγιση και παραδείγματα όπως το 132ο Δημοτικό Αθηνών να εμπνέουν τους εκπαιδευτικούς, αφού αυτοί και μόνον αυτοί μπορούν να κάνουν τη διαφορά. Δε φτάνει δηλαδή που το ανεκδιήγητο κράτος και οι κρετίνοι του αδιαφορούν πλήρως, ΕΜΠΟΔΙΖΟΥΝ ξεδιάντροπα όποιον ευλογημένο προσπαθεί να κάνει κάτι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 16:37, 13-06-09:

#21
Δε φτάνει δηλαδή που το ανεκδιήγητο κράτος και οι κρετίνοι του αδιαφορούν πλήρως, ΕΜΠΟΔΙΖΟΥΝ ξεδιάντροπα όποιον ευλογημένο προσπαθεί να κάνει κάτι
αν κατσεις και το σκεφτεις επιμονα τα εγκεφαλικα σου κύτταρα εκρυγνηνται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Julius Caesar

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Julius Caesar
Ο Julius Caesar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών , επαγγέλεται Τοπογράφος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 60 μηνύματα.

O Julius Caesar έγραψε στις 16:42, 13-06-09:

#22
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
αν κατσεις και το σκεφτεις επιμονα τα εγκεφαλικα σου κύτταρα εκρυγνηνται...
Ίσως να 'χεις δίκιο αλλά σκέψου και την άλλη άποψη: Η δασκάλα αυτή είναι δημόσιος υπάλληλος και πληρώνεται από τους φόρους ΟΛΩΝ των πολιτών. Για πολλούς (και τολμώ να πω για την πλειοψηφία) το να απαγγέλεται ένα τραγούδι του Ρίτσου σαν πρωινή προσευχή είναι απλώς εξωφρενικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 16:47, 13-06-09:

#23
μα παιδικη προσευχη ειναι το ποιημα...οι άνθρωποι στη ζωη τους προσευχονται με πολλα λογια και τροπους... η ουσια της προσευχης μετραει ,και αυτη ειναι καλη ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 16:50, 13-06-09:

#24
Αρχική Δημοσίευση από Julius Caesar
Ίσως να 'χεις δίκιο αλλά σκέψου και την άλλη άποψη: Η δασκάλα αυτή είναι δημόσιος υπάλληλος και πληρώνεται από τους φόρους ΟΛΩΝ των πολιτών. Για πολλούς (και τολμώ να πω για την πλειοψηφία) το να απαγγέλεται ένα τραγούδι του Ρίτσου σαν πρωινή προσευχή είναι απλώς εξωφρενικό.
Aπό την πλειοψηφία?

Πως είμαστε τόσο σίγουροι...
Στον αέρα (χωρίς στοιχεία) μπορώ κι εγώ να βγω και να πω

"Ισως να 'χεις δίκιο αλλά σκέψου και την άλλη άποψη: Ο δάσκαλος αυτός είναι δημόσιος υπάλληλος και πληρώνεται από τους φόρους ΟΛΩΝ των πολιτών. Για πολλούς (και τολμώ να πω για την πλειοψηφία) το να είναι υποχρεωμένα τα παιδιά να πρέπει οπωσδήποτε να κάνουν προσευχή είναι απλώς εξωφρενικό, πόσο μάλλον να πληρώνουν φόρους για αυτό"



εδιτ: Πάντως πραγματικά προσπαθώ να θυμηθώ (τα παλαιολιθικά χρόνια που πήγαινα εγώ σχολείο) έστω και έναν συμμαθητή μου που πραγματικά ένιωθε θρησκευτική κατάνυξη κατά τη διάρκεια της πρωινής προσευχής. Βρήκα μόνο 2 φίλες συμμαθήτριες μου (βαθιά θρησκευόμενες και οι δύο και από οικογένειες με θρησκευτική πίστη) οι οποίες σεβόντουσαν [και δεν μασούσαν τσίχλα, διάβαζαν για την εξέταση, χαιρόντουσαν που υπήρχε η προσευχή για να προλαβαίνουν να έρθουν στο σχολείο πριν μπούμε μέσα για πρώτη ώρα κτλ κτλ κτλ] την ώρα της προσευχής πραγματικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 16:50, 13-06-09:

#25
Διαβάζοντας όλα τα μηνύματα για να μπω στο θέμα της κουβέντα, ξεκίνησα από το τέλος προς την αρχή. Δεν φανταζόμουνα ποτέ τι θα έβλεπα στο πρώτο μήνυμα!

Έχουν ριμάξει τα πάντα. Έχουν κατακλέψει τον κόσμο, σκάνδαλα, διαφθορά, σήψη, σαπίλα παντού, τους έφταιξε η εκπαιδευτικός που πήρε μια πρωτοβουλία για το καλό των παιδιών και την σέρνουνε σε δίκες....Αλλά το τι είναι το ΥΠΕΠΘ το ξέρουμε. Αυτό το απολειφάδι, ο κύριος κ. Γιουτλάκης, ο τωρινός διευθυντής του σχολείου και μοναδικός μάρτυρας κατηγορίας, τι ρόλο βαράει σε αυτή τη χώρα;

Για θυμηθείτε όταν ήσασταν μικροί τους διευθυντές σας στα σχολεία. Βάζανε πάντα τους πιο καρεκλοκένταυρους Πράσινους και Μπλε φρουρούς! Γιατί; Γιατί δεν θέλανε ποτέ την παιδεία ελεύθερη σε αυτή τη χώρα. Οι ευθύνες δεν είναι ΠΟΤΕ απρόσωπες! Υπάρχει κάποιος να φτύσει αυτόν τον παχυλό ξεκούτη;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Julius Caesar

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Julius Caesar
Ο Julius Caesar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών , επαγγέλεται Τοπογράφος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 60 μηνύματα.

O Julius Caesar έγραψε στις 16:59, 13-06-09:

#26
Αρχική Δημοσίευση από Resident Evil
Aπό την πλειοψηφία?

Πως είμαστε τόσο σίγουροι...
Στον αέρα (χωρίς στοιχεία) μπορώ κι εγώ να βγω και να πω

"Ισως να 'χεις δίκιο αλλά σκέψου και την άλλη άποψη: Ο δάσκαλος αυτός είναι δημόσιος υπάλληλος και πληρώνεται από τους φόρους ΟΛΩΝ των πολιτών. Για πολλούς (και τολμώ να πω για την πλειοψηφία) το να είναι υποχρεωμένα τα παιδιά να πρέπει οπωσδήποτε να κάνουν προσευχή είναι απλώς εξωφρενικό, πόσο μάλλον να πληρώνουν φόρους για αυτό"



εδιτ: Πάντως πραγματικά προσπαθώ να θυμηθώ (τα παλαιολιθικά χρόνια που πήγαινα εγώ σχολείο) έστω και έναν συμμαθητή μου που πραγματικά ένιωθε θρησκευτική κατάνυξη κατά τη διάρκεια της πρωινής προσευχής. Βρήκα μόνο 2 φίλες συμμαθήτριες μου (βαθιά θρησκευόμενες και οι δύο και από οικογένειες με θρησκευτική πίστη) οι οποίες σεβόντουσαν [και δεν μασούσαν τσίχλα, διάβαζαν για την εξέταση, χαιρόντουσαν που υπήρχε η προσευχή για να προλαβαίνουν να έρθουν στο σχολείο πριν μπούμε μέσα για πρώτη ώρα κτλ κτλ κτλ] την ώρα της προσευχής πραγματικά.
Είμαι κι εγώ κατά της πρωινής προσευχής ακριβώς γιατί περίπου κανένας δε νιώθει κατάνυξη. Αλλά δε νομίζω ότι (οι περισσότεροι) θα νιώσουν τίποτα με το Ρίτσο (εκτός ίσως από οργή).
Η άποψή μου στηρίχθηκε στο γεγονός ότι ο Ρίτσος ήταν (καρα)στρατευμένος καλλιτέχνης και η παράταξη που υποστήριξε (και η ιδεολογία της) δεν είναι και δεν ήταν η πλειοψηφία (αυτό τουλάχιστον δεν μπορεί να αμφισβητηθεί). Το όνομά του (όπως και οι Βάρναλης, Λουντέμης) δηλαδή έχει συνδεθεί με κάποια συγκεκριμένη ιδεολογία.
Θα 'θελες εσύ να λένε ένα ποίημα του Σικελιανού; Ή του Μαβίλη που πέθανε μαχόμενος "υπερ πίστεως και πατρίδος;"
Κατά τα άλλα σαν ποιητής μπορεί να είναι θαυμάσιος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Julius Caesar : 13-06-09 στις 17:07.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

negative

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη negative
Ο negative αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Μοντέλο και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 388 μηνύματα.

O negative έγραψε στις 17:05, 13-06-09:

#27
Αρχική Δημοσίευση από Julius Caesar
Κατά τα άλλα σαν ποιητής μπορεί να είναι θαυμάσιος.
Ας επικεντρωθούμε στο ότι ήταν ένας θαυμάσιος ποιητής και ότι αυτή η προσευχή είναι βαθιά ανθρώπινη....όπως πρέπει να είναι κάθε προσευχή...για να μπορεί να υπάρχει αγάπη και χώρος για όλους μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 17:12, 13-06-09:

#28
Έλεος πια!!! Από τη δεκαετία του '70 και μετά ο αριστερισμός έγινε στην Ελλάδα η κυρίαρχη ιδεολογία. Βαλθήκαμε να βγάλουμε τα μάτια μας μόνοι μας. Ο Ρίτσος (ο οποίος υμνούσε το Στάλιν) έγινε πρότυπο ποιητή (ήταν βέβαια πράγματι ταλαντούχος) και αντικατέστησε την Κυριακή προσευχή. Γιατί; Γιατί όλοι αυτοί οι «προοδευτικοί» οι οποίοι επέβαλαν την ιδεολογική πλατφόρμα της αριστεράς και το '80 τρομοκρατούσαν όποιον διαφωνούσε με τις ιδέες τους (και το έχω ζήσει βαθύτατα καθ' ότι μένω στην Πάτρα και τη δεκαετία του '90 αλλά και μετά το 2000), δεν ανέχονται να ακούν τίποτα το οποίο να έχει σχέση με την όρθόδοξη Εκκλησία! Πού είναι το κακό να ακούν τα παιδιά το πρωί την Κυριακή προσευχή; Μπορεί βέβαια οι περισσότεροι να μην καταλαβαίνουν και να μη νιώθουν ίσως τί συμβαίνει αλλά τί κακό έχει αυτό; Ή τί καλύτερο θα προσέφερε το αντίθετο. Και για να αποκλείσουν βέβαια ό,τι έχει σχέση με την ορθοδοξία από το δημόσιο λόγο λαχταρούν μια «πολυπολιτισμική» κοινωνία ώστε πλέον να μην μπορεί κανείς να τους πει τίποτα. Αλλά ας σκεφτούν ότι αυτοί τους οποίους θέλουν να εντάξουν στην πολυπολιτισμική κοινωνία την οποία ευαγγελίζονται είναι ως επί το πλείστον μουσουλμάνοι. Πολύ πιο ακραίοι από τους χριστιανούς και καθόλου διατεθειμένοι να δεχθούν οτιδήποτε «νεωτερικό» και «αριστερό» όπως αυτοί νομίζουν. Αντίθετα όπως έχει δείξει η εμπειρία και στις ευρωπαϊκές χώρες, γκετοποιούνται και τα κράτη όπως η Γερμανία αντιμετωπίζουν ένα σοβαρότατο πρόβλημα το οποίο προσπαθούν να λύσουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

negative

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη negative
Ο negative αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Μοντέλο και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 388 μηνύματα.

O negative έγραψε στις 17:15, 13-06-09:

#29
είσαι εκτός θέματος....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 17:16, 13-06-09:

#30
Αρχική Δημοσίευση από Julius Caesar
Η άποψή μου στηρίχθηκε στο γεγονός ότι ο Ρίτσος ήταν (καρα)στρατευμένος καλλιτέχνης και η παράταξη που υποστήριξε (και η ιδεολογία της) δεν είναι και δεν ήταν η πλειοψηφία (αυτό τουλάχιστον δεν μπορεί να αμφισβητηθεί). Το όνομά του (όπως και οι Βάρναλης, Λουντέμης) δηλαδή έχει συνδεθεί με κάποια συγκεκριμένη ιδεολογία.
Θα 'θελες εσύ να λένε ένα ποίημα του Σικελιανού; Ή του Μαβίλη που πέθανε μαχόμενος "υπερ πίστεως και πατρίδος;"
Κατά τα άλλα σαν ποιητής μπορεί να είναι θαυμάσιος.
Συμφωνώ για το θέμα της προσευχής αλλά κατά τα άλλα να σου πω ότι μιλώντας για μένα προσωπικά, ναι, καθόλου δεν θα με πείραζε αν διάλεγαν ένα (ανάλογου ύφους προφανώς με αυτό που χρησιμοποιήθηκε ) από οποίονδήποτε σπουδαίο μας ποιητή, ως εναλλακτική λύση, δεδομένων των "ιδιαιτεροτήτων" του σχολείου. Δεν έχω πρόθεση να βγάλω κάποιο...κομμουνιστικό μανιφέστο εδώ μέσα, ούτε να στηρίξω καμία ιδεολογία.
Εξεγείρομαι απλώς για τον απιστευτο αρτηριοσκληρωτισμό που υποδηλώνει αυτή η κατάσταση.

Από κει και πέρα και το "ήταν ενας γάιδαρος με μεγάλα αυτιά" να λέγανε δεν θα το συνέδεα (προσωπικά) με τπτ, αλλά οφείλω να αναγνωρίσω ότι πιθανότατα πολλοί να το έκαναν (ή να προσπαθούσαν να βρουν "κρυφά" νοήματα τέσπα).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Resident Evil : 13-06-09 στις 17:28.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 17:20, 13-06-09:

#31
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Πού είναι το κακό να ακούν τα παιδιά το πρωί την Κυριακή προσευχή; Μπορεί βέβαια οι περισσότεροι να μην καταλαβαίνουν και να μη νιώθουν ίσως τί συμβαίνει αλλά τί κακό έχει αυτό;
Ρωτάς τι κακό έχει το να επαναλαμβάνεις μηχανικά κάθε πρωί λέξεις που δε βγάζουν νόημα; Απαξίωση πρωτίστως και θα έπρεπε να σε απασχολεί αν κόπτεσαι για τη θρησκεία.

Αντίθετα όπως έχει δείξει η εμπειρία και στις ευρωπαϊκές χώρες, γκετοποιούνται και τα κράτη όπως η Γερμανία αντιμετωπίζουν ένα σοβαρότατο πρόβλημα το οποίο προσπαθούν να λύσουν.
Πολύ αμφιβάλλω ότι ένα παιδάκι που πήγε σε πολυπολιτισμικό σχολείο και που ενσωματώθηκε χωρίς προβλήματα στην κοινότητα θα ζωστεί με πυρομαχικά και θα μας στείλει όλους στον αγύριστο. Αν δοθεί σε έναν μουσουλμάνο σεβασμός και προσωπικός χώρος και η δυνατότητα να αποκτήσει ανάλογο μορφωτικό υπόβαθρο με αυτό ενός ευρωπαίου, οπωσδήποτε θα αμφισβητήσει τις ακρότητες και θα σκέφτεται πλέον σαν πολίτης του κόσμου. Αν συμβεί το αντίθετο έχουμε τη λεγόμενη αυτοεκπληρούμενη προφητεία. Θέμα δράσης-αντίδρασης είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Obscura : 13-06-09 στις 17:26.
10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 17:20, 13-06-09:

#32
Αρχική Δημοσίευση από negative
είσαι εκτός θέματος....
Δε θα το έλεγα.

Αρχική Δημοσίευση από Obscura
Ρωτάς τι κακό έχει το να επαναλαμβάνεις μηχανικά κάθε πρωί λέξεις που δε βγάζουν νόημα;
Ρωτώ τί κακό είναι να λέμε το "Πάτερ ημών" το οποίο από το δημοτικό οι περισσότεροι μπορούν να καταλάβουν τί λέει και στο κάτω-κάτω οι μαθητές ό,τι και να λεχθεί, η συμπεριφορά τους θα είναι η ίδια. Το πρόβλημα δεν είναι το "Πάτερ ημών".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη WhiteDrum : 13-06-09 στις 17:40. Αιτία: merge. Βλέπε κουμπάκι "επεξεργασία" <-----------
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 17:23, 13-06-09:

#33
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Πολύ πιο ακραίοι από τους χριστιανούς και καθόλου διατεθειμένοι να δεχθούν οτιδήποτε «νεωτερικό» και «αριστερό» όπως αυτοί νομίζουν. Αντίθετα όπως έχει δείξει η εμπειρία και στις ευρωπαϊκές χώρες, γκετοποιούνται και τα κράτη όπως η Γερμανία αντιμετωπίζουν ένα σοβαρότατο πρόβλημα το οποίο προσπαθούν να λύσουν.
Συγγνώμη βρε pit, αλλά δλδ η "λύση" σε αυτό είναι να τους πούμε

"ΑΑΑΑ...εσείς γκετοποιείστε!!!" Αι στα κομμάτια σας αποκλείω εντελώς τελείως!" Η' να προσπαθήσεις απο μικρούς να τους ενσωματώσεις στην κοινωνία ώστε να ΜΗΝ ΓΚΕΤΟΠΟΙΗΘΟΥΝ ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ μεγαλώνοντας?!?!?!

Με ενοχλούν ιδιαίτερα οι 500 αφρικανοί/πακιστανοί/δεν ξέρω τι άλλο που μένουν σε ένα σπίτι/καταγώγι και με αυτό τον τρόπο υποβαθμίζουν τις περιοχές που μένουν και όλα τα σχετικά αλλά δλδ η λύση είναι να τους... αφήνουμε έτσι? Μήπως δεν θα ήταν καλύτερα να τους εντάξουμε (και ποιός ο καλύτερος τρόπος από το να εντάξεις τα ευπλαστα πιτσιρίκια και μέσω αυτών πιθανά και τους γονείς τους?) και να προσπαθήσουμε με παιδεία να αμβλύνουμε τα φαινόμενα?

επίσης disclaimer: είμαι 100% υπέρ του απόλυτου διαχωρισμού (πραγματικά, όχι στα λόγια) μεταξύ κράτους-Εκκλησίας, οπότε οι απόψεις μου σε τέτοια θέματα επηρεάζονται από αυτο (Το οποίο για μένα είναι...αδιαπραγματευτο )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Tech Manager

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 3,042 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 17:26, 13-06-09:

#34
Πωπω ρε παιδιά, τι κόλλημα είναι αυτό με τον Ρίτσο;
Αφού σκοπός της διευθύντριας ήταν να αντικαταστήσει την πρωινή προσευχή με μία πιο ουδέτερη, το εν λόγω ποιήμα- προσευχή ήταν από τα καταλληλότερα (αν όχι το καταλληλότερο) και τέλος. Ευτυχώς που τα παιδιά του δημοτικού δε βλέπουν τα φαντάσματα που βλέπετε εσείς δλδ.

Το σωστότερο βέβαια θα ήταν να καταργηθεί τελείως η επίσημη πρωινή προσευχή καθώς είναι άχρηστη. Η θρησκεία δεν θα πρέπει να έχει καμία θέση μέσα στην εκπαίδευση με τη μορφή ανύψωσης μίας από τις υπάρχουσες θρησκείες, αρκετά προσηλυτίζονται τα παιδιά από την οικογένεια.


-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

negative

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη negative
Ο negative αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Μοντέλο και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 388 μηνύματα.

O negative έγραψε στις 17:29, 13-06-09:

#35
Εγώ όμως το λέω....και το ξαναλέω.....μιλάμε για μια προσευχή .....την συγκεκριμένη προσευχή που δεν εκφράζει καμιά πολιτική κομματική πεποίθηση..δεν μπερδεύει τον κομουνισμό τον Στάλιν με τον καπιταλισμό ή τον σοσιαλισμό.....εάν από ένα τέτοιο ποίημα μπορεί κάποιοι να κάνουν σενάρια...ε τότε τι να πω!!!έχουμε εξαίρετους ψυχολόγους -ψυχιάτρους που κάνουν αποτελεσματικότατα την δουλειά τους και με πλήρη υπευθυνότητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 17:30, 13-06-09:

#36
Η Γερμανία είναι ένα κατ' εξοχήν κοσμικό κράτος το οποίο δεν κατάφερε να εντάξει τους μουσουλμανικούς πληθυσμούς (αν και έγιναν προσπάθειες κυρίως από τους Σοσιαλιστές με τον Σρέντερ) αντίθετα οι Τούρκοι ήταν αυτοί οι οποίοι έκαναν το Βερολίνο αποικία τους. Πόσο μάλλον στην Ελλάδα που δεν είναι κοσμικό κράτος και παρά τη λαχτάρα όλων αυτών των «προοδευτικών» δε θα γίνει όσο ο λαός στην πλειοψηφία του ζει την παράδοση την Ελληνική (λαό δεν εννοούμε μόνο αυτόν που ζει στο Μαρούσι και το μόνο πράγμα που τον νοιάζει είναι το τρίπτυχο δουλειά-σπίτι-αμάξι,υπάρχει πολύς κόσμος ο οποίος αξιολογεί τα πράγματα πολύ διαφορετικά και αν και δεν εκφράζεται εύκολα εντούτοις δύσκολα αλλάζει. Είναι αυτοί οι οποίοι οι «προοδευτικοί» τους αποκαλούν κοροιδευτικά «συντηρητικούς»

Αρχική Δημοσίευση από Scandal
Πωπω ρε παιδιά, τι κόλλημα είναι αυτό με τον Ρίτσο;
Αφού σκοπός της διευθύντριας ήταν να αντικαταστήσει την πρωινή προσευχή με μία πιο ουδέτερη, το εν λόγω ποιήμα- προσευχή ήταν από τα καταλληλότερα (αν όχι το καταλληλότερο) και τέλος. Ευτυχώς που τα παιδιά του δημοτικού δε βλέπουν τα φαντάσματα που βλέπετε εσείς δλδ.

Το σωστότερο βέβαια θα ήταν να καταργηθεί τελείως η επίσημη πρωινή προσευχή καθώς είναι άχρηστη. Η θρησκεία δεν θα πρέπει να έχει καμία θέση μέσα στην εκπαίδευση με τη μορφή ανύψωσης μίας από τις υπάρχουσες θρησκείες, αρκετά προσηλυτίζονται τα παιδιά από την οικογένεια.


-petros
Η παιδεία δεν έχει ανάγκη μιας θρησκείας και θα συμφωνήσουμε σε αυτό. Η παιδεία έχει ανάγκη ενός φιλοσοφικού συστήματος αναφοράς το οποίο μπορεί να προσφέρει απαντήσεις στα καυτά ζητήματα τα οποία απασχολούν την ανθρώπινη ύπαρξη. Και φυσικά για μένα αυτό μπορεί να το προσφέρει η Ορθόδοξη Εκκλησία. Φυσικά δεν είμαι ο μόνος που το πιστεύει αυτό και δόξα τω Θεώ δεν έχουμε γίνει ακόμα μειοψηφία στην Ελλάδα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη WhiteDrum : 13-06-09 στις 17:41. Αιτία: merge. Βλέπε κουμπάκι "επεξεργασία" <-----------
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Julius Caesar

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Julius Caesar
Ο Julius Caesar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών , επαγγέλεται Τοπογράφος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 60 μηνύματα.

O Julius Caesar έγραψε στις 17:36, 13-06-09:

#37
Αρχική Δημοσίευση από Obscura
Ρωτάς τι κακό έχει το να επαναλαμβάνεις μηχανικά κάθε πρωί λέξεις που δε βγάζουν νόημα; Απαξίωση πρωτίστως και θα έπρεπε να σε απασχολεί αν κόπτεσαι για τη θρησκεία.

Πολύ αμφιβάλλω ότι ένα παιδάκι που πήγε σε πολυπολιτισμικό σχολείο και που ενσωματώθηκε χωρίς προβλήματα στην κοινότητα θα ζωστεί με πυρομαχικά και θα μας στείλει όλους στον αγύριστο. Αν δοθεί σε έναν μουσουλμάνο σεβασμός και προσωπικός χώρος και η δυνατότητα να αποκτήσει ανάλογο μορφωτικό υπόβαθρο με αυτό ενός ευρωπαίου, οπωσδήποτε θα αμφισβητήσει τις ακρότητες και θα σκέφτεται πλέον σαν πολίτης του κόσμου. Αν συμβεί το αντίθετο έχουμε τη λεγόμενη αυτοεκπληρούμενη προφητεία. Θέμα δράσης-αντίδρασης είναι.
Σε πείσμα των πάσης φύσεως αριστεριστών η ενσωμάτωση των μεταναστών είναι υποθέση και της κοινωνίας υποδοχής και των ίδιων των μεταναστών. Οι Απωανατολίτες και οι Αλβανοί για παράδειγμα είναι αλήθεια ότι είναι αρκετά ανοιχτοί σε νέες ιδέες.
Αυτό όμως δε συμβαίνει σε αρκετούς μουσουλμάνους οι οποίοι δε θέλουν την ενσωμάτωση αλλά μένουν προσκολλημένοι στις ιδέες τους περί απίστων, ουρί με παρθένες, τζιχάντ, σαρίας, μπούρκας κτλ. κτλ. Η ενσωμάτωση δηλαδή δεν είνα αυτόματη και αναπόφευκτη.
Εξάλλου θυμήσου ότι και οι τρομοκράτες της 11ης Σεπτεμβρίου ήταν μουσουλμάνοι 2ης ή 3ης γενεάς μεγαλωμένοι στην Ευρώπη.
Και -ειλικρινά θα 'θελα μια απάντηση- άραγε η ενσωμάτωση θα είναι αποτελεσματική αν έχουμε ετήσια μια πολύ μεγάλη εισροή μεταναστών;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Julius Caesar : 13-06-09 στις 17:41.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 17:47, 13-06-09:

#38
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Είναι αυτοί οι οποίοι οι «προοδευτικοί» τους αποκαλούν κοροιδευτικά «συντηρητικούς»
Τραβάς ένα τρελό ζόρι αδερφέ μου με τους αριστερούς, λες και αυτοί κυβερνήσανε ποτέ αυτή τη χώρα και σου κλέψανε το ψωμί που τρως! Αν ήθελα να σου απαντήσω κι εγώ ως αριστερός, θα σου έλεγα απλά ότι το πρόβλημά μου δεν είναι το "Πάτερ υμών" αλλά το Ιερατείο που θησαυρίζει πουλώντας "όπιο"!

Δεν είναι όμως αυτό το θέμα της συζήτησης. Είτε το θέλεις, είτε όχι τα πολιτισμικά σχολεία υπάρχουν. Έτσι απλά πρέπει να υπάρχουν και πολιτισμικές προσευχές!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 17:50, 13-06-09:

#39
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Η Γερμανία είναι ένα κατ' εξοχήν κοσμικό κράτος το οποίο δεν κατάφερε να εντάξει τους μουσουλμανικούς πληθυσμούς (αν και έγιναν προσπάθειες κυρίως από τους Σοσιαλιστές με τον Σρέντερ) αντίθετα οι Τούρκοι ήταν αυτοί οι οποίοι έκαναν το Βερολίνο αποικία τους. Πόσο μάλλον στην Ελλάδα που δεν είναι κοσμικό κράτος και παρά τη λαχτάρα όλων αυτών των «προοδευτικών» δε θα γίνει όσο ο λαός στην πλειοψηφία του ζει την παράδοση την Ελληνική (λαό δεν εννοούμε μόνο αυτόν που ζει στο Μαρούσι και το μόνο πράγμα που τον νοιάζει είναι το τρίπτυχο δουλειά-σπίτι-αμάξι,υπάρχει πολύς κόσμος ο οποίος αξιολογεί τα πράγματα πολύ διαφορετικά και αν και δεν εκφράζεται εύκολα εντούτοις δύσκολα αλλάζει. Είναι αυτοί οι οποίοι οι «προοδευτικοί» τους αποκαλούν κοροιδευτικά «συντηρητικούς»
Δεν είναι θέμα προοδευτικών συντηρητικών- δεν πιστεύω ότι κανένας από τους λεγόμενους "προοδευτικούς", με την έννοια που το θέτεις, θα υποστήριζε ποτέ την ισοπέδωση όλων όσων μας έχουν αφεθεί από τους προγενέστερους σαν πολιτισμική κληρονομιά.
Το πρόβλημα έγκειται στο συντηρητισμό κάποιων, που δεν εννοούν να καταλάβουν ότι οι εποχές αλλάζουν- εκείνο που θα χαρακτηριζόταν ως καλό πριν 50 χρόνια, τώρα δεν θα υπήρχε καν στο τραπέζι ως επιλογή. Γιατί εμείς είμαστε εκείνοι που πρέπει να μπορούμε να συγχρονιζόμαστε με την εποχή στην οποία ζούμε, και να πηγαίνουμε μπροστά και όχι να μένουμε στάσιμοι, επειδή κάτι έχει αποδειχθεί πως κουτσά στραβά λειτουργεί και επειδή ...μας βολεύει.
Θέλουμε δεν θέλουμε ζούμε σε μία εποχή που η πολυπολιτισμικότητα επιβάλλεται και ο παρωπιδισμός θα έπρεπε να κατακρίνεται. Γιατί είμαστε τόσο ανοιχτόμυαλοι επειδή ζούμε στην Ελλάδα, αν όμως ζούσαμε σε κάποια άλλη χώρα του εξωτερικού και ήταν τα δικά μας παιδιά που αντιμετωπίζονταν με αυτό τον τρόπο, ως δακτυλοδεικτούμενα, τότε θα μας ξίνιζε και θα απαιτούσαμε ίση μεταχείριση.
Δεν πάει έτσι...


Εν πάση περιπτώσει, για το θέμα της προσευχής, το βρήκα μία θαυμάσια πρωτοβουλία μιας γυναίκας που είχε το ανοιχτό μυαλό, την ευαισθησία και το θάρρος να κάνει περα τα πρέπει και τις συμβάσεις και να κοιτάξει ποιο είναι το καλό για όλα τα παιδιά. Γιατί ο,τιδήποτε άλλο - και ας ακουστεί βαρύ σε κάποιους, μα τι να κάνουμε - θα ήταν ρατσισμός. Πραγματικά μπράβο της

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 17:53, 13-06-09:

#40
Κυβέρνησαν. Το ΠΑΣΟΚ είναι ένα μείγμα αριστερών και κεντρώων όπου την ιδεολογική ατζέντα την καθόριζαν (τουλάχιστον μέχρι το 1996) οι αριστερές δυνάμεις οι οποίες εντάχθηκαν σε αυτόν το χώρο. Αλλά κυρίως κυβερνούσαν και κυβερνούν μέχρι σήμερα σε ιδεολογικό πλαίσιο στα Παν/μια, στα ΜΜΕ και σε όλους τους τομείς οι οποίοι επηρεάζουν ιδεολογικά την κονωνία. Όσον αφορά τα σχολεία, εγώ δεν θέλω σε ένα Ελληνικό σχολείο η πλειοψηφία να είναι αλλοδαποί και αυτό θέλω να το σταματήσω όσο πιο νωρίς γίνεται προτού έχουμε ανεπανόρθωτα προβλήματα. Αυτό φυσικά δε θα το επιδιώξουμε με βίαιο τρόπο (όπως πολλοί θα ήθελαν προκειμένου να μας χαρακτηρίσουν «ακραίους») αλλά με πολιτικές οι οποίες θα έχουν ως κύριο στόχο τους το εθνικό συμφέρον και δε θα έιναι ουραγοί του Ηρακλείδη, του Βαλλιανάτου, του Νίκου Δήμου και όλων αυτών...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 17:55, 13-06-09:

#41
Ακόμα και το 100% των ανθρώπων να ήταν χριστιανοί ορθόδοξοι, πάλι πιστεύω ότι δεν θα έπρεπε να υπάρχει πρωινή προσευχή στα σχολεία. Όχι μόνο διότι η θρησκεία δεν θα έπρεπε να μπλέκεται με την παιδεία, αλλά επειδή η θρησκεία είναι προσωπική υπόθεση, και ο κάθε άνθρωπος προσεύχεται όταν (και αν) το νιώθει, όχι με πρόγραμμα. Η προσευχή με πρόγραμμα είναι καταδικασμένη να καταλήξει μηχανική και αυτό δεν έχει καμία σχέση με το ποσοστό των πιστών ή το πόσο ένθερμη είναι η πίστη τους στην όποια θρησκεία τους.

@pitg21: Που κολλάει ο Νίκος Δήμου με τους αριστερούς; Μήπως τα έχεις μπλέξει λίγο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

13 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Tech Manager

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 3,042 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 17:55, 13-06-09:

#42
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Η παιδεία δεν έχει ανάγκη μιας θρησκείας και θα συμφωνήσουμε σε αυτό. Η παιδεία έχει ανάγκη ενός φιλοσοφικού συστήματος αναφοράς το οποίο μπορεί να προσφέρει απαντήσεις στα καυτά ζητήματα τα οποία απασχολούν την ανθρώπινη ύπαρξη. Και φυσικά για μένα αυτό μπορεί να το προσφέρει η Ορθόδοξη Εκκλησία. Φυσικά δεν είμαι ο μόνος που το πιστεύει αυτό και δόξα τω Θεώ δεν έχουμε γίνει ακόμα μειοψηφία στην Ελλάδα...
Εφόσον δεν έχει την ανάγκη μιας θρησκείας, δεν έχει και την ανάγκη της ορθόδοξης εκκλησίας.
Και δόξα τη γάτα μου δεν είστε ούτε πλειοψηφία και γι' αυτό άλλωστε βαδίζουμε - έστω και με αργά βήματα- στην αποκοπή της εκκλησίας από το κράτος και την παιδεία...


-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Julius Caesar

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Julius Caesar
Ο Julius Caesar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών , επαγγέλεται Τοπογράφος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 60 μηνύματα.

O Julius Caesar έγραψε στις 17:58, 13-06-09:

#43
Αρχική Δημοσίευση από kalypso
Θέλουμε δεν θέλουμε ζούμε σε μία εποχή που η πολυπολιτισμικότητα επιβάλλεται και ο παρωπιδισμός θα έπρεπε να κατακρίνεται.

Δηλαδή Καλυψώ, επειδή ο πολυπολιτισμός όπως πολύ σωστάς λες "επιβάλλεται" θα πρέπει κι εμείς να τον δεχτούμε!!! Κι αν δεν τον δεχτούμε είμαστε οπισθοδρομικοί! Πολύ επαναστάτρια είσαι αλήθεια!
Και κάποια άλλη εποχή ο ναζισμός "επιβλήθηκε" στην Ελλάδα, ευτυχώς όμως κάποιοι δεν τον δέχτηκαν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 18:02, 13-06-09:

#44
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Όσον αφορά τα σχολεία, εγώ δεν θέλω σε ένα Ελληνικό σχολείο η πλειοψηφία να είναι αλλοδαποί και αυτό θέλω να το σταματήσω όσο πιο νωρίς γίνεται προτού έχουμε ανεπανόρθωτα προβλήματα. Αυτό φυσικά δε θα το επιδιώξουμε με βίαιο τρόπο (όπως πολλοί θα ήθελαν προκειμένου να μας χαρακτηρίσουν «ακραίους») αλλά με πολιτικές οι οποίες θα έχουν ως κύριο στόχο τους το εθνικό συμφέρον και δε θα έιναι ουραγοί του Ηρακλείδη, του Βαλλιανάτου, του Νίκου Δήμου και όλων αυτών...
!

bardon? Aρα τι? Εθνική Κάθαρση και έτσι?!?!
Δλδ, αν κάποιος έρχεται εδώ να φεύγει...εθνική καθαρότητα που ξεκινάει από την παιδεία. Να τους κρατάμε να μας... πλένουν τα τζάμια για πάντα (για να μπορούμε εμείς να έχουμε το τρίπτυχο "αμάξι-σπίτι-δουλειά" απο Μαρούσι και πάνω ή από Γλυφάδα και κάτω και ασε τους να στοιβάζονται στον Κολωνό και τα Λιόσια) για να προστατέψουμε την Εθνική Καθαρότητα με το τρίπτυχο πατρις-θρησκεία-οικογένεια ένα πράγμα?

Μάλλον κάτι με έχει ζαλίσει από την παρουσίαση του διδακτορικού μου που φτιάχνω παράλληλα και κάτι δεν έχω καταλάβει σωστά δεν μπορεί....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 18:03, 13-06-09:

#45
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
@pitg21: Που κολλάει ο Νίκος Δήμου με τους αριστερούς; Μήπως τα έχεις μπλέξει λίγο;
Η «ευρωπαϊκή» αριστερά και η φιλελεύθερη δεξιά όπως εκφράζεται από το Στ. Μάνο το Νίκο Δήμου και άλλους στα θέματα θρησκείας, έθνους και πολιτισμού ταυτίζονται απόλυτα οπότα γι' αυτό τους αναφέρω μαζί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 18:21, 13-06-09:

#46
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Η παιδεία δεν έχει ανάγκη μιας θρησκείας και θα συμφωνήσουμε σε αυτό. Η παιδεία έχει ανάγκη ενός φιλοσοφικού συστήματος αναφοράς το οποίο μπορεί να προσφέρει απαντήσεις στα καυτά ζητήματα τα οποία απασχολούν την ανθρώπινη ύπαρξη. Και φυσικά για μένα αυτό μπορεί να το προσφέρει η Ορθόδοξη Εκκλησία. Φυσικά δεν είμαι ο μόνος που το πιστεύει αυτό και δόξα τω Θεώ δεν έχουμε γίνει ακόμα μειοψηφία στην Ελλάδα...
Με συγχωρείς, αλλά αυτή τη στιγμή τοποθετείς την Ορθόδοξη πίστη στην ίδια θέση με ένα φιλοσοφικό σύστημα αναφοράς..?
Κατ αρχάς σύστημα αναφοράς καλείται ο,τιδήποτε είναι κοινώς αποδεκτό. Η Ορθόδοξη πίστη είναι κάτι που το αποδέχεται μία μερίδα ανθρώπων- υπάρχουν όμως και άλλοι, τα πιστεύω των οποίων ενδεχομένως να εκφράζονται από άλλες θρησκείες.
Το ότι στην Ελλάδα η Ορθόδοξη πίστη είναι η επικρατέστερη, πραγματικά δεν μου λέει τίποτα. Είμαι Χριστιανή Ορθόδοξη, μα αναγνωρίζω πως ο διπλανός μου έχει σαφώς το δικαίωμα να είναι Μουσουλμάνος ή Ινδουιστής. Επομένως δεν έχω το δικαίωμα να αποφασίσω και γι αυτόν, σύμφωνα με το σύστημα αξιών της αρεσκείας μου- που επαναλαμβάνω εκφράζει εμένα.


Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Αυτό φυσικά δε θα το επιδιώξουμε με βίαιο τρόπο (όπως πολλοί θα ήθελαν προκειμένου να μας χαρακτηρίσουν «ακραίους») αλλά με πολιτικές οι οποίες θα έχουν ως κύριο στόχο τους το εθνικό συμφέρον και δε θα έιναι ουραγοί του Ηρακλείδη, του Βαλλιανάτου, του Νίκου Δήμου και όλων αυτών...
...; Δηλαδή ο μόνος λόγος που σας αποτρέπει από τα να χρησιμοποιήσετε βία είναι για να μη δώσετε την ικανοποίηση στους άλλους, να σας πουν ακραίους- αλλιώς θα το εφαρμόζατε, αν μπορούσατε; Διόρθωσέ με αν κατάλαβα λάθος, αλλά αυτό που λες έρχεται σε αντίθεση με τα όσα πρεσβεύει η Ορθόδοξη πίστη και μη σου πω πως προσεγγίζει επικίνδυνα τα πιστεύω των Μουσουλμάνων.
Κατάλαβα λάθος, λοιπόν;..


Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Πλανάσαι πλάνην οικτράν! Δε μου κάνει εντύπωση καθ' ότι ζεις στο Περιστέρι. Ελλάδα όμως δεν είναι μόνο η Αθήνα...
Οι του Αμαρουσίου σκέφτονται το τρίπτυχο δουλειά-σπίτι-αυτοκίνητο, και οι του Περιστερίου πλανώνται πλάνην οικτράν... χμου
Ωραία τα καλούπια, μα δεν βρίσκουν αντίκρυσμα. Τα επιχειρήματα από την άλλη πλευρά, όπως είπε και ο Πέτρος, θα ήταν ευχαρίστως καλοδεχούμενα


Αρχική Δημοσίευση από Julius Caesar
Δηλαδή Καλυψώ, επειδή ο πολυπολιτισμός όπως πολύ σωστάς λες "επιβάλλεται" θα πρέπει κι εμείς να τον δεχτούμε!!! Κι αν δεν τον δεχτούμε είμαστε οπισθοδρομικοί! Πολύ επαναστάτρια είσαι αλήθεια!
Και κάποια άλλη εποχή ο ναζισμός "επιβλήθηκε" στην Ελλάδα, ευτυχώς όμως κάποιοι δεν τον δέχτηκαν...
Μα παρανόησες
Καθένας έχει δικαίωμα να πιστεύει ό,τι θέλει και ό,τι τον εκφράζει.
Επίσης συγκρίνεις τα ανόμοια και πας τη συζήτηση σε ένα επίπεδο εντελώς διαφορετικό. Για μένα αυτό που λες για το ναζισμό και την πολυπολιτισμικότητα, είναι εντελώς παράλογο, όμως ειλικρινά σκέφτομαι τι είναι αυτό που σε κάνει να συγκρίνεις τα δύο.
Εσύ σκέφτηκες αυτό που ανέφερα στο προηγούμενο ποστ μου, περί εποχών και περί αλλαγών που επιβάλλεται να γίνονται, ώστε να συμβαδίζουμε κάθε φορά με το πνεύμα της εποχής;..
Όπως είχε πει κάποιος κάπου, αν τα πράγματα έμεναν όπως είναι, ακόμα θα ζούσαμε σε σπηλιές... Η αλλαγή δεν είναι πάντα για κακό.
Πραγματικά σου ζητάω να κάνεις μία προσπάθεια να δεις τι λέω, χωρίς να πιστεύεις ότι προσπαθώ να παραγκωνίσω τη δική σου άποψη, γιατί αυτό ειλικρινά δεν ισχύει. Την ακούω και τη σέβομαι, απλώς δεν τη συμμερίζομαι και δεν την καταλαβαίνω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 18:26, 13-06-09:

#47
Θα απαντήσω επιγραμματικά: Όταν θες να υπερασπίσεις κάποια πράγματα, αναγκάζεσαι να προβείς σε αποφάσεις οι οποίες φαίνονται σκληρές. Το θέμα είναι ο στόχος και προφανώς οι στόχοι μας διαφέρουν. Οπότε ο καθένας μάχεται για ό,τι θεωρεί ιδανικό. Πάντως ποτέ δε μου άρεσαν προσωπικά οι ακρότητες. ούτε θα βούλιαζα τα πλοία με τους λαθρομετανάστες τα οποία καθημερινά εισβάλλουν στην Ελλάδα (όχι, το Τουρικό κράτος δεν ξέρει τίποτα...). Αλλά όταν τα περιθώρια στενεύουν, δεν ξέρω ακριβώς τί θα έκανα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη WhiteDrum : 13-06-09 στις 19:56. Αιτία: split της απάντησης για μεταφορά quote που αφαιρέθηκε
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 18:32, 13-06-09:

#48
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Θα απαντήσω επιγραμματικά: Όταν θες να υπερασπίσεις κάποια πράγματα, αναγκάζεσαι να προβείς σε αποφάσεις οι οποίες φαίνονται σκληρές. Το θέμα είναι ο στόχος και προφανώς οι στόχοι μας διαφέρουν. Οπότε ο καθένας μάχεται για ό,τι θεωρεί ιδανικό. Πάντως ποτέ δε μου άρεσαν προσωπικά οι ακρότητες. ούτε θα βούλιαζα τα πλοία με τους λαθρομετανάστες τα οποία καθημερινά εισβάλλουν στην Ελλάδα (όχι, το Τουρικό κράτος δεν ξέρει τίποτα...). Αλλά όταν τα περιθώρια στενεύουν, δεν ξέρω ακριβώς τί θα έκανα...
Μόνο που, συγχώρεσέ με, μα αυτό δεν είναι ακρότητα αλλά απανθρωπιά.
Θα βουλιάξεις το πλοίο με τους μετανάστες για να μην έρθουν στη χώρα... Και τι;


Έχεις το δικαίωμα να θέλεις κάτι για τον εαυτό σου, αλλά όταν είσαι σε σημείο όχι απλά να μη σε εξαγριώνει στο άκουσμα και μόνο το θυσιάσεις ανθρώπινες ζωές στο βωμό αυτού, αλλά να το σκέφτεσαι και σαν πιθανή λύση, μάλλον θα πρεπε να σκεφτείς διπλά μήπως κοιτάς προς τη λάθος κατεύθυνση. Γιατί αυτό δεν είναι καν μισαλλοδοξία, είναι φανατισμός πλέον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 18:36, 13-06-09:

#49
Τίποτα στην ανθρώπινη ιστορία δεν έγινε αναίμακτα. Όσο κυνικό κι αν φαίνεται αυτό, δυστυχώς είναι αλήθεια. Διότι προφανώς όταν οι Ιταλοί ζήτησαν να περάσουν από την Ελλάδα, δεν ήθελαν να γίνει πόλεμος και να χυθεί αίμα. Αναγκαστήκαμε να το κάνουμε. Όπως και τώρα που η Τουρκία μας στέλνει σωρηδόν τους λαθρομετανάστες προκειμένου να εξυπηρετήσει τις δικές της επιδιώξεις, πρέπει κάτι να κάνουμε ώστε να μη φθάσουμε στο σημείο να χυθεί αίμα. Αν όμως φθάσουμε σε εκείνο το σημείο, δυστυχώς θα γίνει κι αυτό. Δε θα πούμε ότι για να μη χυθεί αίμα, δε θα υπερασπιστούμε την πατρίδα μας... Αυτό λέω εγώ. Το μεταναστευτικό είναι κυρίως πρόβλημα εξωτερικής πολιτικής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kalypso (lily allen)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kalypso
H lily allen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανολόγος μηχανικός και μας γράφει απο Μονακό (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,764 μηνύματα.

H kalypso έγραψε στις 18:41, 13-06-09:

#50
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Τίποτα στην ανθρώπινη ιστορία δεν έγινε αναίμακτα. Όσο κυνικό κι αν φαίνεται αυτό, δυστυχώς είναι αλήθεια. Διότι προφανώς όταν οι Ιταλοί ζήτησαν να περάσουν από την Ελλάδα, δεν ήθελαν να γίνει πόλεμος και να χυθεί αίμα. Αναγκαστήκαμε να το κάνουμε. Όπως και τώρα που η Τουρκία μας στέλνει σωρηδόν τους λαθρομετανάστες προκειμένου να εξυπηρετήσει τις δικές της επιδιώξεις, πρέπει κάτι να κάνουμε ώστε να μη φθάσουμε στο σημείο να χυθεί αίμα. Αν όμως φθάσουμε σε εκείνο το σημείο, δυστυχώς θα γίνει κι αυτό. Δε θα πούμε ότι για να μη χυθεί αίμα, δε θα υπερασπιστούμε την πατρίδα μας... Αυτό λέω εγώ. Το μεταναστευτικό είναι κυρίως πρόβλημα εξωτερικής πολιτικής.

Δηλαδή η λύση σε όλα αυτά είναι να μη δεχόμαστε να εισέρχονται στη χώρα μετανάστες. Αυτό υποστηρίζεις και αυτή είναι η θέση σου, αν κατάλαβα σωστά


Η λύση μας σε όλα- πονάει χέρι, κόβει χέρι
αντί να δούμε πώς μπορεί και το χέρι να μην κοπεί και ο πόνος να σταματήσει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Θα σας λείψει το σχολείο; - Από Foux
      Το θέμα έχει λάβει 32 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Γ' Λυκείου & Απόφοιτοι.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 04-09-17 στις 16:12.
    • Γαλλικά στο σχολείο - Από renia_1995
      Το θέμα έχει λάβει 6 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Γαλλικά.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 16-07-12 στις 14:38.
    • Το Σχολείο της Δραχμής - Από challenger
      Το θέμα έχει λάβει 10 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Ειδήσεις & Επικαιρότητα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 11-06-12 στις 21:01.
    • ΚΠΓ από το σχολείο; - Από Avicii
      Το θέμα έχει λάβει 40 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Γενικά.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 29-09-09 στις 08:03.
    • Απόκρημνο σχολείο! - Από !!!...vivaki...!!!
      Το θέμα έχει λάβει 25 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Λύκειο & ΕΠΑ.Λ..
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 11-11-08 στις 01:00.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους