Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,078 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,683 μηνύματα σε 74,625 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Πολυπολιτισμικό σχολείο

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 18:44, 13-06-09:

#51
Απλώς να θέσουμε τους δικούς μας όρους και να βάλουμε και την Ευρώπη προ των ευθυνών της. Το να έχει μετανάστες μια χώρα είναι φυσιολογικό. Το να δέχεται όμως ορδές ανθρώπων από την κεντρική Ασία τους οποίους δεν μπορεί να τους κάνει τίποτα, είναι σοβαρό πρόβλημα το οποίο πρέπει να λυθεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 18:58, 13-06-09:

#52
κι όμως δεν κατάλαβα λάθος προφανώς....

[in shock mode]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 20:34, 13-06-09:

#53
[in shock mode, reprise]

..κάθε φορά που δημοσιεύω ένα ποίημα στο θέμα "Μοιραζόμαστε Ποιήματα" κρίνονται τα πολιτικά μου πιστεύω;
ΕΛΕΟΣ! Κρατήστε τα παιδιά και την ποίηση μακριά από την πολιτική.


Και αύριο λέω θα γίνουμε ακόμα πιο απλοί
θα βρούμε αυτά τα λόγια που παίρνουν το ίδιο βάρος
σε όλες τις καρδιές, σ' όλα τα χείλη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 21:05, 13-06-09:

#54
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
ΕΛΕΟΣ! Κρατήστε τα παιδιά και την ποίηση μακριά από την πολιτική.
Δυστυχώς αυτό δε γίνεται. Η ποίηση πάντοτε είχε μέσα της την πολιτική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 21:11, 13-06-09:

#55
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Δυστυχώς αυτό δε γίνεται. Η ποίηση πάντοτε είχε μέσα της την πολιτική.
Ο λαλα τρέμουν τα κόκκαλα του Μπωντλέρ και του Πόου

Μερικά ποιήματα έχουν πολιτική σαν περιεχόμενο, μερικοί ποιητές είναι στρατευμένοι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 21:15, 13-06-09:

#56
Ακόμα και η «καθαρή» ποίηση είχε πολιτική μέσα της...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 21:26, 13-06-09:

#57
Από μια άποψη τα πάντα έχουν πολιτική μέσα τους το θέμα είναι κατα πόσο είναι αυτοσκοπός

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 21:28, 13-06-09:

#58
Μήπως να ανοίξουμε ένα καινούριο θέμα για τη σχέση πολιτικής-ποίησης;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 21:28, 13-06-09:

#59
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Ακόμα και η «καθαρή» ποίηση είχε πολιτική μέσα της...
ΠΡΟΣΟΧΗ, ΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΔΙΑΦΗΜΙΣΗ:

Χωρίς να είμαστε τίποτʼ άλλο παρά μόνο άνθρωποι, περπατήσαμε μέσʼ απʼ τα δέντρα
Φοβισμένοι, αφήνοντας τις λέξεις μας να είναι τρυφερές
Από φόβο μήπως ξυπνήσουμε τις κουρούνες,
Από φόβο μήπως έρθουμε
Αθόρυβα μέσα σʼ έναν κόσμο φτερών και κραυγών.

Αν ήμασταν παιδιά, ίσως να σκαρφαλώναμε,
Θα πιάναμε τις κουρούνες να κοιμούνται, και δεν θα σπάγαμε ούτε κλαράκι,
Και, μετά το μαλακό ανέβασμα,
Θα τινάζαμε τα κεφάλια μας πιο πάνω απʼ τα κλαριά
Για να θαυμάσουμε την τελειότητα των άστρων.

Πέρα απʼ τη σύγχυση, όπως συμβαίνει συνήθως,
Και τον θαυμασμό για όσα ο άνθρωπος γνωρίζει,
Πέρα απʼ το χάος θα ʽρχόταν η μακαριότητα.

Αυτό, τότε, είναι ομορφιά, είπαμε,
Παιδιά που με θαυμασμό κοιτάζουν τʼ αστέρια,
Είναι ο σκοπός και το τέλος.

Χωρίς να είμαστε τίποτʼ άλλο παρά μόνο άνθρωποι, περπατήσαμε μέσʼ απʼ τα δέντρα.

Ντύλαν Τόμας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

16 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 22:48, 13-06-09:

#60
A ρε πιτ21γρ σε συμπαθώ ρε γμτ,
και μένα μου την σπάει που άλλαξε ο αιώνας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 23:11, 13-06-09:

#61
Γιά να δηλωθεί αόριστα ο καθένας (δηλαδή όλοι) εκτός του -αιρετικού- συνονόματου....

Κάτι για γάλατα που (πρέπει) να ρέουν αφθονα μη νοιώθουν οι κορεσμένοι άχαρη - χαρά ή καπως έτσι έλεγε η στιχογραφία που διάβασα παραπάνω

Κλίνω το γόνυ στην άψογη ηθοποιία, ανυπέρβλητο ησουιτισμό, καλπουζανιά από τα γενοφάσκια που (όμως) ξεχειλίζει υπερχειλίζοντας από....γλύκα (αχ....)

Ότι στο περίπου ήταν ο έχων την...θεία έμπνευση!

Όντως έχει όλα τα "φόντα" να αντικαταστήσει επάξια, οποιαδήποτε....προσευχή που εξυπηρετεί ή ταιριάζει σε κάθε περίσταση! (άμμες δε γ' εσσόμεθα πολλώ κάρρονες)

Πρέπει να ξεκινάει κανείς από μικρός με ότι του αρέσει, την υποκρισία εν προκειμένω, ποιητική αδεία....και δη αριστερόστροφης!

Σοβαρευτείτε επιτέλους, στο κατώφλι της (πραγματικής) ζωής βρίσκεστε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη _daemon_ : 14-06-09 στις 00:39. Αιτία: κάτω από 5 αρνητικές θα νοιώσω ότι απέτυχα....(βάλτε τα δυνατά σας)
-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 23:27, 13-06-09:

#62
"Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών" και τα μυαλά στα κάγκελα...
=======================================================\

(Νote to self: σταμάτα να νομίζεις ότι ζεις σε πολιτισμένο κράτος που σέβεται τη διαφορετικότητα, την αποδέχεται και την ενσωματώνει)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 23:29, 13-06-09:

#63
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
A ρε πιτ21γρ σε συμπαθώ ρε γμτ,
και μένα μου την σπάει που άλλαξε ο αιώνας...
Ο αιώνας άλλαξε, όχι όμως οι άνθρωποι
Κι εγώ σε συμπαθώ ρεμπεσκέ παρά τα "κονταροχτυπήματά" μας...

Αρχική Δημοσίευση από Resident Evil
(Νote to self: σταμάτα να νομίζεις ότι ζεις σε πολιτισμένο κράτος που σέβεται τη διαφορετικότητα, την αποδέχεται και την ενσωματώνει)
Σφάλμα λήψεως του ζητουμένου...
Και την έννοια "πολιτισμένο κράτος" πολλοί την ορίζουν διαφορετικά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 14-06-09 στις 00:23. Αιτία: Merge
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 01:35, 14-06-09:

#64
Το σχολικό συγκρότημα της Γκράβας είχε κακή φήμη και συγκέντρωνε πολλά προβλήματα από τις αρχές της δεκαετίας του '80, όταν ακόμη όλοι είχαμε περιέργεια πώς μοιάζει ένας Αλβανός και δεν είχαμε καμμία πιθανότητα να συναντήσουμε έναν Αφγανό στο δρόμο. Βία, συμμορίες, υποβάθμιση, όπως είναι πάντοτε η μοίρα των παιδιών των εργατών ασχέτως εθνικότητας, μέσα σε ένα ταξικά διαρθρωμένο σύστημα εκμετάλλευσης, ασχέτως χρώματος. Ήταν αναμενόμενο ότι και οι μετανάστες θα στοιβάζονταν στα σχολικά γκέτο μιας κοινωνίας, η οποία το μόνο που θέλει απ' αυτούς είναι να μάθουν γραφή κι ανάγνωση, ίσα για να διαβάζουν τις διαταγές του αφεντικού στον πίνακα ανακοινώσεων του εργοστασίου. Φυσικά τα προβλήματα δεν επρόκειτο να λυθούν γιατί πάνω απ' όλα κανέναν δεν συνέφερε κάτι τέτοιο.

Ξαφνικά εμφανίζεται λοιπόν μια δασκάλα που τολμάει να ξεχάσει ότι είναι δημόσιος υπάλληλος και προτάσσει πάνω απ' όλα το καθήκον της ως εκπαιδευτικού και την υψηλή κοινωνική ευθύνη που αυτός ο κουρελιασμένος στις μέρες μας τίτλος τιμής επισύρει, γιατί ο δάσκαλος γεννιέται, δε διορίζεται. Ίσως πάλι να θυμόταν ότι ως δημόσιος υπάλληλος, πληρώνεται από τα χρήματα όλων, άρα και των μεταναστών των οποίων τα παιδιά είχε στα χέρια της και τους οποίους έπρεπε, εκτός των άλλων, να μπορεί να κοιτάξει στα μάτια.Η τελική κατάληξη τόσης ανδρείας ήταν χωρίς καμμιά αμφιβολία η δίωξη, γιατί ο δάσκαλος που τείνει να μην επιβεβαιώνει το ρητό "ουδείς μωρότερος..." είναι επικίνδυνος και πρέπει πάντοτε να πατάσσεται.

Η δίωξή της αυτή δικαιολογείται από κάποιους με το εξαίρετο επιχείρημα ότι ήταν λέει αριστερή και άρα καλά της κάνανε της παλιοκομμούνας. Δεν πρόσεξαν όμως οι επιχειρηματολόγοι, ότι όπως ο σκορπιός την ώρα του κινδύνου, έστρεψαν το δηλητηριώδες τους κεντρί εναντίον της ίδιας τους της κεφαλής, αφού για άλλη μια φορά στην αριστερά χαρίζονται τα εύσημα της κοινωνικής ευαισθησίας, ενώ αντίθετα η δεξιά δε ξεχνά ποτέ το παρελθόν της, τα ξερονήσια και τις δικτατορίες που επέβαλε στη χώρα. Κι όμως, αν το δει κανείς από την άλλη του πλευρά, η κυρία αυτή επέτυχε το να κάνουν όλοι μαζί προσευχή, στον ίδιο Θεό, αντί να νίψει τας χείρας, να καλυφθεί πίσω από το νόμο και ν' αφήσει τον καθένα στη δική του αδιαφορία και στην προσωπική του μισαλλοδοξία. Θα έπρεπε λοιπόν οι Χριστιανοί να ραίνουν το δρόμο της με κλάδους βαΐων, όσοι τουλάχιστον ο σοβινιστικός τους μύθος δεν τους έκανε να ξεχνούν, ότι η Ορθοδοξία είναι πάνω απ' όλα μια οικουμενική διδασκαλία.

Όμως ποια είναι αυτή που έχει το θράσος, τις καθιερωμένες προσευχές επίσημων ιερατείων, καθαγιασμένες με τη βούλα Βυζαντινών Αυτοκρατόρων, να τις αντικαθιστά με το ταπεινό ρίγος της ψυχής ενός ποιητή την ώρα που έστρεφε το βλέμμα του στον ουρανό, πολύ δε περισσότερο που ως γνωστόν οι προσευχές των κομμουνιστών είναι μιαρές και δεν εισακούονται; Άλλωστε όπως ειπώθηκε: "Μπορεί βέβαια οι περισσότεροι να μην καταλαβαίνουν και να μη νιώθουν ίσως τι συμβαίνει αλλά τι κακό έχει αυτό;" ή όπως είπε ο Μακιαβέλι στον Ηγεμόνα του: "Όσο λιγότερο σε καταλαβαίνουν, τόσο περισσότερο σε σέβονται". Ο Θεός είναι δικός μας αλήτες, δικός μας, our own, our precious! Δε μπορεί ο καθένας από σας να τον πιάνει στο στόμα του και να του ζητάει μάλιστα ο αιρετικός, να 'χουν όλα τα παιδιά να φάνε και να μας θυμίζει εμάς των υπολοίπων ο αναίσχυντος, ότι θα 'πρεπε να ντρεπόμαστε για τη χαρά μας όταν κάτι τέτοιο δε συμβαίνει. Στα παιδιά που δεν είναι της φυλής μας, αξίζουν ποταμοί αίματος και δακρύων και ουδέποτε ποταμοί γάλακτος κι αυτό ο Θεός το θέλησε έτσι, ο δικός μας Θεός.

Αυτό που με κάνει κι απορώ είναι ότι οι Μουσουλμάνοι κατά τα άλλα, είναι φανατικοί και μισαλλόδοξοι, ενώ εμείς σαν καλοί Χριστιανοί, έχουμε ανοιχτάς αγκάλας προς κάθε ταπεινό και κατατρεγμένο, όπως ακριβώς μας δίδαξε ο Ιησούς Χριστός.
Θα κλείσω λοιπόν κι εγώ το κείμενό μου, με τους στίχους του Μαγιακόφσκι που κάποτε κοσμούσαν την υπογραφή μου. Είναι σε μετάφραση του Ρίτσου, πράγμα που θαρρώ, με κατατάσσει αυτομάτως στα βδελύγματα, ή τουλάχιστον στα "Σύννεφα με Παντελόνια":

Τη σκέψη σας που 'νείρεται
πάνω στο πλαδαρό μυαλό σας
σάμπως ξιγκόθρεφτος λακές
σ' ένα ντιβάνι λιγδιασμένο,
εγώ θα τη τσιγκλάω
επάνω στο ματόβρεχτο κομμάτι της καρδιάς μου.
Φαρμακερός κι αγροίκος πάντα
ως να χορτάσω χλευασμό.

Υ.γ. Αγαπητή Ρέζι, θα ήθελα να σου επιστήσω την προσοχή στο ότι εάν ως προσευχή θέταμε το "γάιδαρο με τα μεγάλα αυτιά" θα εγκαλούμασταν ως σατανιστές, αφού οι Ναΐτες ιππότες κατηγορήθηκαν ότι λάτρευαν την κεφαλή γαϊδάρου (Baphomet) και ερρίφθησαν σύσσωμοι στην πυρά, γι' αυτό να προσέχεις πολύ τα λόγια σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 14-06-09 στις 02:01.
16 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

negative

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη negative
Ο negative αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Μοντέλο και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 388 μηνύματα.

O negative έγραψε στις 02:56, 14-06-09:

#65
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Η Γερμανία είναι ένα κατ' εξοχήν κοσμικό κράτος το οποίο δεν κατάφερε να εντάξει τους μουσουλμανικούς πληθυσμούς (αν και έγιναν προσπάθειες κυρίως από τους Σοσιαλιστές με τον Σρέντερ) αντίθετα οι Τούρκοι ήταν αυτοί οι οποίοι έκαναν το Βερολίνο αποικία τους. Πόσο μάλλον στην Ελλάδα που δεν είναι κοσμικό κράτος και παρά τη λαχτάρα όλων αυτών των «προοδευτικών» δε θα γίνει όσο ο λαός στην πλειοψηφία του ζει την παράδοση την Ελληνική (λαό δεν εννοούμε μόνο αυτόν που ζει στο Μαρούσι και το μόνο πράγμα που τον νοιάζει είναι το τρίπτυχο δουλειά-σπίτι-αμάξι,υπάρχει πολύς κόσμος ο οποίος αξιολογεί τα πράγματα πολύ διαφορετικά και αν και δεν εκφράζεται εύκολα εντούτοις δύσκολα αλλάζει. Είναι αυτοί οι οποίοι οι «προοδευτικοί» τους αποκαλούν κοροιδευτικά «συντηρητικούς»
Δηλαδή ....ποιος είναι ο συντηρητικός λαός που ζει στην Ελλάδα ?Αυτός που είναι υπέρ της πατρίδας θρησκείας και οικογένειας.....?το πουλί της χούντας κολλάει πριν ή μετά το συγκεκριμένο τρίπτυχο.... ?

Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Ακόμα και η «καθαρή» ποίηση είχε πολιτική μέσα της...
Πολιτική είναι τα εικαστικά το θέατρο η λογοτεχνία ο τρόπος που σκέφτεσαι που ζεις....το γεγονός ότι έχεις την υποχρέωση να σέβεσαι την διαφορετικότητα του άλλου όπως και τα δικαιώματα του.
Το πρόβλημα λοιπόν δεν είναι το συγκεκριμένο ποίημα αλλά μάλλον ο φασισμός ο ρατσισμός και ότι γεννά όλα αυτά......
Γιατί είναι φασιστικό να μην μπορούμε να δεχτούμε το απόλυτα αυτονόητο δικαίωμα του Ιρανού Αφρικανού κινέζου Ινδού και όχι μόνο Τούρκου- μουσουλμάνου μαθητή, να ενταχθεί στο σχολείο το οποίο σπουδάζει.
Είναι υποχρέωση μας να σεβαστούμε τα πιστεύω του.
Όπως και να εντάξουμε στο κοινωνικό σύνολο όλους τούς μετανάστες της χώρας αυτής....ως συνανθρώπους μας με ίσα δικαιώματα.
Το αντίθετο από αυτό δημιουργεί γκέτο...το γκέτο στην συνέχεια αναπαραγάγει πόνο θύμο μίσος αδικία .....και όλα αυτά εχθρούς.
Ας μην ξεχνάμε ότι και εμείς έχουμε υπάρξει μετανάστες από την Αμερική μέχρι την Αυστραλία..
Μήπως τελικά ο καταπιεσμένος γίνετε ο μεγαλύτερος φασίστας?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη negative : 14-06-09 στις 03:15.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 03:39, 14-06-09:

#66


Α. Λυκουρέντζος:
"Εγώ είμαι εδώ για να τηρώ τους νόμους".
"Εγώ είμαι εδώ πέρα, για να προστατεύω τις αξίες της ελληνορθόδοξης παράδοσης".
"Ευτυχώς είμαστε εδώ για να τηρούμε τους νόμους".
"Ένα δεν πρόκειται να συζητήσω, την παράβαση των νόμων".


(EDIT: Για ολόκληρο το video δείτε εδώ: http://www.132grava.net/node/154 όπου αναφέρονται και τα παραπάνω από τον κ. Λυκουρέντζο).

Δε πιστεύω να σας πέρασε απ' το μυαλό ότι οι νόμοι υπάρχουν για την εύρυθμη λειτουργία της κοινωνίας;
Οι νόμοι υπάρχουν για να τους υπηρετούμε. ...Τυφλά.

Για να δούμε τι λέει ο περιβόητος νόμος:

Αρχική Δημοσίευση από Π.Δ. 201/1998
Αν οι γονείς τους επιθυμούν να αναγράφεται στα επίσημα έγγραφα ή βιβλία του σχολείου ότι ακολουθούν άλλο δόγμα ή θρησκεία πρέπει να προσκομίσουν πιστοποιητικό Μητρώου ή Δημοτολογίου, στο οποίο να αναφέρεται ότι ακολουθούν το συγκεκριμένο δόγμα.

Οι παραπάνω μαθητές, εφόσον προσέρχονται στο σχολείο πριν γίνει η πρωινή προσευχή, παρευρίσκονται με το τμήμα που ανήκουν στο χώρο της συγκέντρωσης χωρίς να συμμετέχουν στην προσευχή, τηρώντας απόλυτη ησυχία, σεβόμενοι τους δασκάλους και τους συμμαθητές τους που προσεύχονται.
Δεν είδα πουθενά (και δε μιλάω μόνο για το απόσπασπα που παραθέτω) να αναγράφεται στο διάταγμα ότι η μόνη αποδεκτή προσευχή είναι η Κυριακή Προσευχή. Τυπικά οι δάσκαλοι ήταν εντός των πλαισίων του νόμου.
Το έγκλημά τους ήταν που έδωσαν φωνή σ' αυτούς που πρέπει να σκύβουν το κεφάλι και να σωπαίνουν....

Αυτή η τελευταία παράγραφος του νόμου, μου θύμισε το ποίημα του Αζιζ Νεσίν: Σώπα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 14-06-09 στις 23:26. Αιτία: προσθήκη νέου λινκ
12 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 05:10, 14-06-09:

#67
Καλά, άμα έχει βρει καλό δικηγόρο, θα αθωωθεί. Βασικά θα αθωωθεί και με κακό δικηγόρο. Κι άμα δεν αθωωθεί και δεν πάει στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο για τα Δικαιώματα του Ανθρώπου, θα κάνει βλακεία.

Δεν υπάρχει υπόθεση. Μόνο πολιτικές σκοπιμότητες και προσπάθεια τρομοκρατίας όποιου ίσως σκεπτόταν να κάνει το ίδιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 06:04, 14-06-09:

#68
Αρχική Δημοσίευση από Julius Caesar
Άλλη μια περίπτωση καραμπινάτης προπαγάνδας των ΜΜΕ (και ειδικά του ΣΚΑΪ) υπέρ κάθε ενός που υπερασπίζεται την "πολυπολιτισμική κοινωνία" (όρος που δεν έχει νόημα καθεαυτός: Κοινωνία->κοινές αξίες).
Για τη Χαρά Νικολοπούλου (δασκάλα στο Δέρειο Έβρου) που τρώει ξύλο γιατί δίδαξε στα μουσουλμανάκια την 25η Μαρτίου και τον Εθνικό Ύμνο ποιός νοιάστηκε; Για Πομάκους που εκβιάζονται καθημερινά με χίλιους δυο τρόπους να δηλώσουν Τούρκοι ποιός θολοκουλτουριάρης-"οικολόγος"-συριζαίος μίλησε;
Η ειρωνία είναι ότι διάφοροι "αναρχικοί","επαναστάτες" κτλ. πέφτουν πολύυυυυ εύκολα θύματα μιας προπαγάνδας των ΜΜΕ.
1.ναι ε ; εγώ δεν έχω κοινές αξίες με τον γείτονα , πόσω μάλλον με ολάκερη την κοινωνία
2.όταν αντιμετωπίζουμε την λύση ενός προβλήματος αναφέροντας άλλα άλυτα , είμαστε άξιοι της μοίρας μας
3.οι Πομάκοι που με το ζόρι δηλώνουνε Τούρκοι ; Επ , εδώ την πάτησες . Από Ξάνθη είμαι . Ξέρεις επί πόσα χρόνια οι Πομάκοι σκάγανε λεφτά για διπλώματα οδήγησης και τους κόβανε γιατί ήτανε Πομάκοι ; Εγώ στην θέση κάποιου δεν θα ένιωθα και έλληνας μετά..
Ξέρεις κάθε πότε τους θυμούνται οι έλληνες πολιτικοί ; ποτέ
ξέρεις πόσες φορές θυμούνται οι έλληνες πολιτικοί τους μουσουλμάνους τοπικούς <<ηγέτες>> ; πολύ συχνά Ξέρεις γιατί ; Για ψήφους . Ξέρεις πόσες φορές έχουνε προκαλέσει οι μουσουλμάνοι ηγέτες και άκρα του τάφου σιωπή από έλληνες πολιτικούς ; Συχνότατα . Δεν υπάρχει πολιτική φίλε - υπάρχουν ψήφοι . Εσύ τι ακριβώς θέλεις ; Να πάει ο σύριζα να πείσει τους πομάκους να νιώσουνε έλληνες ; και η κυβέρνηση τι κάνει; δειπνεί στον μπαϊρακτάρη ; τι ; φέρανε λάθος πιτόγυρα ; ο σκάι φταίει , τέλος
Ο σκάι είναι επιχείρηση και πουλάει προϊόν : οικολογία π.χ. Αν το κάνει με το χέρι στην καρδιά δεν ξέρω και ούτε με νοιάζει , αλλά σε κάθε περίπτωση είναι τόσο γελοίο να κατηγορείς μια επιχείρηση για αυτά που δεν κάνει το κράτος - όσο για την προπαγάνδα ναι , μας έπεσε βαρειά , τόσα χρόνια με τα άλλα κανάλια είχαμε ξεσυνηθίσει..

Αρχική Δημοσίευση από Julius Caesar
Ίσως να 'χεις δίκιο αλλά σκέψου και την άλλη άποψη: Η δασκάλα αυτή είναι δημόσιος υπάλληλος και πληρώνεται από τους φόρους ΟΛΩΝ των πολιτών. Για πολλούς (και τολμώ να πω για την πλειοψηφία) το να απαγγέλεται ένα τραγούδι του Ρίτσου σαν πρωινή προσευχή είναι απλώς εξωφρενικό.
σιγά μην τραβάνε και τα μαλλιά τους κιόλας
Προσωπικά αν υπήρχε ποίημα του χίτλερ , που πέρα από το όνομα του στην υπογραφή έλεγε <<αγαπήστε αλλήλους , κάντε παιδιά όχι πόλεμο>>
θα το δεχόμουνα ευχαρίστως για προσευχή , και άμα κανείς μου έλεγε ντροπή είναι θα απαντούσα ντροπή είναι , να κοιτάμε την υπογραφή

Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Έλεος πια!!! Από τη δεκαετία του '70 και μετά ο αριστερισμός έγινε στην Ελλάδα η κυρίαρχη ιδεολογία. Βαλθήκαμε να βγάλουμε τα μάτια μας μόνοι μας. Ο Ρίτσος (ο οποίος υμνούσε το Στάλιν) έγινε πρότυπο ποιητή (ήταν βέβαια πράγματι ταλαντούχος) και αντικατέστησε την Κυριακή προσευχή. Γιατί; Γιατί όλοι αυτοί οι «προοδευτικοί» οι οποίοι επέβαλαν την ιδεολογική πλατφόρμα της αριστεράς και το '80 τρομοκρατούσαν όποιον διαφωνούσε με τις ιδέες τους (και το έχω ζήσει βαθύτατα καθ' ότι μένω στην Πάτρα και τη δεκαετία του '90 αλλά και μετά το 2000), δεν ανέχονται να ακούν τίποτα το οποίο να έχει σχέση με την όρθόδοξη Εκκλησία! Πού είναι το κακό να ακούν τα παιδιά το πρωί την Κυριακή προσευχή; Μπορεί βέβαια οι περισσότεροι να μην καταλαβαίνουν και να μη νιώθουν ίσως τί συμβαίνει αλλά τί κακό έχει αυτό; Ή τί καλύτερο θα προσέφερε το αντίθετο. Και για να αποκλείσουν βέβαια ό,τι έχει σχέση με την ορθοδοξία από το δημόσιο λόγο λαχταρούν μια «πολυπολιτισμική» κοινωνία ώστε πλέον να μην μπορεί κανείς να τους πει τίποτα. Αλλά ας σκεφτούν ότι αυτοί τους οποίους θέλουν να εντάξουν στην πολυπολιτισμική κοινωνία την οποία ευαγγελίζονται είναι ως επί το πλείστον μουσουλμάνοι.
είναι τσάμπα χρόνος και ο χρόνος είναι χρήμα ; Περίμενες σοβαρή απάντηση ; Ο αριστερισμός φιλαράκο δεν ήτο ποτέ κυρίαρχη ιδεολογία στην Ελλάδα . Σιχαίνομαι όσο και τους υπόλοιπους αυτούς που ηγούνται και αυτούς που φανατικά υποστηρίζουνε τα αριστερά κόμματα, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι θα λέμε ότι θέλουμε . Επειδή στους καλλιτεχνικούς κύκλους έγιναν κάποιες αδικίες π.χ. εμποδίσανε την άνοδο του χατσηδάκη επειδή ήτανε δεξιός ή ο θεοδωράκης έβγαλε λεφτά για την βίλα του , αυτά κάνουνε για δημοσιεύματα της εσπρέσσο όχι για πολιτικά συμπεράσματα . Επειδή βγήκε ο Παπανδρέου και μοίρασε χρήμα σαν να έρχεται η συντέλεια του κόσμου ήρθε η αριστερά στην εξουσία ; Στο πασόκ ήτανε και αριστεροί , και ; Επίσης συμμετείχανε και πρώην βασανιστές της Χούντας , μήπως επανήλθε στην εξουσία η χούντα ;Αριστεροδεξιά στο εξωτερικό είναι ολόκληρη διαδικασία και φιλοσοφία . Στην ελλάδα είμαστε ένα γαμημένο κωλοχωριό . Δεν διαφέρουνε στην οικονομική πολιτική γιατί δεν ξέρουν την τύφλα τους από οικονομία . Δεν έχουνε διαφορές γιατί θα έπρεπε πρώτα να έχουνε έργο . Αλλά δεν γίνεται να πάμε όλοι μαζί . Υπάρχει πολύ χώρος στο δημόσιο , αλλά δεν φτάνει για όλους . Αν δεν μοιραστούμε σε 2 μεγάλα κόμματα , πώς διάολο θα ξεχωρίζουμε κάθε 4 χρόνια , πλέον κάθε 3 ποιος θα παίρνει το δημόσιο ; Μισοί-μισοί και περιμέντε την σειρά σας . Οι πρωθυπουργοί δεν έχουνε οράματα δεξιά ή αριστερά , αυτά είναι για αυτούς που σκαρφίζονται τις ομιλίες . Οι πρωθυπουργοί στην ελλάδα είχανε αρχικά στόχο να διογκώσουνε το δημόσιο και μετά να το κόψουνε σε κομμάτια να το πουλήσουνε . Πού τα βρήκα αυτά ; Ξέρετε πόσες γραμμές σιδηροδρόμου στην επαρχία παρακμάζουνε κατ εντολή με σκοπό να πέσει η αξία τους και να πουληθούνε σε χαμηλή τιμή και αναίμακτα ;
Αριστεροί και δεξιοί τα ίδια θα κάνανε , απλώς παντού κάποιοι είναι γελοίοι , κάποιοι είναι πιο γελοίοι.Πάντα θα βρεθεί ο αριστερός που θα σου πει ότι ο νόμος πλαίσιο που μιλά για εκλογές με όλους τους φοιτητές και όχι μόνο με τους φοιτητοπατέρες είναι κάτι φασιστικό και ο δεξιός που θα σου πει ότι πριν 50 χρόνια μερικές χιλιάδες χωριάτες με μεγάλο ποσοστό γυναικόπαιδα που δεν ξέρουνε την τύφλα τους από πολιτική (απλά νευριάσανε που μερικοί κουστουμαρισμένοι περίμεναν κάπου ήσυχα να τελειώσει το κακό να έρθουνε πάλι να στην χώρα να κυβερνήσουν) ήτανε έτοιμοι να μας κυβερνήσουνε και τώρα θα χαμε γίνει ρωσία
Να δεις που η δασκάλα είναι πρώην ερωμένη του Στάλιν

Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Η Γερμανία είναι ένα κατ' εξοχήν κοσμικό κράτος το οποίο δεν κατάφερε να εντάξει τους μουσουλμανικούς πληθυσμούς (αν και έγιναν προσπάθειες κυρίως από τους Σοσιαλιστές με τον Σρέντερ) αντίθετα οι Τούρκοι ήταν αυτοί οι οποίοι έκαναν το Βερολίνο αποικία τους. Πόσο μάλλον στην Ελλάδα που δεν είναι κοσμικό κράτος και παρά τη λαχτάρα όλων αυτών των «προοδευτικών» δε θα γίνει όσο ο λαός στην πλειοψηφία του ζει την παράδοση την Ελληνική (λαό δεν εννοούμε μόνο αυτόν που ζει στο Μαρούσι και το μόνο πράγμα που τον νοιάζει είναι το τρίπτυχο δουλειά-σπίτι-αμάξι,υπάρχει πολύς κόσμος ο οποίος αξιολογεί τα πράγματα πολύ διαφορετικά και αν και δεν εκφράζεται εύκολα εντούτοις δύσκολα αλλάζει. Είναι αυτοί οι οποίοι οι «προοδευτικοί» τους αποκαλούν κοροιδευτικά «συντηρητικούς»
Η παιδεία δεν έχει ανάγκη μιας θρησκείας και θα συμφωνήσουμε σε αυτό. Η παιδεία έχει ανάγκη ενός φιλοσοφικού συστήματος αναφοράς το οποίο μπορεί να προσφέρει απαντήσεις στα καυτά ζητήματα τα οποία απασχολούν την ανθρώπινη ύπαρξη. Και φυσικά για μένα αυτό μπορεί να το προσφέρει η Ορθόδοξη Εκκλησία. Φυσικά δεν είμαι ο μόνος που το πιστεύει αυτό και δόξα τω Θεώ δεν έχουμε γίνει ακόμα μειοψηφία στην Ελλάδα...
δεν μας ενδιαφέρει τι πιστεύεις για την ορθοδοξία . Και εγώ μπορώ να σας πω για τα μήλα , αφού πρώτα ξεκαθαρίσουμε ότι μιλάμε για φρούτα . Άπαξ και η ορθοδοξία είναι θρησκεία ουδεμία σχέση έχει με τα σχολεία . Να πάνε πίσω στους ναούς τους - εγώ πήγα να λύσω φυσική σε κανένα στασίδι ;
Ο ελληνικός λαός παράδοση ; Άμα εγώ έβλεπα καμία ουσία , τώρα δεν θα ήμουνα εδώ , θα με βλεπες με ράσα . Το πρόβλημα είναι ότι το μόνο που βλέπω είναι ηδονιστικά ψώνια τα χριστούγεννα , μεθύσια την πρωτοχρονιά , θόρυβο την ανάσταση , την νέα κολεξιόν σε βαπτίσια και ένα μάτσο ενάρετους χριστιανούς στο χωριό μου όταν πέθανε η γιαγιά μου να μποικοτάρουνε την κηδεία (δεν έχουμε χώρο εδώ , να την πάτε πίσω στην αθήνα).
Δεν έχω τίποτα με τα έθιμα , μπορείνα είναι πολύ ωραία όλα αυτά - αλλά μην γινόμαστε γραφικοί με την σπουδαιότητα της παράδοσης , το μόνο πράγμα που είναι σημαντικό για τον περισσότερο κόσμο είναι ο καπιταλισμός , δεν πάει να ψηφίζει και κκε μ-λ
Ηθική έχει ; Αυτό με νοιάζει ; Ο καρατσαφεράκος προτού γίνει αυτό που μας έμελλε να γίνει ήτο της κατηγορίας τον δημοσιογράφων που είχανε κρυφά κασετοφωνάκια για να κλέψουνε συνομιλίες σε συναντήσεις πολιτικών στις οποίες δεν δικαιούνταν να παρίσταται .Εμπιστευτείτε ένα ακόμα λαμόγιο που έγινε γνωστό φωνάζοντας για άλλα λαμόγια


Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Κυβέρνησαν. Το ΠΑΣΟΚ είναι ένα μείγμα αριστερών και κεντρώων όπου την ιδεολογική ατζέντα την καθόριζαν (τουλάχιστον μέχρι το 1996) οι αριστερές δυνάμεις οι οποίες εντάχθηκαν σε αυτόν το χώρο. Αλλά κυρίως κυβερνούσαν και κυβερνούν μέχρι σήμερα σε ιδεολογικό πλαίσιο στα Παν/μια, στα ΜΜΕ και σε όλους τους τομείς οι οποίοι επηρεάζουν ιδεολογικά την κονωνία. Όσον αφορά τα σχολεία, εγώ δεν θέλω σε ένα Ελληνικό σχολείο η πλειοψηφία να είναι αλλοδαποί και αυτό θέλω να το σταματήσω όσο πιο νωρίς γίνεται προτού έχουμε ανεπανόρθωτα προβλήματα. Αυτό φυσικά δε θα το επιδιώξουμε με βίαιο τρόπο (όπως πολλοί θα ήθελαν προκειμένου να μας χαρακτηρίσουν «ακραίους») αλλά με πολιτικές οι οποίες θα έχουν ως κύριο στόχο τους το εθνικό συμφέρον και δε θα έιναι ουραγοί του Ηρακλείδη, του Βαλλιανάτου, του Νίκου Δήμου και όλων αυτών...
Αυτό μου θύμισε ένα εξαίρετο διήγημα του Στέφανο Μπένι : είναι και καλά οι φασίστες , πρώην βοηθοί του χίτλερ και συναντώνται για να καθορίσουνε το μέλλον τους : ένας πιο διπλωμάτης ομιλεί <<τι πρέπει να κάνουμε για να τους πείσουμε ότι έχουμε αφήσει πίσω το βίαιο παρελθόν μας?>>.Οπότε πετάγεται ένας από κάτω και λέει <<Να τους δείρουμε>>

Αρχική Δημοσίευση από Julius Caesar
Δηλαδή Καλυψώ, επειδή ο πολυπολιτισμός όπως πολύ σωστάς λες "επιβάλλεται" θα πρέπει κι εμείς να τον δεχτούμε!!! Κι αν δεν τον δεχτούμε είμαστε οπισθοδρομικοί! Πολύ επαναστάτρια είσαι αλήθεια!
Και κάποια άλλη εποχή ο ναζισμός "επιβλήθηκε" στην Ελλάδα, ευτυχώς όμως κάποιοι δεν τον δέχτηκαν...
δεν επιβάλλεται βρε , μόδα έγινε . Αν ήμουνα στην θέση σου δεν θα ωρυόμουνα , θα περίμενα όπως όλες οι μόδες να περάσει.Βέβαια για κάποιους δεν είναι μόδα όπως η εν λόγω δασκάλα ; Αλλά τι κατάλαβε ; θα της χρεώσουνε και τον πληθωρισμό σε λίγο..
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Δυστυχώς αυτό δε γίνεται. Η ποίηση πάντοτε είχε μέσα της την πολιτική.
μου έρχεται στο μυαλό ένα ποίημα του μπωντλαίρ <<κολασμένες γυναίκες>> , σε ένα σημείο που περιγράφει με πάθος ένα λεσβιακό σύμπλεγμα τώρα που το ξανασκέφτομαι θα αναφερότανε στο φλρτ νδ - λάος . Απλά πολύ γκομενάρες τος περιέγραφε μωρέ...μπερδεύτηκα τώρα
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
A ρε πιτ21γρ σε συμπαθώ ρε γμτ,
και μένα μου την σπάει που άλλαξε ο αιώνας...
εμότικον που να χειροκροτάει , να γελάει και να κλαίει συγχρόνως σας βρίσκεται ;

Αρχική Δημοσίευση από Resident Evil
"Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών" και τα μυαλά στα κάγκελα...
=======================================================\

(Νote to self: σταμάτα να νομίζεις ότι ζεις σε πολιτισμένο κράτος που σέβεται τη διαφορετικότητα, την αποδέχεται και την ενσωματώνει)
όχι δεν σταματάω να το νομίζω

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel


Α. Λυκουρέντζος:
"Εγώ είμαι εδώ για να τηρώ τους νόμους".
"Εγώ είμαι εδώ πέρα, για να προστατεύω τις αξίες της ελληνορθόδοξης παράδοσης".
"Ευτυχώς είμαστε εδώ για να τηρούμε τους νόμους".
"Ένα δεν πρόκειται να συζητήσω, την παράβαση των νόμων".

Δε πιστεύω να σας πέρασε απ' το μυαλό ότι οι νόμοι υπάρχουν για την εύρυθμη λειτουργία της κοινωνίας;
Οι νόμοι υπάρχουν για να τους υπηρετούμε. ...Τυφλά.

Για να δούμε τι λέει ο περιβόητος νόμος:



Δεν είδα πουθενά (και δε μιλάω μόνο για το απόσπασπα που παραθέτω) να αναγράφεται στο διάταγμα ότι η μόνη αποδεκτή προσευχή είναι η Κυριακή Προσευχή. Τυπικά οι δάσκαλοι ήταν εντός των πλαισίων του νόμου.
Το έγκλημά τους ήταν που έδωσαν φωνή σ' αυτούς που πρέπει να σκύβουν το κεφάλι και να σωπαίνουν....

Αυτή η τελευταία παράγραφος του νόμου, μου θύμισε το ποίημα του Αζιζ Νεσίν: Σώπα.
1.έτσι να λέμε και κάτι συγκεκριμένο
2.Αζίζ νεσίν και τα μυαλά στα κάγκελα.Σε ένα βιβλίο του έλεγε για ένα μέρος που το είχανε οι τούρκοι και δεν τους άρεσε το πρώην ελληνικό όνομα οπότε αποφασίσανε να το αλλάξουνε με ένα άλλο , το οποίο ο αζίζ επεσήμανε ότι έχει πάλι ελληνική ρίζα . Η βλακεία είναι ανίκητη - γιατί έχει από μόνη της νικηθεί

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
αν ισχυουν πραγματικα ολα τα παραπανω εγω αποσυρω όλα όσα είπα... και το ποιημα ειναι μια χαρα προσευχη -ίσως και ποιο ουσιαστικη και απλη απο τα δογματικα ακαταλαβιστικα των εκκλησιων-(καλα ο Ριτσος ως κομμουνιστης πώς και εγραφε για θεουληδες κλπ? )
και απευθυνεται σε καθε θεο...όπως και να τον λενε...Αλλαχ, Γιαχβε ή όπως αλλιως..

αν ισχυουν αυτα..το θεμα ειναι απλα θεμα κλασσικης ηλιθιας αρτηριοσκληρωμενης γραφειοκρατιας που δεν ανεχεται τιποτα διαφορετικο -δημιουργικο περα απο τα τυπικως νομιμα..
πολυ συγκινητικο ....
το καλυτερο θα ήταν να εβαζαν και σε άλλα δημοτικα τετοιες παιδικες προσευχες για να νιωθουν πραγματικα τα παιδια που προσευχονται..
φίλε , με συγκίνησες τώρα και κομμένες η ειρωνείες από πλευράς μου . Όχι γιατί συμφώνησες μαζί μου αλλά γιατί έκανες κάτι πολύ σπουδαίο και σπάνιο στις μέρες μας : διαφώνησες με το εαυτό σου . Υποκλίνομαι


Το όλο ποστ μέχρι να πάει εκτός θέματος αφιερώνεται σε 2 αλβανούς που είδα πεσμένους κάτω στην ομόνοια γιατί βγήκανε έξω την ημέρα που η ελλαδάρα νίκησε στο ποδόσφαιρο αλλά και σε έλληνες που τραβάνε αντίστοιχα. ϊσως και να μην το χα δει ποτέ αν οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί ήτανε σαν την εν λόγω ΚΥΡΙΑ . Αν τραβούσε κανένα σοσιαλιστικό ζόρι και φτιαχνότανε ακούγοντας ρίτσο μικρό το κακό . Εδώ ο πρώην διευθυντής μου πρώτα άκουγε πασόκ και του τρέχανε τα σάλια , μετά το 2004 έπαθε τυχαία το ίδιο με την νουδου και επίσης είχε την συνήθεια να παίρνει μαθητές από το μάθημα να του κάνουνε δουλειές . Λες οπι μαθητές να βγήκανε δικομματικά τέρατα ; λέτε να τον έλενξε κανένας αν δικαιούται να αποσπά έτσι μαθητές ;

Όσο για κάποιους που δεν θα καταλάβουνε ποτέ αυτά τα τελευταία , όπως είπε και ο χανς μάγκνους εντζενσμπεργκερ , <<στα χρόνια του φασισμού , δεν ήξερα πως ζούσα στα χρόνια του φασισμού>>

π.σ. μην με βγάλετε και οπαδό του σκάι ε ; μα να διαφημίζετε ως η νέα τηλεόραση και να βάζει ντοκιμαντέρ για στριπτιζέζ στις 12 ; έλεος
μην βγάλετε και σύριζ-οπαδό , μου την δινουνε . Αν ήμουνα ο τσίπρας θα πήγαινα σε καλλιστεία - για φώκιες
ο νίκος δήμου πάλι φάση έχει , αλλά αυτός και στην κηδεία του , θα θέλει να καλυφτεί και να ανεβαστεί στο utube και το χρώμα του φερέτρου να ψηφιστεί σε μπλογκ.Αμάν το ίντερνετ δεν είναι ο Θεός - απλά μπορείς να Του στείλεις κάνα μέιλ άμα λάχει.

-sid (ζήλεψα το -petros)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη self-instructive depressing : 14-06-09 στις 06:24.
7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 08:52, 14-06-09:

#69
Βλέπω έχετε μεγάλο ζήλο να υποστηρίξετε τις «αντιρατσιστικές» σας απόψεις. Και μια σωρεία επιχειρημάτων (φαινομενολογικών και μη) στα οποία καλούμαι να απαντήσω. Αλλά δε θα απαντήσω. Ό,τι είχα να πω το είπα και νομίζω έγινε σαφής η θέση μου. Δε θα συμφωνήσουμε και αυτό το γνωρίζουμε και οι δύο πλευρές. Όσα επιχειρήματα και να ακουστούν. Ας αφήσουμε λοιπόν το χρόνο να δείξει τί τελικά θα γίνει και αν αυτό θα είναι καλό για τη χώρα.

Σ.σ.: Πάντοτε στενοχωριόμουν για το πώς ένας τόσο ταλαντούχος και ευαίσθητος ποιητής σαν το Ρίτσο περιχαρακώθηκε στα στενά όρια της Μαρξιστικής ιδεολογίας. Αν είχαμε ένα Ρίτσο απηλλαγμένο από τις ιδεολογικές αγκυλώσεις, θα μιλούσαμε ίσως και για το μεγαλύτερο ποιητή του προηγούμενου αιώνα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 10:24, 14-06-09:

#70
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Η «ευρωπαϊκή» αριστερά και η φιλελεύθερη δεξιά όπως εκφράζεται από το Στ. Μάνο το Νίκο Δήμου και άλλους στα θέματα θρησκείας, έθνους και πολιτισμού ταυτίζονται απόλυτα οπότα γι' αυτό τους αναφέρω μαζί.
Έχεις μπλέξει αριστερά, δεξιά, φιλελευθερισμό και τα έχεις κάνει σαλάτα
Είμαι σίγουρη ότι αυτό που γράφεις προσβάλλει και τους αριστερούς, και τους δεξιούς, και τους φιλελεύθερους.
Βέβαια αυτό είναι αναπόφευκτο να συμβεί όταν προσπαθείς να "συμπιέσεις" το επίπεδο (2 διαστάσεις) σε ευθεία (1 διάσταση: αριστερά-δεξιά)...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 10:32, 14-06-09:

#71
Αν είχαμε ένα Ρίτσο απηλλαγμένο από τις ιδεολογικές αγκυλώσεις, θα μιλούσαμε ίσως και για το μεγαλύτερο ποιητή του προηγούμενου αιώνα...
Βάρναλης, Λειβαδίτης, Καρούζος, Πατρίκιος...
Ρίτσος...
Ελύτης...

τι στην ευχή γίνεται με τους ποιητές, όλοι αριστεροί βγήκανε...


Υγ. Μην ξεχάσουμε και τον Βίρβο.
"Μα εγώ δεν ζω γονατιστός, είμαι της Γερακίνας γιος..."


Υγ2. Αλλά η Δεξιά έχει να υπερηφανευθεί και εκείνη για μεγάλους ποιητάς, όπως τον Νόβα:
"Πανηγυρίζει ο λαός άπας διότι συντρώγει μεθ' ημών ο ...Τομ Πάππας"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 10:34, 14-06-09:

#72
Ο Ελύτης δεξιός ήταν πάντως...

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Έχεις μπλέξει αριστερά, δεξιά, φιλελευθερισμό και τα έχεις κάνει σαλάτα
Είμαι σίγουρη ότι αυτό που γράφεις προσβάλλει και τους αριστερούς, και τους δεξιούς, και τους φιλελεύθερους.
Βέβαια αυτό είναι αναπόφευκτο να συμβεί όταν προσπαθείς να "συμπιέσεις" το επίπεδο (2 διαστάσεις) σε ευθεία (1 διάσταση: αριστερά-δεξιά)...
Πάντως η Μαριέτα Γιαννάκου με τον Αλέκο Αλαβάνο και το Στέφανο Μάνο καθώς και τους οικολόγους πρασίνους συνεννοούνται πολύ καλά όταν υπάρχουν θέματα όπως αυτό με το βιβλίο ιστορίας της Στ΄ Δημοτικού... Και αυτό είναι μια πραγματικότητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 10:41, 14-06-09:

#73
Δεν είμαι τόσο σίγουρος, ο Βυρων ο Πραίτωρ-Πολύδωρας
στην πρόσφατη τιμητική εκδήλωση εις μνήνην του Ελύτη,
με τρόμο διαπίστωσε
"αυτοί (σσ. οι 'αριστεροί') είναι οι φίλοι του, και όχι εγώ!"



(πα)σοκ και δεος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 10:44, 14-06-09:

#74
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Ο Ελύτης δεξιός ήταν πάντως...



Πάντως η Μαριέτα Γιαννάκου με τον Αλέκο Αλαβάνο και το Στέφανο Μάνο καθώς και τους οικολόγους πρασίνους συνεννοούνται πολύ καλά όταν υπάρχουν θέματα όπως αυτό με το βιβλίο ιστορίας της Στ΄ Δημοτικού... Και αυτό είναι μια πραγματικότητα.
Ναι γιατί αν και διαφωνούν σε πάρα πολλά όλοι αυτοί είναι υπέρ της ισότητας, του διαλόγου και της ανοχής στο δαφορετικό

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 10:50, 14-06-09:

#75
Ας μην ταυτίζουμε τη διανόηση με τις πολιτικές κάστες που κυβερνούν τη χώρα... Ο Ελύτης δεν υπήρξε ποτέ αριστερός. Κι ας μελοποιήθηκε από το Μίκη Θεοδωράκη. Πράγματι όμως μετά τον εμφύλιο, οι περισσότεροι και οι πιο ταλαντούχοι ποιητές ανήκαν στον αριστερό χώρο, πρέπει να το παραδεχθώ. Η «δεξιά» μετά τον εμφύλιο έχασε τελείως την ιδεολογική μάχη. Και ξέρετες γιατί συμβαίνει αυτό; Γιατί απλούστατα περιχαρακώθηκε σε μια άκαμπτη αστική ελίτ με φοβικά σύνδρομα και δεν είχε καμία επαφή με το λαϊκό αίσθημα. Παρ' όλ' αυτά έχω σοβαρές ενστάσεις για το κατά πόσον ποιητές όπως ο Τίτος Πατρίκιος ή ο Μανώλης Αναγνωστάκης θα μείνουν διαχρονικοί... Ο Ελύτης αντίθετα αναγνωρίζεται από την πλειοψηφία του Ελληνικού λαού ανεξαρτήτως πολιτικών τοποθετήσεων και όπως λέει και ο ίδιος σε ένα πολύ όμορφο στίχο του:

«Πολλά δε θέλει ο άνθρωπος να 'ν' ήμερος να 'ν' άκακος, λίγο φαί λίγο κρασί Χριστούγεννα κι Ανάσταση»

Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Ναι γιατί αν και διαφωνούν σε πάρα πολλά όλοι αυτοί είναι υπέρ της ισότητας, του διαλόγου και της ανοχής στο δαφορετικό
Ενώ οι άλλοι είναι οι ρατσιστές, οι αντιδιαλεκτικοί και οι μισαλλόδοξοι... Μόλις χαρακτηρίσες έτσι το Μίκη Θεοδωράκη, το Νεοκλή Σαρρή, το Χρήστο Σαρτζετάκη, τον Κώστα Ζουράρι, το Γιώργο Καραμπελιά, τον Παναγιώτη Ήφαιστο και τόσους άλλους. Τους χαρακτηρισμούς τους επιστρέφω αυτούσιους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πατρεύς : 14-06-09 στις 11:20.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Επιμηθέας

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Επιμηθέας
Ο Επιμηθέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 271 μηνύματα.

O Επιμηθέας έγραψε στις 10:57, 14-06-09:

#76
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Ο Ελύτης δεξιός ήταν πάντως...
Μετά το πραξικόπημα της 21ης Απριλίου, απείχε από τη δημοσιότητα ασχολούμενος κυρίως με τη ζωγραφική και την τεχνική του κολάζ[5], ενώ αρνήθηκε πρόταση να απαγγείλει ποιήματά του στο Παρίσι εξαιτίας της δικτατορίας που επικρατούσε. Στις 3 Μαΐου του 1969 εγκατέλειψε την Ελλάδα και εγκαταστάθηκε στο Παρίσι, όπου ξεκίνησε τη συγγραφή της συλλογής Φωτόδεντρο. Λίγους μήνες αργότερα επισκέφτηκε για ένα διάστημα την Κύπρο, ενώ το 1971 επέστρεψε στην Ελλάδα και τον επόμενο χρόνο αρνήθηκε να παραλάβει το "Μεγάλο Βραβείο Λογοτεχνίας" που είχε θεσπίσει η δικτατορία.
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%...84%CE%B7%CF%82

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 10:58, 14-06-09:

#77
Αυτό δεν τον κάνει αριστερό... Τον κάνει ένα δημοκρατικό άνθρωπο. Και δημοκρατικός άνθρωπος δεν είναι μόνο ο αριστερός...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Επιμηθέας

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Επιμηθέας
Ο Επιμηθέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 271 μηνύματα.

O Επιμηθέας έγραψε στις 11:12, 14-06-09:

#78
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Τον κάνει ένα δημοκρατικό άνθρωπο.
Και γιατί δεν σου φθάνει αυτό, και τον θέλεις σώνει και καλά δεξιό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 11:19, 14-06-09:

#79
Καλά είναι τόσο τραγικό κάποιος να είναι δεξιός; Ντροπή είναι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Επιμηθέας

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Επιμηθέας
Ο Επιμηθέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 271 μηνύματα.

O Επιμηθέας έγραψε στις 11:33, 14-06-09:

#80
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Καλά είναι τόσο τραγικό κάποιος να είναι δεξιός; Ντροπή είναι;
Είπα εγώ ότι είναι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 11:39, 14-06-09:

#81
Δεν το είπες, αλλά δε μπορώ να καταλάβω γιατί θες ντε και καλά ο Ελύτης να μην είναι δεξιός (όταν λέμε βέβαια "δεξιός", μην πηγαίνει ο νους σου στη Φάνη-Πάλη Πετραλιά). Η διανόηση όπως είπα λειτουργεί με τελείως διαφορετικούς όρους από την πολιτική και ίσως και ο χαρακτηρισμός ο ίδιος να μη μπορεί να αποδώσει αυτό που ήταν ο Οδ. Ελύτης. Πιο σωστά εγώ θα τον τοποθετούσα στον ευρύτερο πατριωτικό χώρο. Ένας άνθρωπος ο οποίος σε όλη του τη ζωή αγάπησε την Ελλάδα και την ύμνησε όσο κανείς καθώς και αντιλήφθηκε τη συνέχεια του Ελληνισμού στο σχήμα Αρχαιότητα-Βυζάντιο-Σύγχρονη Ελλάδα. Αυτή του η τοποθέτηση τον τοποθετεί σαφώς στον αντίποδα της αριστερής διανόησης της εποχής...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 11:40, 14-06-09:

#82
Ντροπή δεν είναι να είναι κάποιος δεξιός. Ντροπή είναι να επιμένει κάποιος σε μια άποψη η οποία είναι τουλάχιστον επικίνδυνη μόνο και μόνο είναι δεξιός και δεν του κάθεται καλά να δει κάτι διαφορετικό. Πέρα από τις όποιες άλλες πλευρές στο θέμα αυτό που μένει είναι ότι επειδή σε ένα σχολείο (το οποίο εξάλλου είναι διαπολιτισμικό) δεν λεγόταν η ελληνικη προσευχή και αντικαταστάθηκε με κάτι αξιολογικά ουδέτερο (το ότι ήταν κομμουνιστής ο Ρίτσος δεν κάνει το ποίημα κομμουνιστικό) για να καλλιεργηθεί ένα κλίμα ανεκτικότητας και αλληλοσεβασμού των πίστεων μέσα στο σχολείο η ελληνική πολιτεία το θεώρησε έγκλημα και το δικάζει...

Όσο για τους Ήφαιστους και Ζουράριδες τα γαλλικά είναι λίγα οπότε δεν θέλω να αναφερθώ για το τι πρεσβεύουν οι κύριοι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 11:42, 14-06-09:

#83
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Όσο για τους Ήφαιστους και Ζουράριδες τα γαλλικά είναι λίγα οπότε δεν θέλω να αναφερθώ για το τι πρεσβεύουν οι κύριοι
Μάλιστα. τα ίδια πιστεύω κι εγώ για τη Γιαννάκου, τον Ηρακλείδη και τους άλλους. Τουλάχιστον σε ένα πράγμα συμφωνούμε. Έχουμε και οι δύο έντονα συναισθήματα όταν αντιπαθούμε κάποιον

σ.σ. Όσον αφορά το πρώτο σκέλος της τοποθέτησής σου, έχω ήδη απαντήσει και η θέση μου νομίζω έχει γίνει σαφέστατη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 11:45, 14-06-09:

#84
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Μάλιστα. τα ίδια πιστεύω κι εγώ για τη Γιαννάκου, τον Ηρακλείδη και τους άλλους. Τουλάχιστον σε ένα πράγμα συμφωνούμε. Έχουμε και οι δύο έντονα συναισθήματα όταν αντιπαθούμε κάποιον
Μας πνίγει το δίκιο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 11:58, 14-06-09:

#85
αντικαταστάθηκε με κάτι αξιολογικά ουδέτερο
δεν ειναι ουδετερο..ειναι η απλη προσευχη που λεει εδω και χιλιαδες χρονια ο απλος ανθρωπος,πριν παει στη δουλεια του,πριν φαει στο τραπεζι,οταν λεει "Βοηθα Παναγια μου"..
ετσι μιλαει ο ανθρωπος με το Θεο....οι φτωχοι και αμορφωτοι ανθρωποι δεν ξερουν καν το Πατερ Υμων και τι σημαινει..αλλα κανουν απλα το σταυρο τους και λενε" βοηθα Θεε μου"ή σχώρα με Θεε μου" και αυτο μετραει πανω απο όλα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Επιμηθέας

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Επιμηθέας
Ο Επιμηθέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 271 μηνύματα.

O Επιμηθέας έγραψε στις 12:01, 14-06-09:

#86
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Μας πνίγει το δίκιο
Και ο φανατισμός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

underwater

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη underwater
H underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,498 μηνύματα.

H underwater έγραψε στις 22:13, 14-06-09:

#87
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
! Πού είναι το κακό να ακούν τα παιδιά το πρωί την Κυριακή προσευχή; Μπορεί βέβαια οι περισσότεροι να μην καταλαβαίνουν και να μη νιώθουν ίσως τί συμβαίνει αλλά τί κακό έχει αυτό; Ή τί καλύτερο θα προσέφερε το αντίθετο. Και για να αποκλείσουν βέβαια ό,τι έχει σχέση με την ορθοδοξία από το δημόσιο λόγο λαχταρούν μια «πολυπολιτισμική» κοινωνία ώστε πλέον να μην μπορεί κανείς να τους πει τίποτα. Αλλά ας σκεφτούν ότι αυτοί τους οποίους θέλουν να εντάξουν στην πολυπολιτισμική κοινωνία την οποία ευαγγελίζονται είναι ως επί το πλείστον μουσουλμάνοι. Πολύ πιο ακραίοι από τους χριστιανούς και καθόλου διατεθειμένοι να δεχθούν οτιδήποτε «νεωτερικό» και «αριστερό» όπως αυτοί νομίζουν.
Διαφωνώ στο συγκεκριμένο κατά μεγάλο ποσοστό. Αν και αντιπαθώ ιδιαίτερα την μουσουλμανική θρησκεία (όπως και την ορθόδοξη/χριστιανική, δεν το κρύβω), τρελαίνομαι με την εικόνα που προσπαθούν να περάσουν περί μουσουλμάνων. Ότι είναι όλοι κολλημένοι αμαθείς με φέσι, μούσι, έτοιμοι για ιερό πόλεμο. Όσοι μουσουλμάνοι έχω γνωρίσει (κι έχω γνωρίσει πολλούς) όσο αδιαπραγμάτευτοι κι αν είναι στο ζήτημα της θρησκείας τους, βλέπουν με σεβασμό τις θρησκείες εν γένει, επειδή αντιπροσωπεύουν την ιερότητα, απόλυτη αξία για αυτούς .

Οι μουσουλμάνοι, εντός κατάλληλων προϋποθέσεων, πολύ καλά εντάσσονται. Μου έρχεται στο μυαλό, σε μάθημα του μεταπτυχιακού μου, 1 υπέροχο debate που είχε γίνει. Εγώ κι η κολλητή μου, μετά από παρουσίαση αυτής, σφαζόμασταν να αποδείξουμε πόσο απαραίτητο είναι να γίνουν όλα τα σχολεία secular (δεν ξέρω πώς μεταφράζεται, χωρίς να ανήκουν σε καμία θρησκεία και να μην αναφέρονται σε καμία θρησκεία εκτός από ακαδημαϊκούς λόγους περιφραστικά). Καθώς σκίζαμε τα ιμάτιά μας ''τρελαμένες'' με τους συμφοιτητές μας που αποδοκίμαζαν την άποψή μας, αναφέραμε το ότι είναι πολύ αμήχανο για κάποιον που δεν ανήκει στην επικρατούσα θρησκεία κάποιας πολυπολιτισμικής κοινωνίας, να αναγκάζεται να κάνει θρησκευτικά ή να ακούει προσευχές. Τότε 2 Πακιστανοί συμφοιτητές, φοβερά άτομα, μου έχουν ανοίξει τα μάτια σε πολλά, είπαν πως όντας μαθητές στην χώρα τους, πήγαιναν σε καθολικό σχολείο. Ότι ακολουθούσαν κανόνες, προσευχές, έκαναν χριστιανικά θρησκευτικά, αλλά δεν τους ενόχλησε ποτέ. Ότι το έκαναν με αγάπη, επειδή το σχολείο τους περιέβαλλε με 1 καλό κι αποδεκτικό περιβάλλον κι ότι τους άνοιξε ορίζοντες που δεν θα το έκανε το κλασσικό σχολείο του Πακιστάν, και όλα αυτά τα εκτιμούσαν. Η άποψή μου περί secular σχολείου δεν άλλαξε (), αλλά βασικά είδα το θέμα από άλλη οπτική.

Δεν δέχομαι οπότε ότι οι μουσουλμάνοι είναι ΤΟΣΟ hardcore, ώστε να μην δεχτούν νεωτερισμούς και πολυπολιτισμικότητα. Το πώς θα τους προσεγγίσει κάποια κοινωνία είναι το ζήτημα .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:55, 14-06-09:

#88
Θα ήθελα συμπληρωματικά του ποστ της Isiliel, να εξάρω τη στάση των δημοσιογράφων Βασίλη Λυριτζή και Δημήτρη Οικονόμου, οι οποίοι αν κι εργάζονται σε κρατικό κανάλι, κάλυψαν το θέμα με τον τρόπο που παρακολουθήσαμε, έτσι για να λέμε και τα καλά του χώρου της ενημέρωσης και όχι να βλέπουμε ως γνήσιοι νεοέλληνες μόνο τα στραβά σε κάθε τομέα. Η "Πρώτη Γραμμή" είναι μακράν η καλύτερη πρωινή ενημερωτική εκπομπή της ελληνικής τηλεόρασης και αξίζει να της δοθούν τα εύσημα...

Όσο για τις υπεκφυγές του συνομιλητή Pitg, έχω να πω ότι με απογοητεύουν τα μάλα, ωστόσο κατανοώ πλήρως την αμηχανία του...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 23:08, 14-06-09:

#89
Αναρωτιέμαι τί περιμένατε να κάνω; Αν συνεχίσουμε την κουβέντα, απλώς θα ανακυκλώνουμε τα ίδια επιχειρήματα. Δε νομίζω ότι μπορώ να προσθέσω κάτι άλλο... Αυτά που είχα να πω τα τεκμηρίωσα με τον τρόπο που εγώ θεώρησα σωστό. Από εκεί και ύστερα, όσοι παρακολουθούν τη συζήτηση και δεν έχουν αποκρυσταλλωμένη εικόνα για το τί συμβαίνει, ας κρίνουν τα επιχειρήματα του καθενός και ας σχηματίσουν τη δική τους γνώμη. Άλλωστε όσοι συμμετέχουμε στη συζήτηση, έχουμε ήδη αποκρυσταλλωμένες απόψεις ως επί το πλείστον και δεν είναι δυνατόν ο ένας να πείσει τον άλλον, νομίζω αυτό γίνεται εμφανές... Αν μου θέσει κάποιος ένα ερώτημα με το οποίο ζητάει διευκρινίσεις γι' αυτά τα οποία έγραψα, ευχαρίστως να απαντήσω... Για όσα πάντως έχουν τεθεί, έχω ήδη απαντήσει στα προηγούμενα post μου.

σ.σ.: Όσον αφορά τη ΝΕΤ, είναι κοινό μυστικό ότι παρότι η ΝΔ βρίσκεται στην κυβέρνηση πασοκοκρατείται εξαιτίας και των μονιμοποιήσεων τις οποίες ευφυέστατα έκανε η μελλοθάνατη κυβέρνηση του Κ. Σημίτη λίγο πριν τις εκλογές του 2004... Δυστυχώς η Ν.Δ. δεν πήρε τις κατάλληλες πρωτοβουλίες για αυτό το ζήτημα. Βέβαια το συγκεκριμένο (διόλου συμπαθές σε μένα) ντουέτο προσλήφθηκε από τη Ν.Δ. μεν, αλλά κινείται τελείως ευθυγραμμισμένο με το επικρατούν ιδεολογικό τοπίο της ΝΕΤ, το οποίο ελάχιστα άλλαξε με την πτώση της κυβέρνησης Σημίτη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 23:13, 14-06-09:

#90
σ.σ.: Όσον αφορά τη ΝΕΤ, είναι κοινό μυστικό ότι παρότι η ΝΔ βρίσκεται στην κυβέρνηση πασοκοκρατείται εξαιτίας και των μονιμοποιήσεων τις οποίες ευφυέστατα έκανε η μελλοθάνατη κυβέρνηση του Κ. Σημίτη λίγο πριν τις εκλογές του 2004... Δυστυχώς η Ν.Δ. δεν πήρε τις κατάλληλες πρωτοβουλίες για αυτό το ζήτημα. Βέβαια το συγκεκριμένο (διόλου συμπαθές σε μένα) ντουέτο προσλήφθηκε από τη Ν.Δ. μεν, αλλά κινείται τελείως ευθυγραμμισμένο με το επικρατούν ιδεολογικό τοπίο της ΝΕΤ, το οποίο ελάχιστα άλλαξε με την πτώση της κυβέρνησης Σημίτη...

σωστός.....όλοι οι μεγαλοι δημοσιογραφοι της ΝΕΤ των πρωινων αλλα και βραδυνων εκπομπων συζητησεων κλπ.ειναι καθαρα πασοκες....προσπαθουν να κρυφτουν και η χαρα δεν τους αφηνει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 23:18, 14-06-09:

#91
Αρχική Δημοσίευση από pitg21

σ.σ.: Όσον αφορά τη ΝΕΤ, είναι κοινό μυστικό ότι παρότι η ΝΔ βρίσκεται στην κυβέρνηση πασοκοκρατείται εξαιτίας και των μονιμοποιήσεων τις οποίες ευφυέστατα έκανε η μελλοθάνατη κυβέρνηση του Κ. Σημίτη λίγο πριν τις εκλογές του 2004... Δυστυχώς η Ν.Δ. δεν πήρε τις κατάλληλες πρωτοβουλίες για αυτό το ζήτημα. Βέβαια το συγκεκριμένο (διόλου συμπαθές σε μένα) ντουέτο προσλήφθηκε από τη Ν.Δ. μεν, αλλά κινείται τελείως ευθυγραμμισμένο με το επικρατούν ιδεολογικό τοπίο της ΝΕΤ, το οποίο ελάχιστα άλλαξε με την πτώση της κυβέρνησης Σημίτη...
δεν συμφωνώ , ούτε διαφωνώ . Πώς συνδέεται , ότι κάποιος είναι πασόκ με την ανθρώπινη στάση που πήρε στο θέμα ; εκτός και αν ψηφίζοντας πασοκ παίρνεις δώρο και μια καρδιά . Όπως είδες από τον νόμο δεν προκύπτει με προσεκτική ανάγνωση ποινική κατηγορία εναντίον της δασκάλας . Συνεπώς , είναι το είδος του δικαστηρίου , ας το κάνει άλλος και θα δει τι θα πάθει...
Οπότε τι έπρεπε να κάνει ο δημοσιογράφος για να είναι κατα εσένα ακριβοδίκαιος ; να στήσει ο ίδιος κρεμάλα ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 23:27, 14-06-09:

#92
Το πρόβλημα είναι κατ' εξοχήν ιδεολογικό. Γιατί και ο «ανθρωπισμός», είναι μια έννοια που παίρνει πολλές διαφορετικές ερμηνείες. Άρα μη θεωρείς δεδομένο ότι την άποψή σου περί ανθρωπισμού την υιοθετούν οι πάντες και τους κρίνεις με βάση τη δική σου αντίληψη. Εγώ ίσα-ίσα τέτοιου πρωτοβουλία την κρίνω άκρως υποκριτική και αντι-ανθρωπιστική. Διότι προσπάθησε η συγκεκριμένη δασκάλα να στερήσει από τους μαθητές το στοιχειώδες δικαίωμα της πρωινής προσευχής σύμφωνα με τη θρησκεία τους, με το πρόσχημα της ύπαρξης μεταναστών. Εδώ οι πρόγονοί μας έχυσαν αίμα για να μπορούν να προσεύχονται ελεύθερα και δημόσια στο όνομα του Πατρός και του Υιού και του Αγίου Πνεύματος και έρχονται κάποιοι να μας πουν ότι εξαιτίας των μεταναστών δε θα μπορούμε πλέον ως Χρι. Ορθόδοξοι μέσα στην Ελλάδα της οποίας το πρώτο σύνταγμα το 1821 θεμελιώθηκε "Είς το όνομα της Αγίας και Ομοουσίου και Αδιαιρέτου Τριάδος" να προσευχόμαστε όπως μας δίδαξε ο ίδιος ο Αρχηγός της Πίστεώς μας. Αλλά εδώ πάμε πάλι σε αυτά που έχω ήδη πει, ότι δηλαδή την πολυπολιτισμικοποίηση της Ελλάδος, κάποιοι την επιδιώκουν προκειμένου να εξυπηρετήσουν τους σκοπούς τους. Δεν μπόρεσαν να μεταλλάξουν τελείως τον Ελληνικό λαό ο οποίος έχει βαθιά ριζωμένη την Ορθόδοξη παράδοση μέσα του, και γι' αυτό προσπαθούν με τη δικαιολογία των μεταναστών. Δεν είναι ανάγκη άλλωστε να υπάρχουν σχολεία με μεγάλο αριθμό μεταναστών αλλά θα μπορούσαν να κατανείμουν τον αριθμό των μεταναστών ισόποσα. Όταν όμως τα σχολεία των "κυριλέ" περιοχών αρνούνται να δεχθούν παιδιά μεταναστών, το βάρος το φορτώνονται οι λαϊκές γειτονιές με αποτέλεσμα να δημιουργούνται τέτοια ζητήματα.

σ.σ. Προφανώς και δε χρειάζεται διευκρίνιση για το ποιά είναι η πρωινή προσευχή. Εφ' όσον αναγνωρίζεται ως επικρατούσα θρησκεία η Ορθόδοξη Πίστη, η προσευχή η οποία γίνεται στο σχολείο ακολουθεί αυτό το τυπικό... Και όχι φυσικά τη βούληση του καθενός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πατρεύς : 14-06-09 στις 23:34.
-9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 23:37, 14-06-09:

#93
Και τα σχόλια δικά σας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημμένα Αρχεία
Τύπος Αρχείου: pdf Syntagma.pdf (200,2 KB, 63 αναγνώσεις)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:39, 14-06-09:

#94
Αλήθεια pitg, από τη μια δεν ήθελες ν' ανακυκλώσεις τα επιχειρήματα, ωστόσο έχεις γράψει κάμποσα ποστ από εκεί και ύστερα, αναμασώντας όμως μην απαντώντας.

Σύμφωνα λοιπόν με το σκεπτικό σου, η κρατική τηλεόραση θα έπρεπε να διώκει τους δημοσιογράφους σε σχέση με τις πολιτικές τους τοποθετήσεις ή ακόμη καλύτερα να τους καρατομεί όταν δεν ακολουθούν γλύφοντας τη γραμμή της και όταν δεν χειροκροτούν τις θέσεις και τις πράξεις της. Αυτή η άποψη συνάδει απόλυτα με την προηγουμένως εκφρασθείσα από εσένα, ότι η δασκάλα έπρεπε να διωχθεί επειδή ήταν αριστερή. Αυτή είναι η άποψή σου περί δημοκρατίας λοιπόν; Γι' αυτήν τη δημοκρατία έχυσαν το αίμα τους οι πρόγονοί μας, ή μήπως είναι ακριβώς αυτό το πολίτευμα που υποστηρίζεις, το οποίο έκλεισε στη φυλακή τον Θ. Κολοκοτρώνη;


Διότι προσπάθησε η συγκεκριμένη δασκάλα να στερήσει από τους μαθητές το στοιχειώδες δικαίωμα της πρωινής προσευχής σύμφωνα με τη θρησκεία τους, με το πρόσχημα της ύπαρξης μεταναστών.
Ναι, σε αυτό δεν απάντησες, αλλά συνεχίζεις να παραποιείς τα γεγονότα. Πώς η εν λόγω δασκάλα στέρησε το δικαίωμα προσευχής στους Έλληνες μαθητές, όταν έβαλε και τους αλλόδοξους να προσεύχονται καθημερινά στον ίδιο θεό; Μόνο οι επίσημες προσευχές της κρατικοδίαιτης εκκλησίας είναι χριστιανικές; Δεν έχει δικαίωμα ένας κομμουνιστής να προσευχηθεί ή η προσευχή που γράφει ένας ποιητής είναι μιαρή; Τι το κακό βρίσκεις στη συγκεκριμένη προσευχή;

Εγώ γεννήθηκα με τη χούντα, εσύ τη νοσταλγείς καημένε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 23:40, 14-06-09:

#95
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Διότι προσπάθησε η συγκεκριμένη δασκάλα να στερήσει από τους μαθητές το στοιχειώδες δικαίωμα της πρωινής προσευχής σύμφωνα με τη θρησκεία τους, με το πρόσχημα της ύπαρξης μεταναστών.
Οι μαθητές συνέχισαν να προσεύχονται κάθε πρωί. Το μόνο που άλλαξε ήταν ότι αντί να προσεύχεται μόνο το 25% των Ελλήνων μαθητών (αφού το 75% ήταν αλλόθρησκοι), προσεύχονταν ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ από κοινού χρησιμοποιώντας μια προσευχή που θα ταίριαζε σε ΚΑΘΕ ΘΕΟ! Μα είναι δυνατόν να διαβάζεις ό,τι και όπως σε βολεύει;;;
Η δασκάλα δε στέρησε την προσευχή, αντίθετα φρόντισε να έχουν δικαίωμα προσευχής ΟΛΟΙ.
...Αλλά μάλλον αυτό είναι που δε μπορείς ν' αντέξεις...

Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Όταν όμως τα σχολεία των "κυριλέ" περιοχών αρνούνται να δεχθούν παιδιά μεταναστών, το βάρος το φορτώνονται οι λαϊκές γειτονιές με αποτέλεσμα να δημιουργούνται τέτοια ζητήματα.
Δεν είναι προφανές ότι στις κυριλέ περιοχές τα ενοίκια είναι δυσβάσταχτα για τους μετανάστες πράγμα που τους αναγκάζει να ζουν σε φτωχότερες περιοχές και να πηγαίνουν στα αντίστοιχα σχολεία;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 23:42, 14-06-09:

#96
Δε συνεννοούμαστε. Όπως λέει και το τραγούδι της Βίκυ Μοσχολιου:
"Δεν έχουμε την ίδια τη συχνότητα, δεν είμαστε στον ίδιο το σταθμό"
Δε θα σας αλλάξω γνώμη, δε θα μου αλλάξετε επίσης. Δε μπορώ να προσθέσω κάτι άλλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 23:44, 14-06-09:

#97
Δεν πειράζει pitg21 ...καταλάβαμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:47, 14-06-09:

#98
Αρχική Δημοσίευση από pitg21
Δε συνεννοούμαστε. Όπως λέει και το τραγούδι της Βίκυ Μοσχολιου:
"Δεν έχουμε την ίδια τη συχνότητα, δεν είμαστε στον ίδιο το σταθμό"
Δε θα σας αλλάξω γνώμη, δε θα μου αλλάξετε επίσης. Δε μπορώ να προσθέσω κάτι άλλο.
Ή με άλλα λόγια, δεν έχω τι ν' απαντήσω στα δικαιολογημένα σας σχόλια, δεν είμαι σε θέση ν' αντιμετωπίσω τις ερωτήσεις σας, όπως υποσχέθηκα δύο ποστ παραπάνω, ωστόσο δεν αλλάζω τη ρημάδα την άποψή μου, που να χτυπιέστε όλοι μαζί, γιατί έτσι κατανοώ την έννοια της συζήτησης και του δημοκρατικού διαλόγου.

Τελικά έχει απόλυτο δίκαιο ο SID. Χρειάζεται μεγάλη γενναιότητα για να αναθεωρήσεις όταν σου αποδεικνύεται ότι έχεις άδικο. Τιμώ κι εγώ με τη σειρά μου τον Άγγελο, αλλά μην περιμένεις την ίδια τιμή και για λογαριασμό σου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 23:54, 14-06-09:

#99
Έχω απαντήσει σε όλα τα επιχειρήματά σας. Απλώς κρίνετε τα επιχείρηματά μου με βάση το δικό σας αξιακό πλαίσιο . Να το πω σχηματικά. Είναι σαν να μαλώνουν π.χ. ένας μουσουλμάνος κι ένας χριστιανός και ο μουσουλμάνος να κατηγορεί τη χριστιανική θρησκεία γιατί π.χ. επιτρέπει την οινοποσία. Ο χριστιανός του απαντά γιατί επιτρέπει την οινοποσία, αλλά ο μουσουλμάνος προσπαθεί να τον πείσει σύμφωνα με το Κοράνι γιατί δεν επιτρέπεται η οινοποσία. Προφανώς και ο χριστιανός, δε θα δεχθεί αυτό του το επιχείρημα γιατί απλούστατα οι γραφές του διέπονται από ένα τελείως διαφορετικό αξιακό σύστημα. Νομίζω έγινες σαφές αυτό το οποίο θέλω να πω. Για να μη χαλάσουμε λοιπόν τις καρδιές μας, ας συμφωνήσουμε ότι διαφωνούμε και ας μη ρίχνουμε λάδι στη φωτιά. Ο καθένας έχει τις συμπάθειές του και τις αντιπάθειές του και τις γνώμες του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 00:00, 15-06-09:

#100
Δεν έχεις σε καμμία περίπτωση απαντήσει στα ποστ #94 και 95, παρά το γεγονός ότι παραπάνω έχεις εκφράσει μια θέση που δεν στηρίζεται στα γεγονότα και σου ζητούνται διευκρινίσεις επ' αυτής, τις οποίες αμέσως παραπάνω έχεις υποσχεθεί να δώσεις.

Όσο για το παράδειγμά σου, ίσως να ισχύει από τη δική σου πλευρά, προσωπικά όμως δεν αντλώ τα επιχειρήματα και τις απόψεις μου από κανένα "ιερό" βιβλίο και συνεπώς οι θέσεις μου είναι πλήρως αναθεωρήσιμες. Εσύ πάλι απαντάς με το γνωστό δημοκρατικό "Ουκ αν με πείσεις καν με πείσεις"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Θα σας λείψει το σχολείο; - Από Foux
      Το θέμα έχει λάβει 32 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Γ' Λυκείου & Απόφοιτοι.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 04-09-17 στις 16:12.
    • Γαλλικά στο σχολείο - Από renia_1995
      Το θέμα έχει λάβει 6 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Γαλλικά.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 16-07-12 στις 14:38.
    • Το Σχολείο της Δραχμής - Από challenger
      Το θέμα έχει λάβει 10 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Ειδήσεις & Επικαιρότητα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 11-06-12 στις 21:01.
    • ΚΠΓ από το σχολείο; - Από Avicii
      Το θέμα έχει λάβει 40 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Γενικά.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 29-09-09 στις 08:03.
    • Απόκρημνο σχολείο! - Από !!!...vivaki...!!!
      Το θέμα έχει λάβει 25 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Λύκειο & ΕΠΑ.Λ..
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 11-11-08 στις 01:00.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους