Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,108 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,313 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

[split] Άρση ανωνυμίας καρτοκινητών

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 19:51, 13-06-09:

#1
"Καρτοκινητά με ονοματεπώνυμο και διεύθυνση θα έχουν υποχρεωτικά οι συνδρομητές στη χώρα μας. Στο πλαίσιο των αυστηρότερων ελέγχων για την πάταξη της λαθρομετανάστευσης και των εγκληματικών ενεργειών, οι Ελληνες αλλά και οι αλλοδαποί που κατοικούν στη χώρα μας θα καλούνται να αποδεικνύουν την ταυτότητά τους προκειμένου να έχουν σύνδεση καρτοκινητής τηλεφωνίας.

Το νομοσχέδιο που αναμένεται να καταθέσει η κυβέρνηση άμεσα στο Αʼ Θερινό Τμήμα της Βουλής προβλέπει σύμφωνα με πληροφορίες ότι οι περίπου 13,5 εκατ. συνδρομητές καρτοκινητού θα πρέπει να δηλώσουν στις εταιρίες κινητής τηλεφωνίας τον αριθμό σύνδεσής τους, το ονοματεπώνυμό τους και να προσκομίσουν στοιχεία που το πιστοποιούν, όπως δελτίο ταυτότητας ή διαβατήριο, ακόμη και… πράσινη κάρτα για τους μετανάστες.

Η μεταβατική περίοδος για την ονομαστικοποίηση των καρτοκινητών θα διαρκέσει μέχρι τις 30 Ιουλίου του 2010. Μετά το τέλος της προθεσμίας, όσες συνδέσεις δεν έχουν αποκτήσει… ταυτότητα θα πρέπει να διακοπούν από τις εταιρίες κινητής τηλεφωνίας.

Στο κατάστημα των εταιριών τηλεφωνίας, οι υπάλληλοι θα παραλαμβάνουν τα δικαιολογητικά και θα καταχωρίζουν τα στοιχεία των συνδρομητών, αντιστοιχίζοντας το όνομα με το μοναδικό σειριακό αριθμό που έχει κάθε κάρτα SIM.

Ιδιαίτερα οι αλλοδαποί θα κληθούν να καταθέσουν στις εταιρίες κινητής τηλεφωνίας, εκτός από το διαβατήριο, και επιπλέον στοιχεία που θα πιστοποιούν ότι δεν βρίσκονται παράνομα στη χώρα μας. Για παράδειγμα, οι ομογενείς θα πρέπει να υποβάλουν φωτοτυπία του ειδικού δελτίου ταυτότητας που κατέχουν, ενώ οι αλλοδαποί τρίτων χωρών θα πρέπει να προσκομίζουν στις εταιρίες κινητής τηλεφωνίας, εκτός από το διαβατήριο, φωτοτυπία ενός ή περισσοτέρων εκ των παρακάτω εγγράφων: δελτίο ταυτότητας αλλοδαπού, ειδικό δελτίο αιτούντος ασύλου, δελτίο ταυτότητας αλλοδαπού φυγάδα, ειδικό δελτίο υπό ανοχή διαμονής αλλοδαπού, πιστοποιητικό μη απέλασης κ.λπ.

Οι Ελληνες και λοιποί κάτοικοι της Ευρωπαϊκής Ενωσης θα μπορούν να ταυτοποιήσουν το κινητό τους με φωτοτυπία του διαβατηρίου ή του δελτίου αστυνομικής ταυτότητας.

Με τη νέα ρύθμιση, συνδέσεις κινητής τηλεφωνίας δεν θα μπορούν να πωλούν πλέον τα περίπτερα - ψιλικά, τα σούπερ μάρκετ, τα καταστήματα τουριστικών ειδών και λοιπά καταστήματα λιανικού εμπορίου, αλλά μόνο τα δίκτυα πωλήσεων των τριών εταιριών.Η ονομαστικοποίηση καθιστά σχεδόν απαγορευτική τη χρήση κινητού τηλεφώνου από παιδιά που δεν έχουν ταυτότητα. Σε αυτή την περίπτωση, η σύνδεση θα πρέπει να «χρεωθεί» στο όνομα του γονέα.

Χθες, οι εταιρίες κινητής τηλεφωνίας, οι οποίες αντιδρούν στο μέτρο και τη διαδικασία με την οποία προωθείται η ρύθμιση, ενημερώθηκαν από το γενικό γραμματέα Επικοινωνιών του υπουργείου Μεταφορών, κ. Γιάννη Αδαμόπουλο, για το νομοσχέδιο. Εκπρόσωποι και των τριών παρόχων τόνισαν στον ΕΤ ότι πριν από την ύπαρξη ενός κειμένου νόμου θα έπρεπε να έχει προηγηθεί δημόσια διαβούλευση με τη συμμετοχή της Επιτροπής Τηλεπικοινωνιών (ΕΕΤΤ), της ΑΔΑΕ, της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα και άλλων αρμόδιων φορέων. Επίσης, υποστηρίζουν ότι θα μειωθούν σημαντικά τα έσοδά τους.

Αριθμοί

13,5 εκατ. εκτιμώνται οι συνδέσεις καρτοκινητής τηλεφωνίας στη χώρα μας

86,5% των παιδιών ηλικίας 12 - 15 ετών κάνουν καθημερινή χρήση κινητού τηλεφώνου

18,85 εκατ. είναι οι συνολικές συνδέσεις κινητής τηλεφωνίας

7 ευρώ είναι το μέσο μηνιαίο έσοδο ανά πελάτη καρτοκινητής

20 λεπτά ημερησίως μιλά στο κινητό το 15% των παιδιών ηλικίας έως 15 ετών

1,9% είναι η συνεισφορά της κινητής τηλεφωνίας στο ΑΕΠ"

ΧΑΙΚΟΥ ΡΟΗ
Ελεύθερος Τύπος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 00:55, 14-06-09:

#2
Στο πλαίσιο των αυστηρότερων ελέγχων για την πάταξη της λαθρομετανάστευσης και των εγκληματικών ενεργειών,
Δε το πιστευω στο ελαχιστο, αλλά θα ηταν ωραιο να μας εξηγουσαν αναλυτικα και με στοιχεια, πως αυτο το μετρο θα βοηθησει σε αυτο που επικαλουνται και οχι ας πουμε....σε καλυτερο φακελωμα ολων μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:40, 14-06-09:

#3
Πρόκειται για ένα ακόμη μέτρο ασφυκτικού ελέγχου, ο οποίος φυσικά είναι το τελευταίο οχυρό της κατάπτυστης και καταρρέουσας "δημοκρατίας" τους, τις εκλογές της οποίας δεν τιμούν πλέον ούτε οι μισοί από τους υπηκόους (και όχι πολίτες) της.

Φυσικά, ήταν μια καλή ευκαιρία ταυτόχρονα, να πετάξουμε στον αέρα και μια γελοία δικαιολογία περί ελέγχου των μεταναστών, έτσι ώστε να σταματήσουμε τη διαρροή των δικών μας ψηφουλακίων προς το καρατζαφερικό κομματικό μόρφωμα που έχει πάρει τα πάνω του κι έχει λάβει πόζα ρυθμιστή του πολιτεύματος, τρομάρα μας!! Καλά κάνει βέβαια, αφού όλοι του γλύφουν τα ...τέτοια του τέλος πάντων.

Μ' ένα σμπάρο δυο τρυγώνια δηλαδή και η δορυφορική παρακολούθηση ξέρει επιτέλους ποιον παρακολουθεί...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 00:29, 15-06-09:

#4
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Δε το πιστευω στο ελαχιστο, αλλά θα ηταν ωραιο να μας εξηγουσαν αναλυτικα και με στοιχεια, πως αυτο το μετρο θα βοηθησει σε αυτο που επικαλουνται και οχι ας πουμε....σε καλυτερο φακελωμα ολων μας.
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Πρόκειται για ένα ακόμη μέτρο ασφυκτικού ελέγχου, ο οποίος φυσικά είναι το τελευταίο οχυρό της κατάπτυστης και καταρρέουσας "δημοκρατίας" τους, τις εκλογές της οποίας δεν τιμούν πλέον ούτε οι μισοί από τους υπηκόους (και όχι πολίτες) της.

Φυσικά, ήταν μια καλή ευκαιρία ταυτόχρονα, να πετάξουμε στον αέρα και μια γελοία δικαιολογία περί ελέγχου των μεταναστών, έτσι ώστε να σταματήσουμε τη διαρροή των δικών μας ψηφουλακίων προς το καρατζαφερικό κομματικό μόρφωμα που έχει πάρει τα πάνω του κι έχει λάβει πόζα ρυθμιστή του πολιτεύματος, τρομάρα μας!! Καλά κάνει βέβαια, αφού όλοι του γλύφουν τα ...τέτοια του τέλος πάντων.

Μ' ένα σμπάρο δυο τρυγώνια δηλαδή και η δορυφορική παρακολούθηση ξέρει επιτέλους ποιον παρακολουθεί...
...Παρά ταύτα, θεωρώ ότι πάλι εξ απαλών ονύχων το αντιμετωπίζετε το ζήτημα. Συμπληρώνοντας λοιπόν τις "ενστάσεις" σας, θεωρώ ότι οδεύουμε ολοταχώς στην πλήρη "ενσωμάτωση" της "πρώην χώρας" μας, στο "ολοκληρωμένο σύστημα ελέγχου" Ισραήλ-Γερμανίας- ΗΠΑ. Δηλαδή, εσωτερικά και εξωτερικά, θα βιώσουμε έναν κάποιον κοινωνικο-πολιτικό ολοκληρωτισμό, που από άποψη αποτελεσματικότητας τύφλα να έχουν οι χούντες. Η τυπική ολοκλήρωση του σχετικού προτσές διαβλέπεται να συντελεστεί, αμέσως μετά τα μέσα της επόμενης δεκαετίας( όταν δηλαδή στη χώρα μας, πχ δεν θα μπορεί κανένα ταμείο να πληρώνει συντάξεις!)...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Bill
Ο Bill αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,195 μηνύματα.

O Bill έγραψε στις 09:14, 15-06-09:

#5
Όλα αυτά για να περιορίσουν περιπτώσεις σαν του Παλαιοκώστα; Ε ρε θα γελάει και το παρδαλό κατσίκι με αυτές τις δικαιολογίες.Και από ότι θυμάμαι θα υπάρχει και συσχέτιση της κάρτας sim με τον αριθμό IMEI του κινητού.

Στο τέλος θα το γυρνάμε όλοι σε συνδέσεις μου φαίνεται.

86,5% των παιδιών ηλικίας 12 - 15 ετών κάνουν καθημερινή χρήση κινητού τηλεφώνου

Το μόνο θετικό σημείο που θα μπορούσα να εντοπίσω είναι αυτό.Αν και από ότι φαίνεται οι ίδιοι οι γονείς θα πηγαίνουν να παίρνουν τις κάρτες sim για τα παιδάκια τους.Ευτυχώς θα κοπούνε εκείνα τα φαινόμενα που κάθε παιδάκι έχει 2-3 διαφορετικά νούμερα κρυφά από τους γονείς του.


Πάμε όλοι μαζί:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 09:35, 15-06-09:

#6
Όλα αυτά για να περιορίσουν περιπτώσεις σαν του Παλαιοκώστα;
στη Γερμανια ,στην περισσοτερη Ευρωπη και ..στην Αλβανια υπαρχουν ονοματα για καρτοκινητα...εμεις τι το παιζουμε...?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Bill
Ο Bill αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,195 μηνύματα.

O Bill έγραψε στις 11:02, 15-06-09:

#7
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
στη Γερμανια ,στην περισσοτερη Ευρωπη και ..στην Αλβανια υπαρχουν ονοματα για καρτοκινητα...εμεις τι το παιζουμε...?
Απλώς μου φαίνονται τραγικά αστείες οι αιτιολογίες.

Ο πρώτος- όπως υποστηρίζουν κορυφαία κυβερνητικά στελέχη- είναι να περιοριστεί η μεγάλη εγκληματικότητα, και ο δεύτερος να προστατευθούν οι πολίτες από εκβιασμούς, απειλές και κακόβουλες φάρσες.
κλικ
Τώρα μπορώ να πω ότι νιώθω πιο ασφαλής.Ειδικά για πράγματα που μπορούσαν να γίνουν και πριν εμφανιστεί αυτός ο νόμος.

Επίσης αυτό το τέλος φακελώματος στα 3-5 ευρώ, άλλο φρούτο..

Άλλες χώρες του εξωτερικού εφαρμόζουν αυτή τη μέθοδο, αλλά ήταν από την αρχή της κυκλοφορίας των κινητών.
Επίσης ας μην ξεχνάμε τις συνδέσεις στη χώρα μας καθώς και τα σταθερά κινητά.Παντού είμαστε δηλωμένοι.

Το μέτρο έχει και θετικές πλευρές, αλλά όταν το παρουσιάζουν έτσι το χουν χάσει τελείως το παιχνίδι.
Αλλά ποντάρουν στο ότι κανείς δεν πρόκειται να μείνει χωρίς κινήτο, οπότε το ρίχνουν όπως να ναι.
Οι εταιρίες καρτοκινητής δεν ξέρω πως έχουν αντιδράσει, αλλά σιγά μην ζημιωθούν...αργά ή γρήγορα θα τα δηλώσουν όλοι ή θα κάνουν συνδέσεις.


Αλήθεια, πόσα πράγματα θυσιάζουμε για να "νιώθουμε" ασφαλείς..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 11:20, 15-06-09:

#8
οι φαρσες ειναι ουσιαστικο θεμα...
παντως στα πρωτα καρτοκινητα για να τα ενεργοποιησεις επρεπε να δωσεις στοιχεια..μετα για την κονόμα των εταιριων το καταργησανε αυτο και εγινε ξεφραγο αμπελι...

οποτε ας αφησουμε τις δικαιολογιες(σαν το καπνισμα σε εσωτερικους χωρους..)..το μετρο ειναι σωστο..δεν μπορουμε να λεμε οτι ποσο καφροι ειμαστε και ποσο ευρωπαιοι θελουμε να ειμαστε και να αντιδρουμε σε τετοια...ποιον κοροιδευουμε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill_1992 (Βασίλης)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Bill_1992
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,341 μηνύματα.

O Bill_1992 σκέφτηκε και έγραψε στις 11:46, 15-06-09:

#9
Και δηλαδή γιατί να μην έχουν ονόματα τα καρτοκινητά?Μπιλ σε ποια πράγματα που θυσιάζουμε εννοείς?Γιατί μίλησες γενικά,γίνειλίγο πιο σαφής...
Ναι εγώ νιώθω προστασία έτσι.Και επίσης νιώθω προστασία όταν ξέρω ότι υπάρχουν κάμερες στους δρόμους.Γιατί δεν έχω κάτι να κρύψω.Αυτοί που έχουν συνήθως είναι εναντίον...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 11:58, 15-06-09:

#10
Ούτε εγώ νιώθω ότι θυσιάζω κάτι.
Είναι κινητό, είναι μία υπηρεσία, ένα εργαλείο. Γιατί να είναι ανώνυμο; Μπορεί οι δικαιολογίες να χάσκουν, αλλά η ανωνυμία στην τηλεφωνία δεν έχει κάποια εξήγηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

WhiteDrum (Κατίγκω)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη WhiteDrum
H Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,172 μηνύματα.

H WhiteDrum έγραψε στις 12:15, 15-06-09:

#11
Είναι και αυτό μια ψευδαίσθηση ελευθερίας όμως. Ο δικός σου προσωπικός αριθμός . Βέβαια θα μπορούσε να λύσει πολλά προβλήματα σχετικά με την εγκληματικότητα (χμ, πολλά..αυτό είναι σχετικό). Με πιάνουν κρίσεις συνωμοσιολογίας όμως και σκέφτομαι αν είναι η αρχή και για περαιτέρω φακέλωμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Stargazer

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Stargazer
H Stargazer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 131 μηνύματα.

H Stargazer έγραψε στις 12:17, 15-06-09:

#12
Πώς μπορούμε και μιλάμε για φακέλωμα από τη στιγμή που εμείς οι ίδιοι έχουμε φακελωθεί οικιοθελώς εδώ κι εκεί στο Διαδίκτυο; Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες ότι οι δικαιολογίες που επιστρατεύονται είναι μάλλον... φθηνές, αλλά εφόσον στην Ευρώπη ισχύει το μέτρο, αργά ή γρήγορα θα ερχόταν κι εδώ.
Σε κάθε περίπτωση πάντως, δεν με ενοχλεί ιδιαίτερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 12:19, 15-06-09:

#13
Δεν πιστεύω στη συνωμοσιολογία. Και στην τελική, όποιος έχει παρενοχληθεί έστω μία φορά από άγνωστο, ξέρει πώς είναι.
Αλλά δεν είναι αυτός ο άξονας του θέματος, αλλά το ότι όταν σου παρέχεται μία υπηρεσία, κάτι δίνεις κι εσύ. Δεν είναι ανάγκη να είσαι φακελωμένος, αλλά γιατί να μην αντιστοιχεί το κινητό σε ένα όνομα; Αυτό το "παίρνω μία τσίχλα και ένα καρτοκινητό από το περίπτερο" είναι ... παράξενο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Bill
Ο Bill αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,195 μηνύματα.

O Bill έγραψε στις 13:05, 15-06-09:

#14
Άγγελε δε με ενοχλεί σαν μέτρο.
Άλλωστε και το δικό μου νούμερο είναι κανονικά δηλωμένο στο όνομα μου.Τότε που το είχα πάρει μου είχαν ζητήσει ταυτότητα.Παντού είμαστε δηλωμένοι εξάλλου.

Απλά όπως είπα τις θεωρώ παιδιάστικες δικαιολογίες.

Και πριν το μέτρο με τις φάρσες μπορούσες να κάνεις κάποια διαδικασία αν γινόταν τακτικά και μπορούσες να κινηθείς δικαστικά.
Τώρα για φάρσες λες και χαθήκαν τα καρτοτηλέφωνα.
Εκτός αν αλλάξει και παίρνουμε και τηλεκάρτα με αστυνομική ταυτότητα.

Αρχική Δημοσίευση από Bill_Slayer
Και δηλαδή γιατί να μην έχουν ονόματα τα καρτοκινητά?Μπιλ σε ποια πράγματα που θυσιάζουμε εννοείς?Γιατί μίλησες γενικά,γίνειλίγο πιο σαφής...
Ναι εγώ νιώθω προστασία έτσι.Και επίσης νιώθω προστασία όταν ξέρω ότι υπάρχουν κάμερες στους δρόμους.Γιατί δεν έχω κάτι να κρύψω.Αυτοί που έχουν συνήθως είναι εναντίον...
Αναφέρομαι στην όλη εποχή που διανύουμε.
Κάμερες,καταγραφές, κινήσεις στο όνομα της διασφάλισης της δημοκρατίας.
Το φακέλωμα του μητρώου των κλήσεων μας στις εταιρίες (οι αριθμοί που κλήθηκαν και όχι το περιεχόμενο της κλήσης).
Και για φακέλωμα αν θες πάμε και στο αυτοφακέλωμα του facebook.

Σωστό ότι καθαρός ουρανός αστραπές δε φοβάται, αλλά έτσι που πάμε σιγά σιγά με αυτή τη λογική θα ελέγχεται και ο αέρας που θα αναπνέουμε γιατί δεν έχουμε τίποτα να κρύψουμε και έχω δει και κάτι ταινίες με τσιπάκια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 13:50, 15-06-09:

#15
Αρχική Δημοσίευση από Bill
...


Αλήθεια, πόσα πράγματα θυσιάζουμε για να "νιώθουμε" ασφαλείς...
...Ακόμη και την ανθρωπιά μας, την "ελευθερία πνεύματος", νομίζω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 13:51, 15-06-09:

#16
Άλλωστε και το δικό μου νούμερο είναι κανονικά δηλωμένο στο όνομα μου.Τότε που το είχα πάρει μου είχαν ζητήσει ταυτότητα.Παντού είμαστε δηλωμένοι εξάλλου.
ε, αφου το μετρο υπηρχε και καταργηθηκε γιατι τοσος λογος σαν να ειναι καινουριο μετρο?
πολυς λογος για το τιποτα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Bill
Ο Bill αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,195 μηνύματα.

O Bill έγραψε στις 14:10, 15-06-09:

#17
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
ε, αφου το μετρο υπηρχε και καταργηθηκε γιατι τοσος λογος σαν να ειναι καινουριο μετρο?
πολυς λογος για το τιποτα....
Νομίζω πως έχει να κάνει περισσότερο με την χρονική περίοδο που ήρθε να (ξανά)εφαρμοστεί.
Όταν τα βλέπεις όλα μαζί συνειδητοποιείς ότι κάτι δεν πάει καλά.

Το αστείο είναι ότι η κατήργηση προήλθε από τις ίδιες τις εταιρίες που ήθελαν να πουλάνε σαν πασατέμπο τις κάρτες.
Αν δεν είχε σταματήσει τότε, όντως τώρα δε θα γινόταν λόγος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 14:18, 15-06-09:

#18
Ναι, βρε Βασίλη μου, αλλά ζούμε και σε μία εποχή με πολύ περισσότερες υπηρεσίες. Παλιά έπαιρνες τηλέφωνο από το περίπτερο ή από το γείτονα. Τώρα έχεις ίντερνετ, σκάιπ, κινητό, σταθερό, τσατ, Φέησμπουκ, μαϊσπέις, χάιφάιβ, τουίτερ... Λογικό δεν είναι να εκφράζεται η έννοια των αρμοδίων για κάποια καταχώρηση ονοματική των βασικών υπηρεσιών; Δεν είναι ότι αυξήθηκε ποσοσταία ο έλεγχος.

Δε λέω ότι είναι θεμιτό κάθε είδος φακελώματος, αλλά ας μη βάζουμε στο ίδιο τσουβάλι το να γίνει μία τηλεφωνική συνδρομή επώνυμη με την αρχειοποίηση των επαφών μας στο Φέησμπουκ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γίδι : 15-06-09 στις 14:59.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Idril

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Idril
H Idril αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 530 μηνύματα.

H Idril (in a world of magnets but no miracles) έγραψε στις 15:11, 15-06-09:

#19
Στο θέμα των κινητων, προσωπικά το σημείο που με ενόχλησε πιο πολύ ήταν αυτό που αφορά τους μετανάστες, οι οποιοι θα πρέπει εκτος από το διαβατήριο να προσκομίζουν και την πράσινη κάρτα και ένα σωρό αλλα δικαιολογητικά (τα οποια φυσικά δεν τα ζητάνε από έλληνες ή πολίτες της ευρωπαϊκής ένωσης, γιατί αυτοί εξορισμού αποκλείεται να είναι εγκληματίες ενώ οι μετανάστες πρέπει να το αποδείξουν...αθώος μέχρις αποδείξεως του εναντίου σου λέει μετά!)

Γενικά μου φάνηκε παρα πολύ ρατσιστικό το συγκεκριμένο, και ο κύριος λόγος είναι ότι εκτος από τη φοβερή και τρομερή πάταξη της εγκληματικότητας που θα πετύχουν (ναι, καλά!), απαγορεύουν ταυτόχρονα σε κάποιους λαθρομετανάστες οι οποιοι πραγματικά δεν έχουν στον ήλιο μοίρα να μπορούν τουλάχιστον να έχουν ένα κινητό για να μιλάνε μια στο τόσο (σιγά ποσο συχνά θα έχουν αρκετά χρήματα για διεθνείς κλήσεις...) με την οικογένεια τους στη χωρα που άφησαν για μια καλύτερη τύχη εδώ. Δηλαδή ok, ζούνε στοιβαγμένοι στα υπόγεια, δουλεύουν για πενταροδεκάρες, και τώρα τους στερούν ΚΑΙ αυτό, αλλα βεβαια, οποιος δεν το δηλώνει έχει κάτι να κρύψει και είναι εγκληματίας - και αυτό δεν είναι έγκλημα κατά της ανθρωπιάς κατά τα αλλα!

ps:σε αυτό το σημείο να αναφέρω ότι κι εγώ εγκληματίας είμαι γιατί πριν από 8 χρονια που το πήρα το καβουρντιστήρι βαριόμουνα να το δηλώσω...!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 15:19, 15-06-09:

#20
Κι εγώ εδώ έπρεπε να προσκομίσω άδεια παραμονής, χαρτί από το γραφείο αλλοδαπών, διαβατήριο και κάτι άλλα νομίζω, για να πάρω καρτοκινητό τύπου από σουπερμάρκετ. Απλά πληροφοριακά το λέω.

Ίσως αξίζε να δούμε το θέμα της κρίσης των λαθρομεταναστών, που απασχολεί ακόμα πιο πολύ την Ιταλία, αλλά και την Ε.Ε. γενικά, χώρια, πάντως...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 15:52, 15-06-09:

#21
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
στη Γερμανια ,στην περισσοτερη Ευρωπη και ..στην Αλβανια υπαρχουν ονοματα για καρτοκινητα...εμεις τι το παιζουμε...?
Σημασια εχει ποσα κρατη το υοθετουν, ή αν εχει νοημα, βαση, λογική και αγνους σκοπους ;

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
οποτε ας αφησουμε τις δικαιολογιες(σαν το καπνισμα σε εσωτερικους χωρους..)..το μετρο ειναι σωστο..δεν μπορουμε να λεμε οτι ποσο καφροι ειμαστε και ποσο ευρωπαιοι θελουμε να ειμαστε και να αντιδρουμε σε τετοια...ποιον κοροιδευουμε?
Νομιζω ειναι αυτονοητο πως οταν ενας νοημων ανθρωπος λεει να ειμαστε "πιο Ευρωπαιοι", αναφερεται στα θετικα που εχουν. Οχι να κανουμε οτιδηποτε κανουν. Μη ξεχνας οτι οι ΗΠΑ ειναι παιδι της Ευρωπης με ο'τι αυτο συνεπαγεται. Εαν παντως γνωριζεις που πραγματικα θα ωφελησει το μετρο, θα ηθελα να ακουσω.

Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Ούτε εγώ νιώθω ότι θυσιάζω κάτι.
Είναι κινητό, είναι μία υπηρεσία, ένα εργαλείο. Γιατί να είναι ανώνυμο; Μπορεί οι δικαιολογίες να χάσκουν, αλλά η ανωνυμία στην τηλεφωνία δεν έχει κάποια εξήγηση.
Ενω το φακελωμα με καθε μεσο/τροπο ειναι αγνο ; Μεχρι τωρα που ηταν ετσι δλδ, μας πειραξε κανενας; Ειχε η ζωη μας προβλημα ;

Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Δεν πιστεύω στη συνωμοσιολογία. Και στην τελική, όποιος έχει παρενοχληθεί έστω μία φορά από άγνωστο, ξέρει πώς είναι.
Αλλά δεν είναι αυτός ο άξονας του θέματος, αλλά το ότι όταν σου παρέχεται μία υπηρεσία, κάτι δίνεις κι εσύ. Δεν είναι ανάγκη να είσαι φακελωμένος, αλλά γιατί να μην αντιστοιχεί το κινητό σε ένα όνομα; Αυτό το "παίρνω μία τσίχλα και ένα καρτοκινητό από το περίπτερο" είναι ... παράξενο.
Δεν προκειται περι συνωμοσιολογιας. Το οτι αυξανεται ο τροπος ελεγχου του που παμε τι κανουμε, τι ψωνιζουμε, κλπ, ειναι γεγονος, ειτε το αντιλαμβανονται ολοι ειτε οχι. Και απλα επαληθευουν καποιους που τοτε τους ελεγαν συνωμοσιολογους. Τωρα τους λενε προφητες. Το ολο θεμα καταληγει στο who watches the watchers, αν με πιανεις.

Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Ναι, βρε Βασίλη μου, αλλά ζούμε και σε μία εποχή με πολύ περισσότερες υπηρεσίες. Παλιά έπαιρνες τηλέφωνο από το περίπτερο ή από το γείτονα. Τώρα έχεις ίντερνετ, σκάιπ, κινητό, σταθερό, τσατ, Φέησμπουκ, μαϊσπέις, χάιφάιβ, τουίτερ... Λογικό δεν είναι να εκφράζεται η έννοια των αρμοδίων για κάποια καταχώρηση ονοματική των βασικών υπηρεσιών; Δεν είναι ότι αυξήθηκε ποσοσταία ο έλεγχος.
Καταρχην ολα αυτα, τα εχει ενα μερος του πλυθισμου (μειονοτητα μαλιστα). Αλλα οκ το δεχομαι. Αυξηθηκαν οι υπηρεσιες. Το θεμα ειναι αν υπαρχει πραγματικη αναγκη για να σε ελεγχουν μεσω ολων αυτων.

======================================================

Στο θεμα με τον ασθενη που δε τον δεχοταν κανείς : αισχος. Και οι συγγενεις δε το χειριστηκαν με τον πιο ωεφλιμο τροπο βεβαια, αλλά απαραδεκτοι ολοι τους. δουλευουν τον κοσμο. Καλο θα ταν απο την 2η πορτα να ειχαν παρει καναλια. Ή τουλαχιστον να ειχαν απειλησει γιαυτο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 529 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 16:03, 15-06-09:

#22
Με ενοχλει η ονοματοποιηση των καρτοκινητων.

Οχι γιατι εχω κατι να κρυψω,αλλα επιθυμω - στο βαθμο που μπορω - να μην ανιχνεύομαι απο το φακελλωτικό συστημα. Θελω να εχω μια ψευδαίσθηση ελευθεριας - οση μπορω τουλαχιστον.
Φακελλωμενος ειμαι ουτως ή αλλως με την συνδεση που εχω.

Καταληκτική ημερομηνια θα ειναι το 2010.

Αυτο που θα καταφερουν ειναι να με κανουν να στραφω σε international καρτοκινητα (με νουμερο ξενο),τα οποια λειτουργουν με περιαγωγη στα δικα μας δικτυα και στα οποια δεν εφαρμοζεται ονοματικοποιηση....

Οχι επαναλαμβανω γιατι εχω κατι να κρυψω,μα για μια στοιχειωδη ψευδαισθηση ελευθεριας.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 16:05, 15-06-09:

#23
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Ενω το φακελωμα με καθε μεσο/τροπο ειναι αγνο ; Μεχρι τωρα που ηταν ετσι δλδ, μας πειραξε κανενας; Ειχε η ζωη μας προβλημα ;
Λόρυ σόρυ άλλα εμένα με πείραζε να δέχομαι απειλητικά μηνύματα στο κινητό μου από ένα κινητό που δεν ήξερα και δεν μπορούσα να βρω σε ποιόν ανήκε, μόνο και μόνο επειδή ήταν καρτοκινητό και ο τύπος/τύπισσα το έκλεινε αφού έστελνε το μηνυματάκι του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 16:06, 15-06-09:

#24
Θα ήθελα να δω χειροπιαστές αποδείξεις για τη μείωση της εγκληματικότητας και αύξηση του αισθήματος της ασφάλειας στους πολίτες χωρών που έχουν λάβει τα περιβόητα μέτρα με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Η ασφάλεια δεν είναι παρά το ΠΡΟΣΧΗΜΑ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 16:19, 15-06-09:

#25
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Ενω το φακελωμα με καθε μεσο/τροπο ειναι αγνο ; Μεχρι τωρα που ηταν ετσι δλδ, μας πειραξε κανενας; Ειχε η ζωη μας προβλημα ;

Δεν προκειται περι συνωμοσιολογιας. Το οτι αυξανεται ο τροπος ελεγχου του που παμε τι κανουμε, τι ψωνιζουμε, κλπ, ειναι γεγονος, ειτε το αντιλαμβανονται ολοι ειτε οχι. Και απλα επαληθευουν καποιους που τοτε τους ελεγαν συνωμοσιολογους. Τωρα τους λενε προφητες. Το ολο θεμα καταληγει στο who watches the watchers, αν με πιανεις.

Καταρχην ολα αυτα, τα εχει ενα μερος του πλυθισμου (μειονοτητα μαλιστα). Αλλα οκ το δεχομαι. Αυξηθηκαν οι υπηρεσιες. Το θεμα ειναι αν υπαρχει πραγματικη αναγκη για να σε ελεγχουν μεσω ολων αυτων.
1. Η ζωή μας δεν είναι "όπως μέχρι τώρα", αλλά αλλάζει διαρκώς. Παλιά δεν είχαμε κινητά, μετά είχαν λίγοι, πλέον όλοι μπορούν να έχουν 2ο και 3ο νούμερο δώρο με μία σοκολάτα στο περίπτερο.

2. "Για να σε ελέγχουν"; Τι εννοείς; Η Στάζι; Ναι, υπήρξε κι αυτό. Παλιά όντως υπήρχε παρακολούθηση.
Γιατί μην τα βλέπουμε όλα μονόπλευρα, παλιότερα είχαμε λιγότερα μέσα, λιγότερες δυνατότητες. Το να πάρεις τηλέφωνο ήταν δύσκολο, το να κλείσεις εισητήριο επίσης.

Επιμένω, μην τσουβαλιάζετε την ανούσια ανωνυμία του καρτοκινητού με την παρακολούθηση (αν υπάρχει).

Αρχική Δημοσίευση από Obscura
Θα ήθελα να δω χειροπιαστές αποδείξεις για τη μείωση της εγκληματικότητας και αύξηση του αισθήματος της ασφάλειας στους πολίτες χωρών που έχουν λάβει τα περιβόητα μέτρα με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Η ασφάλεια δεν είναι παρά το ΠΡΟΣΧΗΜΑ.
Το να είναι επώνυμος ο λογαριασμός κινητών είναι πρόσχημα για να.......... ;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 16:24, 15-06-09:

#26
Το να είναι επώνυμος ο λογαριασμός κινητών είναι πρόσχημα για να.......... ;;;
Ναι, νομίζω ότι εδώ ακριβώς έγκειται το επιχειρηματολογικό μου σφάλμα. Δεν μπορώ να αντιληφθώ το παρόν μέτρο σαν μεμονωμένο αλλά το εντάσσω σε ένα ευρύτερο πλαίσιο κατασταλτικών πρωτοβουλιών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 19:12, 15-06-09:

#27
Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Λόρυ σόρυ άλλα εμένα με πείραζε να δέχομαι απειλητικά μηνύματα στο κινητό μου από ένα κινητό που δεν ήξερα και δεν μπορούσα να βρω σε ποιόν ανήκε, μόνο και μόνο επειδή ήταν καρτοκινητό και ο τύπος/τύπισσα το έκλεινε αφού έστελνε το μηνυματάκι του.
Αν δεχεσαι συχνα απειλητικα μυνηματα στο κινητο, τοτε μαλλον κατι λαθος κανεις σε ποιο σημαντικα πραγματα. Και κατι αλλο : τωρα δλδ θα ξερεις ποιος σε πηρε ; Δε θα πρπει να κανεις καταγγελεια ; Ε και τωρα δε ξερει στοιχεια ο παροχεας αν χρειαστει ; Και τιποτα να μην ξερει για καποιο νουμερο, μπορει να μαθει ευκολα. Του το μπλοκαρει και οταν αυτος ρωτησει τι συνεβη του παιρνει στοιχεια.

Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
1. Η ζωή μας δεν είναι "όπως μέχρι τώρα", αλλά αλλάζει διαρκώς. Παλιά δεν είχαμε κινητά, μετά είχαν λίγοι, πλέον όλοι μπορούν να έχουν 2ο και 3ο νούμερο δώρο με μία σοκολάτα στο περίπτερο.
Το "οπως μεχρι τωρα" αναφεροταν στο "πριν το νεο νομο". Τι αλλαξε ΤΩΡΑ στη ζωη μας λοιπον, που ο νεος νομος ειναι αναγκαιος ;

Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
2. "Για να σε ελέγχουν"; Τι εννοείς; Η Στάζι; Ναι, υπήρξε κι αυτό. Παλιά όντως υπήρχε παρακολούθηση.
Βασικα η σημερινη παρακολουθηση δεν ηταν ποτε μεγαλυτερη. Και συνεχως αυξανεται. Και ειναι καθηκον και ωφελος μας, να αντιστεκομαστε σ'αυτο οσο μπορουμε. Ακομα και αν κατι ειναι σχετικα ακακο, αν δεν ωφελει σε κατι, καλυτερα να βλεπουν οτι ο κοσμος δε δεχεται οτι να ναι ευκολα. Εχουμε αποβλακωθει ηδη αρκετα και εχουμε ηδη δεχθει αρκετα.

Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Το να είναι επώνυμος ο λογαριασμός κινητών είναι πρόσχημα για να.......... ;;;
Αναποδα το πας. Τα πραγματα ειναι "ετσι". Και ερχεται ενας νομος και λεει "οχι, θα γινουν αλλιως". Οφειλει να στηριξει τους λογους για την αλλαγη. Οχι να ζητησει τους υπολοιπους να ψαχνουν για ποιους λογους ειναι προσχημα ή οχι, προκειμενου να εδραιωθει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 19:56, 15-06-09:

#28
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Αν δεχεσαι συχνα απειλητικα μυνηματα στο κινητο, τοτε μαλλον κατι λαθος κανεις σε ποιο σημαντικα πραγματα. Και κατι αλλο : τωρα δλδ θα ξερεις ποιος σε πηρε ; Δε θα πρπει να κανεις καταγγελεια ; Ε και τωρα δε ξερει στοιχεια ο παροχεας αν χρειαστει ; Και τιποτα να μην ξερει για καποιο νουμερο, μπορει να μαθει ευκολα. Του το μπλοκαρει και οταν αυτος ρωτησει τι συνεβη του παιρνει στοιχεια.

Το "οπως μεχρι τωρα" αναφεροταν στο "πριν το νεο νομο". Τι αλλαξε ΤΩΡΑ στη ζωη μας λοιπον, που ο νεος νομος ειναι αναγκαιος ;

Βασικα η σημερινη παρακολουθηση δεν ηταν ποτε μεγαλυτερη. Και συνεχως αυξανεται. Και ειναι καθηκον και ωφελος μας, να αντιστεκομαστε σ'αυτο οσο μπορουμε. Ακομα και αν κατι ειναι σχετικα ακακο, αν δεν ωφελει σε κατι, καλυτερα να βλεπουν οτι ο κοσμος δε δεχεται οτι να ναι ευκολα. Εχουμε αποβλακωθει ηδη αρκετα και εχουμε ηδη δεχθει αρκετα.

Αναποδα το πας. Τα πραγματα ειναι "ετσι". Και ερχεται ενας νομος και λεει "οχι, θα γινουν αλλιως". Οφειλει να στηριξει τους λογους για την αλλαγη. Οχι να ζητησει τους υπολοιπους να ψαχνουν για ποιους λογους ειναι προσχημα ή οχι, προκειμενου να εδραιωθει.
1. ΔΕΝ το μπλοκάρουν έτσι απλά, μπιλίβ μι... Άσε που αν τίθεται θέμα του να πρέπει να βρουν ποιος είναι πίσω από κάποιο νούμερο, τι βοηθάει το να το μπλοκάρουν;;;
2. Δες παρακάτω, το άρθρο.
3. I'm sorry, αλλά αρνούμαι να τσουβαλιάσω όλη την οργή και την πανικολαγνεία αλά "μας παρακολουθούν" με το πολύ συγκεκριμένο γεγονός ότι το να μην έχει οποιοσδήποτε ανήλικος, παράνομος, εγκληματίας, απλά οποιοσδήποτε ένα τυχαίο νούμερο ΘΑ έχει κάποια ωφέλη.
4. Να και οι λόγοι λοιπόν:
Τέλος από τον Ιούλιο για 13.500.000 ανώνυμα καρτοκινητά τηλέφωνα που υπάρχουν στη χώρα μας. Με διαδικασίες εξπρές η κυβέρνηση προχωρά στην πλήρη αλλαγή του συστήματος της κινητής τηλεφωνίας με δύο στόχους: Ο πρώτος- όπως υποστηρίζουν κορυφαία κυβερνητικά στελέχη- είναι να περιοριστεί η μεγάλη εγκληματικότητα, και ο δεύτερος να προστατευθούν οι πολίτες από εκβιασμούς, απειλές και κακόβουλες φάρσες.

Η κυβέρνηση οδηγήθηκε σ΄ αυτήν την απόφαση μετά τις αλλεπάλληλες αποτυχίες των διωκτικών αρχών να εντοπίσουν τα ίχνη μελών τρομοκρατικών οργανώσεων, τους απαγωγείς του Περικλή Παναγόπουλου, καθώς και άλλους κοινούς εγκληματίες οι οποίοι χρησιμοποιούσαν καρτοκινητά στις συνεννοήσεις τους. Παράλληλα, πληθαίνουν καθημερινά οι καταγγελίες για εκβιασμούς απλών πολιτών οι οποίοι δέχονται απειλητικά μηνύματα από αγνώστους.

Με εντολή του Πρωθυπουργού ο υπουργός Μεταφορών και Επικοινωνιών κ. Ευρ. Στυλιανίδης πήγε στις Βρυξέλλες και μίλησε με τους αρμοδίους στην Κομισιόν ενώ επικοινώνησε και με τους συναδέλφους του στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες, οι οποίοι και τον πληροφόρησαν για τον τρόπο που κινούνται οι ίδιοι για την αντιμετώπιση του προβλήματος. Σύμφωνα με πληροφορίες, το νομοσχέδιο που είναι έτοιμο και πρόκειται να έρθει στο Α΄ Θερινό Τμήμα της Βουλής αμέσως μετά τις εκλογές, αλλάζει τις συνήθειες εκατομμυρίων πολιτών που αγοράζουν από το περίπτερο την κάρ τα SΙΜ χωρίς να δώσουν οποιοδήποτε προσωπικό τους στοιχείο. Οι νέοι όροι. Στο εξής η κάρτα θα είναι μια και μοναδική και θα πωλείται μαζί με το κινητό μετά την επίδειξη ταυτότητας. Οι χρήστες εάν δεν επιθυμούν να έχουν μόνιμη σύνδεση με συμβόλαιο θα μπορούν να αγοράζουν χρόνο ομιλίας των 5, 10 ή 20 ευρώ αφού όμως έχουν αγοράσει την κάρτα από τα σημεία πώλησης και έχουν δώσει τα πλήρη στοιχεία τους. Η κάθε κάρτα θα έχει έναν κωδικό αριθμό που θα αντιστοιχεί σε ένα συγκεκριμένο πρόσωπο. Τα στοιχεία του προσώπου θα υπάρχουν στην εταιρεία κινητής τηλεφωνίας και οι διωκτικές αρχές με εισαγγελική απόφαση θα μπορούν ανά πάσα στιγμή να έχουν πρόσβαση σ΄ αυτά. Με τον τρόπο αυτόν οι διωκτικές αρχές εκτιμούν ότι σύντομα θα έχουν σημαντικά αποτελέσματα στην εξιχνίαση εγκλημάτων.

Στη διαδικασία αυτή υπάρχουν αντιρρήσεις για παραβίαση προσωπικών δεδομένων οι οποίες θα διατυπωθούν έντονα κατά τη συζήτηση στη Βουλή. Μάλιστα, κάποιοι βουλευτές εκτιμούν ότι η κυβέρνηση ίσως να μην καταφέρει να περάσει το νομοσχέδιο από το θερινό τμήμα και να αναγκαστεί να το αφήσει για την Ολομέλεια του φθινοπώρου. Τα κυβερνητι- κά στελέχη ωστόσο υποστηρίζουν ότι ο νέος νόμος θα είναι σαφής και ξεκάθαρος και απόλυτα προσαρμοσμένος με το καθεστώς που ισχύει σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες. «Όχι μόνο δεν θα παραβιάζονται τα προσωπικά δεδομένα, αντίθετα οι πολίτες θα προστατεύονται ώστε να μην πέφτουν θύματα κακοποιών και εκβιαστών που διαταράσσουν την οικογενειακή γαλήνη τους», λέει πηγή του υπουργείου Μεταφορών. Πάντως αυτήν την ώρα υπάρχουν 13.500.000 καρτοκινητά από τα οποία ενεργά σε μόνιμη βάση είναι τα 7.000.000. Μετά την ψήφιση του νόμου θα υπάρξει ένα διάστημα προσαρμογής και μετά οι συνδέσεις των ανώνυμων καρτοκινητών θα διακοπούν. Όσοι χρησιμοποιούν καρτοκινητό θα πρέπει να προσαρμοστούν στη νέα κατάσταση.
Είμαστε έντεκα εκατομμύρια ψυχές, συν άλλο ένα τουλάχιστον παράνομων μεταναστών. Κι έχουμε 13.5 εκατομμύρια ανώνυμα κινητά!!! Είναι τρελό το μέγεθος. Απλά τρελό. Γιατί να έχουν κάποιοι προφανώς πάνω από δύο ανώνυμα καρτοκινητά;; Άραγες; Οέο;

Το θέμα των λαθρομεταναστών και κάποιες εγκληματικές ενέργειες μπορεί να αντιμετωπιστούν με μέσο αυτό το μέτρο. Γιατί να μη γίνει τότε;
Γιατί να έχει ο οποιοσδήποτε ανώνυμα καρτοκινητό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 19:58, 15-06-09:

#29
Ναι, εγώ έχω πολλά να κρύψω και έχω την αφέλεια ν' απαιτώ να τα κρύβω όποτε θέλω εγώ και να τα φανερώνω επίσης όταν κρίνω σκόπιμο. Αυτό σημαίνει πως είμαι εγκληματίας; Μήπως εν δυνάμει εγκληματίας; Πρέπει ν' απολογούμαι για τα μυστικά μου; Τι θα γινόταν εάν στη δικτατορία είχε ο Παπαδόπουλος τέτοια μέσα στα χέρια του; Θα είχατε τίποτε να κρύψετε ω πολίτες δημοκράτες, όταν η δημοκρατία θα ήταν απαγορευμένη;

Εγκληματική είναι τούτη η σκέψη και όχι το δικαίωμά μου να κρύβω πράγματα.

Είσαστε έτοιμοι για minority report και για equilibrium. Καλή σας ασφάλεια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 20:03, 15-06-09:

#30
Ναι, γιατί το να ξέρουν ποιος σε παρενόχλησε, ποιος εγκληματίας χρησιμοποίησε το τάδε κινητό, το να παίρνεις σύνδεση από το περίπτερο, είναι το ίδιο με το να ξέρουν τι λες με την κοπέλα σου, πού είσαι, ποιον παίρνεις τηλέφωνο ανά πάσα στιγμή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 21:26, 15-06-09:

#31
Στην Ιταλια παντα επαιρνες καρτο-κινητο νουμερο καταθετοντας τα στοιχεια σου.
Ποτε δεν με πανικοβαλε γιατι μια εταιρεια για να που παραχωρησει τις υπηρεσιες της, θα επρεπε να με ειχε στην database της.Η οποια φυσικα δεν μπορει να την δει ο οποιοσδηποτε ανα πασα στιγμη.
Εμενα ολα αυτα τα χρονια ποιος ακριβως με παρακολουθει?
Η ιταλικη κυβερνηση?
Αχα...και δεν με παρακολουθει απο την σταθερη συνδεση μου, απο την συνδεση στο ιντερνετ, απο τον αριθμο ΑΦΜ που εχω, απο το συμβολαιο του σπιτιου, απο την δουλεια, απο το πανεπιστημιο, απο την καταθεση της ασφαλειας της μηχανης μου και παει λεγοντας?.
Θα μου πεις οτι αυτα δεν ειναι σε τοσο συχνη-καθημερικη χρηση οπως το κινητο.
Συμφωνω.
Εκτος αυτου, τι ακριβως να παρακολουθησουν απο εμενα?
Σιγουρα θα ηθελα να ζω στο απολυτη igognito αν ηξερα οτι ειμαι παααντα ασφαλης.
Γιατι θεωρειτε τοσο αστεια της προφαση οτι αυτα τα μετρα τα παιρνουν για καλυτερη προστασια "μας".
Προσωπικα δεν νομιζω οτι αυτα ειναι μπαρουφες.Ισως κρυβονται και αλλοι λογοι απο πισω μιας και οσα περισσοτερα ξερεις για εναν "πληθυσμο" τοσο καλυτερα ξες τι "θελει" και μπορεις ας πουμε να του πουλησεις φουμαρα,αλλα δεν νομιζω οτι ενας βασικος λογος δεν ειναι και αυτος της προστασιας.
Γιατι πριν απο εναν χρονο φιλη μου πολυ καλη και πολυ καλος ανθρωπος ειχε προβλημα με τηλεφωνηματα ανωνυμα.Και οχι π.χ. να παιρνουν να της μιλανε προστυχα, οπου προσωπικα θα της ελεγα παρατα το ανοιχτο και ας τον μαλακα να χρεωνεται, αλλα πιο σοβαρη "πλακα".
Αντε τωρα να ειστε για καφε και να σε παιρνει και να σου λεει: Eχεις βγει για καφεδακι ε?Και το παιδι ποιος το εχει?Η μαμα σου?Ξερεις οτι δεν ειναι τοσο "ασφαλες" αυτο..." και διαφορα αλλα.Φυσικα δεν μιλαμε για ασφαλεια απο το να χτυπησει στο παιχνιδι επανω.
Πηγε σε δικηγορους εισαγγελεις κτλ, και το μονο που εγινε απο την εταιρεια κινητης, ηταν οτι για κανα μηνα με τιο που την επαιρνες τηλεφωνο στην αρχη της κλησεις σου εβγαινε ενα μηνυμα "Ο χρηστης που καλεσατε εχει ενεργοποιησει την καταγραφη κλησεων..." και κατι αλλο.
Αυτο δεν νομιζω να αλλαξει απλως το αναφερω.
Ε, την ξαναπηραν κανα δυο φορες, λεγοντας της τα ιδια και οτι "και τι νομιζεις οτι κερδισες με αυτο?Την πεταω και παιρνω αλλη αυριο.
(Η ιστορια ειναι αλλαγμενη, αλλα εξισο"ιδια" σε σοβαροτητα)
Ειναι ποιο ευκολο να βρεις οτι το τηλεφωνο ειναι του ταδε γιατι εχω τα στοιχεια του, παρα να βρω την κεραια κινητης στην οποια συνδεθιηκε το κινητο, ποιο ηταν το imei του και δεν ξερω τι αλλο.
Ειναι οπως και να το κανεις λιγο πιο δυσκολο.

Τεσπα, εκει που θελω να καταλληξω ειναι οτι προσωπικα (και μπορει να ειμαι λαθος ή αφελης) δεν με "ζοριζει" τοσο πολυ πια αυτο το μετρο.
Ισως γιατι εχω μαθει ετσι στην Ιταλια, ισως δεν ξερω γιατι.

Υ.Γ. Δεν ειναι ευκολο να υπαρχει καποιος να ακουει ανα πασα στιγμη τι λες.Ξερετε τι ανθρωπινο δυναμικο θα χρειαζοταν?
Απλως υπαρχουν εκφρασεις-λεξεις κλειδια που ισως χτυπανε κοκκινο σε μηχανηματα που ισως φιλτραρουν συνομιλιες ή δεν ξερω τι..
Αν π.χ. στειλω κανα μυνημα οτι "θα βαλω βομβες σε ολα τα ταχυδρομια" εχει αλλο βαρος με το να ρωτησω την κοπελα μου ποια εσωρουχα φοραει, ή ποσο ελειξε ο γαυρος.
Το τελευταιο ισως ειναι και μπουρδα μιας και δεν ξερω πως ακριβως λειτουργει το ζητημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη The Djinn : 16-06-09 στις 10:41.
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 23:05, 15-06-09:

#32
τα καρτοκινητα φτιαχτηκαν μονο για την οικονομικη διευκολυνση του να προπληρωνεις την αξια ομιλιας...Καμια σχεση με ανωνυμια κλπ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill_1992 (Βασίλης)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Bill_1992
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,341 μηνύματα.

O Bill_1992 σκέφτηκε και έγραψε στις 18:57, 16-06-09:

#33
Γιατί πολλοί έχουν μανία καταδίωξης?(δεν έχουμε χούντα)Μανία ότι μας παρακολουθούν,ότι είμαστε φακελωμένοι,ότι όλα αυτά τα μέτρα είναι συνωμοσίες κλπ...ακόμα και έτσι να είναι(που δεν είναι),γιατί να μας παρακολουθούν?Έχουν κάποιο λόγο?Μπιλ,πάντως προτιμώ να φακελώνομαι ή να με βλέπει η κάμερα στο δρόμο(κι αυτό δεν είναι ψευδαίσθηση ασφάλειας) παρά να φοβάμαι να προχωρήσω 200 μέτρα απ'το σπίτι μου...γιαυτό και το μέτρο με βρίσκει σύμφωνο.Είναι για την ασφάλειά μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Bill
Ο Bill αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,195 μηνύματα.

O Bill έγραψε στις 19:35, 16-06-09:

#34
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Ναι, βρε Βασίλη μου, αλλά ζούμε και σε μία εποχή με πολύ περισσότερες υπηρεσίες. Παλιά έπαιρνες τηλέφωνο από το περίπτερο ή από το γείτονα. Τώρα έχεις ίντερνετ, σκάιπ, κινητό, σταθερό, τσατ, Φέησμπουκ, μαϊσπέις, χάιφάιβ, τουίτερ... Λογικό δεν είναι να εκφράζεται η έννοια των αρμοδίων για κάποια καταχώρηση ονοματική των βασικών υπηρεσιών; Δεν είναι ότι αυξήθηκε ποσοσταία ο έλεγχος.

Δε λέω ότι είναι θεμιτό κάθε είδος φακελώματος, αλλά ας μη βάζουμε στο ίδιο τσουβάλι το να γίνει μία τηλεφωνική συνδρομή επώνυμη με την αρχειοποίηση των επαφών μας στο Φέησμπουκ.
Δε διαφωνώ περί υπηρεσιών.Όπως το περιγράφεις δεν είναι λάθος.
Αναφέρομαι καθαρά στον τραγικά αστείο τρόπο που το παρουσιάζουν.

Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Επιμένω, μην τσουβαλιάζετε την ανούσια ανωνυμία του καρτοκινητού με την παρακολούθηση (αν υπάρχει).
Να θυμήσω το πρόσφατο σκάνδαλο των υποκλοπών;


Αρχική Δημοσίευση από Bill_Slayer
Γιατί πολλοί έχουν μανία καταδίωξης?(δεν έχουμε χούντα)Μανία ότι μας παρακολουθούν,ότι είμαστε φακελωμένοι,ότι όλα αυτά τα μέτρα είναι συνωμοσίες κλπ...ακόμα και έτσι να είναι(που δεν είναι),γιατί να μας παρακολουθούν?Έχουν κάποιο λόγο?Μπιλ,πάντως προτιμώ να φακελώνομαι ή να με βλέπει η κάμερα στο δρόμο(κι αυτό δεν είναι ψευδαίσθηση ασφάλειας) παρά να φοβάμαι να προχωρήσω 200 μέτρα απ'το σπίτι μου...γιαυτό και το μέτρο με βρίσκει σύμφωνο.Είναι για την ασφάλειά μας.
Δεν είναι μανία καταδίωξης.Εμένα προσωπικά με ενοχλεί να νιώθω ότι με παρακολουθούν.
Μη το πηγαίνεις στη χούντα, γιατί οδεύουμε προς εικονική χούντα.Μιλάμε για πλήρη έλεγχο των πάντων (και πολλές φορές με τη συναίνεση μας).


Όπως έχουν γίνει όλα, πλέον δεχόμαστε οποιαδήποτε "θυσία" για ψευδαίσθηση ασφαλείας.Και σκέψου ποιοι τα έχουν κάνει έτσι.

Για τις κάμερες που λες,μπορεί να φταίει το ότι έχω μεγαλώσει σε επαρχία και μην έχω βιώσει αυτό το φόβο.Και γενικά πάντα απέφευγα περιοχές όπου φοβόμουν να κυκλοφορήσω μόνος.

Τώρα βέβαια αντί να κάτσουν να κοιτάξουν το πρόβλημα στη ρίζα του, βάζουν κάμερες.Είναι προτιμότερο και λιγότερο κουραστικό για όλους.
Υπάρχουν πολλές αιτίες, αλλά δε συμφέρει κάποιους να προσπαθήσουν να τις λύσουν.Αντιθέτως το κλίμα τρομοκρατίας βοηθάει σε πολλά άλλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 23:48, 16-06-09:

#35
Πραγματικά δεν πιστεύω πως τίθεται θέμα παραβίασης της προσωπικής ελευθερίας του καθενός εδώ. Μπορώ φυσικά να φανταστώ διάφορους τρόπους να χρησιμοποιείται "περίεργα" το μέτρο αυτό, αλλά κακά τα ψέματα έχει σημαντικά ωφέλη. Που δεν είναι άλλα από το ότι τα παιδιά δεν θα μπορούν να πάρουν καρτοκινητό από το περίπτερο (ρωτήστε πόσο έχει υποφέρει από αυτό, κάποιος που έχει ατίθασο παιδί, το οποίο κάθε τρεις και λίγο το σκάει από το σπίτι κι ας είναι μόλις 15 χρονών) και από το ότι οι απειλές και οι φάρσες θα είναι πιο δύσκολο να λάβουν χώρα (διότι άλλο να πρέπει να τρέχεις σε καρτοτηλέφωνο κι άλλο εκεί που κάθεσαι αμέριμνος και χαζεύεις τηλεόραση να ενεργοποιείς μια κάρτα που σου έκαναν δώρο κάποτε και να αρχίζεις τις φάρσες γνωρίζοντας πως κανείς δεν μπορεί να σε βρει στον αιώνα τον άπαντα).
Όπως άλλωστε ειπώθηκε τα καρτοκινητά ξεκίνησαν ως ..επώνυμα και για κερδοσκοπικούς λόγους έγιναν ανώνυμα. Δεν υπάρχει κάποιος άλλος λόγος, δεν μπορούν αν θέλουν να σε παρακολουθούν από το σταθερό ή το ίντερνετ;

Φωνάξτε για τις κάμερες στον δρόμο. Φωνάξτε για τις νέες εισόδους στις τράπεζες που σας τραβάνε φωτογραφία. Φωνάξτε για τους όρους χρήσης του Facebook. Μη φωνάζετε όμως για κάτι τόσο απλό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 00:07, 17-06-09:

#36
Αν το προβλημα ειναι οι λαθρομεταναστες, μην ξεχναμε οτι υπαρχουν και τα καρτοτηλεφωνα.... Απο τα οπια μαλιστα μιλανε πιο φτηνα απο οτι απο το κινιτο τους, ειτε περνουν σε κινιτο της χωρας, ειτε σε σταθερο, ειτε στην πατριδα τους...
Βεβαια καθολου απιθανο και αυτα σε λιγο να λειτουργουν με ιδικη καρτα ή με την ταυτοτιτα...

Οσων αφορα την τρομοκρατια... Λες και δεν εχουν τοσους αλλους τροπους, με το να μην υπαρχουν ανωνυμα κινιτα θα την αποτρεψουν....

Οσο για το 10 εκατομυρια ειμαστε, που βρεθικαν 13.5 ανωνυμα κινιτα... Δεν ειναι θεμα ανωνυμιας... Εγω εχω καρτοκινιτο, αλλα δεν κρυβομαι... Απλος στο καρτοκινιτο δεν δινεις τα στοιχια σου... Αυτο ειναι ολο...
Και οσο για την ποσοτιτα των αριθμων... Ειναι πολυ απλο... Ποσοι εχουν δευτερο η τριτο κινιτο για γκομενοδουλειες; Ποσοι εχουν δευτερο κινιτο για να μιλανε με αποκλειστικα ενα ατομο; Ποσοι εχουν δυο κινιτα γενικοτερα;... Θα μου πειτε οτι πολλα απο αυτα ειναι με συμβολαιο... Ναι, συμφωνω! Αλλα μονο στο σοι μου, μπορω να μετρισω, συμφωνα με τον αριθμο των ανθρωπον, πανω απο 1 καρτοκινιτο για τον καθενα...
Και δεν νομιζω η θεια μου που εχει ενα κινιτο για τον εναν γιο και ενα για τον αλλον να ειναι εγκληματιας... Ουτε εγω που εχω ενα για την κοπελα μου και εγω για τους υπολιπους... Εκτος και αν ειναι εγκλημα να προσπαθεις να την βγαλεις οσο πιο φτηνα γινεται...

Οπως και να εχει, δεν ειμαι υπερ του μετρου... Και προσωπικα, δεν τα παω που δεν τα παω τα κινιτα, σκευτομαι να το καταργισω εντελως οταν αρχισει αυτο το μετρο... Δεν εχω καμια μανια καταδιωξεις, ουτε νομιζω οτι με παρακολουθει κανεις, ουτος η αλλος μια χαρα παρακολουθουν αν θελουν και απο καρτοκινιτο, αλλα ειμαι κατα αυτου του φακελοματος... Ακομα δεν εχω ενηλικιωθει, και εχουν ενα πληρες προφιλ για μενα, για της επιλογες μου, ετοιμος να με πλασαρουν οπου θελουν και να μου πλασαρουν οτι προΐοντα θελουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 00:22, 17-06-09:

#37
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
1. ΔΕΝ το μπλοκάρουν έτσι απλά, μπιλίβ μι... Άσε που αν τίθεται θέμα του να πρέπει να βρουν ποιος είναι πίσω από κάποιο νούμερο, τι βοηθάει το να το μπλοκάρουν;;;
Το απαντησα πριν το ρωτησεις. Θα ρωτησει αυτος γιατι του το μπλοκαραν και θα παρουν τοτε τα στοιχεια. Αν δε τα δωσει δε του το ξεμπλοκαρουν. Και τι εννοεις "δε το μπλοκαρει ετσι απλα". Μια νεα γραμμη αντιμετωπισης προτεινω. Οταν γινει παραπονο-καταγγελεια για παρενοχληση, να το μπλοκαρει απευθειας. Και μετα να παιρνει τα στοιχεια του. Αν πεταει συνεχεια την καρτα και παιρνει αλλη μονο και μονο για να κανει φαρσες και να φοβεριζει τον κοσμο, τοτε μιλαμε για ψυχασθενη και δε νομιζω οτι αυτους πανε να πιασουν.

Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
3. I'm sorry, αλλά αρνούμαι να τσουβαλιάσω όλη την οργή και την πανικολαγνεία αλά "μας παρακολουθούν" με το πολύ συγκεκριμένο γεγονός ότι το να μην έχει οποιοσδήποτε ανήλικος, παράνομος, εγκληματίας, απλά οποιοσδήποτε ένα τυχαίο νούμερο ΘΑ έχει κάποια ωφέλη.
Πανικολαγνεια ; Δε νομιζεις οτι τα παραλες ; Ουτε πανικο καναμε, ουτε τον γουσταρουμε συναμα. Ψυχραιμια με τις εκφρασεις ρε παιδια...Ουτε εγω το συνδυαζω απαραιτητα, απλά λεω πως αν δεν αποδειξουν οτι υπαρχει λογος σοβαρος, μου φαινεται ενα ακομα μετρο για να συνηθιζουμε σε μια κατασταση και να ερθει πιο υπουλα/ομαλα η επομενη. Και το τσιπακι που θα βαζουν υποδερμικά και θα σε εντοπιζει απο δορυφορο, για την ασφαλεια μας λενε οτι θα το βαλουν.

Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Είμαστε έντεκα εκατομμύρια ψυχές, συν άλλο ένα τουλάχιστον παράνομων μεταναστών. Κι έχουμε 13.5 εκατομμύρια ανώνυμα κινητά!!! Είναι τρελό το μέγεθος. Απλά τρελό. Γιατί να έχουν κάποιοι προφανώς πάνω από δύο ανώνυμα καρτοκινητά;; Άραγες; Οέο;
Σορρυ αλλα το νουμερο ειναι τοσο τρελο που δε το πιστευω καν. Απλα σκεψου οτι απο τα 12 εκατομυρια, το 50% ειναι πολυ μικρα παιδια (κατω των 12) και ηλικιωμενοι. Που δεν εχουν κινητα. Αρα θελει να μας πει ο ποιητης οτι κατα μεσο ορο ΟΛΟΙ καθε ηλικιας απο τους υπολοιπους, εχουν 2 κινητα ; Και οταν λεει "καρτο-κινητα" δλδ δε μετραει καν ολα τα κινητα με συνδεση που ειναι επισης πολλα. Σορυ, αλλα τα νουμερα αυτα ειναι τοσο "γεια σας" που αν δε δω αποδειξεις, δεν...Και δλδ οσοι εχουν 2ο καρτοκινητο ειναι αυτοματως υποπτοι ;

Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Το θέμα των λαθρομεταναστών και κάποιες εγκληματικές ενέργειες μπορεί να αντιμετωπιστούν με μέσο αυτό το μέτρο. Γιατί να μη γίνει τότε;
Γιατί να έχει ο οποιοσδήποτε ανώνυμα καρτοκινητό;
Ας γινει. Αλλά οι λογοι που διαβασα σε αυτο που παρεθεσες δε με πειθουν. Δλδ το οτι οι εγκληματιες ξεφευγουν επειδη εχουν ανωνυμα καρτοκινητα. Δλδ πριν απο τα καρτοκινητα πως ξεφευγαν ; Σαχλαμαρες. Και το "εχουν αυξηθει τα παραπονα για παρενοχλησεις" ναι οκ, πιστευω οτι μπορει να χουν αυξηθει. Ποσο ; 0.5% ; Τεσπα. Ας γινει, αφορμη πιο πολυ το πηρα και ισως παρασυρθηκα. Απλα ξαφνικα το μεγαλυτερο προβλημα μας εγιναν οι σποραδικες παρενοχλησεις μεσω κινητων.

@ The Djinn κ σια : Και στην Ιταλια που παντα γινοταν αυτο, τα βρηκε σκουρα η εγκληματικοτητα ; Και, παιδια δεν ειναι το ερωτημα "μα εμενα θα παρακολουθησουν". Ειναι οτι θα μπορουν να παρακολουθησουν οποινδηποτε. Απλα δεν πρεπει να υπαρχει τοσος ελεγχος. Και γινεται σταδιακα, για να μην κατεβει ο κοσμος στους δρομους. Και αν το ψαξετε, καθε τετοιο μετρο, (οκ το συγκεκριμενο δεν ειναι απο τα τραγικα), εχει προφαση την ασφαλεια μας.

Αρχική Δημοσίευση από Bill_Slayer
Γιατί πολλοί έχουν μανία καταδίωξης?(δεν έχουμε χούντα)Μανία ότι μας παρακολουθούν,ότι είμαστε φακελωμένοι,ότι όλα αυτά τα μέτρα είναι συνωμοσίες κλπ...ακόμα και έτσι να είναι(που δεν είναι),γιατί να μας παρακολουθούν?Έχουν κάποιο λόγο?Μπιλ,πάντως προτιμώ να φακελώνομαι ή να με βλέπει η κάμερα στο δρόμο(κι αυτό δεν είναι ψευδαίσθηση ασφάλειας) παρά να φοβάμαι να προχωρήσω 200 μέτρα απ'το σπίτι μου...γιαυτό και το μέτρο με βρίσκει σύμφωνο.Είναι για την ασφάλειά μας.
Κοιτα, ισως καποιοι εχουν μανια καταδιωξης, ισως αλλοι παλι κοιμουνται και δεν παιρνουν πρεφα τι συμβαινει γυρω τους. Ειναι ισως τα 2 ακρα. Βαζουμε στοιχημα οτι η αληθεια ειναι καπου στη μεση, και πολυ πιο κοντα στην πλευρα του "φακελωματος" ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 01:16, 17-06-09:

#38
Λόρυ, απλά να σου επισημάνω πως το να λες πως κάποιος είναι ψυχασθενής όταν πετάει συνέχεια την κάρτα που του μπλόκαραν, δεν βοηθά και πολύ αυτόν που υπόκειται την παρενόχληση. Και επηρεάζει δραματικά την ζωή του, αφού πλέον μοναδικός τρόπος για να ξεφορτωθεί τον ενοχλητικό/απειλητικό/επικινδύνο είναι να αλλάξει νούμερο τηλεφώνου..

Άσε που και για το μπλοκάρισμα θα χρειαζόταν εισαγγελική παραγγελία, που έχει κάποια έξοδα και ταλαιπώρια. Τουλάχιστον αν τα υποστείς, να ξέρεις πως θα έχεις κάποια στοιχεία στα χέρια σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 01:38, 17-06-09:

#39
ΝΤαξει δε διαφωνω. Το οτι θα ειναι ψυχασθενης το ειπα για να καταλαβουμε λιγο σε τι κλιμακα μιλαμε. Δε νομιζω δλδ οτι εκαναν ολοκληρο νομο (με πολιτικο κοστος η οχι) ταχα μου για τον τρελο του χωριου. Αν πραγματικα βοηθαει, ας γινει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 01:39, 17-06-09:

#40
Και επώνυμα να είναι να κινητά, μετά από εισαγγελική παραγγελία δε θα γίνεται η αναγνώριση; Αμφιβάλλω αν θα κινείται ολόκληρος μηχανισμός για ψύλλου πήδημα (που είναι η συντριπτική πλειοψηφία των φαρσών) άρα τι εμποδίζει τον επίδοξο φαρσέρ να κάνει την πλάκα του αραιά και που. Αν μιλάμε για τις πιο σπάνιες σοβαρές περιπτώσεις νομίζω ότι είναι τεχνολογικά εφικτό να εντοπιστεί ένα καρτοκινητό από το ΙΜΕΙ της συσκευής, οπότε πάλι είναι ανούσια η δήλωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 01:53, 17-06-09:

#41
Δλδ απο καρτοτηλεφονο δεν μπορει να παρει τηλ ο αλλος για να σε απειλισει;... Παλι, τα καρτοκινιτα δεν ειναι ο μονςο τροπος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 02:00, 17-06-09:

#42
Χρειάζεται εισαγγελική παραγγελία σε κάθε περίπτωση. Αλλά νομίζω πως οι εταιρίες σου δίνουν στοιχεία μόνο για καταχωρημένα κινητά ή καρτοκινητά. Η άλλη διαδικασία μπορεί να είναι τεχνολογικά εφικτή, αλλά πολύ αμφιβάλλω πως εφαρμόζεται σε τόσο απλές περιπτώσεις.

Αν τα καρτοκινητά μείνουν ανώνυμα και εφαρμόζεται το μπλοκάρισμα θα πρέπει να υποστείς την διαδικασία και τα έξοδα μιας εισαγγελικής παραγγελίας μόνο και μόνο για να μπλοκαριστεί ένα νούμερο, ενώ το αμέσως επόμενο λεπτό ο "παλαβός" μπορεί να πάρει νέα κάρτα από ένα περίπτερο..!

Για να καταλάβεις τι σημαίνει "εισαγγελική παραγγελία" στην πράξη θα σου πω τα εξής: πρέπει να βρεις δικηγόρο (που θα πληρωθεί περίπου 150 με 250?) και μετά να περιμένεις τουλάχιστον δύο ημέρες (ή και περισσότερο) μέχρι να πάει στην Εισαγγελία να πάρει την ...παραγγελιά () και να ενημερώσει την εταιρία κινητής τηλεφωνίας, η οποία δεν θα προβεί άμεσα σε κινήσεις, εκτός αν ο Εισαγγελέας έχει δεχτεί λόγους κατεπείγοντος (υπό κ.σ. και κρίνοντας από την εμπειρία μου, συνήθως οι εισαγγελικές παραγγελίες ικανοποιούνται μέσα σε μια εβδομάδα) - και εδώ να σε ενημερώσω επίσης πως οι Εισαγγελείς στην Ελλάδα δίνουν ΔΥΣΚΟΛΑ εισαγγελικές παραγγελίες.

Ε, εγώ που είμαι δικηγόρος, μόνο και μόνο για να μη γράφω τα κείμενα για την ..παραγγελιά, θα άλλαζα απλώς νούμερο τηλεφώνου. Πόσο δίκαιο είναι αυτό όμως;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 02:03, 17-06-09:

#43
Δλδ απο καρτοτηλεφονο δεν μπορει να παρει τηλ ο αλλος για να σε απειλισει;... Παλι, τα καρτοκινιτα δεν ειναι ο μονςο τροπος...
Προφανώς, αν κάποιος θέλει σοβαρά να σε απειλήσει υπάρχουν δεκάδες τρόποι να το κάνει (για SMS μέσω ίντερνετ από ίντερνετ καφέ τι έχετε να πείτε; ).

Στα καλά καθούμενα λοιπόν επιβάλλεται δια νόμου τόσο μεγάλη κινητοποίηση χωρίς να παρατεθεί ούτε ένας πειστικός λόγος και εμείς μιλούμε με αφέλεια για φαρσέρ.

Όπως διάβασα σε ένα άλλο φόρουμ:
Πάντως λένε ότι πλέον θα είναι υποχρεωτική μία υπέυθυνη δήλωση στο Α.Τ της περιοχής για να κάνεις επίσκεψη σε φιλικό σπίτι, ο λόγος είναι ότι πολλοί διαμαρτύρονται ότι τους κάνουν φάρσες βαρόντας τα κουδούνια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 02:15, 17-06-09:

#44
Αρχική Δημοσίευση από Obscura
Προφανώς, αν κάποιος θέλει σοβαρά να σε απειλήσει υπάρχουν δεκάδες τρόποι να το κάνει (για SMS μέσω ίντερνετ από ίντερνετ καφέ τι έχετε να πείτε; ).
Εγω ειπα απλος εναν τροπο, εσυ ειπες αμεσως-αμεσως αλλων εναν... Φαντασου ποσους πμπορουν αν σκευτουν μια τρομοκρατικη οργανωση, ενας ψυχακιας η ενας ανθρωπος που εχει βαρεθει να μην εχει επαφη με την οικογενια του (βλ. λαθρομεταναστης)
Δεν ειανι δυνατων να νομιζουμε οτι αυτο ειναι μετρο που μας προστατευει, αν δεν συνδιαστει με αλλα μετρα που να μην αφηνουν κανενα περιθωριο... (που και παλι δεν νομιζω να γινοτανε για να μας παρεχει ασφαλεια αν γινοτανε κατι τετιο...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 02:29, 17-06-09:

#45
Αρχική Δημοσίευση από Obscura
Προφανώς, αν κάποιος θέλει σοβαρά να σε απειλήσει υπάρχουν δεκάδες τρόποι να το κάνει (για SMS μέσω ίντερνετ από ίντερνετ καφέ τι έχετε να πείτε; ).
Ε απαραδεκτο. Οποιος παει να μπει στο ιντερνετ να βαζει και στοιχεια ταυτοτητος για να ανοιγει καθε σελιδα.

Εχουμε λυσει ολα τα σοβαρα προβληματα, και μας μαραναν οι φαρσερ και οι ψυχασθενεις..

Πάντως λένε ότι πλέον θα είναι υποχρεωτική μία υπέυθυνη δήλωση στο Α.Τ της περιοχής για να κάνεις επίσκεψη σε φιλικό σπίτι, ο λόγος είναι ότι πολλοί διαμαρτύρονται ότι τους κάνουν φάρσες βαρόντας τα κουδούνια.
Εκει θα φτασουμε, αλλά η δικαιολογια θα ειναι ετοιμη :

1.για να παταξουμε την εγκληματικοτητα (ναι βρηκες την αχιλλειο πτερνα της τωρα, προσεξε..)
2.γιατι εχουμε στοιχεια οτι τα παραπονα για παρενοχλησεις εχουν αυξηθει (αληθεια; για δωσε να τα δουμε τα στοιχεια)

κλπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 09:54, 17-06-09:

#46
Συγγνώμη να ρωτήσω κάτι ... όταν κάνετε σύνδεση με μια εταιρεία κινητής, δεν δίνετε στοιχεία, όταν κάνετε σύνδεση με μια εταιρεία σταθερής, δεν δίνετε στοιχεία; .... Το να δώσετε στοιχεία στην καρτοκινητή ξαφνικά σημαίνει φακέλωμα;;;;

Λόριεν, τίποτα δεν κάνω λάθος και μη βγάζεις αβίαστα συμπεράσματα σε παρακαλώ πολύ. Ένας τρελός/τρελή να βρεθεί να φάει κόλλημα και θα σου πω εγώ πόσα μηνύματα θα παίρνεις στο κινητάκι σου. Ή ακόμα και ένας/μια πρώην. Ξέρεις υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις, δεν τα προκαλούμε όλα εμείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 10:02, 17-06-09:

#47
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό θεωρείται φακέλωμα όπως είπε κι η Σίμπυ. Για να πάρεις φως, νερό, τηλέφωνο, να νοικιάσεις ένα σπίτι, να το αγοράσεις ή να αγοράσεις αυτοκίνητο, δίνεις τα στοιχεία σου. Μόνο σε αγορά κινητών (πραγμάτων) δεν τα δίνεις (εξαίρεση το αυτοκίνητο). Τι διαφορά έχει η καρτοκινητή από την σύνδεση;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 12:16, 17-06-09:

#48
Θα πειμένετε να είμαι εναντίον του μέτρου αλλά δεν θα σας κάνω την χάρη

Το μέτρο δεν είναι φακέλωμα αλλά η λογική συνέπεια του δικαιώματος ενός ανθρώπου να γνωρίζει ποιος τον καλεί. Αυτό περί ψευδαίσθησης ελευθερίας ευσταθεί, αλλά είναι ...ψευδαίσθηση ελευθερίας, δεν καταπατώνται τα δικαιώματα σου η ανωνυμία μόνο τους φαρσέρ ευνοεί και τις διαφημιστικές εταιρείες (απεναντίας αυτό με τις κάμερες είναι καταπάτηση ελευθεριών και όχι ψευδαίσθηση ). Οπότε είμαι υπέρ του μέτρου για να μπει και μια τάξη σε αυτό το χάος...

Το μόνο αρνητικό είναι το πόσα μπορούν κάποιοι να θυσιάσουν για την λεγόμενη ασφάλεια οι πολίτες μιας χώρας μιας και επικροτούν τέτοια μέτρα. Το συγκεκριμένο μέτρο δεν είναι κακό αλλά αν το δούμε από μια ευρύτερη οπτική είναι μέρος της προσπάθειας ελέγχου της ζωής του πολίτη σε όλες τις πτυχές της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

WhiteDrum (Κατίγκω)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη WhiteDrum
H Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,172 μηνύματα.

H WhiteDrum έγραψε στις 12:33, 17-06-09:

#49
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό θεωρείται φακέλωμα όπως είπε κι η Σίμπυ. Για να πάρεις φως, νερό, τηλέφωνο, να νοικιάσεις ένα σπίτι, να το αγοράσεις ή να αγοράσεις αυτοκίνητο, δίνεις τα στοιχεία σου. Μόνο σε αγορά κινητών (πραγμάτων) δεν τα δίνεις (εξαίρεση το αυτοκίνητο). Τι διαφορά έχει η καρτοκινητή από την σύνδεση;
Δεν γνωρίζω το πώς και το γιατί ακριβώς, αλλά το αναφέρω. Στις συναντήσεις αξιωματικών της αεροπορίας για να συζητήσουν σοβαρά θέματα (παραβιάσεις εναέριου χώρου, ασκήσεις, βαθμούς, μπλα μπλα μπλα) ξέρω ότι έβγαζαν και την μπαταρία από το κινητό και τα άφηναν εκτός της αίθουσας. Και δεν θυμάμαι πάλι το γιατί, αλλά ο φυσικός μας πριν 5 χρόνια μας είχε πει ότι το κινητό ακόμα και κλειστό εκπέμπει ακτινοβολία. Χμ. Αν ξέρει κανείς ας μου απαντήσει σας παρακαλώ, μπερδεύτηκα .

Επίσης, δεν μου φαίνονται σοβαρά τα επιχειρήματα που προτάσσουν ως δικαιολογία για να περάσουν αυτό το μέτρο. Δεν μου αρκούν. Θα προτιμούσα να εξυπηρετούμαι με καρτοτηλέφωνα ή με ανώνυμο καρτοκινητό, παρά να ξέρω ότι ναι, είμαι η Ν.Φ. ή η Κ.Σ. (ή ο Θ.Β. στην τελική ) και μπορούν ανά πάσα στιγμή να ξέρουν πού βρίσκομαι, τί μηνύματα ανταλλάσσω και με ποιούς, αν είμαι ύποπτη για οτιδήποτε κ.ο.κ Ακόμα και τόσο στενή να μην είναι η παρακολούθηση (ας μην το πάμε σε άλλα επίπεδα τύπου "Ααααα! συμφώνησαν με μυστικές υπηρεσίες! Είμαστε όλοι χαμένοι ..! Κλαψ*Σομπ) εμένα μου άρεσε να ξέρω ότι έχω το καρτοκινητό μου και
  1. Δεν μπορεί αν το βρει κανείς μέσω καταλόγων
  2. Δεν μπορούν να ξέρουν ποια είμαι και γιατί
  3. Έχω στην τελική μια ψευδαίσθηση ελευθερίας, έχοντας συνηθίσει να βγάζουν φωτογραφίες τη μούρη μου κάθε φορά που πηγαίνω στην τράπεζα να βάλω το νοίκι.
Και επιτέλους, τί σχέση έχει ένα απλό ονοματεπώνυμο που σχετίζεται με λογαριασμό κατανάλωσης νερού ή ρεύματος, με τα πλήρη στοιχεία του σε σχέση με ένα καρτοκινητό ; Είναι υποτίθεται μέσον επικοινωνίας, κάτι προσωπικό!! Η μόνη μου υποχρέωση απέναντι στις εταιρίες είναι να ανανεώνω τον χρόνο ομιλίας και να μου παρέχουν τις αντίστοιχες υπηρεσίες.
Ξέρω, no big deal, αλλά εγώ δεν θέλω να χάσω αυτή την ψευδαίσθηση ελευθερίας. Θα ήσασταν πάλι τόσο δεκτικοί αν γινόταν το ίδιο με msn/skype/myspace/facebook etc? Και όχι, δεν βάζουν όλοι (μην σας πω η πλειοψηφία) τα αληθινά τους στοιχεία εκεί.
Και οι βάσεις δεδομένων εξαγοράζονται. Και η πρόσβαση σε αυτές έχει τιμή. Και δεν θέλω να ξέρω ποιος θα τις ψάξει και για ποιο σκοπό, για ποια καταστολή, για ποια παρακολούθηση.

Η εγκληματικότητα δεν θα μειωθεί, δεν μου ακούγονται αρκετά καλές οι προφάσεις γι αυτό το πράγμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 13:00, 17-06-09:

#50
Με τα συμβολεα, η το σταθερο στο σπιτι, παω εγω ο ιδιος και λεω οκ, δινω τα στιχια μου, τι με νοιαζει; Αλλα με αυτο το μετρο, δεν εχω την επιλογη να πω οτι η εποικινωνια μου ειναι προσοπικο μου θεμα και δεν θελω να γινει ουτε αφορμη για να δεχομαι 100 διαφημισεις την μερα απο εταιριες, αναλογα με το τι χρηση κανω του κινιτου μου, να μπορουν να βρουν καπιοι τον αριθμο μου, να υπαρχω στους φακελους ακομα μιας εταιριας. Το "η ξερουμε πιος εισαι και με πιους μιλας, η δεν εχεις μεσω εποικινωνιας" εγω δεν το δεχομαι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους