Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,089 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,980 μηνύματα σε 74,643 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Καπιταλισμός vs Κομμουνισμός

Κομμουνισμός ή Καπιταλισμός;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 159)
Καπιταλισμός
50
31,45%
Κομμουνισμός
62
38,99%
Κανένα από τα δύο
37
23,27%
Δεν ξέρω/Δεν απαντώ
10
6,29%

nefnef (Νεφέλη)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη nefnef
H Νεφέλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 85 μηνύματα.

H nefnef έγραψε στις 00:46, 13-01-08:

#351
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
όπως για παράδειγμα....
ΑΥΤΗ τη στιγμή με την εξέλιξη που υπάρχει και με όσα έχει βιώσει ο μέσος άνθρωπος, δεν μπορείς να καταργείς την ιδιωτικοποίηση και να θες να είναι ΟΛΑ υπό τον κρατικό έλεγχο...
Δε μπορείς να πεις σε κανέναν και να το δεχτεί ότι δε θα του ανήκει το σπίτι του αλλά θα ανήκει στο κράτος

Ακόμα κι αυτός που δεν έχει στον ήλιο μοίρα ο άστεγος, αν του δώσει το κράτος ένα σπίτι για να μένει, δεν θέλει να σκέφτεται ότι στην πραγματικότητα δεν του ανήκει κι άρα ανά πάσα στιγμή μπορεί να του το πάρει πίσω
Γιατί?! Και για ποια εξέλιξη μιλάς? Γιατί και ο κομμουνισμός αποτέλεσμα της εξέλιξης θα είναι... αλλά εξέλιξη από "εξέλιξη" διαφέρει!!

Για πάνε σε έναν άστεγο και πες του αν προτιμά να είναι όπως σήμερα ή με ένα σπίτι που δε θα του ανήκει, γιατί δε θα μπορεί να το κληροδοτήσει (αυτή είναι η διαφορά)!!! Να δούμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 00:47, 13-01-08:

#352
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Πόσο μα πόσο συμφωνώ.

Γι' αυτό πιστεύω ότι δεν υπάρχει λόγος να αγανακτούμε, όπως έκανε η nefnef, αν ο κομμουνισμός όπως εφαρμόστηκε στην Κίνα, τη Σοβιετική Ένωση, στην Κούβα, δεν ήταν αγνός. Μπορεί ο Μαοϊσμός να ήταν πολύ απολυταρχικός, ο Σταλινισμός ήταν έως και φασιστικός, το ίδιο λέγεται και για τον Κάστρο... ωστόσο όλα ξεκίνησαν από τον Μαρξ.

Αν διατυπωθεί μία νέα θεωρία σήμερα, επίσης βασισμένη στο Μαρξ, λαμβάνοντας υπ' όψιν τη νέα κοινωνία, τις τεχνολογίες, αλλά και τον ατομισμό, ας δοκιμάσει να εφαρμοστεί.
Αυτή η θεωρία όμως αποκλείεται να είναι ο Κομμουνισμος.
Νομίζω ότι απάντησα εδώ στη Νεφέλη.

Όσο για το "όπως τι" δεν μπορεί να στερήσει κανείς από το σημερινό άνθρωπο, με καλύπτει η Κουέ...
Δεν πιστεύω ότι ο άνθρωπος αντέχει την απόλυτη εξίσωση. Στις αγέλες-κοινωνίες μας, κάποιος θέλει και πρέπει να ξεχωρίζει. Και το ποιος θα είναι αυτό, δεν είναι πάντα αυτός που υποδεικνύει το Κόμμα.

Επίσης, πώς στηρίζεις το ότι "ο Κομμουνισμός αποτέλεσμα αυτής της εξέλιξης θα είναι"; Εξήγησέ το λίγο please.
Ναι, ο άστεγος θέλει να ενταχθεί σε μία κοινωνία με εξασφαλισμένο φαγητό. Αλλά είναι η σωστή και ρεαλιστική λύση, το να φέρεις ένα κομμουνιστικό μοντέλο, άρα να εξισώσεις τους πάντες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 00:56, 13-01-08:

#353
Αρχική Δημοσίευση από nefnef
Γιατί?! Και για ποια εξέλιξη μιλάς? Γιατί και ο κομμουνισμός αποτέλεσμα της εξέλιξης θα είναι... αλλά εξέλιξη από "εξέλιξη" διαφέρει!!

Για πάνε σε έναν άστεγο και πες του αν προτιμά να είναι όπως σήμερα ή με ένα σπίτι που δε θα του ανήκει, γιατί δε θα μπορεί να το κληροδοτήσει (αυτή είναι η διαφορά)!!! Να δούμε...
θα του αρέσει... μέχρι τη στιγμή που θα ζεσταθεί το κοκαλάκι του και θα λαδώσει το αντεράκι του..
μετά θα θέλει την ιδιοκτησία ΤΟΥ που να μην μπορεί ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΣ κάτω απο οποιεσδήποτε συνθήκες να τον πετάξει έξω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 00:59, 13-01-08:

#354
Αρχική Δημοσίευση από nefnef
Στηρίζεις τα επιχειρήματά σου σε έναν υποθετικό συλλογισμό (αν.. μπλα μπλα...)
και καταλήγεις στο "άρα κάτι..... πρέπει εσύ να εκφυλίσεις..."
Συγνώμη που πετάγομαι (δεν θα πω σαν τι ) στην μέση της κουβεντούλας σας, αλλά νομίζω ότι το τελικό συμπέρασμά της βασίζεται στο αρχικό ΑΝ του συλλογισμού της. Τα δύο είναι εντελώς ασύνδετα. Απλή δήλωση κάνει

Α! Και η διαφορά του "έχω σπίτι δικό μου" και του "το σπίτι μου ανήκει σε κάποιον άλλο" δεν είναι φυσικά ότι δεν μπορώ να το κληροδοτήσω στους απογόνους μου, αλλά το ότι όταν μένεις σε κάτι που ανήκει σε κάποιον άλλο, αυτός ο άλλος ανά πάσα στιγμή, με το έτσι θέλω μπορεί να σε πετάξει έξω, εφόσον, όπως είπες και εσύ, οι νόμοι φτιάχονται από τους ισχυρούς και εδώ ο ένας που θα τον πετάξουν έξω έχει να τα βάλει με τους ισχυρούς.

Τώρα όσον αφορά το "δεν σχολιάζω το τελευταίο γιατί δεν στέκει", νομίζω πως θα είχε πολύ ενδιαφέρον να αναπτυχθεί και το γιατί δεν στέκει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 01:15, 13-01-08:

#355
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Συγνώμη που πετάγομαι (δεν θα πω σαν τι ) στην μέση της κουβεντούλας σας, αλλά νομίζω ότι το τελικό συμπέρασμά της βασίζεται στο αρχικό ΑΝ του συλλογισμού της. Τα δύο είναι εντελώς ασύνδετα. Απλή δήλωση κάνει
Πετάγομαι τώρα κι εγώ (σαν λογικάριος ) και θυμίζω πως ΨΕΥΔΗΣ συνεπαγωγή είναι μία συνεπαγωγή με Αληθής υπόθεση και Ψευδές συμπέρασμα.


Δηλαδή την υπόθεση την παίρνουμε πάντα ως Αληθή (αν η υπόθεση είναι ψευδής, τότε επιστημονικά η συνεπαγωγή είναι πάντα αληθής, ανεξάρτητα του συμπεράσματος, αλλά η κοινή λογική λέει ότι μάλλον δεν είναι άξιο να χρησιμοποιηθεί σαν επιχείρημα).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giovanna

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Giovanna
H Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 3,070 μηνύματα.

H Giovanna έγραψε στις 03:23, 13-01-08:

#356
εγω βασικα νεφελη μου θα σου ελεγα να διαβασεις το the communist manifesto a short introduction, που τα λεει πολυ απλα και εχει και πολυ ευστοχη κριτικη.

φαινεσαι ψαγμενη, αλλα σε μερικα πραγματα κολλας καπως, ενω θα πρεπε να σουν λιγο πιο ανοιχτη-μπορει ο αλλος να χει δει κατι που εσυ δεν ετυχε να δεις.

συμφωνω με γιδι και κουε, αλλα καταλαβαινω και αυτο που λεει η νεφελη..
νεφελη διαβασες καπου τον μαρξ να λεει πως θα διακυβερνηθει μια κοινωνια κομμουνιστικη? το ειδες καπου αυτο?
αυτα που λεει (και ειδικα το ΠΟΤΕ τα λεει) ειναι πολυ ενδιαφεροντα, αλλα η θεωρια εχει μια κοιλια, γιατι ειναι πολυ δυσκολο να εφαρμοσθει ΑΚΡΙΒΩΣ ΟΠΩΣ ΣΤΗ ΘΕΩΡΙΑ!
Τις μικροπαραλλαγες τις ειδαμε και στο Μαο, και στο Σταλιν, και στην Κουβα... οι περισσοτερες οχι επιτυχημενες.

δεν μπορει να εφαρμοσθει ακριβως αυτο που ειπε ο Μαρξ, ειναι πρακτικα αδυνατο στον 21ο αιωνα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 20:23, 13-01-08:

#357
δεν μπορει να εφαρμοσθει ακριβως αυτο που ειπε ο Μαρξ, ειναι πρακτικα αδυνατο στον 21ο αιωνα.
Ας περιμένουμε λίγα χρόνια πρώτα, σύντομα θα ξαναγίνει επίκαιρος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 01:30, 14-01-08:

#358
Θα βγει αληθινος ο Rοddenberry και θα γελαμε....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 07:08, 16-01-08:

#359
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Ας περιμένουμε λίγα χρόνια πρώτα, σύντομα θα ξαναγίνει επίκαιρος.
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Θα βγει αληθινος ο Rοddenberry και θα γελαμε....
Προφανώς ξέρετε κάτι που δεν ξέρω…. Γιατί δεν το αναπτύσσετε λίγο?

(μη μου πειτε Google search)

later edit (Google search):

Το δυσκολότερο πρόβλημα στη μαρξική θεωρία είναι το ζήτημα των σχέσεων οικονομίας και ιδεολογικών μορφών. Κάθε προσπάθεια να κατανοηθούν οι αντιλήψεις του Μαρξ οδηγεί σε ερμηνείες και διαφωνίες μεταξύ των μαρξιστών, καθώς από το μαρξικό έργο απουσιάζει η συστηματική ανάπτυξη του ζητήματος, ενώ οι επιμέρους παρατηρήσεις με την ασάφεια ή την πολυπλοκότητά τους, ευνοούν αντιφατικές αναγνώσεις. Σε πολύ αδρές γραμμές η ένταση των σχετικών συζητήσεων επικεντρώθηκε σε ζητήματα ορισμού, γένεσης και λειτουργίας των ιδεολογικών μορφών.
πηγη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 16-01-08 στις 10:56.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

teo (Θοδωρής)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη teo
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 426 μηνύματα.

O teo έγραψε στις 20:52, 17-01-08:

#360
Τα Βασικα χαρακτηριστικα του καπιταλισμου
Ποια ειναι κατα τη γνωμη σας τα βασικα χαρακτηριστικα του καπιταλισμου;
Παντως κατα τη γνωμη μου τα βασικα του χαρακτηριστικα ειναι τα εξης:
1)Οι καπιταλιστες εχοντας στην ιδιοκτησια τους τις μηχανες και τις πρωτες υλες, διευθυνουν ολη τη διαδικασια της παραγωγης

2) Ομως, οι εργατες ειναι αυτοι που δινουν ζωη στις μηχανες, που κανουν τις πρωτες υλες προϊόντα και πολλαπλασιαζουν ετσι την αξια τους

3)Η εργασια τους παραγει ολο τον πλουτο. Ολος ο πλουτος θα ΄πρεπε μα τους ανηκει

4)Παρολαυτα, οι καπιταλιστες, εχοντας στην ιδιοκτησια τους τα μεσα παραγωγης, τελικα κατεχουν ΚΑΙ τα προϊόντα.

5)Δινουν στον εργατη μονο ενα μικρο μερος απο την αξια που αυτος προσθεσε στα προϊόντα

6)Κρατανε ολο το υπολοιπο, την υπεραξια. ΧΩΡΙΣ να δουλευουν, ΧΩΡΙΣ να προσφερουν τιποτα.


Αυτος ειναι ο καπιταλισμος παιδια : Πολλοι παραγουν τον πλουτο, λιγοι τον καρπωνονται (καπιταλίστες).

Συνεπως το ο σοσιαλισμος ειναι το καλυτερο συστημα οργανωσης ενος κρατους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 20:57, 17-01-08:

#361
Αρχική Δημοσίευση από teo
Τα Βασικα χαρακτηριστικα του καπιταλισμου

Ποια ειναι κατα τη γνωμη σας τα βασικα χαρακτηριστικα του καπιταλισμου;

Παντως κατα τη γνωμη μου τα βασικα του χαρακτηριστικα ειναι τα εξης:


1)Οι καπιταλιστες εχοντας στην ιδιοκτησια τους τις μηχανες και τις πρωτες υλες, διευθυνουν ολη τη διαδικασια της παραγωγης

2) Ομως, οι εργατες ειναι αυτοι που δινουν ζωη στις μηχανες, που κανουν τις πρωτες υλες προϊόντα και πολλαπλασιαζουν ετσι την αξια τους

3)Η εργασια τους παραγει ολο τον πλουτο. Ολος ο πλουτος θα ΄πρεπε μα τους ανηκει

4)Παρολαυτα, οι καπιταλιστες, εχοντας στην ιδιοκτησια τους τα μεσα παραγωγης, τελικα κατεχουν ΚΑΙ τα προϊόντα.

5)Δινουν στον εργατη μονο ενα μικρο μερος απο την αξια που αυτος προσθεσε στα προϊόντα

6)Κρατανε ολο το υπολοιπο, την υπεραξια. ΧΩΡΙΣ να δουλευουν, ΧΩΡΙΣ να προσφερουν τιποτα.


Αυτος ειναι ο καπιταλισμος παιδια : Πολλοι παραγουν τον πλουτο, λιγοι τον καρπωνονται (καπιταλίστες).

Συνεπως το ο σοσιαλισμος ειναι το καλυτερο συστημα οργανωσης ενος κρατους.
Και πως απέκτησαν οι καπιταλιστές τα μέσα παραγωγής;

ΥΓ: Δεν σχολιάζω καν το ότι όσα γράφεις είναι στάνταρ copy-paste και εντελώς outdated. Ξέρεις, υπάρχουν και εταιρείες που προσφέρουν υπηρεσίες. Σε αυτές τις περιπτώσεις για ποιές μηχανές μιλάμε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

teo (Θοδωρής)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη teo
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 426 μηνύματα.

O teo έγραψε στις 21:03, 17-01-08:

#362
Αυτος ειναι ο καπιταλισμος (ο ορισμος του)

ενω π.χ στον κομμουνισμο τα μεσα παραγωγης ειναι κοινωνικοποιημενα (copy-paste)

απλος θελω να ακουσω διαφορες αποψεις και γνωμες με γι΄αυτο εγραψα αυτο το post.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 21:06, 17-01-08:

#363
"συνεπώς";

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

teo (Θοδωρής)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη teo
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 426 μηνύματα.

O teo έγραψε στις 21:07, 17-01-08:

#364
οι γνωμες σας!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 21:07, 17-01-08:

#365
Αρχική Δημοσίευση από teo
Αυτος ειναι ο καπιταλισμος (ο ορισμος του)

ενω π.χ στον κομμουνισμο τα μεσα παραγωγης ειναι κοινωνικοποιημενα (copy-paste)

απλος θελω να ακουσω διαφορες αποψεις και γνωμες με γι΄αυτο εγραψα αυτο το post.
Δεν μου απάντησες, πως απέκτησαν οι καπιταλιστές τα μέσα παραγωγής; Τα έκλεψαν; Δεν νομίζω...
Επίσης, πιστεύεις πραγματικά ότι οι ιδιοκτήτες μεγάλων εταιρειών κάθονται και κερδίζουν μόνο την υπεραξία των υπαλλήλων;; Έχεις ΙΔΕΑ πόση δουλειά ρίχνουν;; Πόση δουλειά έριξαν για να φτάσουν εκεί;; Πόσα ρίσκα πήραν;;
Ο υπάλληλος δεν παίρνει κανένα ρίσκο, μήνας μπει μήνας βγει τον μισθουλάκο του τον έχει, οπότε έιναι απόλυτα λογικό ο εργοδότης του να κερδίζει περισσότερα. Διότι αυτός ρισκάρει. Δεν γίνεται να έχουμε και την πίτα ολόκληρη, και το σκύλο χορτάτο, πως να το κάνουμε δηλαδή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 21:20, 17-01-08:

#366
Επίσης μην ξεχνάμε τη λεγόμενη "στενότητα των οικονομικών συντελεστών", άρα αναγκαστικά θ' ανήκουν σε λίγα άτομα. Η "μητέρα φύση" δεν έχει προνοήσει για όλους.



Τώρα... θέλουμε να ανήκουν σε εργοδότες ή σε άτομα που κυβερνούν (και στα χαρτιά) μια χώρα; Καθένας επιλέγει ό,τι του αρέσει.
{Ξέχασα να αναφέρω ότι μπορεί και να ανήκουν άλλα σε εργοδότες κι άλλα στο κράτος, στα μικτά συστήματα}


Απλά στη 2η περίπτωση υπάρχει η ψευδαίσθηση ότι ανήκουν σε όλους, που επαναλαμβάνω είναι αδύνατον λόγω της στενότητας των παραγωγικών συντελεστών.




Πάντα κατά τη γνώμη μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giovanna

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Giovanna
H Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 3,070 μηνύματα.

H Giovanna έγραψε στις 22:49, 17-01-08:

#367
και στα προιοντα και στις υπηρεσιες, συνηθως ο καπιταλας ειναι αυτος που εκμεταλλευεται (ξαναλεω, διαβαστε το κεφαλαιο alienation στο μανιφεστο και θα καταλαβετε πολλα, ελπιζω τουλαχιστον!) τον εργαζομενο οταν αυτος δουλευει υπερωριες χωρις να πληρωνεται, οταν δεν εχει ασφαλιση ουτε στοιχειωσως να καλυψει ενα εργατικο ατυχημα (δε συζηταω καν αν εχει προβλημα υγειας ετσι..!) οταν δεν εχει δημιουργικη εργασια -αντιθετα απολυτα μηχανοποιημενη, και οταν η καγιρα δεν εχει εμπειρια και της ζηταει μια μ@λακω να δουλευει στη ζουλα ενω εκεινη θα επωφελειται τον κοπο της κοπελας!!
υπηρεσιες ειναι και ενα κετερινκ, ενα ταξιδιωτικο πακετο, ενα μασαζ, μια ιατρικη πραξη, μια συνεδρια ψυχολογου αλλα και μια συμβουλη marketing strategy! εγω μπορω να βρω η μηχανες η/και κοστη πισω απο ολα αυτα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 22:59, 17-01-08:

#368
Αρχική Δημοσίευση από Giovanna
και στα προιοντα και στις υπηρεσιες, συνηθως ο καπιταλας ειναι αυτος που εκμεταλλευεται (ξαναλεω, διαβαστε το κεφαλαιο alienation στο μανιφεστο και θα καταλαβετε πολλα, ελπιζω τουλαχιστον!) τον εργαζομενο οταν αυτος δουλευει υπερωριες χωρις να πληρωνεται, οταν δεν εχει ασφαλιση ουτε στοιχειωσως να καλυψει ενα εργατικο ατυχημα (δε συζηταω καν αν εχει προβλημα υγειας ετσι..!) οταν δεν εχει δημιουργικη εργασια -αντιθετα απολυτα μηχανοποιημενη, και οταν η καγιρα δεν εχει εμπειρια και της ζηταει μια μ@λακω να δουλευει στη ζουλα ενω εκεινη θα επωφελειται τον κοπο της κοπελας!!
Μου φαίνεται ότι μπερδεύεις το οικονομικό σύστημα του καπιταλισμού με τις λαμογιές των ελληναράδων. Πολύ κακώς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giovanna

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Giovanna
H Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 3,070 μηνύματα.

H Giovanna έγραψε στις 23:14, 17-01-08:

#369
καθολου! διαβασε αυτο που σου λεω και θα το καταλαβεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 23:30, 17-01-08:

#370
Αρχική Δημοσίευση από teo
Συνεπως το ο σοσιαλισμος ειναι το καλυτερο συστημα οργανωσης ενος κρατους.
Καλά η κλασσική ανάπτυξη του καπιταλιστικού μοντέλου περί μέσων παραγωγής, τα προϊόντα, η οποία έχει κενά (ιδιαίτερα στην σύγχρονη εποχή, μιας και δεν είμαστε στον 19ο αιώνα, και πλέον το καπιταλιστικό οικονομικό μοντέλο δεν αναφέρεται στα εργοστάσια και στην βαριά βιομηχανία, αλλά σε πολλούς άλλους παράγοντες).

Αλλά αυτή η τελευταία σου φράση πως αποτελεί λογικό συμπέρασμα των όλων πιο πάνω που ανέφερες; Εκτός και αν απλά λες την γνώμη σου...

Ο υπάλληλος δεν παίρνει κανένα ρίσκο, μήνας μπει μήνας βγει τον μισθουλάκο του τον έχει, οπότε έιναι απόλυτα λογικό ο εργοδότης του να κερδίζει περισσότερα. Διότι αυτός ρισκάρει. Δεν γίνεται να έχουμε και την πίτα ολόκληρη, και το σκύλο χορτάτο, πως να το κάνουμε δηλαδή.
Ε βρε Λία, δεν σου προσφέρει και τόση σιγουριά το υπαλληλήκι... Από τη μια μέρα στην άλλη κάποιος κλείνει την επιχείρησή του (παίρνει τα ρίσκα που λες και μετακομίζει κάπου αλλού για φθηνότερο εργατικό δυναμικό) και αυτομάτως ο υπάλληλος του "μέρα μπαίνει, μέρα βγαίνει" έχει στηθεί στην ουρά του ΟΑΕΔ.

Απλά οι δύο εργασίες είναι ποιοτικά διαφορετικές, με τα δικά τους υπέρ και κατά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

teo (Θοδωρής)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη teo
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 426 μηνύματα.

O teo έγραψε στις 17:09, 18-01-08:

#371
το μελλον μας δεν ειναι ο καπιταλισμος , ειναι ο νεος κοσμος ο σοσιαλισμος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

teo (Θοδωρής)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη teo
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 426 μηνύματα.

O teo έγραψε στις 17:11, 18-01-08:

#372
Οι καπιταλιστες απεκτησαν τα μεσα παραγωγης οταν ειναι στην εξουσια. Οταν εισαι στην εξουσια (κυβερνηση)
εχεις και τα μεσα παραγωγης. Οταν ερθει ο σοσιαλισμος στην ελλαδα οι σοσιαλιστες-κομμουνιστες θα κοινωνικοποιησουν τα μεσα παραγωγης (σοσιαλιστικες σχεσης παραγωγης) για να λυσουν τα οξυμενα προβληματα της ελλαδας (ανεργεια,μισθοι και συνταξεις κλπ.).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη teo : 18-01-08 στις 21:34.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 17:15, 18-01-08:

#373
Πέρα απο copy-pastes και συνθήματα έχεις να πεις κάτι ουσιαστικό στο θέμα;
Εγώ προσωπικά απαξιώ και να απαντήσω σε τέτοια ποστς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 17:16, 18-01-08:

#374
Στη θεωρία, ναι, ο κομμουνισμός όλα θα τα γιάνει και ο σοσιαλισμός θα είναι καλός με όλους.

Στην πράξη;
Μήπως έχεις και κανένα επειχείρημα, εκτός από copy-paste;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 19:26, 18-01-08:

#375
Αρχική Δημοσίευση από teo
Οι καπιταλιστες απεκτησαν τα μεσα παραγωγης οταν ειναι στην εξουσια. Οταν εισαι στην εξουσια (κυβερνηση)
εχεις και τα μεσα παραγωγης. Οταν ερθει ο σοσιαλισμος στην ελλαδα οι σοσιαλιστες-κομμουνιστες θα κοινωνικοποιησουν τα μεσα παραγωγης (σοσιαλιστικες σχεσης παραγωγης) για να λυσουν τα οξυμενα προβληματα της ελλαδας (ανεργεια,μισθοι και συνταξεις κλπ.).

ΥΠ: Copy-Paste
Να μας πεις πότε ακριβώς θα έρθει, να ξέρω να βάλω τα καλά μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 19:33, 18-01-08:

#376
Αρχική Δημοσίευση από teo
Οταν ερθει ο σοσιαλισμος στην ελλαδα οι σοσιαλιστες-κομμουνιστες θα κοινωνικοποιησουν τα μεσα παραγωγης (σοσιαλιστικες σχεσης παραγωγης) για να λυσουν τα οξυμενα προβληματα της ελλαδας (ανεργεια,μισθοι και συνταξεις κλπ.).
ΟΚ. Δώσε ζωντανά παραδείγματα κοινωνικοποίησης των μέσων παραγωγής plz ή επιτυχείς προσπάθειες που έγιναν προς αυτή την κατεύθυνση από χώρες που προσπάθησαν να κινηθούν προς τον κομμουνισμό (από ΕΣΣΔ του παρελθόντος μέχρι Κούβα του παρόντος ή πολιτικής Τσάβεζ). Εκτός αν με τον όρο "κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής" εννοείς την συγκέντρωσή της στα χέρια του νέου άρχοντα (=κυβέρνηση) η οποία θεωρείται "σοσιαλιστική" και άρα κάτι διαφορετικό από τον "καπιταλιστή άρχοντα" του παρελθόντος.

Υ.Γ. Μερικά μηνύματα βγήκαν off-topic

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 19:37, 18-01-08:

#377
Επίσης θυμίζω ότι εάν κάτι γίνεται copy/paste είναι υποχρεωτική αναφορά πηγής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 21:07, 18-01-08:

#378
Αρχική Δημοσίευση από teo
Οι καπιταλιστες απεκτησαν τα μεσα παραγωγης οταν ειναι στην εξουσια. Οταν εισαι στην εξουσια (κυβερνηση)
εχεις και τα μεσα παραγωγης. Οταν ερθει ο σοσιαλισμος στην ελλαδα οι σοσιαλιστες-κομμουνιστες θα κοινωνικοποιησουν τα μεσα παραγωγης (σοσιαλιστικες σχεσης παραγωγης) για να λυσουν τα οξυμενα προβληματα της ελλαδας (ανεργεια,μισθοι και συνταξεις κλπ.).

ΥΠ: Copy-Paste
Εγω θα προτεινα να γινει η επανασταση σε κλειστο χωρο για το ενδεχομενο της βροχης.
Μη βραχουνε τα παιδια μωρε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

teo (Θοδωρής)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη teo
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 426 μηνύματα.

O teo έγραψε στις 21:32, 18-01-08:

#379
Οκ bisbirikos θες να γινει η επανασταση στο ΣΕΦ ή καπου αλλου; θελω να ακουσω προτασεις!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dracula82

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Dracula82
Ο Dracula82 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 159 μηνύματα.

O Dracula82 έγραψε στις 22:01, 18-01-08:

#380
Ο Κομμουνισμός είναι το χειρότερο πολιτικό σύστημα που δημιουργήθηκε ποτέ. Οπου και αν εφαρμόστηκε απέτυχε παταγωδώς. Τα παραδείγματα πάμπολα. Από τα δύο προτιμώ να ζω σε μια Καπιταλιστική κοινωνία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

teo (Θοδωρής)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη teo
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 426 μηνύματα.

O teo έγραψε στις 14:36, 19-01-08:

#381
Εγω φιλε μου προτιμω να ζω σε μια σοσιαλιστικη κοινωνια η οποια θα εχει στο κεντρο της τον ανθρωπο . Θα πρεπει δηλαδη να εφαρμοστει μια κοινωνικη πολιτικη για να λυθουν τα οξυμενα προβληματα που εχουμε στην ελλαδα .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 14:48, 19-01-08:

#382
Πολύ ωραία... Και εγώ είμαι υπέρ της "κοινωνικής πολιτικής", αλλά -επαναλαμβάνω- εξαρτάται από τον ορισμό που δίνεις στον όρο αυτό (και πρέπει να δώσει κάποιος ορισμό γιατί αλλιώς παραμένει μια γενικολογία, έτσι; ).

Όταν λέω "κοινωνική πολιτική" εννοώ 2 βασικά πράγματα:
1)Ο πολίτης στην εξουσία μέσω άμεσης, συμμετοχικής, αναλογικής δημοκρατίας (αν δεν κάνω λάθος η Ελβετία έχει ένα τέτοιο πολύ καλό πολιτικό σύστημα).
2)Κρατική μέριμνα για τις βασικές ανθρώπινες ανάγκες και στήριξη του πολίτη όχι μέσω της επιχειρηματικής δραστηριότητάς του (το κράτος δεν μπορεί και δεν πρέπει να συμμετέχει σε οικονομικές δραστηριότητες ως μέτοχος, αλλά να αναλαμβάνει το ρόλο παρατηρητή κ να επεμβαίνει σε περιπτώσεις παρανομιών), αλλά μέσω της δημιουργίας θεσμών από τα χρήματά μας (φόροι).

Εσύ πως εννοείς την "κοινωνική πολιτική";

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη MonaXoS : 19-01-08 στις 15:29. Αιτία: ξέχασα να κλείσω κάτι παρενθέσεις :-P
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 20:51, 19-01-08:

#383
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Πολύ ωραία... Και εγώ είμαι υπέρ της "κοινωνικής πολιτικής", αλλά -επαναλαμβάνω- εξαρτάται από τον ορισμό που δίνεις στον όρο αυτό (και πρέπει να δώσει κάποιος ορισμό γιατί αλλιώς παραμένει μια γενικολογία, έτσι; ).

Όταν λέω "κοινωνική πολιτική" εννοώ 2 βασικά πράγματα:
1)Ο πολίτης στην εξουσία μέσω άμεσης, συμμετοχικής, αναλογικής δημοκρατίας (αν δεν κάνω λάθος η Ελβετία έχει ένα τέτοιο πολύ καλό πολιτικό σύστημα).
2)Κρατική μέριμνα για τις βασικές ανθρώπινες ανάγκες και στήριξη του πολίτη όχι μέσω της επιχειρηματικής δραστηριότητάς του (το κράτος δεν μπορεί και δεν πρέπει να συμμετέχει σε οικονομικές δραστηριότητες ως μέτοχος, αλλά να αναλαμβάνει το ρόλο παρατηρητή κ να επεμβαίνει σε περιπτώσεις παρανομιών), αλλά μέσω της δημιουργίας θεσμών από τα χρήματά μας (φόροι).

Εσύ πως εννοείς την "κοινωνική πολιτική";
Δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω, και ναι η Ελβετία έχει υιοθετήσει ένα ανάλογο πολιτικό σύστημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

teo (Θοδωρής)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη teo
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 426 μηνύματα.

O teo έγραψε στις 23:03, 19-01-08:

#384
"Κοινωνικη πολιτικη" δηλ. εστω οτι εχουμε μια φιλολαϊκή κυβέρνηση στην οποια Θα ζούμε αξιοπρεπώς! (ικανοποιητικοι μισθοι και συνταξεις,δημοσια και δωρεαν παιδεια-αξιοπρεπεις σπουδες κλπ)

Παντως δημητρη μια χαρα τα λες!

Παντως μακαρι να ξανακερδισουν οι σοσιαλιστικες ιδεες τις λαϊκες συνηδεισεις!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη teo : 19-01-08 στις 23:25.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 03:15, 07-02-08:

#385
Ο κομμουνισμός είναι αν το σκεφτούμε πέρα από τη μορφή που έχει λάβει σήμερα το ανώτερο σύστημα. Μου θυμίζει το ένας για όλους και όλοι γα ένα

Τώρα στη πράξη μάλλον ο καπιταλισμός αντέχει στη πράξη περισσότερο από ότι θα περίμεναν οι πολέμιοι του

Επίσης για να έχουμε κομμούνισμο πρέπει να έχουμε ανθρώπους οι οποίοι να σκέφτονται πάνω από το ατομικό τους συμφέρον. Ποιος μπορεί να το κάνει σε όλες τις πτυχές της ζωής του; (εγώ δε μπορώ)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

teo (Θοδωρής)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη teo
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 426 μηνύματα.

O teo έγραψε στις 22:05, 07-02-08:

#386
Σωστός !Το συμπέρασμα ειναι οτι πρέπει να σκεφτόμαστε συλλογικα και οχι ατομικα!

ΜΠΡΑΒΩ!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

teo (Θοδωρής)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη teo
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 426 μηνύματα.

O teo έγραψε στις 22:35, 07-02-08:

#387
Κάτω η χούντα του δικομματισμού

Οχι στις αυταπάτες που προσπαθούν να καλλιεργήσουν Ν.Δ-ΠΑ.ΣΟ.Κ οτι στα πλαίσια του καπιταλιστικού συστήματος γίνεται να έχουμε κοινωνικές κατακτήσεις

Τέρμα πια στις αυταπάτες

ΥΠ. : Δεν είναι copy-paste

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

invalid (δεν είναι συνδεδεμένη)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη invalid
H δεν είναι συνδεδεμένη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών . Έχει γράψει 247 μηνύματα.

H invalid αντ έγραψε στις 04:07, 18-02-08:

#388
teo +1
Αν και δεν πιστεύω ότι ο κομμουνισμός είναι πρακτικά εφαρμόσιμος γιατί πάντα, παρά την παιδεία που μπορεί να υπάρχει, είναι τέτοια η φύση του ανθρώπου ώστε να υπάρχουν μερικοί επιτήδειοι που θα εκμεταλλευτούν τις καταστάσεις προς όφελός τους.

Από την άλλη είναι ΜΑΚΡΑΝ καλύτερο σύστημα από τον καπιταλισμό. Όπως είπε και ο τεο, ο κομμουνισμός έχει συλλογική και όχι ατομική βάση και δεν επικεντρώνεται στην οικονομική ευημερία των λίγων. Έχει αρχές και ιδανικά τα οποία έχουν γαλουχήσει ολόκληρες γενιές και κάθε άνθρωπος, ακόμα και ο πιο σκληροπηρυνικά συντηρητικός έχει ασπαστεί έστω και μια φορά στη ζωή του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 06:26, 18-02-08:

#389
Ο κομουνισμός είναι δύσκολο να εφαρμοστεί γιατί προυποθέτεί ριζικές αλλαγές και εξέλιξη στην ανθρώπινη συμπεριφορά. Ο καπιταλισμός αντίθετα έρχεται πολυ κοντά στην ζωώδη συμπεριφορά οπότε εφαρμόζεται σχεδόν αυτόματα.

Η ελευθερη αγορά π.χ. είναι απλά μία άναρχη αγορά, όπόυ ο σώζων εαυτόν σωθείτω. Οποιος μπορεί δια μεσου του χρήματος κάνει ότι θέλει. Η εξαγορά είναι το κλειδί και νόμος και τάξη δεν υπάρχει ούτε πρόκειται να υπάρξουν. Σαν αποτέλεσμα η υποτιθέμενη "ελεύθερη αγορά" του καπιταλιστικού συστήματος είναι απόλυτα δέσμια του τρόπου υπο τον οποίο λειτουργεί, που την οδηγεί με μαθηματική βεβαιοτητα στην καταστροφή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 08:20, 18-02-08:

#390
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Ο κομουνισμός είναι δύσκολο να εφαρμοστεί γιατί προυποθέτεί ριζικές αλλαγές και εξέλιξη στην ανθρώπινη συμπεριφορά.
Τι σε κάνει να πιστεύεις ότι ο κομουνισμός είναι πιο εξελιγμένο, επομένως, ανώτερο σύστημα από τα άλλα? Υποθέτω ότι γνωρίζεις καλά το κομουνιστικό σύστημα, το πρόγραμμα και την ιδεολογία του κομουνισμού.

... η υποτιθέμενη "ελεύθερη αγορά" του καπιταλιστικού συστήματος είναι απόλυτα δέσμια του τρόπου υπο τον οποίο λειτουργεί, που την οδηγεί με μαθηματική βεβαιοτητα στην καταστροφή.
Αν ήταν τόσο σίγουρο συμπέρασμα δεν θα το αγνοούσαμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 08:39, 18-02-08:

#391
Αρχική Δημοσίευση από roumana
Αν ήταν τόσο σίγουρο συμπέρασμα δεν θα το αγνοούσαμε.
Είναι βεβαιο και γνωστό επίσης. Απλα πολλοί πεισματικά και για ιδιοτελείς λόγους κάνουν οτι το αγνοούν.

0,9 βαθμούς πάνω η μέση θερμοκρασία του πλανήτη ήδη. Στους +2 θα έχουμε γενικευμένη καταστροφή του πλανήτη απο τυφώνες κλίμακας 6

Φυσικα δεν υπάρχει κανένας λόγος χρήσης ορυκτών καυσίμων εδώ και 20 τουλαχιστον χρόνια. Εκτός απο τον καπιταλισμό, το χρήμα . Κανείς δεν αγνοει τιποτα όμως καπιταλισμός και τρέλα τείνουν να ειναι ενα και το αυτο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 11:13, 18-02-08:

#392
Αυτά οφείλονται μονο στον καπιταλισμό λες? Για δες τα καμώματα μιας κομουνιστικής χώρα. H China. (για να μην αναφέρω το Chernobyl)

Το βόρειο τμήμα του θιβετιανού υψιπέδου φιλοξενεί το πρώτο εργοστάσιο έρευνας και ανάπτυξης πυρηνικών όπλων της Κίνας. Εκφράζονται φόβοι ότι τα πυρηνικά απόβλητα του εργοστασίου απορρίπτονται σε γειτονικές πεδιάδες, όπου έχουν αναφερθεί "περίεργα" συμπτώματα στους ντόπιους νομαδικούς πληθυσμούς, παρόμοια με εκείνα από την επίδραση της ραδιενέργειας.

Kάθε χρόνο γεννώνται στη χώρα 1,2 εκατομμύρια βρέφη με δυσπλασίες (σε σύνολο 20 εκατομμυρίων γεννήσεων) και ότι, στις περιοχές όπου παρατηρούνται αιχμές ρύπανσης αυτό το ποσοστό έχει αυξηθεί κατά 40% από το 2001 (από 105 κρούσματα στις 1.000 γεννήσεις, στα 145 ανά 1.000 γεννήσεις).


Πίσω από τις λέξεις ενός θαυμαστή της Κούβα … μπορείς να βλέπεις την πίκρα?
Μπορείς να μιλάς για ανωτερότητα του κομουνισμού?
Μπορείς να μιλάς για εξέλιξη στην ανθρώπινη συμπεριφορά?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 18-02-08 στις 15:09.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 14:05, 18-02-08:

#393
Ο "καπιταλιστικός κουμουνισμός" δεν είναι κουμουνισμός αλλά καπιταλισμός με προβιά την υποτιθέμενη ιδεολογία. Παλιό το κόλπο και πιάνει, πιάνει το άτιμο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

teo (Θοδωρής)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη teo
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 426 μηνύματα.

O teo έγραψε στις 14:13, 18-02-08:

#394
Απλος μερικα ΚΚ (ΚΚ κινας)εχουν διαβρωθει γι'αυτο εφαρμοζουν τον "καπιταλιστικο κομμουνισμο"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 14:20, 18-02-08:

#395
Η βασική φιλοσοφική αρχή του καπιταλισμού είναι η εκμετάλλευση των αλλων με σκοπό τον πλουτισμό. Τώρα θα τους βάλεις να σφάξουν τον τσάρο για να πάς εσύ αρχηγός, θα τους βάλεις να σφαχτούν μεταξύ τους ή να σφάξουν άλλους λαούς αλλάζει πολύ;

Κατα την γνώμη μου ο κομουνισμος δεν έχει εφαρμοστεί ακόμη παρα μόνο ως διοιηκητικο, αρχηγικο κόλπο. Γιατί "πόυλάει" περισσότερο και καλύτερα απο άλλες ιδεολογίες την εντύπωση ότι η ηγεσία "νοιάζεται".

Συσπειρώνει έτσι πιο εύκολα τα κορόιδα κατω απο υποτιθέμενες μεγάλες; ιδέες όταν ο αρχηγός και το συνάφι του νοιάζονται μόνο για την πάρτη τους και την καλοπέραση τους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 14:34, 18-02-08:

#396
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Ο "καπιταλιστικός κουμουνισμός" δεν είναι κουμουνισμός αλλά καπιταλισμός με προβιά την υποτιθέμενη ιδεολογία. Παλιό το κόλπο και πιάνει, πιάνει το άτιμο

Στην συγκεκριμένη περίπτωση ο καπιταλισμός τους ταΐζει και ο κομουνισμός τους κρατά σε τάξη. Μόνο ένα αυταρχικό ισοπεδωτικό σύστημα θα μπορούσε να κρατήσει σε τάξη τέτοιο πληθυσμό.

Για την Κουβα ουτε λεξη ετσι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 18:04, 18-02-08:

#397
Αρχική Δημοσίευση από roumana

Στην συγκεκριμένη περίπτωση ο καπιταλισμός τους ταΐζει και ο κομουνισμός τους κρατά σε τάξη. Μόνο ένα αυταρχικό ισοπεδωτικό σύστημα θα μπορούσε να κρατήσει σε τάξη τέτοιο πληθυσμό.

Για την Κουβα ουτε λεξη ετσι?
Για την Κουβα να δείς πόσα θα μπόρουσαμε να πουμε. Οσα και για τον Καντάφι υπόθέτω. Της ιδιας σχολής είναι και οι δύο. Απλά; ο Φιντέλ τον σκίζει τον Καντάφι στην προπαγάνδα

Ενα θα πω. Αλλο το πόλιτευμα και άλλο η φιλοσοφία που κουβαλάνε οι πολιτες ενός κράτους στην κουτρα τους. Η Γερμανία καταστράφηκε ολοσχερώς 2 φορές σε έναν αιώνα όμως είναι αρχηγος στην Ευρωπαική Ενωση. Γιατι έχουν κομουνα μεταξυ τους. Νοιώθουν το κράτος τους, την ιστορία τους το πεπρωμένο τους. Κοιτάξτε που ειναι πρώτοι στα φωτοβολταικά και την ανανεώσιμη ενέργεια. Οταν οι δικοί μας πολιτικοί κάθονται και τα τρώνε "με δέκα μασέλες" . Αυτο ου έχουν στη Γερμανία είναι κομούνα ασχετα πως ονομάζουν το πολίτευμα τους. Η κομούνα ειναι στη συνείδηση στην φιλοσοφία στη σκέψη και στην πράξη. Οχι ισα για τη ρεκλαμα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 18:50, 18-02-08:

#398
Η φιλοσοφία του κομμουνισμού προϋποθέτει τη δημιουργία ατόμων τα οποία θα αμοίβονται σύμφωνα με αυτά τα οποία είχαν ανάγκη. Είναι η τελευταία φάση της εξέλιξης του ανθρώπινου είδους σύμφωνα με το Μαρξ. Προηγούνται ο καπιταλισμός και η φεουδαρχία. Το σύστημα του κομμουνισμού αν το εξετάσουμε απογυμνωμένο από τη πολιτική μορφή που έχει πάρει πρεσβέυει κάποια ιδανικά τα οποία είναι εκτός από επιθυμητά και απαραίτητα στη κοινωνία. Οι περισσότερες είναι ιδανικά της Δύσης από την εποχή του Διαφωτισμού. Η εκπλήρωση της απόλυτης ελευθερίας και της απόλυτης ισότητας μεταξύ των ατόμων. Η καθολική υλική ευημερία των ανθρώπων και η συλλογικότητα για την επίτευξη των στόχων.

Η σύγκρουση του mister Buggs και της miss Emma μου φαίνεται στην διαφορετική προσέγγιση που αντιλαμβάνονται το θέμα. Ο mister Buggs μιλά για την φιλοσοφία του κομμουνισμού η οποία προϋποθέτει άτομα σαφώς πιο εξελιγμένα και διαφορετικής φιλοσοφίας από τα σημερινά. Άτομα τα οποία θα τοποθετούν πάνω από το ατομικό το συλλογικό. Κάτι το οποίο αποτελεί με τα σημερινά δεδομένα σχεδόν ουτοπικό.

Η miss Emma από την άλλη το προσεγγίζει από την ενσάρκωση του κομμουνισμού στη μορφή που πήρε στα (απεχθή) καθεστώτα της ΕΣΣΔ αλλά και της Κίνας. Κατά τη γνώμη μου ήταν και είναι όμως ένα μπαστάρδεμα και των δύο ιδεολογιών με αποτέλεσμα τον Στάλιν και το σημερινό αυταρχικό σύστημα στη Κίνα.

Γενικά, αν μπορούσαν οι αρχές που πρέσβευε ο κομμουνισμός να εφαρμοστούν χωρίς τα προβλήματα που δημιουργεί τότε θα ήμουν υποστηρικτής. όμως επειδή δε βλέπω φως στον ορίζοντα ας καλυτερέψουμε (όσο μπορούμε) το υπάρχον από πολλές απόψεις προβληματικό σύστημα.

Όσο για τα πυρηνικά και το περιβάλλον και οι δύο ιδεολογίες έχουν τα καλόπαιδα τους. Από τη μια η Κίνα και από την άλλη η USA που επιβαρύνει το περιβάλλον περισσότερο από όλα τα άλλα κράτη μαζί αρνούμενη να αλλάξει τη πολιτική της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

teo (Θοδωρής)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη teo
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 426 μηνύματα.

O teo έγραψε στις 22:44, 18-02-08:

#399
Οχι και απεχθη τα καθεστωτα της ΕΣΣΔ ! Οχι ρε εμμα! Οχι!

Στην ΕΣΣΔ ηχαν δημοσια και δωρεαν παιδεια,υγεια,διακοπες,διαστημα(SPACE) τα παντα!!!

Οι μισθοι στην USSR-Soviet Union ηταν μικροι αλλα με αυτον τον μισθο μπορουσες να ζουσες καλα!

ΟΧΙ ΟΧΙ ΟΧΙ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη teo : 18-02-08 στις 22:56.
-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

teo (Θοδωρής)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη teo
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 426 μηνύματα.

O teo έγραψε στις 23:03, 18-02-08:

#400
Mετά τη διάλυση της ΕΣΣΔ έχουν ριχτεί τόνοι ψευτιάς, συκοφαντίας και λάσπης. Αυτη η προσπαθεια εντάθηκε ακόμα περισσότερο από τα αστικά ΜΜΕ. Εχουν ενα κοινο στοχο να διαστρεβλωσουν την ιστορικη αληθεια , να προβαλλουν μονο τα αρνητικα και καθολου τα θετικα.

http://www.e-steki.gr/showthread.php...highlight=USSR

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη teo : 18-02-08 στις 23:09.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 4 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Dreamweaver, Marianiki21

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους