Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,088 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,947 μηνύματα σε 74,641 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Το ξεκίνημα μιας σχέσης: αυθορμητισμός ή μετριοπάθεια;

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 09:41, 25-09-09:

#51
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Γλυκιά μου, μικρή μου, όλοι ερμηνεύουν τα πάντα με τον εγκέφαλο τους, δηλαδή κατα το δοκούν. Ομως πίσω στο θέμα, η αρχή μιας σχέσης, μπορεί να ειναι η αρχή ενός παιχνιδιού ή η αρχή μιας σχέσης. Βέβαια πολλόί βλεπουν το παιχνίδι ισχύος σαν σχέση και είναι μια σχέση. Σχέση μίσους όμως
Δεν εξηγειται διαφορετικα, εκπεμπουμε σε διαφορετικα μηκη κυματος...

Τι σχεση εχουν αυτα που υποστηριζω με τα παιχνιδια και με τις σχεσεις ισχυος...
Σαφως και υφιστανται, αυτο εχει αποσαφηνιστει.
Με τη δικη μου θεση τι σχεση εχουν και συνεχιζεις να παραθετεις μηνυματα δικα μου
, ακομα δεν εχω καταλαβει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 09:50, 25-09-09:

#52
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Τι σχεση εχουν αυτα που υποστηριζω με τα παιχνιδια και με τις σχεσεις ισχυος...
Με τη δικη μου θεση τι σχεση εχουν και συνεχιζεις να παραθετεις μηνυματα δικα μου
, ακομα δεν εχω καταλαβει.
Όταν διάβασα αυτό

Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Εγω ξενερωνω με την ακριβως εκεινη συμπεριφορα που εσενα σε φτιαχνει και κολλαω οσο πιο πολυ ενδιαφερον δειχνει ο αλλος, ....
δεν κατάλαβα ότι μιλαγες στον προηγούμενο, νόμιζα ότι έγραφες "εσένα" σαν γενικότητα, ότι ξενερώνεις με ότι φτιάχνει τους άλλους. Παρεξήγηση, ζητώ συγγνώμη, το διάβασα τώρα πιο προσεκτικά και εννοείς το αντίθετο. Κεκτημένη ταχύτητα βλέπεις, είναι γνωστό ότι σε θεωρώ πόλύ σκληροπυρηνική

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 09:53, 25-09-09:

#53
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
δεν κατάλαβα ότι μιλαγες στον προηγούμενο, νόμιζα ότι έγραφες "εσένα" σαν γενικότητα, ότι ξενερώνεις με ότι φτιάχνει τους άλλους. Παρεξήγηση, ζητώ συγγνώμη, το διάβασα τώρα πιο προσεκτικά και εννοείς το αντίθετο. Κεκτημένη ταχύτητα βλέπεις, είναι γνωστό ότι σε θεωρώ πόλύ σκληροπυρηνική
Οταν σου λεω να διαβαζεις πιο προσεχτικα, να με ακους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

papakilove (Μαρία)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη papakilove
H Μαρία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 8 μηνύματα.

H papakilove έγραψε στις 10:06, 25-09-09:

#54
συμφωνω Himelda
το να εισαι ο εαυτοσ σου απο την αρχη τησ σχεσησ ειναι το καλυτερο!!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 10:07, 25-09-09:

#55
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Οταν σου λεω να διαβαζεις πιο προσεχτικα, να με ακους...
Και να σκεφτείς ότι ακόμη δυσκολεύομαι να το πιστέψω... Εσύ, τέτοιες δηλώσεις ! Είναι τώρα να μήν ρίξω την ατάκα, ότι οι πιο σκληροί είναι συνήθως και οι πλέον ρομαντικοί; Τι να πώ; Ανέβηκα στα σύννεφα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nininaou (Ρηνούλα)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nininaou
H Ρηνούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 635 μηνύματα.

H Nininaou μουντζούρωσε και έγραψε στις 10:14, 25-09-09:

#56
Λοιπόν, δεν νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος (πάνω στη γη) που να ξενερώνει όταν του δίνουν/δίνονται. Όταν, εννοείται, είναι σε μια σχέση συνειδητά, επειδή το θέλει. Η "δοτικότητα" που περιγράφετε και που λέτε ότι μπορεί να διώξει τον άλλον, δεν είναι δοτικότητα συναισθημάτων. Μπορεί να'ναι διοχέτευση ανασφαλειών, άγχους ή απομνημονευμένων κανόνων. Μπορεί να'ναι πίεση,πλάκωμα με διάφορες σκέψεις ή δεν ξέρω τι.Τα συναισθήματα τα θέλουμε. Και αντί να τα παρομοιάζουμε με τυριά, καλύτερα να τα δίνουμε.

Όσο για τον αυθορμητισμό, πάλι τον θέλουμε. Γιατί αυθορμητισμός δεν είναι να νιώθεις ντε και καλά άνετα. Αυθορμητισμός είναι όταν στ'αλήθεια το νιώθεις, να κάνεις αυτό που σκέφτεσαι. Κι όταν δεν το νιώθεις, να μην πιέζεσαι να το κάνεις. Να μη σου παίρνει μια βδομάδα να ετοιμάσεις έναν αυθόρμητο λόγο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nininaou (Ρηνούλα)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nininaou
H Ρηνούλα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 635 μηνύματα.

H Nininaou μουντζούρωσε και έγραψε στις 10:15, 25-09-09:

#57
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Είναι τώρα να μήν ρίξω την ατάκα, ότι οι πιο σκληροί είναι συνήθως και οι πλέον ρομαντικοί; Τι να πώ; Ανέβηκα στα σύννεφα
Κατέβασέ τον, πλιζ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 10:49, 25-09-09:

#58
Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
.......Τα συναισθήματα τα θέλουμε. ........Όσο για τον αυθορμητισμό, πάλι τον θέλουμε.
Το θέμα δεν είναι αν είναι καλό το τυρί, κι άν το θέλεις, αλλά άν μπορείς να το πληρώσεις. Τα συναισθήματα και ο αυθορμητισμός εν προκειμένω μάλιστα νομίζω ότι "πληρώνονται" μόνο με συναισθήματα και αυθορμητισμό επίσης

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dimitral

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη dimitral
H dimitral αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 209 μηνύματα.

H dimitral έγραψε στις 10:55, 25-09-09:

#59
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Το θέμα δεν είναι αν είναι καλό το τυρί, κι άν το θέλεις, αλλά άν μπορείς να το πληρώσεις. Τα συναισθήματα και ο αυθορμητισμός εν προκειμένω μάλιστα νομίζω ότι "πληρώνονται" μόνο με συναισθήματα και αυθορμητισμό επίσης


εξαρταται για τι τυρι μιλαμε,γιατι αν ειναι φεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεετα που στο χωριο σημαινει "να περιμενεις" αστα να πανε.....

θα βγω offtopic!!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,275 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 11:21, 25-09-09:

#60
Αρχική Δημοσίευση από Nininaou
Λοιπόν, δεν νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος (πάνω στη γη) που να ξενερώνει όταν του δίνουν/δίνονται. Όταν, εννοείται, είναι σε μια σχέση συνειδητά, επειδή το θέλει. Η "δοτικότητα" που περιγράφετε και που λέτε ότι μπορεί να διώξει τον άλλον, δεν είναι δοτικότητα συναισθημάτων. Μπορεί να'ναι διοχέτευση ανασφαλειών, άγχους ή απομνημονευμένων κανόνων. Μπορεί να'ναι πίεση,πλάκωμα με διάφορες σκέψεις ή δεν ξέρω τι.Τα συναισθήματα τα θέλουμε. Και αντί να τα παρομοιάζουμε με τυριά, καλύτερα να τα δίνουμε.

Όσο για τον αυθορμητισμό, πάλι τον θέλουμε. Γιατί αυθορμητισμός δεν είναι να νιώθεις ντε και καλά άνετα. Αυθορμητισμός είναι όταν στ'αλήθεια το νιώθεις, να κάνεις αυτό που σκέφτεσαι. Κι όταν δεν το νιώθεις, να μην πιέζεσαι να το κάνεις. Να μη σου παίρνει μια βδομάδα να ετοιμάσεις έναν αυθόρμητο λόγο.


Κι όμως, εγώ σου λέω πως δύο τουλάχιστον σχέσεις μου και μία εν δυνάμει χάλασαν επειδή έδωσα ό,τι είχα και δεν είχα από συναισθήματα και αυτό έγινε απωθητικό, έγινε καταπίεση, έγινε "με πιέζεις", έγινε "δεν αντέχω".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 11:35, 25-09-09:

#61
Αρχική Δημοσίευση από Himela


Κι όμως, εγώ σου λέω πως δύο τουλάχιστον σχέσεις μου και μία εν δυνάμει χάλασαν επειδή έδωσα ό,τι είχα και δεν είχα από συναισθήματα και αυτό έγινε απωθητικό, έγινε καταπίεση, έγινε "με πιέζεις", έγινε "δεν αντέχω".
Αυτο εγινε, διοτι ο αλλος ηθελε κατι διαφορετικο απο αυτο που εσυ εισαι...
Σκεψου μονο, οτι εαν ειχες εαν ανθρωπο σαν και εμενα, που εγω αυτο ακριβως θελω απο τον αλλο, η σχεση θα δουλευε μια χαρα.
Επειδη δινομαστε, δε σημαινει οτι το κανουμε παντα και στον καταλληλο ανθρωπο.
Το εχουμε πει τοσες φορες, δεν ταιριαζουμε με ολον τον κοσμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Speedy

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Speedy
Ο Speedy αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αγρίνιο (Αιτωλο/νία). Έχει γράψει 656 μηνύματα.

O Speedy έγραψε στις 11:38, 25-09-09:

#62
Αρχική Δημοσίευση από Himela


Κι όμως, εγώ σου λέω πως δύο τουλάχιστον σχέσεις μου και μία εν δυνάμει χάλασαν επειδή έδωσα ό,τι είχα και δεν είχα από συναισθήματα και αυτό έγινε απωθητικό, έγινε καταπίεση, έγινε "με πιέζεις", έγινε "δεν αντέχω".
Εννοείται.. πως να το κάνουμε ρε παιδιά είναι νόμος.. της αγοράπωλησίας συναισθημάτων όπως λέει και ο buggs που παρεπιπτόντως βρίσκω ΠΑΡΑ πολύ σωστά όσα λέει. και παραθέτω κάτι απο άλλο ποστ γ να σχολιαστεί αναλόγως..

Αρχική Δημοσίευση από Βικιπαίδεια
Το Δίλημμα του Σκατζόχοιρου
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  800px-European_hedgehog_%28Erinaceus_europaeus%29.jpg
Εμφανίσεις:  47
Μέγεθος:  102,1 KB


Το Δίλημμα του Σκατζόχοιρου, γνωστό επίσης και ως Δίλημμα του Ακανθόχοιρου, είναι μια αναλογία των προκλήσεων που φέρει η ανθρώπινη οικειότητα. Περιγράφει μια κατάσταση όπου μια ομάδα σκατζόχοιρων προσπαθούν να πλησιάσουν ο ένας τον άλλο για να μοιραστούν θερμότητα μια κρύα ημέρα. Ωστόσο, όταν το πραγματοποιήσουν, είναι αναπόφευκτο να μην τραυματίσουν ο ένας τον άλλο με τα αιχμηρά τους αγκάθια. Κατά συνέπεια πρέπει να απομακρυνθούν. Παρόλο που όλοι μοιράζονται την επιθυμία για αμφίδρομη επικοινωνία, αυτό δεν μπορεί να επιτευχθεί για αναπόφευκτους λόγους.
Τόσο ο Αρθούρος Σοπενχάουερ όσο και ο Σίγκμουντ Φρόυντ χρησιμοποίησαν αυτή την αναλογία για να περιγράψουν το πώς αντιλαμβάνονται την κατάσταση στην οποία περιέρχεται ένα άτομο όταν καλείται να αναπτύξει κάποια σχέση με άλλα. Το δίλημμα του σκαντζόχοιρου υπονοεί ότι παρά την καλή θέληση, η ανθρώπινη οικειότητα δεν μπορεί να επιτευχθεί χωρίς αμφίδρομη βλάβη, και σαν αποτέλεσμα προκύπτει σκεπτικισμός και ρηχές σχέσεις. Με το δίλημμα αυτό προτείνεται πως κάποιος πρέπει να είναι μετριοπαθής στις σχέσεις του με άλλους, τόσο από προσωπικό συμφέρον όσο και από φροντίδα για τους άλλους. Το δίλημμα του σκατζόχοιρου χρησιμοποιείται για να εξηγήσει την εσωστρέφεια και την τάση για απομόνωση.
Πρόκειται για ένα μοτίβο ιδιαίτερα σύνηθες σε μοντέρνα έργα και στη λογοτεχνία, κυρίως ως χαρακτηριστικό των αντιηρώων. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι ο Σίντζι Ίκαρι, πρωταγωνιστής της σειράς

Τα κόκκινα τονισμένα είναι δικά μου. Αντικατοπτρίζει αυτό ακριβώς που πιστεύω για τις σχέσεις άσχετα αν δυσκολεύομαι να το εφαρμόσω και εγώ γιατί είμαι πολύ ενθουσιώδες άτομο. Πάρα ταύτα όσο κάνω σχέσεις και δίνω κάθε φορά λίγο λιγότερα τόσο περισσότερο κρατάει η σχέση.. Τυχαίο??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 04-11-10 στις 16:22. Αιτία: Μορφοποιήση
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 11:48, 25-09-09:

#63
Αρχική Δημοσίευση από Speedy
Τα κόκκινα τονισμένα είναι δικά μου. Αντικατοπτρίζει αυτό ακριβώς που πιστεύω για τις σχέσεις άσχετα αν δυσκολεύομαι να το εφαρμόσω και εγώ γιατί είμαι πολύ ενθουσιώδες άτομο. Πάρα ταύτα όσο κάνω σχέσεις και δίνω κάθε φορά λίγο λιγότερα τόσο περισσότερο κρατάει η σχέση.. Τυχαίο??
Αλλα στο τελος με την οποια σχεση κανεις, τι γινεται? Ποια η μοιρα της? Παιρνει τελος.
Σημασια εχει δλδ για ποσο λιγο ή ποσο περισσοτερο εισαι με καποιον? Ή αν θα αντεξει η σχεση στο χρονο?
ΓΙα μενα σημασια εχει να εχεις επιλεξει καποιον που πραγματικα ταιριαζεις... και οχι να βαζεις στοχο το να κρατησει η επομενη σχεση λιγο παραπανω απο την προηγουμενη, με την προυποθεση να εχεις αλλαξει τον εαυτο σου. Η σχεση αυτη εχει ληξει με το που αρχισε.

Ενιγουει, καθεις υπευθυνος για τον εαυτο του, τις σκεψεις και πραξεις του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,275 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 12:57, 25-09-09:

#64
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Αυτο εγινε, διοτι ο αλλος ηθελε κατι διαφορετικο απο αυτο που εσυ εισαι...
Σκεψου μονο, οτι εαν ειχες εαν ανθρωπο σαν και εμενα, που εγω αυτο ακριβως θελω απο τον αλλο, η σχεση θα δουλευε μια χαρα.
Επειδη δινομαστε, δε σημαινει οτι το κανουμε παντα και στον καταλληλο ανθρωπο.
Το εχουμε πει τοσες φορες, δεν ταιριαζουμε με ολον τον κοσμο.
Κι όμως, και οι τρεις αυτοί άνθρωποι με αγαπούσαν και εκτίμησαν αμέτρητα αυτό που τους έδινα. Έχω ακούσει και από τους τρεις τις φράσεις "είσαι πάρα πολύ καλή για μένα", "δε μου αξίζεις", "ήσουν η μόνη που με αγάπησε πραγματικά". Αυτό σημαίνει πως το αντιλαμβάνονταν. Και σε ρωτάω. Τι ακριβώς ήθελαν από μένα αν όχι αγάπη, συναισθήματα κι ενδιαφέρον; Γιατί πιο πριν ειπώθηκε πως δεν υπάρχει κανείς που να μη θέλει το συναίσθημα. Κι ενώ εγώ τους τα έδινα, γιατί με απέρριπταν; Όταν αυτό γίνεται με τρεις διαφορετικούς ανθρώπους, αρχίζεις να πιστεύεις οτι φταις εσύ τελικά. Και αναρωτιέμαι: με ήθελαν κακή, αδιάφορη, σκύλα; Αν και δε διατίθεμαι να αλλάξω τρόπο συμπεριφοράς για τους λόγους που είπα πιο πάνω, θέλω να καταλάβω τι τελικά κάνω λάθος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Speedy

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Speedy
Ο Speedy αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αγρίνιο (Αιτωλο/νία). Έχει γράψει 656 μηνύματα.

O Speedy έγραψε στις 13:16, 25-09-09:

#65
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Κι όμως, και οι τρεις αυτοί άνθρωποι με αγαπούσαν και εκτίμησαν αμέτρητα αυτό που τους έδινα. Έχω ακούσει και από τους τρεις τις φράσεις "είσαι πάρα πολύ καλή για μένα", "δε μου αξίζεις", "ήσουν η μόνη που με αγάπησε πραγματικά". Αυτό σημαίνει πως το αντιλαμβάνονταν. Και σε ρωτάω. Τι ακριβώς ήθελαν από μένα αν όχι αγάπη, συναισθήματα κι ενδιαφέρον; Γιατί πιο πριν ειπώθηκε πως δεν υπάρχει κανείς που να μη θέλει το συναίσθημα. Κι ενώ εγώ τους τα έδινα, γιατί με απέρριπταν; Όταν αυτό γίνεται με τρεις διαφορετικούς ανθρώπους, αρχίζεις να πιστεύεις οτι φταις εσύ τελικά. Και αναρωτιέμαι: με ήθελαν κακή, αδιάφορη, σκύλα; Αν και δε διατίθεμαι να αλλάξω τρόπο συμπεριφοράς για τους λόγους που είπα πιο πάνω, θέλω να καταλάβω τι τελικά κάνω λάθος.
Ο έρωτας είναι ένας διαρκής πόλεμος συναισθημάτων. Όταν ο άλλος σε κατακτήσει ολοκληρωτικά, κερδίζοντας κάθε μάχη συναισθήματος, τότε για τι πράγμα θα πολεμάει πλέον?.. Ενώ αν ΔΕΝ τα δίνεις όλα ποτέ, τότε πάντα θα πασχίζει ο άλλος για να κερδίσει το κάτι περισσότερο με αποτέλεσμα να μη χάνει ποτέ το ενδιαφέρον του.Η μαγική λέξη είναι αυτό το ενδιαφέρον. Όταν ο άλλος ξέρει τα πάντα για σένα κάπου αρχίζει να βαριέται.. Όπως όταν αγοράσεις ένα καινούριο παιχνίδι.Στην αρχή τρελένεσαι όταν όμως το παίξεις πολλές φορές και μάθεις τα πάντα σχετικα με το πως μπορείς να παίξεις με αυτό τότε το βαριέσαι και το πετάς. Γιατί νομίζεις οι άνθρωποι "κολλάμε" πάντα με τα λάθος άτομα? Γιατί πολύ απλά αυτά σου δυσκολεύουν τη ζωή και εσύ μοχθείς όλο και περισσότερο, με αποτέλεσμα να κολλάς όοοολο και περισσότερο, για να τα κατακτήσεις.Το κόλλημα επέρχεται καθολικά, και μιλάω για αυτό το γερό κόλλημα, όταν δεν μπορείς να κατακτήσεις αυτόν που θέλεις. Δυστιχώς αυτό το πράγμα βιώνεται και μέσα στις σχέσεις. ΠΑΝΤΑ ένας απο τους 2 θα θέλει λίγο παραπάνω τον άλλον με αποτέλεσμα αυτος να δίνεται περισσότερο και ο άλλος σιγά σιγά να βαριέται. Το θέμα είναι κατα πόσο μπορείς να παίξεις σωστά το παιχνίδι ούτως ώστε ακόμα και εσύ να είσαι αυτός που θέλει τον άλλο περισσότερο να μπορείς να το γυρίσεις μπάλα και να είναι ο άλλος ακόμη πιο τρελός μαζί σου από ότι είσαι εσυ. Εκεί πιστεύω πως κερδίζεται το παιχνίδι με απαραίτητη προυπόθεση όμως να ξέρεις τι ζητάς γιατί αλλιώς θα είσαι μετά εσύ αυτος που θα βαρεθεί οπότε τότε κατά τη γνώμη μου δεν θα έπρεπε να κάνεις σχέσεις.. Ο έρωτας είναι ένα παιχνίδι. Και δεν υπάρχει παιχνίδι που να μην έχει κανόνες....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,275 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 13:35, 25-09-09:

#66
Αν και καταλαβαίνω αυτό που λες, δε θέλω να δεχτώ οτι στον έρωτα θα πρέπει να ακολουθώ κανόνες. Δηλαδή ακολουθείς κανόνες παντού, στη δουλειά, στην κοινωνική ζωή, στα οικονομικά κλπ. Δε θέλω κανόνες στον έρωτα, θέλω ελευθερία κινήσεων, θέλω αυθορμητισμό. Εξάλλου δε θέλω να είμαι κανενός το παιχνιδάκι που θα παίξει μ' αυτό και θα το βαρεθεί. Θέλω να περάσω στο επόμενο στάδιο που αυτά που προκαλεί η βαρεμάρα γίνονται απλά μια γλυκειά συνήθεια. Και μιλώ σαφώς για την αγάπη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

papakilove (Μαρία)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη papakilove
H Μαρία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 8 μηνύματα.

H papakilove έγραψε στις 13:45, 25-09-09:

#67
Αρχική Δημοσίευση από Speedy
Η αρχή λένε είναι το ήμισι του παντός. Έτσι και στις σχέσεις υπάρχουν κάποια πράγματα που πρέπει να προσέχεις ειδικά στην αρχή για να μην "ξενερώσεις" τον άλλον ώστε να πάει καλά η σχέση. Το κυριότερο πράγμα που ενστερνίζονται όλοι είναι να μην υπάρχει υπέρμετρο ενδιαφέρον απο την πλευρά του ενός ατόμου,η τουλάχιστον να μην το δείχνει, γιατί τότε είναι που σε πολλές περιπτώσεις ξενερώνει τον άλλον, είτε λόγο του ότι θέλει να περνούν πολλές ώρες μαζί, είτε γιατί δίνετε ολοκληρωτικά απο πολύ νωρίς κτλ κτλ..Επίσης η αποφυγή κάθε καβγά ειδικά στην αρχή είναι επιβεβλημένη. Γενικά πρέπει να δίνεται πολύ ελευθερία και στους δύο για να εκφραστούν, αλλά που αρχίζει και που τελειώνει αυτή η ελευθερία τελικά? Και τί κάνεις όταν φτάνει στα όρια της αδιαφορίας απο τις πρώτες κιόλας εβδομάδες ή και μέρες?
Έχω για παράδειγμα έναν φίλο μου που ενώ κάνει πολύ εύκολα σχέση γιατί είναι και όμορφο και καλό παιδί πάνω απο 1 μήνα σχέση δεν έχει κρατήσει.. Και έχει κάνει αρκετές τέτοιες.. Σε όλες τις περιπτώσεις η κοπέλα τον άφηνε εν τέλη..

Εσείς τι πιστεύετε ότι πρέπει να προσέχει κάποιος στην αρχή μιας νέας σχέσεις..?
Υπάρχουν πράγματα που σας ξενερώνουν απίστευτα στην αρχή και σας απομακρύνουν απο τον άλλον?..
στην αρχη αλλα και στη διαρκεια μιασ σχεσησ και οι δυο πρεπει να ειναι ο εαυτοσ τουσ!!νομιζω ειναι το καλυτερο και για τους δυο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 14:15, 25-09-09:

#68
Κι όμως, και οι τρεις αυτοί άνθρωποι με αγαπούσαν και εκτίμησαν αμέτρητα αυτό που τους έδινα. Έχω ακούσει και από τους τρεις τις φράσεις "είσαι πάρα πολύ καλή για μένα", "δε μου αξίζεις", "ήσουν η μόνη που με αγάπησε πραγματικά". Αυτό σημαίνει πως το αντιλαμβάνονταν. Και σε ρωτάω. Τι ακριβώς ήθελαν από μένα αν όχι αγάπη, συναισθήματα κι ενδιαφέρον; Γιατί πιο πριν ειπώθηκε πως δεν υπάρχει κανείς που να μη θέλει το συναίσθημα. Κι ενώ εγώ τους τα έδινα, γιατί με απέρριπταν; Όταν αυτό γίνεται με τρεις διαφορετικούς ανθρώπους, αρχίζεις να πιστεύεις οτι φταις εσύ τελικά. Και αναρωτιέμαι: με ήθελαν κακή, αδιάφορη, σκύλα; Αν και δε διατίθεμαι να αλλάξω τρόπο συμπεριφοράς για τους λόγους που είπα πιο πάνω, θέλω να καταλάβω τι τελικά κάνω λάθος.
Χιμελα,δεν πιστευω οτι σε απεριψαν τελικα αυτοι οι ανθρωποι,επειδη τους τα εδινες ολα..Μπορει πολυ απλα για αυτους η σχεση να ειχε κανει τον κυκλο της..Και μπορει αν επαιζες παιχνιδακια και δεν σε ειχαν σιγουρη,να ειχε παρει η καθε σχεση μια μικρη παραταση ζωης..

Για μενα ομως μια σχεση καλη,δεν στηριζεται στα παιχνιδακια αδιαφοριας..Αυτην την ατακα τον θεωρουσα δεδομενο και τον βαρεθηκα την εχω σιχαθει..Μα αν εχω σχεση με την αλλη,την αγαπαω,εννοειται οτι ειμαι δεδομενος εκεινη την στιγμη, και για οσο θα πηγαινει καλα η σχεση..

Δεν λεω οτι δεν υπαρχουν ατομα που σκεφτονται ετσι,και χωρις παιχνιδακια πανε στο επομενο παιχνιδι..Εγω τετοιες κοπελες που σκεφτονται με αυτον τον τροπο δεν τις θελω διπλα μου..Οποτε αν με χωριζαν επειδη με θεωρουν δεδομενο και επειδη τα δινω ολα,ισως τελικα να ηταν και καλυτερα..

Και δλδ θα πρεπει μια ζωη απο την αρχη μεχρι το τελος μιας σχεσης να παιζεις παιχνιδακια,για να μην σε βαρεθει ο αλλος??..Αν δεν εχει συνειδητοποιησει οτι αφου περασει ο ενθουσιασμος του πρωτου καιρου,αυτος δεν προκειται να ξαναερθει στη σχεση τι να την κανω εγω?

Και αντε γινεσαι σκυλα,κακη και αδιαφορη..Μπορει οντως να βρεις κανα λαλακα να τρεχει απο πισω σου και να τον κανεις οτι θελεις..Αυτο ειναι που θελεις απο μια σχεση? Γιατι εγω προσωπικα αν εβρισκα μια κοπελα που ειναι σκυλα και κακη σαν χαρακτηρας,απλα θα σιχτιριζα τον εαυτο μου που ερωτευτηκα μια που ειναι ετσι και θα εφευγα..

Αλλα αν επεφτα σε μια φυσιολογικη κοπελα που μου συμπεριφερεται σαν σκυλα,αδιαφορη και κακη ωστε να μην την βαρεθω και να τρεχω απο πισω της θα αηδιαζα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 14:20, 25-09-09:

#69
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Κι όμως, και οι τρεις αυτοί άνθρωποι με αγαπούσαν και εκτίμησαν αμέτρητα αυτό που τους έδινα. Έχω ακούσει και από τους τρεις τις φράσεις "είσαι πάρα πολύ καλή για μένα", "δε μου αξίζεις", "ήσουν η μόνη που με αγάπησε πραγματικά". Αυτό σημαίνει πως το αντιλαμβάνονταν. Και σε ρωτάω. Τι ακριβώς ήθελαν από μένα αν όχι αγάπη, συναισθήματα κι ενδιαφέρον; Γιατί πιο πριν ειπώθηκε πως δεν υπάρχει κανείς που να μη θέλει το συναίσθημα. Κι ενώ εγώ τους τα έδινα, γιατί με απέρριπταν; Όταν αυτό γίνεται με τρεις διαφορετικούς ανθρώπους, αρχίζεις να πιστεύεις οτι φταις εσύ τελικά. Και αναρωτιέμαι: με ήθελαν κακή, αδιάφορη, σκύλα; Αν και δε διατίθεμαι να αλλάξω τρόπο συμπεριφοράς για τους λόγους που είπα πιο πάνω, θέλω να καταλάβω τι τελικά κάνω λάθος.
Σημαινει μεν πως αντιλαμβανονταν τι ανθρωπος εισαι και τι εχεις δωσει, μονο που ολα αυτα δεν τα ηθελαν απο σενα, διοτι προφανως αυτο που νομιζαν πως αισθανονται για σενα δεν υπηρχε, "ξεφουσκωσε".
Εσυ ψαχνεις απο οτι καταλαβαινω το λογο που πλεον δεν υπηρχε το αντιστοιχο με σενα συναισθημα και απο τη μερια τους. Ομως, ο ερωτας δεν εχει λογικη και οσο και να προσπαθησουμε να τον εκλογικευσουμε, δε θα τα καταφερουμε.Δεν ξερω τι αλλο θα μπορουσε να ηταν, εαν δεν ηταν θεμα χημειας. Το σιγουρο ειναι οτι δεν εκανες εσυ για εκεινους και εκεινοι για σενα.

Παιδια, δεν ειναι ευκολο να βρει κανεις καποιον που να ταιριαζει τοσο πολυ, ωστε η σχεση τους να εχει διαρκεια. Γι αυτο και οι σχεσεις "ζωης" ή "γαμου", οπως θελουν να τις αποκαλουν, που βιωνουμε, ειναι ελαχιστες στη ζωη μας.
Ειναι ελαχιστες οι φορες που το συμπαν συνωμοτει υπερ σου γι αυτο και θα πρεπει να εχουμε τα ματια μας ανοιχτα, ωστε οταν ερθει στη ζωη μας ο καταλληλος να τον αναγνωρισουμε και να μην τον προσπερασουμε.
Καποια μερα θα συναντησεις και εσυ εκεινον, που δε θα χρειαστει να δειξεις τιποτα παραπανω και τιποτα λιγοτερο απο αυτο που πραγματικα εισαι, γιατι θα τον γεμιζεις και θα σε γεμιζει και εκεινος αντιστοιχα. Θα υπαρχει χημεια, ο ενας θα συμπληρωνει τον αλλο και τα θελω σας εαν δεν ταυτιζονται, τουλαχιστον θα ειναι πολυ κοντα...

Βεβαια δεν ειμαστε ολοι ανθρωποι ιδιοι. Υπαρχουν και εκεινοι που αυξανεται το ενδιαφερον τους για τον αλλο, οταν τους κανουν συνεχως να "τρεχουν". Εξου και το γνωστο "οσο φτυνεις, τοσο κολλαει". Εαν σαν ανθρωπος εισαι ετσι (αν και για μενα ο ερωτας εξημερωνει και το ποιον αγριο), οκ...δειχνεις αυτο που εισαι. Εαν ομως δεν εισαι και μπαινεις στη διαδικασια να υποκριθεις, μεχρι ποτε θα αντεχεις να το κανεις? Και ποιος σου εγγυαται, πως για τον αλλο δεν εισαι παρα ενα απωθημενο, που οταν καποια στιγμη θα παρει αυτο το κατι παραπανω που τοσο επιμελως κρυβεις, οτι δε θα σε αφησει?!

Γι αυτο δε μου αρεσουν τα παιχνιδια καθολου. Αυτο ειμαι μιστερ, εαν κανουμε μαζι, καλως...Εαν οχι, παμε παρακατω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Noisette (Φωτεινός Θάλαμος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Noisette
H Φωτεινός Θάλαμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Συντάκτης . Έχει γράψει 2,647 μηνύματα.

H Noisette Love is our resistance. έγραψε στις 00:45, 20-03-10:

#70
Αρχική Δημοσίευση από jrot6
Ναι..Με ξενερωνει αν μπει στη σχεση εχοντας στο μυαλο της κανονες για το πως πρεπει να συμπεριφερθει στην αρχη μιας σχεσης και κοβει ετσι τον αυθορμητισμο της..
Συμφωνώ απίστευτα με τον φίλτατο jrot6...

Γιατί αν εχεις στο μυαλο σου 5 βρωμοκανονες για το πως δεν θα ξενερωσεις τον επικειμενο συντροφο, τοτε περιορίζεις τον εαυτο σου απο το να βιωσει καποια νεα πραγματα που μπορει ο αλλος να εχει στην διαθεση του...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

SICX (GEORGE)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη SICX
Ο GEORGE αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,135 μηνύματα.

O SICX αναξιος αυτης, της ωραιοτερης ολων έγραψε στις 15:47, 04-11-10:

#71
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Αν και καταλαβαίνω αυτό που λες, δε θέλω να δεχτώ οτι στον έρωτα θα πρέπει να ακολουθώ κανόνες. Δηλαδή ακολουθείς κανόνες παντού, στη δουλειά, στην κοινωνική ζωή, στα οικονομικά κλπ. Δε θέλω κανόνες στον έρωτα, θέλω ελευθερία κινήσεων, θέλω αυθορμητισμό. Εξάλλου δε θέλω να είμαι κανενός το παιχνιδάκι που θα παίξει μ' αυτό και θα το βαρεθεί. Θέλω να περάσω στο επόμενο στάδιο που αυτά που προκαλεί η βαρεμάρα γίνονται απλά μια γλυκειά συνήθεια. Και μιλώ σαφώς για την αγάπη.
ο ερωτας σε οδηγει, δν τον οδηγεις εσυ. χιμ, εισαι πολυ σωστη εδω...τουλαχιστον εγω σε συμεριζομαι στη γνωμη. στον ερωτα για να υπαρχει ειλικρινεια(πολυ βασικο) πρεπει να υπαρχει αυθορμητισμος, αλλιως ειναι μια υποκρισια τυπου "ας μην του το πω αυτο, θα κανει κακο στη σχεση μας", ε ρε φιλε ομως αν δν κανεις κακο στη σχεση και υοκρινεσαι τι να το κανεις?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,275 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 16:14, 04-11-10:

#72
Ο μοναδικός κανόνας που θέσαμε με το φίλο μου από την αρχή της σχέσης μας ήταν να μην έχουμε κανόνες. Κι αυτό μας έχει απαλλάξει από διάφορα στερεότυπα και μοντέλα συμπεριφορών. Είμαστε ο καθένας ο εαυτός του κι έτσι είμαστε σίγουροι οτι αυτο που δείχνουμε τώρα, αυτό θα είναι και στο μέλλον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 16:30, 04-11-10:

#73
Αρχική Δημοσίευση από Speedy
Τα κόκκινα τονισμένα είναι δικά μου. Αντικατοπτρίζει αυτό ακριβώς που πιστεύω για τις σχέσεις άσχετα αν δυσκολεύομαι να το εφαρμόσω και εγώ γιατί είμαι πολύ ενθουσιώδες άτομο. Πάρα ταύτα όσο κάνω σχέσεις και δίνω κάθε φορά λίγο λιγότερα τόσο περισσότερο κρατάει η σχέση.. Τυχαίο??
Πράγματι ο Freud έχει περιγράψει ποία είναι τα αρνητικά με το να δένεσαι σε μια σχέση, πράγματι χρησιμοποίησε την αναλογία αυτή. Ωστόσο ΔΕΝ πρότεινε πότε κάτι τέτοιο
Να είσαι μετριοπαθής στις σχέσεις του με άλλους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 03:36, 05-11-10:

#74
Κατ' αρχάς, έγινε μια μικρή ενημέρωση στον τίτλο για να αντικατοπτρίζει πλήρως το θέμα της συζήτησής μας.

Αρχική Δημοσίευση από SICX
στον ερωτα για να υπαρχει ειλικρινεια(πολυ βασικο) πρεπει να υπαρχει αυθορμητισμος
Θεωρώ ότι η ειλικρίνεια και ο αυθορμητισμός είναι δύο πράγματα που δεν σχετίζονται τόσο μεταξύ τους. Εξηγούμαι:

  • Ειλικρίνεια: εγώ την αντιλαμβάνομαι σαν "όχι ψεύδος". Με λίγα λόγια "ό,τι θα σου πω θα είναι αληθινό".
  • Αυθορμητισμός: έχεις ένα σακουλάκι με μπισκοτάκια, όπου κάθε μπισκοτάκι είναι και μια αλήθεια. Θα μπουκώσεις την σύντροφό σου με μπισκοτάκια απ' την αρχή της σχέσης σας ή θα τα δίνεις λίγα-λίγα; Εάν της τα δώσεις λίγα-λίγα, θα έχει κάτι να κυνηγήσει, και κάτι να ποθήσει, τα υπόλοιπα μπισκοτάκια. Εάν φουσκώσει εξ' αρχής ποιος ο λόγος να μείνει μαζί σου, εφόσον δεν πρόλαβε καλά-καλά να "δεθεί" απάνω σου;
Τα μπισκοτάκια τα εμπνεύστηκα γιατί τώρα έφαγα ένα πακετάκι.


Επεκτείνοντας λοιπόν την θέση του συνομιλητή Speedy:

Αρχική Δημοσίευση από Speedy
Ο έρωτας είναι ένας διαρκής πόλεμος συναισθημάτων.
Θα ήθελα να προσθέσω το ότι όντως οι ... ερωτικές σχέσεις ΕΙΝΑΙ μια μορφή πολέμου. Ο πόλεμος αυτός δεν σταματάει στο "πώς θα την ρίξεις", μεγάλο κεφάλαιο όπου έχουμε κάνει αναλύσεις επί αναλύσεων, αλλά και στο "πώς θα την διατηρήσεις".

Γιατί δεν αρκεί να κατακτήσεις κάτι, αλλά πρέπει και να το διατηρήσεις. Θυμηθείτε λίγο τι σας πρωτοτράβηξε πάνω σε ένα άτομο που σας άρεσε. Αυτό το μυστήριο γύρω από το πρόσωπό της (του) και η επιθυμία σας να μάθετε περισσότερα και περισσότερα. Έτσι λοιπόν:
  • Εσύ προσπαθείς να μάθεις περισσότερα για εκείνη
  • Εκείνη προσπαθεί να μάθει περισσότερα για εσένα
Έτσι λοιπόν ο ένας προσπαθεί να μάθει περισσότερα για τον άλλον και δέχεται παράλληλα την ίδια επίθεση. Το κατά πόσον θα τα αποκαλύψει αργά ή γρήγορα - αυθορμητισμός - είναι δικό του θέμα. Όσο όμως υπάρχει ψωμί, το παιχνίδι έχει ενδιαφέρον, έτσι δεν είναι;

Είναι δηλαδή ένας πόλεμος να μάθεις και να μην αποκαλυφθείς πάρα πολύ, για να έχει πράγμα να κυνηγάει ο άλλος. Και σαν πόλεμος, πρέπει να έχει κανόνες. Από εκεί και πέρα είναι θέμα του καθενός εάν:
  • Δεν θα βάλει τη λογική στη μέση. "Έμπαινε και γοήτευε, κι ό,τι βγει".
  • Αποφασίσει να ακολουθήσει μια στρατηγική. Καλός ο έρωτας, αλλά με τόση καχυποψία έχουμε καταντήσει να παίζουμε Age of Empires III την ώρα του φλερτ.

Συμπερασματικά: Εάν είσαι τυχερός και σου κάτσει εξ' αρχής ο τρελός ο έρωτας και βρεις το άλλο σου μισό συγχαρητήρια. Πες μας και μας 5 αριθμούς + 1 τζόκερ τώρα που έχεις ρέντα.

Εάν βρεις απέναντί σου καχύποπτο άτομο με διάθεση άμυνας, για δικούς του λόγους, παίξε με τα όπλα του μέχρι να δείτε αν τραβάει το πράγμα ή όχι. Ή κάνε του κεφαλιού σου, κι όπου οδηγήσει...


Και κλείνοντας, μια ερώτηση:

Αρχική Δημοσίευση από Himela
Κι όμως, και οι τρεις αυτοί άνθρωποι με αγαπούσαν και εκτίμησαν αμέτρητα αυτό που τους έδινα. Έχω ακούσει και από τους τρεις τις φράσεις "είσαι πάρα πολύ καλή για μένα", "δε μου αξίζεις", "ήσουν η μόνη που με αγάπησε πραγματικά". Αυτό σημαίνει πως το αντιλαμβάνονταν. Και σε ρωτάω. Τι ακριβώς ήθελαν από μένα αν όχι αγάπη, συναισθήματα κι ενδιαφέρον; Γιατί πιο πριν ειπώθηκε πως δεν υπάρχει κανείς που να μη θέλει το συναίσθημα. Κι ενώ εγώ τους τα έδινα, γιατί με απέρριπταν; Όταν αυτό γίνεται με τρεις διαφορετικούς ανθρώπους, αρχίζεις να πιστεύεις οτι φταις εσύ τελικά.
Ύστερα από ένα χρόνο, τι απάντηση έδωσες σε αυτό το ερώτημά σου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 07:43, 05-11-10:

#75
Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος
Αυθορμητισμός: έχεις ένα σακουλάκι με μπισκοτάκια, όπου κάθε μπισκοτάκι είναι και μια αλήθεια. Θα μπουκώσεις την σύντροφό σου με μπισκοτάκια απ' την αρχή της σχέσης σας ή θα τα δίνεις λίγα-λίγα; Εάν της τα δώσεις λίγα-λίγα, θα έχει κάτι να κυνηγήσει, και κάτι να ποθήσει, τα υπόλοιπα μπισκοτάκια. Εάν φουσκώσει εξ' αρχής ποιος ο λόγος να μείνει μαζί σου, εφόσον δεν πρόλαβε καλά-καλά να "δεθεί" απάνω σου;
Προσωπικά πάντως, το θέλω το ...μπισκοτάκι μου (είμαι και λιχούδα, θέλω μπόλικα)
Όταν στην αρχή της σχέσης ο άλλος είναι συγκρατημένος, με κάνει να σκέφτομαι ότι ε, δεν έχουμε και τίποτα ιδιαίτερο, μια σχεσούλα είναι μωρέ σαν όλες τις άλλες. Και απεχθάνομαι τη μετριότητα σε οποιονδήποτε άλλο τομέα της ζωής μου, οι σχέσεις μου θα αποτελούσαν εξαίρεση; Αν είναι μια συγκρατημένη και μετριοπαθής συνηθισμένη μέτρια σχεσούλα σαν όλες τις άλλες, γιατί να χάνω το χρόνο μου (και σου τρώει πολύ χρόνο, κάθε νέα σχέση) αντί να κάνω τίποτα πιο παραγωγικό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,275 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 11:31, 05-11-10:

#76
Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος
Και κλείνοντας, μια ερώτηση:
Ύστερα από ένα χρόνο, τι απάντηση έδωσες σε αυτό το ερώτημά σου;
Οτι φταίω εγώ. Προσπαθώ υπερβολικά σε αυτή τη σχέση που έχω τώρα να μην "πνίξω" τον άλλον με το ενδιαφέρον και την αγάπη μου. Είναι ένας αγώνας δρόμου γιατί, ενόσω καταλαβαίνω από λογικής άποψης οτι έτσι είναι το σωστό, από συναισθηματικής άποψης δεν το νιώθω. Οπότε προσπαθώ να κάνω το σωστό που μου λένε οι άλλοι οτι είναι σωστό, όμως εγώ το θεωρώ λαθος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

passenger123 (Δημήτρης)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη passenger123
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Υπεύθυνος πωλήσεων . Έχει γράψει 123 μηνύματα.

O passenger123 έγραψε στις 04:27, 08-01-11:

#77
Η δική μου άποψη στο παρόν θέμα και κατά το πόσο μιά σχέση θα έχει μέσα της τον σπόρο της γονιμότητας και εξέλιξης ανάλογα με την συμπεριφορά μας είναι στο πόσο ο καθένας μας έχει καταλάβει και ενστερνισθεί "τον εξελικτικό νόμο περί δικαίου" και την αποδοχή της "ελευθερίας της διαφορετικής αντίληψης" καταστάσεων ή συναισθημάτων απο την άλλη πλευρά .

Φανταστείτε τον ψυχικό και συναισθηματικό σας κόσμο σαν μιά χώρα με τους δικούς της νόμους οι οποίοι νόμοι διέπουν την κάθε σας κίνηση και πρωτοβουλία και φυσικά η τήρηση τους επιφέρει και την ανάλογη ψυχική ισοροπία .Πάμε λίγο πιό κάτω τώρα.
Θα συμφωνήσετε φυσικά στην αποδοχή και άλλων χωρών στο στερέωμα του συναισθηματικού γίγνεσθαι , δέν είμαστε μόνοι στον κόσμο αυτό , και την αρχική προσπάθεια προσέγγισης αυτών των χωρών .
Πιστεύεται αλήθεια πώς οι άλλες χώρες δεν θα έχουν και αυτές κάποιους συναισθηματικούς νόμους ήδη σε ισχύ , οι οποίοι και εκείνοι θα συμβαδίζουν αρμονικά με τον εκάστοτε κάτοχο τους ; Εγώ λέω πως ναί .

Ας μεταφερθούμε για πολύ λίγο τώρα στον ρεαλιστικό κόσμο και ας δούμε το πώς αντιλαμβάνεται ένας καθημερινός άνθρωπος μιάς χώρας την έννοια του δικαίου , άς πούμε στο μοίρασμα μιάς κληρονομιάς ή σκεφθείται κάτι άλλο , σε σύγκριση με έναν άλλο καθημερινό άνθρωπο ο οποίος ζεί στο αντίθετο ημισφαίρειο του πλανήτη μας .Πιστεύω πώς οι νόμοι της κάθε χώρας θα διαμορφώνουν τις ανάλογες κινήσεις απο τον κάτοικο της χώρας και θα ικανοποιούν το αίσθημα δικαίου στο μυαλό του καθενός απο αυτούς .Άν βέβαια αλλάζαμε γεωγραφική θέση στους κατοίκους των δύο χωρών και φέρναμε τον ένα στην χώρα του άλλου δεν θα είχαμε το ίδιο αποτέλεσμα παρά μόνο στην περίπτωση της μή βίαιης προσαρμογής των νόμων και την δυνατότητα αποδοχής τους από τον "μετανάστη" με την σταδιακή αφομοίωση του στους νόμους και τις επικρατούσες συνθήκες της νέας του χώρας .Το τελευταίο θα απέδιδε μέσα του και την αίσθηση της πληρότητας στην αποδοχή διαμόρφωσης και επικράτησης διαφορετικού "νόμου περί δικαίου"στην συνείδηση του με αποτέλεσμα την επαναφορά της λογικής του ισορροπίας .

Αφού λοιπόν τό θέμα μιάς απλής διεκδίκησης κληρονομιάς ( ή ότι άλλο έχετε σκεφθεί ) διαφέρει τόσο πολύ στον κόσμο μας από χώρα σε χώρα σχετικά με τον νόμο του δικαίου που επικράτει εκεί , άραγε πόσο διαφέρουν τα πράγματα στην προσπάθεια ξεκινήματος μιάς νέας σχέσης και την αποδοχή του δικού μας συναισθηματικού και ψυχικού κόσμου απο την άλλη ανθρώπινη πλευρά ειδικά κρίνοντας και βαθμολογώντας την σχέση απο τον " σπόρο " της ακόμα με κριτήρια αυθορμητισμού ή όχι και μή δίνοντας την ευκαιρία στην σχέση αυτή να "ξεδιπλωθεί και να ανασάνει". Σε μιά σχέση δεν είμαστε μόνοι και δεν το έχουμε καταλάβει αυτό .Δέν έχουμε καταλάβει καθαρά ότι ο άλλος μπορεί να μην είναι "μαριονέτα" στα χέρια μας και ότι ο δικός μας "νόμος περί δικαίου" στην σχέση να μην συμπίπτει με την δική του πλευρά . Ότι ο άλλος έχει την ελευθερία της "διαφορετικής αντίληψης" και αποδοχής συναισθηματικών καταστάσεων και ίσως είναι φτιαγμένος να ενεργεί έτσι ώστε να αισθάνεται και νά νοιώθει όμορφα .Σκεφθείτε πόσες φορές εμείς χρειασθήκαμε να "συσκεφθούμε εσωτερικά" με τον εαυτό μας για να "τα βρούμε" , ενώ εδώ μιλάμε για μια πραγματικότητα έναρξης συμβίωσης δύο ανθρώπων .

Πιστεύω σε μιά ελεύθερη και αβίαστα αυθόρμητη σχέση με σταδιακή γνωριμία της άλλης πλευράς , έχοντας όλο τον χρόνο να ανασαίνει και να μεγαλώνει , να δίνει και να παίρνει , να δικαιώνεται και να δικαιώνει , να αντιλαμβάνεται και να αντιλαμβάνει , να αποδέχεται και να προσφέρει ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 08:17, 08-01-11:

#78
Πιστεύω ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα σε όλες τις σχέσεις, είναι το "ανοιγμα". Αν το έχουμε ή δεν το έχουμε. Ο φόβος μή μας παρ-εξηγήσουν, οδηγεί τελικά στο να μήν μπορούν οι άλλοι να μας εξηγήσουν. Αφού οι άλλοι γνωρίζονται με την βιτρίνα μας, δηλαδή με ότι θα άρεσε σε κείνους και όχι ότι θα άρεσε σε μάς. Οπότε κατα συνέπεια, ακόμη και άν, δυνητικά, θα μπορούσαν να μας ικανοποιήσουν, να μην μας ικανοποιούν τελικά γιατί απλούστατα δεν τους έχουμε δείξει το πως.

Την ίδια στιγμή βέβαια ούτε εμείς ικανοποιούμε τους άλλους εκτός και άν η βιτρίνα μας είναι αυτή που τους ικανοποιεί. Ομως πιστεύω πώς η καρδιά κάθε ανθρώπου, και όχι μόνο των ατόμων με ειδικές ανάγκες που έχουν αυξημένη διαίσθηση, καταλαβαινουν ότι η σχέση τους είναι με "κατι 'αλλο" και οχι με τον άλλον ή την άλλη δίπλα τους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

rosa azul

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη rosa azul
H rosa azul αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,105 μηνύματα.

H rosa azul έγραψε στις 20:25, 09-01-11:

#79
Αρχική Δημοσίευση από passenger123
Η δική μου άποψη στο παρόν θέμα και κατά το πόσο μιά σχέση θα έχει μέσα της τον σπόρο της γονιμότητας και εξέλιξης ανάλογα με την συμπεριφορά μας είναι στο πόσο ο καθένας μας έχει καταλάβει και ενστερνισθεί "τον εξελικτικό νόμο περί δικαίου" και την αποδοχή της "ελευθερίας της διαφορετικής αντίληψης" καταστάσεων ή συναισθημάτων απο την άλλη πλευρά .

Φανταστείτε τον ψυχικό και συναισθηματικό σας κόσμο σαν μιά χώρα με τους δικούς της νόμους οι οποίοι νόμοι διέπουν την κάθε σας κίνηση και πρωτοβουλία και φυσικά η τήρηση τους επιφέρει και την ανάλογη ψυχική ισοροπία .Πάμε λίγο πιό κάτω τώρα.
Θα συμφωνήσετε φυσικά στην αποδοχή και άλλων χωρών στο στερέωμα του συναισθηματικού γίγνεσθαι , δέν είμαστε μόνοι στον κόσμο αυτό , και την αρχική προσπάθεια προσέγγισης αυτών των χωρών .
Πιστεύεται αλήθεια πώς οι άλλες χώρες δεν θα έχουν και αυτές κάποιους συναισθηματικούς νόμους ήδη σε ισχύ , οι οποίοι και εκείνοι θα συμβαδίζουν αρμονικά με τον εκάστοτε κάτοχο τους ; Εγώ λέω πως ναί .

Ας μεταφερθούμε για πολύ λίγο τώρα στον ρεαλιστικό κόσμο και ας δούμε το πώς αντιλαμβάνεται ένας καθημερινός άνθρωπος μιάς χώρας την έννοια του δικαίου , άς πούμε στο μοίρασμα μιάς κληρονομιάς ή σκεφθείται κάτι άλλο , σε σύγκριση με έναν άλλο καθημερινό άνθρωπο ο οποίος ζεί στο αντίθετο ημισφαίρειο του πλανήτη μας .Πιστεύω πώς οι νόμοι της κάθε χώρας θα διαμορφώνουν τις ανάλογες κινήσεις απο τον κάτοικο της χώρας και θα ικανοποιούν το αίσθημα δικαίου στο μυαλό του καθενός απο αυτούς .Άν βέβαια αλλάζαμε γεωγραφική θέση στους κατοίκους των δύο χωρών και φέρναμε τον ένα στην χώρα του άλλου δεν θα είχαμε το ίδιο αποτέλεσμα παρά μόνο στην περίπτωση της μή βίαιης προσαρμογής των νόμων και την δυνατότητα αποδοχής τους από τον "μετανάστη" με την σταδιακή αφομοίωση του στους νόμους και τις επικρατούσες συνθήκες της νέας του χώρας .Το τελευταίο θα απέδιδε μέσα του και την αίσθηση της πληρότητας στην αποδοχή διαμόρφωσης και επικράτησης διαφορετικού "νόμου περί δικαίου"στην συνείδηση του με αποτέλεσμα την επαναφορά της λογικής του ισορροπίας .

Αφού λοιπόν τό θέμα μιάς απλής διεκδίκησης κληρονομιάς ( ή ότι άλλο έχετε σκεφθεί ) διαφέρει τόσο πολύ στον κόσμο μας από χώρα σε χώρα σχετικά με τον νόμο του δικαίου που επικράτει εκεί , άραγε πόσο διαφέρουν τα πράγματα στην προσπάθεια ξεκινήματος μιάς νέας σχέσης και την αποδοχή του δικού μας συναισθηματικού και ψυχικού κόσμου απο την άλλη ανθρώπινη πλευρά ειδικά κρίνοντας και βαθμολογώντας την σχέση απο τον " σπόρο " της ακόμα με κριτήρια αυθορμητισμού ή όχι και μή δίνοντας την ευκαιρία στην σχέση αυτή να "ξεδιπλωθεί και να ανασάνει". Σε μιά σχέση δεν είμαστε μόνοι και δεν το έχουμε καταλάβει αυτό .Δέν έχουμε καταλάβει καθαρά ότι ο άλλος μπορεί να μην είναι "μαριονέτα" στα χέρια μας και ότι ο δικός μας "νόμος περί δικαίου" στην σχέση να μην συμπίπτει με την δική του πλευρά . Ότι ο άλλος έχει την ελευθερία της "διαφορετικής αντίληψης" και αποδοχής συναισθηματικών καταστάσεων και ίσως είναι φτιαγμένος να ενεργεί έτσι ώστε να αισθάνεται και νά νοιώθει όμορφα .Σκεφθείτε πόσες φορές εμείς χρειασθήκαμε να "συσκεφθούμε εσωτερικά" με τον εαυτό μας για να "τα βρούμε" , ενώ εδώ μιλάμε για μια πραγματικότητα έναρξης συμβίωσης δύο ανθρώπων .

Πιστεύω σε μιά ελεύθερη και αβίαστα αυθόρμητη σχέση με σταδιακή γνωριμία της άλλης πλευράς , έχοντας όλο τον χρόνο να ανασαίνει και να μεγαλώνει , να δίνει και να παίρνει , να δικαιώνεται και να δικαιώνει , να αντιλαμβάνεται και να αντιλαμβάνει , να αποδέχεται και να προσφέρει ..
''Πιστεύω σε μιά ελεύθερη και αβίαστα αυθόρμητη σχέση με σταδιακή γνωριμία της άλλης πλευράς , έχοντας όλο τον χρόνο να ανασαίνει και να μεγαλώνει , να δίνει και να παίρνει , να δικαιώνεται και να δικαιώνει , να αντιλαμβάνεται και να αντιλαμβάνει , να αποδέχεται και να προσφέρει ..''
Θαυμασια ολοκληρη η τοποθετηση σας!!!!!!!!!!!Συμφωνω με το συμπερασμα σας γενικα...αν και θα προσθετα οτι η ιδια η ζωη δειχνει οτι δεν υπαρχουν κανονες ΄σ'αυτα....καποιες φορες ειναι coup de foudre ....καποιες αλλες υπαρχει σταδιακη γνωριμια κλπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

passenger123 (Δημήτρης)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη passenger123
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Υπεύθυνος πωλήσεων . Έχει γράψει 123 μηνύματα.

O passenger123 έγραψε στις 00:40, 12-01-11:

#80
Αρχική Δημοσίευση από rosa azul
''Πιστεύω σε μιά ελεύθερη και αβίαστα αυθόρμητη σχέση με σταδιακή γνωριμία της άλλης πλευράς , έχοντας όλο τον χρόνο να ανασαίνει και να μεγαλώνει , να δίνει και να παίρνει , να δικαιώνεται και να δικαιώνει , να αντιλαμβάνεται και να αντιλαμβάνει , να αποδέχεται και να προσφέρει ..''
Θαυμασια ολοκληρη η τοποθετηση σας!!!!!!!!!!!Συμφωνω με το συμπερασμα σας γενικα...αν και θα προσθετα οτι η ιδια η ζωη δειχνει οτι δεν υπαρχουν κανονες ΄σ'αυτα....καποιες φορες ειναι coup de foudre ....καποιες αλλες υπαρχει σταδιακη γνωριμια κλπ.
Η μόνη διαφορά , αγαπητή φίλη , την οποία βλέπω προσωπικά εγώ ανάμεσα στον κεραυνοβόλο έρωτα και στην σταδιακή γνωριμία σε σχέση πάντα με το θέμα μας και το πόσο θα επηρεάσει η ονομασία του συναισθήματος τούς παραπάνω "κανόνες "είναι η "συχνότητα επανάληψης" . Δεν μπορεί να κεραυνοβολείσαι συνεχώς γιατί υπάρχει κίνδυνος "μόνιμης συναισθηματικής δυσλειτουργίας" ενώ η σταδιακή γνωριμία έχει όπως φαίνεται τον "νόμο των πιθανοτήτων" με το μέρος της .

Παρ' όλα αυτά δεν θα απέκλεια την χρησιμότητα του κεραυνοβόλου έρωτα , με την έννοια αύξησης έστω με τρελλούς ρυθμούς των παραπάνω πιστεύω μου( αποδοχής ή προσφοράς ειδικά στην αρχή της σχέσης ) , πάντα βέβαια με την εκδοχή να λειτουργήσει έγκαιρα το "συναισθηματικό" ρελλέ ασφαλείας του πίνακα ελέγχου μας γιατί αλλιώς θα καταδικάσουμε την σχέση σε "ασφυξία" από την άλλη πλευρά .
Ίσως τελικά ένας κεραυνοβόλος έρωτας "εξελιχθεί" γόνιμα σε μιά "υγιή" σταδιακή γνωριμία ,όταν "επικρατήσει" η αμοιβαία κατανόηση των δύο πλευρών .

Υ/Γ :Ευχαριστώ γιά τα καλά σου λόγια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη passenger123 : 12-01-11 στις 01:03.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Pure_Seduction

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Pure_Seduction
H Pure_Seduction αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται 3D designer . Έχει γράψει 2,025 μηνύματα.

H Pure_Seduction ΠΑΝΤΟΥ ΜΑΖΙ! έγραψε στις 00:21, 23-07-11:

#81
Αυθορμητισμος φυσικα!
+ ΕΝΘΟΥΣΙΑΣΜΟΣ
το ζεις και οπου παει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 16:27, 25-07-11:

#82
Ο αυθορμητισμος δεν ειναι το αντιθετο της μετριοπαθειας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 16:29, 25-07-11:

#83
καμια σχεση..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

pauline

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη pauline
H pauline αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 150 μηνύματα.

H pauline έγραψε στις 22:21, 30-08-11:

#84
αυθορμητισμός, "έξω καρδιά", να ζεις την κάθε στιγμή, να περνάς όοομορφα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

rosa azul

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη rosa azul
H rosa azul αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,105 μηνύματα.

H rosa azul έγραψε στις 13:18, 31-08-11:

#85
Αυθορμητισμος!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

karotenia

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη karotenia
H karotenia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Nail artist . Έχει γράψει 294 μηνύματα.

H karotenia i follow rivers! έγραψε στις 23:48, 31-08-11:

#86
αυθορμητισμος φυσικα!!!!
αλλα και λιγη μετριοπαθεια (λιιιγη! τοσο δα!) δεν βλαπτει.......γιατι μπορει να βρεθεις προ εκπληξεως

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 00:00, 01-09-11:

#87
Εξαρτάται από το τι θα μου βγάλει ο άνθρωπος με τον οποίο είμαι ερωτευμένη και πόσο καλά τον ξέρω στις μικρολεπτομέρεις...
Γενικά, είμαι κάπως εσωστρεφής και ο αυθορμητισμός που μπορεί να με διακρίνει κάποιες φορές με κάνει να νιώθω ότι ανοίγομαι αρκετά, οπότε κάποιες φορές τον συγκρατώ. Ξέρω, δεν είναι καθόλου ρομαντικό αλλά είναι ρεαλιστικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 00:18, 01-09-11:

#88
A υ θ ο ρ μ... ητη μετριοπάθεια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jimOSFP24

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη jimOSFP24
Ο jimOSFP24 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών . Έχει γράψει 3 μηνύματα.

O jimOSFP24 έγραψε στις 20:10, 17-11-16:

#89
παιδια οταν γνωριζετε μια κοπελα ή ενα αγόρι επηρεαζεστε καθολου κι απο τισ φιλεσ τησ ή τουσ φιλουσ του?στο πωσ δηλαδη θα σασ κανει την πρωτη εντυπωση!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,386 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 20:33, 17-11-16:

#90
Αρχική Δημοσίευση από jimOSFP24
παιδια οταν γνωριζετε μια κοπελα ή ενα αγόρι επηρεαζεστε καθολου κι απο τισ φιλεσ τησ ή τουσ φιλουσ του?στο πωσ δηλαδη θα σασ κανει την πρωτη εντυπωση!
Τα αγόρια όχι ιδιαίτερα τώρα για κοπέλες δεν ξέρω. Εγώ έχω τελείως διαφορετικά γούστα από τους φίλους μου και δεν με επηρεάζουν.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jimOSFP24

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη jimOSFP24
Ο jimOSFP24 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών . Έχει γράψει 3 μηνύματα.

O jimOSFP24 έγραψε στις 20:47, 17-11-16:

#91
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Τα αγόρια όχι ιδιαίτερα τώρα για κοπέλες δεν ξέρω. Εγώ έχω τελείως διαφορετικά γούστα από τους φίλους μου και δεν με επηρεάζουν.
εννοω αν δεις μια κοπελα και σου αρεσει αλλα οι φιλες τησ ειναι λιγο τρελες-χαζοχαρουμενες και γενικα δεν σου κανουν καλη εντυπωση αυτο σε επηρεαζε;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,386 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 20:51, 17-11-16:

#92
Αρχική Δημοσίευση από jimOSFP24
εννοω αν δεις μια κοπελα και σου αρεσει αλλα οι φιλες τησ ειναι λιγο τρελες-χαζοχαρουμενες και γενικα δεν σου κανουν καλη εντυπωση αυτο σε επηρεαζε;
Ίσως, ανάλογα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hameleon

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη hameleon
H hameleon αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών . Έχει γράψει 16 μηνύματα.

H hameleon έγραψε στις 20:55, 17-11-16:

#93
Αρχική Δημοσίευση από jimOSFP24
παιδια οταν γνωριζετε μια κοπελα ή ενα αγόρι επηρεαζεστε καθολου κι απο τισ φιλεσ τησ ή τουσ φιλουσ του?στο πωσ δηλαδη θα σασ κανει την πρωτη εντυπωση!
Ναι ως την αποψη μου για το νεο προσωπο που γνωρισα γιατι αν οι φιλοι ειναι αγενεις η ο,τι να ναι αυτος που τους κανει παρεα σημαινει οτι κατι τον συνδεει μ αυτα τα προσωπα και του ειναι αρεστη η οποια συμπεριφορα τους..Αλλα αυτο δεν ισχυει τοσο σε νεαρες ηλικιες που συνηθως ολοι κανουν παρεα με ολους..
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jimOSFP24

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη jimOSFP24
Ο jimOSFP24 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών . Έχει γράψει 3 μηνύματα.

O jimOSFP24 έγραψε στις 21:01, 17-11-16:

#94
Αρχική Δημοσίευση από hameleon
Ναι ως την αποψη μου για το νεο προσωπο που γνωρισα γιατι αν οι φιλοι ειναι αγενεις η ο,τι να ναι αυτος που τους κανει παρεα σημαινει οτι κατι τον συνδεει μ αυτα τα προσωπα και του ειναι αρεστη η οποια συμπεριφορα τους..Αλλα αυτο δεν ισχυει τοσο σε νεαρες ηλικιες που συνηθως ολοι κανουν παρεα με ολους..
ισως εχεις δικιο...το συζητησουσα και με ενα φιλο μου ο οποιος χθες ειδε μια κοπελα και του αρεσε και την κοιτουσε συνεχεια αλλα η φιλη τησ τον πηρε πρεφα και αρχιζε να τον κοιταζει να γελαει επιδεικτικα και τετοια!η εμφανιση των φιλων σας αφορα;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hameleon

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη hameleon
H hameleon αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών . Έχει γράψει 16 μηνύματα.

H hameleon έγραψε στις 21:11, 17-11-16:

#95
Αρχική Δημοσίευση από jimOSFP24
ισως εχεις δικιο...το συζητησουσα και με ενα φιλο μου ο οποιος χθες ειδε μια κοπελα και του αρεσε και την κοιτουσε συνεχεια αλλα η φιλη τησ τον πηρε πρεφα και αρχιζε να τον κοιταζει να γελαει επιδεικτικα και τετοια!η εμφανιση των φιλων σας αφορα;
αν καταλαβα καλα θες να προσεγγισεις καποια αλλα δεν σ αρεσει η συμπεριφορα των φιλων της; μην κολλας και ιδιαιτερα αν εσενα σ ενδιαφερει ενα προσωπο δεν ειναι αναγκη να κανεις και παρεα με τους φιλους της..
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dimitris S

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Dimitris S
Ο Dimitris S αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηχολήπτης και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,053 μηνύματα.

O Dimitris S έγραψε στις 22:13, 17-11-16:

#96
Αρχική Δημοσίευση από jimOSFP24
παιδια οταν γνωριζετε μια κοπελα ή ενα αγόρι επηρεαζεστε καθολου κι απο τισ φιλεσ τησ ή τουσ φιλουσ του?στο πωσ δηλαδη θα σασ κανει την πρωτη εντυπωση!
Εμένα δεν με επηρεάζει καθόλου. Αν κρίνω όμως από τις πολλές φορές που έχει ακουστεί σε παρέα ''Μαλάκες κόψτε τις καφρίλες θα είναι και η <<insert name>>'' μάλλον υπάρχει η αίσθηση πως οι κοπέλες επηρεάζονται περισσότερο..
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MariaRocketQuee

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη MariaRocketQuee
H MariaRocketQuee αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4 μηνύματα.

H MariaRocketQuee έγραψε στις 13:06, 18-11-16:

#97
Υποτιθεται οτι πρεπει στην αρχη να εισαι αυθορμητος/η αλλα πιστευω οτι εστω και χωρις να το καταλαβει ο αλλος αρχιζει να βαριεται πιο γρηγορα οταν νιωσει οτι δεν εχει να δει κατι αλλο.Μιλαω απο προσωπικη εμπειρια(δυστυχως) Στην τελικη ας συμπεριφερεται ο καθενας οπως νιωθει κι απο εκει κι επειτα σε οποιον αρεσουμε......
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

evalliaChefαρα

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη evalliaChefαρα
H evalliaChefαρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών . Έχει γράψει 87 μηνύματα.

H evalliaChefαρα έγραψε στις 20:39, 11-12-16:

#98
μετριοπάθεια..Ποτε δε ξέρεις αν αυτος που ειναι μαζι σου θα σου βγει σε καλό(π.χ. γάμος) η αν θα σου βγεί το αντίθετο (π.χ. να σε σημαδέψει)..Προχωρας προσγειωμένα και βλέπεις ..Ετσι παει!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους