×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,048 μέλη και 2,411,828 μηνύματα σε 75,400 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 524 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Πίστη και Λογική

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,697 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε: στις 16:02, 25-01-11:

#21
Αρχική Δημοσίευση από Edmund
Αγαπητέ Νωέα ... Πρέπει και εσύ να ξεκαθαρίσεις την έννοια της "πίστης". ...
Πίστη είναι ελπιζομένων πεποίθηση, βεβαίωση πραγμάτων μη βλεπομένων, όπως γράφει ο Παύλος και συμφωνώ επ' αυτού απόλυτα!
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 8,991 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 16:09, 25-01-11:

#22
Και τα ζώα έχουν συναίσθημα.
Ξέρεις τι μας ξεχωρίζει από τα ζώα;
Η λογική.
ξερεις τι μας ξεχωριζει απο τα αψυχα υλικα μηχανηματα κλπ?

το συναισθημα..
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,793 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε: στις 16:11, 25-01-11:

#23
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
ξερεις τι μας ξεχωριζει απο τα αψυχα υλικα μηχανηματα κλπ?

το συναισθημα..
Γιατί νομίζεις ότι έχουν τα άψυχα υλικά μηχανήματα λογική;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Chemwizard (Γιάννης)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,758 μηνύματα.

O Chemwizard "Science, bitch!" έγραψε: στις 17:33, 25-01-11:

#24
"[...] τα πάντα πηγάζουν από την κίνηση των ατόμων της ύλης και από τα γονίδια, ενώ η συμπεριφορά καθορίζεται από τις χημικές ουσίες του εγκεφάλου, οι νευρώνες του οποίου δημιουργούν τη συνείδηση σταδιακά με το πέρασμα του χρόνου."

So what? Ισως ο Θςός ήθελε να ξέρουμε για αυτόν με αυτόν τον τρόπο.το ότι βρήκαμε τον τρόπο δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει κιολας.Τη λογική ειναι τούτη?Επισης το επιχειρημα των αθεων του οτι "βρεθηκε το γονιδιο της πιστης" ειναι απιστευα,ultra- διαστημικής ποσότητας fail.

"Πιστη και λογική δε συμβαδίζουν"

Γιατί?Επειδή το είπε και κάποιος άλλος άθεος και μας άρεσε?I tell you what,η επιστήμη,όσο κι αν στεκει,όσο ομορφη κι αν ειναι,δε μπορεί,και δεν την παίρνει να μπλέκεται σε ότιδήποτε δεν την αφορά.(Κι η θρησκεια το ιδιο)



Για την αποφυγή παρεξήγησης:Δεν υποστηρίζω πως κάθε άθρησκου/αθεου η κοσμοθεωρία έχει επιπτώσεις στην ηθική του.Εχω αντιρρήσεις στις "επιστημονικές βάσεις τις αθεϊας"
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,793 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε: στις 17:55, 25-01-11:

#25
Αρχική Δημοσίευση από Chemwizard
"[...] τα πάντα πηγάζουν από την κίνηση των ατόμων της ύλης και από τα γονίδια, ενώ η συμπεριφορά καθορίζεται από τις χημικές ουσίες του εγκεφάλου, οι νευρώνες του οποίου δημιουργούν τη συνείδηση σταδιακά με το πέρασμα του χρόνου."

So what? Ισως ο Θςός ήθελε να ξέρουμε για αυτόν με αυτόν τον τρόπο.το ότι βρήκαμε τον τρόπο δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει κιολας.Τη λογική ειναι τούτη?Επισης το επιχειρημα των αθεων του οτι "βρεθηκε το γονιδιο της πιστης" ειναι απιστευα,ultra- διαστημικής ποσότητας fail.

"Πιστη και λογική δε συμβαδίζουν"

Γιατί?Επειδή το είπε και κάποιος άλλος άθεος και μας άρεσε?I tell you what,η επιστήμη,όσο κι αν στεκει,όσο ομορφη κι αν ειναι,δε μπορεί,και δεν την παίρνει να μπλέκεται σε ότιδήποτε δεν την αφορά.(Κι η θρησκεια το ιδιο)



Για την αποφυγή παρεξήγησης:Δεν υποστηρίζω πως κάθε άθρησκου/αθεου η κοσμοθεωρία έχει επιπτώσεις στην ηθική του.Εχω αντιρρήσεις στις "επιστημονικές βάσεις τις αθεϊας"
Είπα και προηγουμένως ότι η επιστήμη υποστηρίζει πως ΔΕΝ χρειάζεται θεός για να εξηγήσει τη δημιουργία του σύμπαντος. Στα πλαίσια ενός σύμπαντος που μπορεί να δημιουργηθεί χωρίς θεϊκή παρέμβαση, δεν βλέπω το λόγο να χρειάζεται κάποιος θεός που θα καθορίζει τις φυσικές-βιολογικές διεργασίες με κάποιον τρόπο.
Ξυράφι του Occam: Η πιο απλή θεωρία που εξηγεί κάτι είναι η σωστή. Συνεπώς, αν εξηγούμε το πώς αυθόρμητα από το τίποτα δημιουργήθηκε το σύμπαν, χωρίς θεϊκή παρέμβαση, αυτό είναι απλούστερο από την εξήγηση ότι ένας θεός έφτιαξε τους φυσικούς νόμους έτσι ώστε να δημιουργηθεί το σύμπαν και να γίνει έτσι όπως είναι σήμερα, οπότε είναι και σωστό.

Ποιό είναι αυτό που δεν αφορά την επιστήμη, δηλαδή; Γίνε αναλυτικός.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

manolakis

Νεοφερμένος

Ο manolakis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 14 μηνύματα.

O manolakis έγραψε: στις 18:32, 25-01-11:

#26
Η πίστη συμβαδίζει με την λογική.Αλλά δεν βασίζεται σε αύτην,γιατί δεν βλέπεις απτές αποδείξεις πρέπει να πιστέψεις εκεί είναι η μαγεία και να δεις αν αυτό που πιστεύεις σου ανταποδίδει την πίστη και είναι αληθινό.Ενδείξεις πάντα υπάρχουν για αυτό συμβαδίζει με την λογική.Όπως ξέρεις ότι την ακρόπολη την έφτιαξε κάποιος πολύ καλός σχεδιαστής και ας μην έχουμε δει την κατασκευή της,έτσι την γη και το σύμπαν που είναι πολύ πιο όμορφο κάποιος πρέπει να τα έφτιαξε.Ειδικά την γη κάποιος που μας αγαπάει γιατί είναι πολύ όμορφη.Τώρα ότι υπάρχουν πιθανότητες κάτι να γίνει στην τύχη υπάρχουν αλλά το θέμα για εμένα είναι γιατί να πιστέψω στο ένα στο εκατομμύριο και όχι στο προφανές;H γνώμη μου πάντα
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

SICX (GEORGE)

Περιβόητο Μέλος

Ο GEORGE αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,134 μηνύματα.

O SICX αναξιος αυτης, της ωραιοτερης ολων έγραψε: στις 18:41, 25-01-11:

#27
η λογικη δεν αντιβαινε στη πιστη...ουτε υφιστανται λογικες πλανες...χμμ λογικες πλανες, ωραιο θεμα
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,793 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε: στις 19:01, 25-01-11:

#28
Αρχική Δημοσίευση από manolakis
Η πίστη συμβαδίζει με την λογική.Αλλά δεν βασίζεται σε αύτην,γιατί δεν βλέπεις απτές αποδείξεις πρέπει να πιστέψεις εκεί είναι η μαγεία και να δεις αν αυτό που πιστεύεις σου ανταποδίδει την πίστη και είναι αληθινό.Ενδείξεις πάντα υπάρχουν για αυτό συμβαδίζει με την λογική.Όπως ξέρεις ότι την ακρόπολη την έφτιαξε κάποιος πολύ καλός σχεδιαστής και ας μην έχουμε δει την κατασκευή της,έτσι την γη και το σύμπαν που είναι πολύ πιο όμορφο κάποιος πρέπει να τα έφτιαξε.Ειδικά την γη κάποιος που μας αγαπάει γιατί είναι πολύ όμορφη.Τώρα ότι υπάρχουν πιθανότητες κάτι να γίνει στην τύχη υπάρχουν αλλά το θέμα για εμένα είναι γιατί να πιστέψω στο ένα στο εκατομμύριο και όχι στο προφανές;H γνώμη μου πάντα
Αρχική Δημοσίευση από SICX
η λογικη δεν αντιβαινε στη πιστη...ουτε υφιστανται λογικες πλανες...χμμ λογικες πλανες, ωραιο θεμα
Η πίστη είναι παράλογη. Δεν έχει καμία απολύτως λογική και είναι αντίθετη με αυτήν.
Το σύμπαν δεν χρειάζεται δημιουργό (δες προηγ. μηνύματα).
Η Γη φτιάχθηκε μόνη της επειδή υπάρχει η βαρύτητα, νομίζω ότι είναι αρκετά εύκολο να το κατανοήσει ο καθένας.
Η ζωή φτιάχθηκε δημιουργήθηκε μόνη της:
http://www.physics4u.gr/articles/2003/miller.html
http://www.physics4u.gr/news/2004/scnews1713.html
Όσον αφορά στο πόσο όμορφος είναι ο κόσμος που δημιούργησε ο καλός θεός σου, δες το video από 0:00 έως 4:35.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 8,889 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε: στις 19:06, 25-01-11:

#29
exc, τα πιστεύεις αυτά που γράφεις;
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,793 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε: στις 19:17, 25-01-11:

#30
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
exc, τα πιστεύεις αυτά που γράφεις;
Είναι ελεγμένα και τεκμηριωμένα-αποδεδειγμένα. Τα δέχομαι μέχρι να βρεθεί κάτι που θα τα αλλάξει-βελτιώσει-απορρίψει.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Chemwizard (Γιάννης)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,758 μηνύματα.

O Chemwizard "Science, bitch!" έγραψε: στις 19:34, 25-01-11:

#31
Αρχική Δημοσίευση από exc
Είπα και προηγουμένως ότι η επιστήμη υποστηρίζει πως ΔΕΝ χρειάζεται θεός για να εξηγήσει τη δημιουργία του σύμπαντος.
Ναι αλλα ποτε σου δε θα μπορεσεις,κι εσυ και κανενας,να αποδειξετε κατι τετοιο.Τα υπολοιπα ειναι απλες τρικλοποδιες μεταξυ θρησκευόμενων-άθεων,χωρις νοημα.
Αρχική Δημοσίευση από exc
Στα πλαίσια ενός σύμπαντος που μπορεί να δημιουργηθεί χωρίς θεϊκή παρέμβαση, δεν βλέπω το λόγο να χρειάζεται κάποιος θεός που θα καθορίζει τις φυσικές-βιολογικές διεργασίες με κάποιον τρόπο.
Εγώ βλέπω.Καποιοι βλέπουν.Εσύ βλέπεις λόγο πχ να αναλαμβανει η τυχη.Εγω δε βλέπω.Διαφορα φιλοσοφίας.Καλό είναι να μένει εκεί και να μην κρίνει ο ενας το πως το βλεπει ο αλλος,οχι αναμεσα σε εμας τους δυο αλλα γενικοτερα στην κοινωνία.
Αρχική Δημοσίευση από exc
Ξυράφι του Occam: Η πιο απλή θεωρία που εξηγεί κάτι είναι η σωστή.
Τι ανοησια είναι τωρα αυτη που πλασάρεται ως αυθεντεία?Δηλαδή η θεωρεία της Εξέλιξης ειναι απλουστερη απο τον Αδαμ και την Ευα,για αυτο επικράτησε?Οτι εχει επιστημονικη βάση είναι αυθεντια.Οπως και η εξελιξη,Η τελευταία όμως δεν αποτελεί τροχοπέδι στην υπαρξη Θεου,αυτα είναι μαλακιες του Hickman,σορι για την έκφραση.Κανενας δε α αποδειξει ποτε,μα ποτε αν ήταν η τυχη η κατι ανωτερο η αιτια.Οσο κι αν μορφωθει παντα για την υλη θα μαθαινει,όχι για τον πιθανο εμπνευστη της.

Αρχική Δημοσίευση από exc
Συνεπώς, αν εξηγούμε το πώς αυθόρμητα από το τίποτα δημιουργήθηκε το σύμπαν, χωρίς θεϊκή παρέμβαση, αυτό είναι απλούστερο από την εξήγηση ότι ένας θεός έφτιαξε τους φυσικούς νόμους έτσι ώστε να δημιουργηθεί το σύμπαν και να γίνει έτσι όπως είναι σήμερα, οπότε είναι και σωστό.
Εχεις καταλάβει πως ειναι ανοησια το συνεπως εδώ μετα από όλα αυτά ε?Εγω μπορω να σου πω πως σε τρια δις χρονια θα μπορουσαν να εμφανιστουν στη γη αυτοκινητα οπως τα δικα μας,να φυτρωσουν,αν το επετρεπαν οι συνθηκες.Αυτο λοιπον,συνεπαγεται πως δεν υπαρχουν ανθρωποι για να φτιαξουν τα αμαξια που βλεπεις τωρα.Crap.

Αρχική Δημοσίευση από exc
Ποιό είναι αυτό που δεν αφορά την επιστήμη, δηλαδή; Γίνε αναλυτικός.
Η επιστήμη ασχολείται με τον κόσμο,την ύλη,ή και την ψυχολογία του ανθρώπου,και το πως μπορει να βελτιωθεί η ζωή αυτού.Ψαξιμο περι δημιουργου και αναπόδεικτες θεωρίες περι αυτού είναι περιττες.

Αρχική Δημοσίευση από exc
Είναι ελεγμένα και τεκμηριωμένα-αποδεδειγμένα. Τα δέχομαι μέχρι να βρεθεί κάτι που θα τα αλλάξει-βελτιώσει-απορρίψει.
Ρε αγόρι μου ξέρεις το ΠΩΣ φτιάχτηκαν,τη διαδικασία.Οκ.Το ποιός τα έφτιαξε όμως?Η γη φτιάχτηκε επειδή υπήρχε βαρύτητα.Τελεια,ο Θεός την έφτιαξε κι αυτήν.

Δεν μπορώ να αποδείξω και δεν "ξέρω" πως υπάρχει Θεος,δεν είδα κανένα όραμα.Αλλα ουτε εσύ μπορεις να αποδειξεις το αντιθετο.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,793 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε: στις 21:36, 25-01-11:

#32
Αρχική Δημοσίευση από Chemwizard
Με τη σειρά των παραγράφων σου:
1) Η επιστήμη της Φσυικής προχωράει ραγδαία. Ποτέ δεν ξέρει πού μπορεί να φτάσει στο μέλλον.
2) Η φιλοσοφία που έχεις όπως διάβασες και στο άρθρο που έδωσα προηγουμένως οφείλεται στο ότι μεγάλωσες σε τέτοιου είδους κοινωνία με τέτοιους γονείς.
Η φιλοσοφία που έχω εγώ έχει ξεφύγει από αυτό και ακολουθεί τα τρέχοντα γεγονότα της επιστήμης.
3) Καθόλου ανοησία. [...]
Πολλές φορές προτείνονται πάνω από μία θεωρία για ένα φαινόμενο στη Φυσική που εξηγούν όλες το ίδιο καλά το φανόμενο.
Αυτή που θα δεχτεί η επιστήμη είναι η απλούστερη.
4) Όχι δεν είναι ανοησία. Συνεπάγεται απλά από το ξυράφι του Occam. [...]
5) Και τι να κάνουμε, δηλαδή, τώρα που έκατσε η Φυσική να βγάλει το συμπέρασμα ότι δεν υπάρχει θεός; Να μην το αναφέρουμε, επειδή, εσύ θεωρείς ότι είναι έξχ από τα χωράφια της; Δεν είσαι καλά μου φαίνεται...
[...]
Όχι δεν έφτιαξε ο θεός τη βαρύτητα. Η βαρύτητα προκύπτει από τη θεωρία "Μ" η οποία δεν χρειάζεται την παρέμβαση θεού (άρα δεν υπάρχει... τα είπαμε παραπάνω...).
Αν ήθελες να τα μάθεις αυτά ας γινόσουν φυσικός.
Έστω ότι υπάρχει θεός... Τόσο δύσκολο του είναι να εμφανιστεί στην ανθρωπότητα; Θα πάθει κάτι, δηλαδή;
ΥΓ: έχεις -1 από εμένα... Για να μη με πρήξεις!!
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 25-01-11 στις 23:26. Αιτία: η κριτική θα πρέπει να γίνεται επί των ιδεών και όχι επί των ατόμων που λαμβάνουν μέρος στη συζήτηση.
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Chemwizard (Γιάννης)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,758 μηνύματα.

O Chemwizard "Science, bitch!" έγραψε: στις 21:57, 25-01-11:

#33
Αρχική Δημοσίευση από exc
Με τη σειρά των παραγράφων σου:
1) Η επιστήμη της Φσυικής προχωράει ραγδαία. Ποτέ δεν ξέρει πού μπορεί να φτάσει στο μέλλον.
2) Η φιλοσοφία που έχεις όπως διάβασες και στο άρθρο που έδωσα προηγουμένως οφείλεται στο ότι μεγάλωσες σε τέτοιου είδους κοινωνία με τέτοιους γονείς.
Η φιλοσοφία που έχω εγώ έχει ξεφύγει από αυτό και ακολουθεί τα τρέχοντα γεγονότα της επιστήμης.
3) Καθόλου ανοησία. [...]
Πολλές φορές προτείνονται πάνω από μία θεωρία για ένα φαινόμενο στη Φυσική που εξηγούν όλες το ίδιο καλά το φανόμενο.
Αυτή που θα δεχτεί η επιστήμη είναι η απλούστερη.
4) Όχι δεν είναι ανοησία. Συνεπάγεται απλά από το ξυράφι του Occam. [...]
5) Και τι να κάνουμε, δηλαδή, τώρα που έκατσε η Φυσική να βγάλει το συμπέρασμα ότι δεν υπάρχει θεός; Να μην το αναφέρουμε, επειδή, εσύ θεωρείς ότι είναι έξχ από τα χωράφια της; Δεν είσαι καλά μου φαίνεται...
[...]
Όχι δεν έφτιαξε ο θεός τη βαρύτητα. Η βαρύτητα προκύπτει από τη θεωρία "Μ" η οποία δεν χρειάζεται την παρέμβαση θεού (άρα δεν υπάρχει... τα είπαμε παραπάνω...).
Αν ήθελες να τα μάθεις αυτά ας γινόσουν φυσικός.
Έστω ότι υπάρχει θεός... Τόσο δύσκολο του είναι να εμφανιστεί στην ανθρωπότητα; Θα πάθει κάτι, δηλαδή;
ΥΓ: έχεις -1 από εμένα... Για να μη με πρήξεις!!
[...]

Αλήθεια σε πρήζουν όσοι απαντάνε σε αυτά που λες?

Είναι καλύτερα που στο iSchool πιάσατε μονότερμα ένα μικρό κορίτσι,επειδή δεν ξέρει φυσική?Παμε να σχολιασω εγώ τη λίστα σου.

1)Φοβερη επιστήμη η φυσική.Αλλα θα ασχολείται πάντα με φυσικά φαινόμενα αλλιώς είναι μεταφυσική.
2)Κι εσυ στην ιδια κοινωνία έχεις μεγαλώσει.Δε βρίσκω λόγο για τον οποίο πρέπει να είσαι πιο ευφυής επειδή πιστεύεις κάτι διαφορετικό.Αφησε τους γονείς μου από έξω.Και να καταλήξουν στην αθεία δεν έχω κανένα λόγο να συμμεριστώ τις απόψεις τους.
[...]
[...]
5)Μ$%%%ς στο τετραγωνο.Ο μεσος Ελληνας φυσικος,όπως κι ενας στο Καζούλλειο που θυμαμαι οτι ελεγε τις ιδιες λαμακιες.Διανοουμενους της δεκαρας θεωρω κατι τετοιους.Ξερω ΠΟΛΥ καλους φυσικους που για να φτασεις το 1/100 τους πρεπει να ιδρωσεις και ειναι θρησκευόμενοι.[...]
[...]


Αν εμφανιζοταν στην ανθρωποτητα θα μασταν ολοι στρατιωτακια.[...].Και τωρα κανε -1 γιατι εγω δεν ειμαι μικρη κοπελιτσα να πειθομαι με το Zeitgeist.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 25-01-11 στις 23:26. Αιτία: προσαρμογή στους Ο.Χ - η κριτική θα πρέπει να γίνεται επί των ιδεών κ' όχι επί των ατόμων που λαμβάνουν μέρος στη συζήτηση
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 8,889 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε: στις 22:07, 25-01-11:

#34
5 λεπτά να ηρεμήσουν τα πνεύματα. Παρακαλώ όλους τους συνομιλητές να χαμηλώσουν τους τόνους και να αποφεύγουν προσωπικές προσβολές, καθώς και προσβολές που έχουν ως στόχο κοινωνικές ομάδες.
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 8,889 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε: στις 23:31, 25-01-11:

#35
Το θέμα ξεκλειδώνεται ώστε να συνεχιστεί ένας γόνιμος διάλογος όπου θα κρίνονται οι ιδέες και όχι οι άνθρωποι. Παρακαλώ όλους τους συνομιλητές να το σεβαστούν αυτό και να κρατήσουν τις προσωπικές τους διαμάχες μακριά από το φόρουμ.
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,793 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε: στις 23:46, 25-01-11:

#36
Αρχική Δημοσίευση από Chemwizard
[...]

Αλήθεια σε πρήζουν όσοι απαντάνε σε αυτά που λες?
Εννόησα, θα με πρήξεις με το -1...
Αρχική Δημοσίευση από Chemwizard
Είναι καλύτερα που στο iSchool πιάσατε μονότερμα ένα μικρό κορίτσι,επειδή δεν ξέρει φυσική?Παμε να σχολιασω εγώ τη λίστα σου.
Η Φυσική δεν είναι κάτι που μαθαίνεται στο σχολείο, αλλά στο ομώνυμο πανεπιστημιακό τμήμα. Μη νομίζεις ότι εσύ ξέρεις Φυσική (και δεν το λέω για να σε προσβάλω), Χημεία σπουδάζεις...
Αρχική Δημοσίευση από Chemwizard
1)Φοβερη επιστήμη η φυσική.Αλλα θα ασχολείται πάντα με φυσικά φαινόμενα αλλιώς είναι μεταφυσική.
2)Κι εσυ στην ιδια κοινωνία έχεις μεγαλώσει.Δε βρίσκω λόγο για τον οποίο πρέπει να είσαι πιο ευφυής επειδή πιστεύεις κάτι διαφορετικό.Αφησε τους γονείς μου από έξω.Και να καταλήξουν στην αθεία δεν έχω κανένα λόγο να συμμεριστώ τις απόψεις τους.
[...]
[...]
5)Μ$%%%ς στο τετραγωνο.Ο μεσος Ελληνας φυσικος,όπως κι ενας στο Καζούλλειο που θυμαμαι οτι ελεγε τις ιδιες λαμακιες.Διανοουμενους της δεκαρας θεωρω κατι τετοιους.Ξερω ΠΟΛΥ καλους φυσικους που για να φτασεις το 1/100 τους πρεπει να ιδρωσεις και ειναι θρησκευόμενοι.[...]
[...]
1) Κάποτε όταν δέσποζε η κλασσική Φυσική. το φαινόμενο σήραγγος στην κβαντομηχανική θα φάνταζε αιρετικό, μεταφυσικό ή ό,τι άλλο. Πλέον εξηγείται. Ποτέ δεν ξέρεις πότε τα "μεταφυσικά", θα γίνουν φυσικά.
2) Δεν είναι θέμα ευφυϊας, έχει να κάνει κατά πόσο ένα άτομο μπορεί να ανεξαρτητοποιηθεί από τη λογική της μάζας. Με το αν έχει τη δύναμη να διαφέρει από την υπόλοιπη κοινωνία. Εγώ μπορώ, εσύ όχι.
5) Μα^3. Για πες μου μερικούς μεγάλους φυσικούς που πιστεύουν στο θεό και χρειάζεται να ιδρώσω για να φτάσω το 1/100...
Να μιλάμε τεκμηριωμένα.
Αρχική Δημοσίευση από Chemwizard
Αν εμφανιζοταν στην ανθρωποτητα θα μασταν ολοι στρατιωτακια.[...].Και τωρα κανε -1 γιατι εγω δεν ειμαι μικρη κοπελιτσα να πειθομαι με το Zeitgeist.
Θα χαρούν πολύ οι μικρές κοπελίτσες για την εκτίμηση που τους έχεις...

ΥΓ: Αυτά για να μη νομίζουν και οι άλλοι ότι δε σου απάντησα (πράγμα που έκανα σε όλο το μήνυμα -και στα προσβλητικά που σβήστηκαν- με πμ).
Πραγματικά, όμως, νιώθω βαθειά προσβεβλημένος για να συνεχίσω τη συζήτηση. Ως εδώ. Εγώ δε συμμετέχω άλλο.
-5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Chemwizard (Γιάννης)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,758 μηνύματα.

O Chemwizard "Science, bitch!" έγραψε: στις 23:51, 25-01-11:

#37
Εχω αποσυρθεί απο τη συζήτηση,από τη στιγμή που αυτή δεν υφίσταται.Καλή συνέχεια στον εποικοδομητικό διάλογο.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

SICX (GEORGE)

Περιβόητο Μέλος

Ο GEORGE αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,134 μηνύματα.

O SICX αναξιος αυτης, της ωραιοτερης ολων έγραψε: στις 01:24, 26-01-11:

#38
καταρχας λιγο κρατη με τα γιγαντιαια ποστ! exc δεν αμφιβαλουμε πως η βαρυτητα αφου επεξηγηθηκε απο τη σχετηκοτητα ως "πανι" του χωροχρονου, στη θεωρια "μ" εξηγαιται επισης και βεβαια οι υπερχορδες. δεχομαι το θεο, δεχομενος τις θεωριες, τις εχω διαβασει, οχι πιθανον στο επιπεδο σου αλλα η φυσικη μ'αρεσει και γενικα διαβαζω πολυ....το αν ειναι ή οχι αναγκαιος ο Θεος εχει να κανει και με το μετρο της παρεμβασης του, και με τον τροπο αυτης.

παντως η πιστη δεν αντιβαινει στη λογικη, δεν υφιστανται καν λογικες πλανες (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9B%...AC%CE%BD%CE%B7, πατα στα παραδειγματα για να δεις τις μορφες τους)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 8,889 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε: στις 10:58, 26-01-11:

#39
Αρχική Δημοσίευση από exc
Όλοι οι σοβαροί επιστήμονες πιστεύουν ότι η ύπαρξη θεού είναι τουλάχιστον μη αναγαία.
Νομίζω πως η αναγκαιότητα στο Σύμπαν εκφράζεται επιστημονικά, μέσω της φυσικής επιλογής. Ό,τι δεν είναι χρήσιμο στην εξέλιξη, τείνει προς εξαφάνιση. Υπό αυτό το πρίσμα, η πίστη ως γενικότερη έννοια, ως ανθρώπινη ενέργεια, (και όχι απαραίτητα προς κάποιον θεό) φαίνεται να είναι απαραίτητη στο Σύμπαν.

Αρχική Δημοσίευση από Blue Dog
...πρωτη φορα ακουω οτι μπορει το συναισθημα να βοηθησει μπροστα στο συμπαν!
Πρώτη φορά ακούω πως δεν μπορεί να βοηθήσει.

Αρχική Δημοσίευση από exc
Και τα ζώα έχουν συναίσθημα.
Ξέρεις τι μας ξεχωρίζει από τα ζώα;
Η λογική.
Αυτό που μας ξεχωρίζει από τα ζώα είναι μάλλον η συνδυαστική σκέψη. Ότι μπορούμε δηλαδή να συνδυάσουμε δύο ή περισσότερες λογικές σκέψεις και να προκύψει κάτι νέο. Δεν βλέπω να κάνουν τα ζώα κάτι "παράλογο" ίσα-ίσα που μέσω του ενστίκτου τους λειτουργούν πολλές φορές, πολύ πιο λογικά κι από άνθρωπο.

Αρχική Δημοσίευση από exc
Είναι ελεγμένα και τεκμηριωμένα-αποδεδειγμένα. Τα δέχομαι μέχρι να βρεθεί κάτι που θα τα αλλάξει-βελτιώσει-απορρίψει.
Λογικά () πράττεις, αφού η εξέλιξη της επιστήμης έχει δείξει πως πάντα υπάρχει χώρος για περισσότερη γνώση. Κάποια από αυτά που ισχύουν σήμερα, μπορεί αύριο να αναθεωρηθούν ή να εμπλουτιστούν. Τι παραπάνω είναι λοιπόν η αποδοχή της αυθεντίας της επιστήμης, από μια εφήμερη πίστη;
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,793 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε: στις 12:33, 26-01-11:

#40
Έχω αποσυρθεί από το διάλογο. Δεν έχει νόημα να συζητώ με κάποιους που με προσβάλλουν προσωπικά ή να γράφω κάποιες απόψεις μου (όπως του ότι όσοι έχουν βιώματα από το θεό χρειάζονται θεραπεία από ψυχίατρο, γιατί είναι παρανοϊκοί) και να σβήνονται.
Για να μη σας προσβάλλω, αφού συνεχίζετε να απευθύνεστε σε εμένα, θα σας δώσω συνοπτικές απαντήσεις.

@SICX, Isiliel:
Το πρόβλημά σας ήταν η φράση μου "πίστη και λογική δεν πάνε μαζί". Γενικώς ένας άνθρωπος μπορεί να πιστεύει πολλά πράγματα, όμως η πίστη στο θεό και η τυφλή ακολούθηση της θρησκείας είναι πολύ διαφορετικά είδη πίστης. Πιστεύω, λοιπόν, ότι η επιστήμη έχει δίκαιο με τα μέχρι στιγμής δεδομένα και λέω ότι το πιθανότερο είναι ότι δεν υπάρχει θεός. Όπως είπα και πριν, ο θεός είναι τουλάχιστον μη αναγκαίος. Προσωπικά ως άνθρωπο δεν με ενδιαφέρει αν υπάρχει ή όχι. Δεν έχω ανάγκη να κάθομαι να προσεύχομαι και να παρακαλώ έναν θεό για τίποτα. Αυτό είναι ένα βασικό χαρακτηριστικό των άθεων: βασίζόμαστε αποκλειστικά στις δικές μας δυνάμεις και δεν χρειαζόμαστε την "ψυχολογική στήριξη" ενός θεού.
---
@Isiliel:
Ο άνθρωπος δεν έφτασε να έχει την σημερινή του πρόοδο χρησιμοποιώντας το ένστικτο.
Αν δρούσαμε βάσει ενστίκτου δε θα υπήρχαν επιστήμονες-ιατροί-τεχνολόγοι, θα υπήρχαν μόνο τσαρλατάνοι.

ΥΓ:
Hawking: "Η επιστήμη πλέον εξηγεί όλο και περισσότερο πράγματα που παλαιότερα βρίσκονταν στο πεδίο της θρησκείας"
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη exc : 26-01-11 στις 12:37. Αιτία: ΥΓ
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια