Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,094 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,077 μηνύματα σε 74,651 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Πίστη και Λογική

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 15:27, 26-01-11:

#51
Occam's razor: http://en.wikipedia.org/wiki/Occam%27s_razor

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 15:39, 26-01-11:

#52
παντως για την θεωρια Μ στη wiki που ειδα, λεει οτι αμφισβειται και δεν δεν επαληθευει πληρως..και δεν την δεχονται τοσο ο Χωκινγκ και αλλοι..

αλλη μια θεωρια για τη δημιουργια του συμπαντος ειναι..
εσυ λες δηλαδη οτι ανακαλυψες οτι αυτη ειναι η αληθεια,,και τελειωσε?

δεν θα δημιουργηθει αλλη θεωρια στο μελλον δηλαδη?

και ο Νευτων παλια,νομιζε οτι εξηγησε τα παντα στο συμπαν με τις θεωριες του βαρυτητας κλπ..και ειδαμε ολοι ποσο λιγα ξεραμε ακομα..

ξερουμε 100% πώς δημιουργηθηκε το Συμπαν?πες το μου να χαρω..
και αν το βρηκαμε,,γιατι συνεχιζουν να μελετουν οι επιστημονες παγκοσμιως,,και να τρεχουν τοσα σωματιδια στους επιταχυντες γυρω γυρω?


μερικες αποψεις περι της θεωριας Μ πχ..
It is anomalous to replace the four-dimensional continuum by a five-dimensional one and then subsequently to tie up artificially one of those five dimensions in order to account for the fact that it does not manifest itself. –Einstein to Paul Ehrenfest

String theorists don't make predictions, they make excuses. –Feynman, Noble Laureate

String theory is like a 50 year old woman wearing too much lipstick. –Laughlin, Nobel Laureate

“It is tragic, but now, we have the string theorists, thousands of them, that also dream of explaining all the features of nature. They just celebrated the 20th anniversary of superstring theory. So when one person spends 30 years, itʼs a waste, but when thousands waste 20 years in modern day, they celebrate with champagne. I find that curious.” Sheldon Glashow, Nobel Laureate
ειδικα το δευτερο σημειωμενο.. κατι μου θυμιζει..


ο Θεος δεν μπορει ουτε να αποδειχθει ουτε να απορριφθει μεσω της λογικης επιστημης κλπ..
μονο να προχωρησει προς τα πανω ,πιο θεωρητικα..
(οι παλιοι πιστευαν για θεους τη βροχη και τον κεραυνο ή τον Ηλιο πχ,,τωρα πιστευουμε σε πιο θεωρητικες πνευματικες οντοτητες..

αλλα η ανυπαρξια Θεου ή καποιας υπερτατης δυναμης..μοονο σαν αποψη και Πίστη και προσωπικη αναγκη μπορει να ειπωθει..και οχι με επιστημονικα πειραματικα τεκμηριωμενα δεδομενα..

και οποιος επιστημονας παει να αναλυσε επιστημονικα κατι τετοιο δεν θεωρηται σοβαρος,,και μαλλον στο ψιλο τον παιρνει η επιστημονικη κοινοτητα..

η Πιστη δεν ειναι παραλογη..
είναι υπερλογη..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 15:47, 26-01-11:

#53
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
παντως για την θεωρια Μ στη wiki που ειδα, λεει οτι αμφισβειται και δεν δεν επαληθευει πληρως..και δεν την δεχονται τοσο ο Χωκινγκ και αλλοι..

αλλη μια θεωρια για τη δημιουργια του συμπαντος ειναι..
εσυ λες δηλαδη οτι ανακαλυψες οτι αυτη ειναι η αληθεια,,και τελειωσε?

δεν θα δημιουργηθει αλλη θεωρια στο μελλον δηλαδη?

και ο Νευτων παλια,νομιζε οτι εξηγησε τα παντα στο συμπαν με τις θεωριες του βαρυτητας κλπ..και ειδαμε ολοι ποσο λιγα ξεραμε ακομα..

ξερουμε 100% πώς δημιουργηθηκε το Συμπαν?πες το μου να χαρω..
και αν το βρηκαμε,,γιατι συνεχιζουν να μελετουν οι επιστημονες παγκοσμιως,,και να τρεχουν τοσα σωματιδια στους επιταχυντες γυρω γυρω?
Ο Hawking στηρίχθηκε στην θεωρία Μ για να πει αυτά που είπε. Το είδες το video που έδωσα πριν;

Προφανώς δεν διάβασες όλα τα μηνύματα.
Είπα προηγουμένως: "Τα δέχομαι μέχρι να βρεθεί κάτι που θα τα αλλάξει-βελτιώσει-απορρίψει."
---
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
μερικες αποψεις περι της θεωριας Μ πχ..
ειδικα το δευτερο σημειωμενο.. κατι μου θυμιζει..


ο Θεος δεν μπορει ουτε να αποδειχθει ουτε να απορριφθει μεσω της λογικης επιστημης κλπ..
μονο να προχωρησει προς τα πανω ,πιο θεωρητικα..(οι παλιοι πιστευαν για θεους τη βροχη και τον κεραυνο ή τον Ηλιο πχ,,τωρα πιστευουμε σε πιο θεωρητικες πνευματικες οντοτητες..

αλλα η ανυπαρξια Θεου ή καποιας υπερτατης δυναμης..μοονο σαν αποψη και Πίστη και προσωπικη αναγκη μπορει να ειπωθει..και οχι με επιστημονικα πειραματικα τεκμηριωμενα δεδομενα..

και οποιος επιστημονας παει να αναλυσε επιστημονικα κατι τετοιο δεν θεωρηται σοβαρος,,και μαλλον στο ψιλο τον παιρνει η επιστημονικη κοινοτητα..

η Πιστη δεν ειναι παραλογη..
είναι υπερλογη..
Ο Einstein πέθανε πιστεύοντας ότι η κβαντομηχανική είναι λάθος.
Ο Feynman είπε ότι επιστήμη είναι η πίστη στην άγνοια των ειδικών.
Δεν έχει σημασία ποια είναι η άποψή τους για τη θεωρία Μ. Η άποψή τους είναι ότι απλά δεν τους αρέσει η θεωρία Μ, για αυτό και τη σχολιάζουν με τόσο χαζό τρόπο. Το θέμα είναι το κατά πόσον η θεωρία Μ εξηγεί και κάνει προβλέψεις. Τίποτε άλλο δεν έχει σημασία.

Είπα και προηγουμένως το γιατί δεν υπάρχει θεός βάσει της επιστήμης (στο προ-προηγούμενο μήνυμά μου μάλιστα έκανα μία σύνοψη, ξανά διάβασέ την).

Οι παλιοί πίστευαν στον θεό ήλιο, όπως λες, επειδή είχαν άγνοια του τι πραγματικά είναι ο ήλιο. Τώρα εσείς πιστεύετε σε μία άλλη μορφή θεού επειδή πάλι έχετε άγνοια για κάποια επιστημονικά συμπεράσματα.

Ο Hawking (ένας από τους μεγαλύτερους εν ζωή και μη θεωρητικούς φυσικούς) και άλλοι ασχολούνται με αυτό και είναι σοβαροί επιστήμονες με κύρος στην επιστημονική κοινότητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη exc : 26-01-11 στις 16:11.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 16:18, 26-01-11:

#54
Οι παλιοί πίστευαν στον θεό ήλιο, όπως λες, επειδή είχαν άγνοια του τι πραγματικά είναι ο ήλιο. Τώρα εσείς πιστεύετε σε μία άλλη μορφή θεού επειδή πάλι έχετε άγνοια για κάποια επιστημονικά συμπεράσματα.
συμφωνω..

αρα,,παντα θα υπαρχει αναγκη θεου οσο υπαρχουν κενα γνωσης του συμπαντος..

για πες μου εσυ..
πότε υπολογιζεις οτι θα καταλαβουμε τα παντα για το συμπαν? σε 500 ,1000 χρονια?
και εγω τότε θα δεχθω οτι η θρησκεια ειναι αχρηστη και ψευτικη..


δεν μπορω ν απορριψω την ιδεα δημιουργου θεου του συμπαντος κλπ,,οσο υπαρχουν τοσα κενα στη γνωση μας γιαυτο..

δεν θα χρειαζομαστε θρησκεια οταν γινουμε παντογνωστες
πριν λιγο διαβαζα απειρες "αποδειξεις" και λογικα επιχειρηματα που "αποδεικνύουν "την υπαρξη ή οχι ενος Θεου.και ειναι μια φιλοσοφικη πλεον συζητηση που δεν θα τελειωσει ποτέ..

οποτε κεθε σοβαρος επιστημων,,καλο ειναι να λεει"η αποψη μου περι Θεου ειναι αυτη.".
και οχι οτι απεδειξα οτι υπαρχει ή οχι Θεος..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Chemwizard (Αγνός Χημικός)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Chemwizard
Ο Αγνός Χημικός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,274 μηνύματα.

O Chemwizard παντού μαζί-σε οποιαδήποτε κατάσταση έγραψε στις 16:25, 26-01-11:

#55
exc,δεν έχει να κάνει με άγνοια.Η επιστήμη μπορεί να λέει ότι ο Θεός δεν είναι κατ'ανάγκην υπαρκτός.Όχι πως είναι σίγουρα ανύπαρκτος.Απο εκεί και πέρα έγγυται στη φιλοσοφία του καθενός.Μου αρέσει να πιστεύω πως αυτή η τάξη πραγμάτων από το Bing Bang ως την εξέλιξη είναι προιον βούλησης,ακομη κι αν θεωρητικα θα μπορουσαν να δημιουργηθουν και χωρις αυτην.

@Αγγελε:Και να κατακτήσουμε το σύμπαν τι?Αν υπάρχει Θεός,δε βρίσκεται κάπου εντός ύλης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 16:31, 26-01-11:

#56
@Αγγελε:Και να κατακτήσουμε το σύμπαν τι?Αν υπάρχει Θεός,δε βρίσκεται κάπου εντός ύλης.
δεν ειπα να κατακτησουμε..
ειπα να μαθουμε τα παντα για το συμπαν..-που συμπαν σημαινει κυριολεκτικα "τα παντα"-αρα εχει μεσα καθε μορφη υλης ενεργειας πνευματος ψυχης ή οτι αλλο..

και δεν πιστευω οτι θα τα μαθουμε ολα αυτα ποτέ(μαλλον μπορει καποτε να αυτοκαταστραφουμε. σαν αμυαλα παιδακια που παιζουν με τα ματια μιας κουζινας..) ..οποτε παντα θα χρειαζομαστε μια θρησκεια..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 16:33, 26-01-11:

#57
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
συμφωνω..

αρα,,παντα θα υπαρχει αναγκη θεου οσο υπαρχουν κενα γνωσης του συμπαντος..

για πες μου εσυ..
πότε υπολογιζεις οτι θα καταλαβουμε τα παντα για το συμπαν? σε 500 ,1000 χρονια?
και εγω τότε θα δεχθω οτι η θρησκεια ειναι αχρηστη και ψευτικη..


δεν μπορω ν απορριψω την ιδεα δημιουργου θεου του συμπαντος κλπ,,οσο υπαρχουν τοσα κενα στη γνωση μας γιαυτο..

δεν θα χρειαζομαστε θρησκεια οταν γινουμε παντογνωστες
πριν λιγο διαβαζα απειρες "αποδειξεις" και λογικα επιχειρηματα που "αποδεικνύουν "την υπαρξη ή οχι ενος Θεου.και ειναι μια φιλοσοφικη πλεον συζητηση που δεν θα τελειωσει ποτέ..

οποτε κεθε σοβαρος επιστημων,,καλο ειναι να λεει"η αποψη μου περι Θεου ειναι αυτη.".
και οχι οτι απεδειξα οτι υπαρχει ή οχι Θεος..
Και πάντα η επιστήμη με την πρόοδό της θα σας εξαναγκάζει να αλλάξετε άποψη για τον θεό...

Σε 500 χρόνια, σε 1000 χρόνια, σε 10000 χρόνια, κάποτε, ποτέ; Δεν ξέρω.
Προσφέρει, όμως, ήδη αρκετά τεκμήρια για αυτό (μη ύπαρξη θεού).

Ε, οκ, ας μην το συζητάμε τότε...
Αρχική Δημοσίευση από Chemwizard
exc,δεν έχει να κάνει με άγνοια.Η επιστήμη μπορεί να λέει ότι ο Θεός δεν είναι κατ'ανάγκην υπαρκτός.Όχι πως είναι σίγουρα ανύπαρκτος.Απο εκεί και πέρα έγγυται στη φιλοσοφία του καθενός.Μου αρέσει να πιστεύω πως αυτή η τάξη πραγμάτων από το Bing Bang ως την εξέλιξη είναι προιον βούλησης,ακομη κι αν θεωρητικα θα μπορουσαν να δημιουργηθουν και χωρις αυτην.
Οκ, συμφωνώ εδώ. Είναι θέμα φιλοσοφία (το ξυράφι του Occam είναι φιλοσοφική πρόταση), αυτό είπα και πριν.
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
οποτε παντα θα χρειαζομαστε μια θρησκεια..
Θα χαίρεται πολύ η εκκλησία με αυτήν τη άποψη μερικών.
Θα βγάλει πολλά χρήματα ακόμη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Chemwizard (Αγνός Χημικός)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Chemwizard
Ο Αγνός Χημικός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,274 μηνύματα.

O Chemwizard παντού μαζί-σε οποιαδήποτε κατάσταση έγραψε στις 16:41, 26-01-11:

#58
Η αλήθεια είναι Αγγελε πως με μπερδεύουν οι λόγοι που πιστεύεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 16:56, 26-01-11:

#59
Και πάντα η επιστήμη με την πρόοδό της θα σας εξαναγκάζει να αλλάξετε άποψη για τον θεό...
απλα μετακινειται ο Θεος προς τα πιο θεωρητικα(και γινεται πιο ισχυρος σαν ιδεα)..κοινως οταν η επιστημη λεει οτι ο ηλιος δεν ειναι θεος,,αλλα μια φλεγομενη σφαιρα,,τοτε δημιουργείται θρησκεια που βαζει το θεο ως ενα αοριστο πνευμα,,ως μια οντοτητα,,περα απο εκει που αγγιζει η επιστημη..

η επιστημη μοιαζει να κυνηγαει τη θρησκεια και το Θεο προς τα πανω,,και ουσιαστικα την κανει καλυτερης ποιοτητας βαθυτερη και ισχυροτερη..

ποτέ δεν θα την πιασει,,,εκτος απο οταν οπως ειπα πριν γινουμε εμεις παντογνωστες υπερτατα οντα κλπ..
οταν γινουμε θα ηθελα βεβαια να ειμαι εκει..

Η αλήθεια είναι Αγγελε πως με μπερδεύουν οι λόγοι που πιστεύεις.
και ποιος σου ειπε οτι πιστευω?
μακαρι να ηξερα αν υπαρχει Θεος..ισως μια ζωη να το ψαχνω..
ειμαι περισσοτερο λογικο επιστημονικο μυαλο..

και αφου η επιστημη δεν μπορει να απαντησει στα ερωτηματα θρησκειας,,δυσκολευουμαι να απαντησω και εγω..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 17:17, 26-01-11:

#60
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
απλα μετακινειται ο Θεος προς τα πιο θεωρητικα(και γινεται πιο ισχυρος σαν ιδεα)..κοινως οταν η επιστημη λεει οτι ο ηλιος δεν ειναι θεος,,αλλα μια φλεγομενη σφαιρα,,τοτε δημιουργείται θρησκεια που βαζει το θεο ως ενα αοριστο πνευμα,,ως μια οντοτητα,,περα απο εκει που αγγιζει η επιστημη..

η επιστημη μοιαζει να κυνηγαει τη θρησκεια και το Θεο προς τα πανω,,και ουσιαστικα την κανει καλυτερης ποιοτητας βαθυτερη και ισχυροτερη..

ποτέ δεν θα την πιασει,,,εκτος απο οταν οπως ειπα πριν γινουμε εμεις παντογνωστες υπερτατα οντα κλπ..
οταν γινουμε θα ηθελα βεβαια να ειμαι εκει..
Εγώ πάλι πιστεύω ότι με αυτόν τον τρόπο, όλο και περισσότεροι άνθρωποι δε θα πιστεύουν πια στο θεό μέχρι σιγά-σιγά να γίνουν σχεδόν όλοι άθεοι. Ο χρόνος θα δείξει και δε θα ζούμε μέχρι τότε...
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
και ποιος σου ειπε οτι πιστευω?
μακαρι να ηξερα αν υπαρχει Θεος..ισως μια ζωη να το ψαχνω..
ειμαι περισσοτερο λογικο επιστημονικο μυαλο..

και αφου η επιστημη δεν μπορει να απαντησει στα ερωτηματα θρησκειας,,δυσκολευουμαι να απαντησω και εγω..
lol?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 20:11, 26-01-11:

#61
εγω φιλε ισως ειμαι πιο απιστος απο εσενα..
αφου δεν πιστευω πραγματικα ουτε σε θεο ουτε στην ανυπαρξια του..
απλα δεν ξερω..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

maria.... (Μαρία)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη maria....
H Μαρία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,461 μηνύματα.

H maria.... έγραψε στις 20:46, 26-01-11:

#62
Εγώ πιστεύω οτί στην πίστη δεν πρέπει να υπάρχει λογική, και αυτό γιατί στην πίστη οδηγούμαστε με θεικές δυνάμεις ωστέ να φτάσουμε στη θέωση. Εαν όμως χρησιμοποιηθεί η ανθρώπινη διάνοια τότε δημιουργούνται οι αιρέσεις(Νεστοριανισμός, Μονοφυσιτισμός), οι οποίες αποσκοπούν στο να κράτησουν μερικές αλήθειες και τα άλλα να τα θεωρήσουν ψευδή. Και όλα αυτα γίνονται(οι αρέσεις συγκεκριμένα), γιατί οι ανθρώποι προσπαθούν να κρίνουν την πίστη με βάση το μυαλό του και τη λογική του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

SICX (GEORGE)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη SICX
Ο GEORGE αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,135 μηνύματα.

O SICX αναξιος αυτης, της ωραιοτερης ολων έγραψε στις 22:16, 26-01-11:

#63
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
απλα μετακινειται ο Θεος προς τα πιο θεωρητικα(και γινεται πιο ισχυρος σαν ιδεα)..κοινως οταν η επιστημη λεει οτι ο ηλιος δεν ειναι θεος,,αλλα μια φλεγομενη σφαιρα,,τοτε δημιουργείται θρησκεια που βαζει το θεο ως ενα αοριστο πνευμα,,ως μια οντοτητα,,περα απο εκει που αγγιζει η επιστημη..

η επιστημη μοιαζει να κυνηγαει τη θρησκεια και το Θεο προς τα πανω,,και ουσιαστικα την κανει καλυτερης ποιοτητας βαθυτερη και ισχυροτερη..

ποτέ δεν θα την πιασει,,,εκτος απο οταν οπως ειπα πριν γινουμε εμεις παντογνωστες υπερτατα οντα κλπ..
οταν γινουμε θα ηθελα βεβαια να ειμαι εκει..

και ποιος σου ειπε οτι πιστευω?
μακαρι να ηξερα αν υπαρχει Θεος..ισως μια ζωη να το ψαχνω..
ειμαι περισσοτερο λογικο επιστημονικο μυαλο..

και αφου η επιστημη δεν μπορει να απαντησει στα ερωτηματα θρησκειας,,δυσκολευουμαι να απαντησω και εγω..
εν τω μεταξυ βαρεθηκα να λεω οτι η λογικη δεν αντιβαινει στην πιστη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

manolakis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη manolakis
Ο manolakis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 14 μηνύματα.

O manolakis έγραψε στις 22:41, 26-01-11:

#64
Εγώ σκέφτομαι όχι τόσο επιστημονικά ,ότι και να σκεφτώ, πως πρέπει να δημιουργήσω μία έκθεση,ένα κείμενο,έναν πίνακα ζωγραφικής,ένα γλυκό.Θα πρέπει να σκεφτώ,να ενεργήσω με νόηση, αν βάλω ας πούμε λέξεις στην τύχη σε ένα χαρτί είναι απίθανο να φτιαχτεί μία ωραία έκθεση.Επίσης ας σκεφτώ πώς η γη έγινε στην τύχη,το θαύμα της τεκνοποίησης και του σεξ,δεν μπορώ με καμιά λογική να σκεφτώ ότι έγινε στην τύχη.Ο άντρας και η γυναίκα είναι πλασμένοι με την κάθε λεπτομέρεια για να επιτελεστή αυτή η λειτουργία.Κάποιος πρέπει να το σχεδίασε.Η όραση μας τα πάντα δείχνουν σχέδιο.
Η γνώμη μου είναι ότι χρειάζεται περισσότερη πίστη να πιστέψει κάποιος στην εξέλιξη παρά στην ύπαρξη ενός νοήμον πλάσματος που μας δημιούργησε.
Όσο για την γη οι άνθρωποι την έχουν κάνει έτσι όχι ο θεός.
Η γη είχε όλες τις προυποθέσεις να είναι το σπίτι μας εκτός και αν η επιστήμονες έχουν βρει κάτι καλύτερο.Και τελειώνοντας, πιστεύω πως υπάρχει θεός και ξέρει πότε είναι καλύτερα να επέμβει για να αλλάξει την κατάσταση και ότι εγώ προσωπικά δεν είμαι σε θέση να τον κρίνω.
Προτιμώ να μετανιώσω επειδή δεν πίστεψα στην εξέλιξη παρά να μετανιώσω επειδή υπήρχε θεός και δεν πίστεψα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 23:23, 26-01-11:

#65
Αρχική Δημοσίευση από manolakis
Εγώ σκέφτομαι όχι τόσο επιστημονικά ,ότι και να σκεφτώ, πως πρέπει να δημιουργήσω μία έκθεση,ένα κείμενο,έναν πίνακα ζωγραφικής,ένα γλυκό.Θα πρέπει να σκεφτώ,να ενεργήσω με νόηση, αν βάλω ας πούμε λέξεις στην τύχη σε ένα χαρτί είναι απίθανο να φτιαχτεί μία ωραία έκθεση.Επίσης ας σκεφτώ πώς η γη έγινε στην τύχη,το θαύμα της τεκνοποίησης και του σεξ,δεν μπορώ με καμιά λογική να σκεφτώ ότι έγινε στην τύχη.Ο άντρας και η γυναίκα είναι πλασμένοι με την κάθε λεπτομέρεια για να επιτελεστή αυτή η λειτουργία.Κάποιος πρέπει να το σχεδίασε.Η όραση μας τα πάντα δείχνουν σχέδιο. Η γνώμη μου είναι ότι χρειάζεται περισσότερη πίστη να πιστέψει κάποιος στην εξέλιξη παρά στην ύπαρξη ενός νοήμον πλάσματος που μας δημιούργησε.
Αν κοιτάξεις τον ουρανό με ένα ερευνητικό τηλεσκόπιο, θα δεις πάρα πολλά άστρα κάθε ηλικίας. Άστρα την ώρα που γεννιούνται, κατά τη διάρκεια της ζωής τους και την ώρα που πεθαίνουν. Βλέποντας αυτά καταλαβαίνουμε γενικά το πως δημιουργείται ένα άστρο, το πώς ζει και πόσο ζει και το πώς πεθαίνει. Έτσι και ήλιος μας. Γεννήθηκε, ζει και θα πεθάνει. Δεν υπάρχει καμία θεϊκή παρέμβαση σε αυτό.
Η όραση είναι προϊόν εξέλιξης. Ζώα που έζησαν για πάντα σε σκοτεινές σπηλιές δεν έχουν όραση ή είχαν και είναι απενεργοποιημένη. Αν ο ήλιος δεν εξέπεμπε το μέγιστο της ακτινοβολίας του στο μήκος κύματος που το εκπέμπει, αλλά πχ στο υπεριώδες τότε ο άνθρωπος θα έβλεπε στο υπεριώδες κλπ

Ο άνθρωπος γενικά είναι προϊόν εξέλιξης. Αν ένα χαρακτηριστικό βοηθά στην επιβίωση, τότε θα αυξάνεται ο αριθμός αυτών που επιβιώνουν με αυτό το χαρακτηριστικό και όλο και θα μειώνεται ο αριθμός αυτών που δεν το έχουν. Έτσι επικρατεί ένα χαρακτηριστικό. Αν ο άνθρωπος επιβίωνε καλύτερα χωρίς όραση, πίστεψέ με, δε θα είχαμε όραση. Το ίδιο ισχύει και για όλα τα χαρακτηριστικά.
---
Αρχική Δημοσίευση από manolakis
Η γη είχε όλες τις προυποθέσεις να είναι το σπίτι μας εκτός και αν η επιστήμονες έχουν βρει κάτι καλύτερο.Και τελειώνοντας, πιστεύω πως υπάρχει θεός και ξέρει πότε είναι καλύτερα να επέμβει για να αλλάξει την κατάσταση και ότι εγώ προσωπικά δεν είμαι σε θέση να τον κρίνω.
Προτιμώ να μετανιώσω επειδή δεν πίστεψα στην εξέλιξη παρά να μετανιώσω επειδή υπήρχε θεός και δεν πίστεψα!
Πόλεμοι, βία, εγκλήματα, κακία, πείνα.
Τι περιμένει για να επέμβει;
Προτιμάς έναν θεό που έχει την ανθρωπότητα γραμμένη, από το να μην υπάρχει θεός;

Αρνείσαι και την εξέλιξη, δηλαδή;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη exc : 26-01-11 στις 23:31. Αιτία: .
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 23:36, 26-01-11:

#66
Εγώ πιστεύω οτί στην πίστη δεν πρέπει να υπάρχει λογική, και αυτό γιατί στην πίστη οδηγούμαστε με θεικές δυνάμεις ωστέ να φτάσουμε στη θέωση. Εαν όμως χρησιμοποιηθεί η ανθρώπινη διάνοια τότε δημιουργούνται οι αιρέσεις(Νεστοριανισμός, Μονοφυσιτισμός), οι οποίες αποσκοπούν στο να κράτησουν μερικές αλήθειες και τα άλλα να τα θεωρήσουν ψευδή. Και όλα αυτα γίνονται(οι αρέσεις συγκεκριμένα), γιατί οι ανθρώποι προσπαθούν να κρίνουν την πίστη με βάση το μυαλό του και τη λογική του.
συμφωνω τοσο απολυτα μαζι σου..

εν τω μεταξυ βαρεθηκα να λεω οτι η λογικη δεν αντιβαινει στην πιστη..
δεν αντιβαινει,,αλλα η πολλη λογικη χωρις συναισθημα σε δυσκολευει να πιστεψεις,,σε κανει αυτο που λεμε δυσπιστο ,
δεν ειπα οτι ειναι καλο αυτο ,,απαραιτητα..

δεν πιστευεις με τη λογικη,,αλλα με τον υπολοιπο εγκεφαλο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

SICX (GEORGE)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη SICX
Ο GEORGE αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,135 μηνύματα.

O SICX αναξιος αυτης, της ωραιοτερης ολων έγραψε στις 00:06, 27-01-11:

#67
exc εσυ που ξερεις φυσικη θα γνωριζεις ασφαλως πως δεν υπαρχει κρυο στη φυση, το λεγομενο "κρυο" ειναι ελλειψη θερμοτητας καθως αυτη παντα μεταβαινει απο το θερμοτερο στο ψυχροτερο...και το κρυ λοιπον δεν ειναι παρα η ελλειψη θερμοτητας. καθως λοιπον και πολλα πραγματα στη φυση λειτουργουν παρομοια, νομιζω πως κι αυτα που λες ειναι η ελλειψη του θεου, εκει που οι ανθρωποι τον ξεχνουν και δεν τον δεχονται.

"ο θεος ειναι περιπλοκος αλλα ποτε κακεντρεχος"-αιντσαιν-

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 00:35, 27-01-11:

#68
Αρχική Δημοσίευση από SICX
exc εσυ που ξερεις φυσικη θα γνωριζεις ασφαλως πως δεν υπαρχει κρυο στη φυση, το λεγομενο "κρυο" ειναι ελλειψη θερμοτητας καθως αυτη παντα μεταβαινει απο το θερμοτερο στο ψυχροτερο...και το κρυ λοιπον δεν ειναι παρα η ελλειψη θερμοτητας. καθως λοιπον και πολλα πραγματα στη φυση λειτουργουν παρομοια, νομιζω πως κι αυτα που λες ειναι η ελλειψη του θεου, εκει που οι ανθρωποι τον ξεχνουν και δεν τον δεχονται.

"ο θεος ειναι περιπλοκος αλλα ποτε κακεντρεχος"-αιντσαιν-
Το κρύο και το ζεστό είναι έννοιες υποκειμενικές. Ένα αντικείμενο με χαμηλότερη θερμοκρασία είναι πιο κρύο και ένα με μεγαλύτερη θερμοκρασία είναι πιο ζεστό. Το κρύο δεν είναι η έλλειψη θερμότητας είναι η χαμηλή θερμοκρασία σε σχέση με τη συνήθη στην οποία ζει ο άνθρωπος. Ένα παγόβουνο μπορεί να είναι πολύ κρύο, αλλά έχει πολύ μεγάλη θερμότητα. Οπότε αυτό που διάβασες στον υποτιθέμενο διάλογο καθηγητή-Einstein είναι λανθασμένο.
Στο υπόλοιπο κομμάτι δεν μου είναι σαφές το τι λες. Εξήγησε αν θέλεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 00:59, 27-01-11:

#69
Αρχική Δημοσίευση από exc
Πόλεμοι, βία, εγκλήματα, κακία, πείνα.
Τι περιμένει για να επέμβει;
Προτιμάς έναν θεό που έχει την ανθρωπότητα γραμμένη, από το να μην υπάρχει θεός;

Αρνείσαι και την εξέλιξη, δηλαδή;
Απορώ πώς κάποιοι άνθρωποι έχουν τόση μεγάλη ευαισθησία για τα δεινά της γης. Είναι αξιοθαύμαστο. Πιο αξιοθαύμαστο βέβαια θα ήταν αν είχαν την ίδια ευαισθησία και για τους ανθρώπους γύρω τους.

Για να μπω και ευθέως στο θέμα, ο Θεός επεμβαίνει στην ανθρωπότητα αλλά μην ξεχνάς ένα πράγμα: Δεν επεμβαίνει στην ελευθερία του ανθρώπου. Ο Χριστός όταν κατέβηκε στη γη, δεν κατέλυσε την τυραννική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία. Δίδαξε και σταυρώθηκε και με την Ανάστασή του έσωσε τους ανθρώπους. Προσοχή... «Όσοι έλαβον αυτόν, έδωκες αυτοίς εξουσίαν τέκνα Θεού γενέσθαι...». Δεν πήρε κανένα με το ζόρι. Και όσοι βασιλείς ήσαν αθεόφοβοι και έκαναν ωμότητες, πήραν το μισθό που τους άξιζε. Δεν μπορώ να ακούω άλλο αυτήν την καραμέλα...

Υ.Γ. Στο ερώτημα «αρνείσαι την εξέλιξη;», διακρίνω ένα τόνο ιεροεξεταστικό. Συγχώρησέ με αν κάνω λάθος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

SICX (GEORGE)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη SICX
Ο GEORGE αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,135 μηνύματα.

O SICX αναξιος αυτης, της ωραιοτερης ολων έγραψε στις 02:35, 27-01-11:

#70
Αρχική Δημοσίευση από exc
Το κρύο και το ζεστό είναι έννοιες υποκειμενικές. Ένα αντικείμενο με χαμηλότερη θερμοκρασία είναι πιο κρύο και ένα με μεγαλύτερη θερμοκρασία είναι πιο ζεστό. Το κρύο δεν είναι η έλλειψη θερμότητας είναι η χαμηλή θερμοκρασία σε σχέση με τη συνήθη στην οποία ζει ο άνθρωπος. Ένα παγόβουνο μπορεί να είναι πολύ κρύο, αλλά έχει πολύ μεγάλη θερμότητα. Οπότε αυτό που διάβασες στον υποτιθέμενο διάλογο καθηγητή-Einstein είναι λανθασμένο.
Στο υπόλοιπο κομμάτι δεν μου είναι σαφές το τι λες. Εξήγησε αν θέλεις.
ναι η αληθεια ειναι, πως το αν οντως τα ειπε αυτα ο αινσταιν, ειναι αμφιλεγομενο θεμα. παντως οποιος και να το πε το ιδιο σοφο μου μοιαζει. λεω πως ο θεος εχει τους λογους του για οτι κανει, ακομα κι αν αυτο ειναι ο θανατος του μισου πληθισμου της γης. τωρα τον τροπο με τον οποιο επεμβαινει δεν ειμαι σε θεση να στον εξηγησω, παντως δε νομιζω να σε πεισουμε για κατι, αφου εξ αρχης δηλωσες πως δεν πιστευεις και επιχηρηματολογησες κιολας.

οποτε ας εξετασουμε το ερωτημα μας, αν ειναι δηλαδη λογικη η πιστη. τι ειναι λοιπον η λογικη? βασικα νομιζω καλυτερο ερωτημα ειναι το εξης: τι ειναι αυτο που κανει κατι να ειναι λογικο? λοιπον για να ειναι ας πουμε μια εξηγηση λογικη, πρεπει να συνδεονται οι προτασεις με συνεπεια κι ετσι η μια να προκυπτει λογικα αναγακστικα απο την προηγουμενη της, ετσι θα εχουμε νεα κι αναγκαια γνωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη SICX : 27-01-11 στις 02:49.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 12:19, 27-01-11:

#71
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Απορώ πώς κάποιοι άνθρωποι έχουν τόση μεγάλη ευαισθησία για τα δεινά της γης. Είναι αξιοθαύμαστο. Πιο αξιοθαύμαστο βέβαια θα ήταν αν είχαν την ίδια ευαισθησία και για τους ανθρώπους γύρω τους.
Αμφιβάλλεις για την ευαισθησία που έχω εγώ για τους ανθρώπους γύρω μου; Με γνωρίζεις στην πραγματική ζωή; Με γνωρίζεις καν από το forum (πρώτη φορά συζητάμε μαζί);
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Για να μπω και ευθέως στο θέμα, ο Θεός επεμβαίνει στην ανθρωπότητα αλλά μην ξεχνάς ένα πράγμα: Δεν επεμβαίνει στην ελευθερία του ανθρώπου. Ο Χριστός όταν κατέβηκε στη γη, δεν κατέλυσε την τυραννική Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία. Δίδαξε και σταυρώθηκε και με την Ανάστασή του έσωσε τους ανθρώπους. Προσοχή... «Όσοι έλαβον αυτόν, έδωκες αυτοίς εξουσίαν τέκνα Θεού γενέσθαι...». Δεν πήρε κανένα με το ζόρι. Και όσοι βασιλείς ήσαν αθεόφοβοι και έκαναν ωμότητες, πήραν το μισθό που τους άξιζε. Δεν μπορώ να ακούω άλλο αυτήν την καραμέλα...
Υπάρχει νομίζεις ο χριστός; Μπορείς να μου βρεις ξεκάθαρες πηγές από γνωστούς ιστορικούς της εποχής εκείνης;
Έχεις διαπιστώσει απόλυτα την επέμβαση του θεού σου στην ανθρωπότητα;
Μιλάς βάσεις της βίβλου, δεν λες κάτι τεκμηριωμένο...
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Υ.Γ. Στο ερώτημα «αρνείσαι την εξέλιξη;», διακρίνω ένα τόνο ιεροεξεταστικό. Συγχώρησέ με αν κάνω λάθος...
Γιατί ιεροεξεταστικό; Απλώς ρώτησα. Όποιος αρνείται την εξέλιξη ας τεκμηριώσει την άποψή του.

Όταν η εκκλησία σου έκαψε τόσους επιστήμονες στον Μεσαίωνα είναι τουλάχιστον γελοίο να υπονοείς ότι εγώ είμαι "ιεροεξεταστής", δεν νομίζεις;

Αρχική Δημοσίευση από SICX
ναι η αληθεια ειναι, πως το αν οντως τα ειπε αυτα ο αινσταιν, ειναι αμφιλεγομενο θεμα. παντως οποιος και να το πε το ιδιο σοφο μου μοιαζει. λεω πως ο θεος εχει τους λογους του για οτι κανει, ακομα κι αν αυτο ειναι ο θανατος του μισου πληθισμου της γης. τωρα τον τροπο με τον οποιο επεμβαινει δεν ειμαι σε θεση να στον εξηγησω, παντως δε νομιζω να σε πεισουμε για κατι, αφου εξ αρχης δηλωσες πως δεν πιστευεις και επιχηρηματολογησες κιολας.
Δεν είναι σοφό. Είναι ηλίθιο. Περιέχει χίλια δυο λάθη λογικής, επιστημονικά, φιλοσοφικά και είναι έτσι φτιαγμένο ώστε ο καθηγητής να φαίνεται λάθος και ο φοιτητής σωστός.
Όντως δεν πρόκειται να με πείσετε, αλλά δεν είναι αυτός ο σκοπός μίας συζήτησης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη exc : 27-01-11 στις 12:31.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 13:46, 27-01-11:

#72
Αρχική Δημοσίευση από exc
...
Όντως δεν πρόκειται να με πείσετε, αλλά δεν είναι αυτός ο σκοπός μίας συζήτησης.
Πράγματι, ο σκοπός μίας συζήτησης είναι να φανούν, εκείνοι αφενός που συμφωνούν με τον Σωκράτη και εκείνοι που διαφωνούν μαζί του αφετέρου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 13:59, 27-01-11:

#73
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Πράγματι, ο σκοπός μίας συζήτησης είναι να φανούν, εκείνοι αφενός που συμφωνούν με τον Σωκράτη και εκείνοι που διαφωνούν μαζί του αφετέρου!
Δηλαδή σκοπός μίας συζήτησης είναι ο προσηλυτισμός στις απόψεις μας;
Αυτή είναι η πιο χαμηλής ποιότητας συζήτηση που μπορεί να διεξαχθεί.
ΥΓ: Είναι αξιοσημείωτο, πρέπει να σου πω, το ότι ήταν το μόνο που βρήκες να σχολιάσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 14:25, 27-01-11:

#74
Αρχική Δημοσίευση από exc
Δηλαδή σκοπός μίας συζήτησης είναι ο προσηλυτισμός στις απόψεις μας;
Αυτή είναι η πιο χαμηλής ποιότητας συζήτηση που μπορεί να διεξαχθεί.
ΥΓ: Είναι αξιοσημείωτο, πρέπει να σου πω, το ότι ήταν το μόνο που βρήκες να σχολιάσεις.
Εντάξει... Νομίζω πως με πολύ σπουδή, θα ήθελες να συγκαταλεγόσουν μεταξύ των "συκοφαντών" του "Δάσκαλου" (Σωκράτη)...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 14:37, 27-01-11:

#75
εδω η πανισχυρη τεχνολογια του ανθρωπου δεν μπορει να αναστησει ουτε ενα κουνουπι αφου πεθανει...
και λεμε οτι δεν υπαρχουν κενα στη γνωση?

με μια θεομηνια πνιγομαστε καιγομαστε παρολη την τεχνολογια μας..


λιγη ταπεινοτητα στην παντοδυναμια του ανθρωπου που εγραφαν και οι αρχαιοι..αλλα δεν μπορει να νικησει τον θανατο,,

η γεννηση και ο θανατος,αλλα και ο ερωτας ειναι ακομα μυστηρια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 15:16, 27-01-11:

#76
@Νωεύς:
Δεν έχει νόημα να σου απαντήσω.
Απαντώ μόνο σε όσους λένε απλά, ευθέως και ξεκάθαρα αυτό που θέλουν να πουν.
---
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
εδω η πανισχυρη τεχνολογια του ανθρωπου δεν μπορει να αναστησει ουτε ενα κουνουπι αφου πεθανει...
και λεμε οτι δεν υπαρχουν κενα στη γνωση?

με μια θεομηνια πνιγομαστε καιγομαστε παρολη την τεχνολογια μας..


λιγη ταπεινοτητα στην παντοδυναμια του ανθρωπου που εγραφαν και οι αρχαιοι..αλλα δεν μπορει να νικησει τον θανατο,,

η γεννηση και ο θανατος,αλλα και ο ερωτας ειναι ακομα μυστηρια...
Μπορούμε να επαναφέρουμε έναν άνθρωπο, αφού πεθάνει, αρκεί να μην έχει υποστεί εκτενή βλάβη ο εγκέφαλός του.
Μπορούμε να φτιάξουμε κύτταρα παρόμοια με τα βακτήρια (έδωσα προηγουμένως link).
Μπορούμε να φτιάξουμε ανθρώπινα όργανα (έδωσα προηγουμένως video από TED)
Μπορούμε να καταψύξουμε έναν σκύλο και να τον επαναφέρουμε όποτε θέλουμε.

Νομίζω ότι η επιστήμη είναι σε καλό δρόμο.
---
Δεν είναι θεομηνίες, είναι φυσικές καταστροφές.
---
Εξήγησε επ' ακριβώς τι μυστήριο έχει η γέννηση, ο έρωτας και ο θάνατος.
Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν ερωτήματα, αλλά τι το μυστηριακό-θεϊκό βλέπεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

manolakis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη manolakis
Ο manolakis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 14 μηνύματα.

O manolakis έγραψε στις 15:42, 27-01-11:

#77
Ναι δεν πιστεύω στην εξέλιξη και το έχω τεκμηριώσει με απλή λογική.Να το τεκμηριώσω επιστημονικά .
1)Για να επιβιώσει ένα κύτταρο χρειάζεται να συνεργαστούν τουλάχιστον τρεις διαφορετικοί τύποι πολύπλοκων μορίων το DNA,To RNA και οι πρωτείνες.
Πολλοί επιστήμονες πιστεύουν ότι η ζωή θα μπορούσε να προκύψει τυχαία βασιζόμενοι σε ένα πείραμα που πρωτοέγινε το 1953.Εκείνο το έτος ο Λ.Μίλερ
κατάφερε να παράγει μερικά αμινοξέα,τους δομικούς λίθους των πρωτείνων.
Για να σχηματιστούν τα πρωτεινικά μόρια χρειάζονται τουλάχιστον 50 ως αρκετές χιλιάδες αμινοξέα συνδεδεμένα μεταξύ τους σε αυστηρά καθορισμένη σειρά.
Η μέση πρωτείνη περιέχει 200 αμινοξέα.
Η πιθανότητα να σχηματιστεί τυχαία στην γη έστω και μία πρωτείνη που περιέχει 100 αμινοξέα υπολογίζεται περίπου στο 1 τετράκις εκατομμύριο.
Υπάρχει όμως και το RNA το οποίο αποτελείτε από τα νουκλεοτίδια και είναι ελαφρώς πιο πολύπλοκα από τα αμινοξέα.
Θυμίζω πως ο Λ.Μίλερ δεν έφτιαξε πρωτείνες αλλά αμινοξέα.Είναι αδύνατον να φτιάχτηκαν πρώτα οι πρωτείνες καθώς για να γίνει αυτό χρειάζειται το RNA.
Και το αντίστροφο.Πόσο μικρές είναι οι πιθανότητες να φτιαχτεί τυχαία ένα μόριο RNA η πρωτείνης!Πόσο μάλλον να συνεργαστούν μεταξύ τους και να σχηματίσουν έναν αυτοσυντηρούμενο τύπο ζωής!Ακόμα και να δημιουργήσουν κύτταρο υπό κατευθυνόμενες συνθήκες σε εργαστήριο δεν αποδεικνύεται ότι μπορεί να δημιουργηθεί στην τύχη.
2)Ας τεκμηριώσω την αντιθεσή μου στην Δαρβινική Θεωρία,δεν υπάρχει καμία απόδειξη ότι το δέντρο της ζωής υπάρχει.
Μήπως έγιναν τα ερπετά θηλαστικά η τα ψάρια αμφίβια;
Τα στοιχεία δεν μαρτυρούν εξέλιξη από τον ένα τύπο στον άλλον.Μοναδικά σωματικά σχέδια και νέα χαρακτηριστικά εμφανίζονται ξαφνικά.
Πολλές φορές για να υποστηριχτεί η θεωρία τοποθετούνται δίπλα δίπλα απολιθώματα με τεράστιες χρονικές αποστάσεις που δεν ξέρουμε αν αποτελουν
διαφορετικά είδη.Έχει βρεθεί δηλαδή απολίθωμα ανθρώπου και πιθήκου αλλά το ενδιάμεσο δεν έχει βρεθεί δεν υπάρχει καμιά απόδειξη.Βάζουν παραπλανητικά τα απολιθώματα.
Αυτά από επιστημονική τεκμηρίωση και λογική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 16:07, 27-01-11:

#78
Μπορούμε να επαναφέρουμε έναν άνθρωπο, αφού πεθάνει, αρκεί να μην έχει υποστεί εκτενή βλάβη ο εγκέφαλός του.
Τιιιιιιιιιιιι???????????????????

και ειναι πραγματικα νεκρος αυτος που επαναφερεται?

ξερουμε που ειναι η γραμμη που χωριζει ζωη απο θανατο?


το εμαθα και αυτο..ο ανθρωπος ανασταινει και νεκρους πια..

Μπορούμε να φτιάξουμε κύτταρα παρόμοια με τα βακτήρια (έδωσα προηγουμένως link).
απο ανοργανη υλη να δημιουργησουμε ζωντανη?πότε εγινε αυτο?εγω κατι αλλαγες dna πυρηνα κυτταρου θυμαμαι..

Μπορούμε να καταψύξουμε έναν σκύλο και να τον επαναφέρουμε όποτε θέλουμε.
οπα,,αλλο που μαθαμε,,λειτουργει η κρυογενετικη..

πότε εγινε αυτο?
εγω ξερω για παγωμενα διαφορα,,αλλα ζωντανη αναβιωση δεν θυμαμαι..

δεν εχει βρεθει τροπος να γλυτωσουν τα κυτταρα απο τους αιχμηρους κρυσταλλους παγου..γιαυτο μελετανε καποιο βατραχο που παγωνει καποιες εποχες και αναβιωνει μετα..

κοιτα,που να παω να μπω σε καταψυξη και να ξυπνησω?..μετα απο 300 χρονια?μακαρι να μπορουσα..


τα εβλεπα στο alien χθες και νομιζα οτι ηταν επιστημονικη φαντασια..κοιτα που γινονται πια..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 16:39, 27-01-11:

#79
Αρχική Δημοσίευση από exc
@Νωεύς:
Δεν έχει νόημα να σου απαντήσω.
---

..
Πράγματι! Και ειλικρινά, λυπάμαι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 27-01-11 στις 17:29. Αιτία: Διόρθωση παράθεσης
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 16:46, 27-01-11:

#80
Αρχική Δημοσίευση από manolakis
1) Αφού σε ένα πείραμα μικρού χρόνου κατάφεραν να φτιάξοουν αμινοξέα, φαντάσου τι μπορεί να γίνει μέσα στα 4.5 δισεκατομμύρια χρόνια που υπάρχει η γη.
Η αναφορά σε πιθανότητες του στυλ "Η πιθανότητα να σχηματιστεί τυχαία στην γη έστω και μία πρωτείνη που περιέχει 100 αμινοξέα υπολογίζεται περίπου στο 1 τετράκις εκατομμύριο." είναι δική σου και αυθαίρετη.
Σκέφου πόσα σύμπαντα υπάρχουν (βάσει της θεωρίας Μ, πολλά), πόσοι γαλαξίες μέσα σε αυτά, πόσα άστρα μέσα σε αυτούς, πόσοι πλανήτες γύρω τους. Ξανά πες μου τώρα το πόσο πιθανό είναι να σχηματισθεί ζωή τουλάχιστον σε έναν πλανήτη. Γιατί αυτό είναι η Γη σου, ένας πλανήτης από τους πολλούς που προφανώς υπάρχουν. Δεν κατέχει εξέχουσα θέση.
2) Η σύγκριση του DNA των διαφόρων ειδών είναι αποκαλυπτική. Το DNA του ανθρώπου είναι όμοιο κατά 98.8% με αυτό του σημερινού πιθήκου.
Όλα τα άλλα είναι περιττά.
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Τιιιιιιιιιιιι???????????????????

και ειναι πραγματικα νεκρος αυτος που επαναφερεται?

ξερουμε που ειναι η γραμμη που χωριζει ζωη απο θανατο?


το εμαθα και αυτο..ο ανθρωπος ανασταινει και νεκρους πια..
Αν σταματήσει η καρδιά σου τότε θα πεθάνεις. Αν στην ξανακάνω να λειτουργήσει, ναι, κατά κάποιο τρόπο σε έχω αναστήσει.
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
απο ανοργανη υλη να δημιουργησουμε ζωντανη?πότε εγινε αυτο?εγω κατι αλλαγες dna πυρηνα κυτταρου θυμαμαι..
Σου έδωσα και προηγουμένως link: http://www.physics4u.gr/news/2004/scnews1713.html
[αν ψάξεις στο internet θα δεις και κάτι που έγινε σχετικά πρόσφατα, αλλά δεν το βρίσκω τώρα με τίποτα
]
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
οπα,,αλλο που μαθαμε,,λειτουργει η κρυογενετικη..

πότε εγινε αυτο?
εγω ξερω για παγωμενα διαφορα,,αλλα ζωντανη αναβιωση δεν θυμαμαι..

δεν εχει βρεθει τροπος να γλυτωσουν τα κυτταρα απο τους αιχμηρους κρυσταλλους παγου..γιαυτο μελετανε καποιο βατραχο που παγωνει καποιες εποχες και αναβιωνει μετα..

κοιτα,που να παω να μπω σε καταψυξη και να ξυπνησω?..μετα απο 300 χρονια?μακαρι να μπορουσα..


τα εβλεπα στο alien χθες και νομιζα οτι ηταν επιστημονικη φαντασια..κοιτα που γινονται πια..
http://www.cryonics.org/prod.html
Q: Has any mammal been cryopreserved and revived?

A: Not to cryogenic temperatures. Dogs and monkeys have had their blood replaced with protective solution and cooled to below 0ºC, with subsequent rewarming and revival. Nematode worms have been cryopreserved in liquid nitrogen (-196ºC), and subsequently revived. At the July 2005 Society for Cryobiology Conference, it was announced that a rabbit kidney had been completely vitrified to solid state at -135ºC, rewarmed and transplanted to a rabbit with complete viability. The prospect that this could be done to a mammalian brain is very good. Although a whole mammal has not yet been cryopreserved to cryogenic temperatures and revived, the progress of science is moving in that direction.[...]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

maria.... (Μαρία)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη maria....
H Μαρία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,461 μηνύματα.

H maria.... έγραψε στις 16:56, 27-01-11:

#81
Bρε παιδιά βλέπετε που αναζητώντας την αίτια ενός φαινομένου που δε γνωρίζουμε μας δημιουργείται η περιέργεια; Δεν λεω, ναι να μαθαίνουμε το πως δημιουργηθηκε κάτι αλλά ως ένα βαθμό. Για παράδειγμα αν προσπαθήσουμε να ψάξουμε το πως δημιουργήκε ο κόσμος τότε θα βρεθούμε και σε αδιέξοδο αλλά και σε αιρέσεις. Και σε αιρέσεις γιατί ψαχνόντας να βρούμε το λόγο της δημιουργίας του κόσμου θα απορρίψουμε πολλές αλήθειες οπού θα τις θεωρήσουμε τώρα οτί είναι ψευδή και θα δημιουργήσουμε μια δική μας αλήθεια βασισμένη σε αυτά που θα μάθουμε. Έαν θέλουμε να είμαστε πιστοί αλλά να έχουμε και λογική πρέπει στη λογική μας να έχουμε έναν αυτοέλεγχο ωστέ να μην υπερβαίνουμε τα όρια αναζητώντας πράγματα τα οποία είναι ανεξήγητα. Πρέπει να πιστεύουμε επειδή το νιώθουμε εσωτερικά και όχι τυπικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 16:59, 27-01-11:

#82
Αρχική Δημοσίευση από maria....
Bρε παιδιά βλέπετε που αναζητώντας την αίτια ενός φαινομένου που δε γνωρίζουμε μας δημιουργείται η περιέργεια; Δεν λεω, ναι να μαθαίνουμε το πως δημιουργηθηκε κάτι αλλά ως ένα βαθμό. Για παράδειγμα αν προσπαθήσουμε να ψάξουμε το πως δημιουργήκε ο κόσμος τότε θα βρεθούμε και σε αδιέξοδο αλλά και σε αιρέσεις. Και σε αιρέσεις γιατί ψαχνόντας να βρούμε το λόγο της δημιουργίας του κόσμου θα απορρίψουμε πολλές αλήθειες οπού θα τις θεωρήσουμε τώρα οτί είναι ψευδή και θα δημιουργήσουμε μια δική μας αλήθεια βασισμένη σε αυτά που θα μάθουμε. Έαν θέλουμε να είμαστε πιστοί αλλά να έχουμε και λογική πρέπει στη λογική μας να έχουμε έναν αυτοέλεγχο ωστέ να μην υπερβαίνουμε τα όρια αναζητώντας πράγματα τα οποία είναι ανεξήγητα. Πρέπει να πιστεύουμε επειδή το νιώθουμε εσωτερικά και όχι τυπικά.
Πω, πω σκοταδισμός!
Αν λέγαμε έτσι, η επιστήμη δε θα είχε φτάσει εδώ που ευτυχώς έφτασε σήμερα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 17:09, 27-01-11:

#83
Αν σταματήσει η καρδιά σου τότε θα πεθάνεις. Αν στην ξανακάνω να λειτουργήσει, ναι, κατά κάποιο τρόπο σε έχω αναστήσει.
απαντηση απο το σαιτ κρυογενετικης που εβαλες..

'Absolute' death may only be said to occur when the brain's essential information is destroyed - and brain preservation is precisely what cryopreservation aims to achieve.

If by 'dead' you mean 'clinically dead', without heartbeat or breathing, then 'raising the dead' is done every day, thousands of times every year, in hospitals all over the world.
για την κρυογενετικη
One of its projected applications is the repair of precisely the sort of damage to human tissue caused by freezing at liquid nitrogen temperatures - not to mention cellular and organic damage caused by disease and aging.
Molecular repair technologies like nanotechnology give us hope that we can be revived from cryopreservation that uses current techniques by future technology that does not yet exist. If we are causing damage today, we believe there will be means to repair that damage in the future.
κοινως ζημια γινεται απο τους κρυσταλλους παγου κλπ,αλλα ελπιζουμε στο μελλον να διορθωθει..


τωρα για το κύτταρο που λεει εκει,,μου φαινεται κατι σαν κυτταρο,,οχι αυτονομο ζωντανο κυτταρο..
οταν πραγματικα γινει αυτο,,απο το μηδεν της ανοργανης υλης..θα το μαθουμε σιγουρα..


παντως δεχομαι την εξελιξη του ανθρωπου,,και παντα θα εξελισσομαστε,,αλλα μην ειμαστε και υπερβολικα σιγουροι γιαυτην ουτε να την υπερκτιμουμε..
για το δικο μας καλο..


η τεχνολογια μας ουτε το θανατο ουτε τη γηρανση μπορει να νικησει ακομη,,και δεν ξερω αν θα μπορεσει ποτέ,,και αν πρεπει ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 17:17, 27-01-11:

#84
@Άγγελος:
Μα τι νόημα έχει να μιλάμε για ανάσταση όταν ο εγκέφαλος έχει καταστραφεί;
Θα είχε νόημα μόνο αν υπήρχε κάτι μετά τον θάνατο.
Με τα μέχρι στιγμής δεδομένα, δεν δέχομαι ότι υπάρχει.

Τίποτα δεν δέχομαι απόλυτα και τυφλά.
Τα πάντα τα εξετάζω.
Αν βρεθεί κάτι που θα τα αλλάξει, δε θα μείνω προσκολλημένος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 17:26, 27-01-11:

#85
Μα τι νόημα έχει να μιλάμε για ανάσταση όταν ο εγκέφαλος έχει καταστραφεί;
Θα είχε νόημα μόνο αν υπήρχε κάτι μετά τον θάνατο.
Με τα μέχρι στιγμής δεδομένα, δεν δέχομαι ότι υπάρχει.
εδω φευγουμε απο την επιστημη και παμε φιλοσοφικα,,περι ψυχης κλπ.. κυτταρικης μνημης ισως?

Τίποτα δεν δέχομαι απόλυτα και τυφλά.
Τα πάντα τα εξετάζω.
Αν βρεθεί κάτι που θα τα αλλάξει, δε θα μείνω προσκολλημένος.
καλα κανεις..και εγω το ιδιο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

manolakis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη manolakis
Ο manolakis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 14 μηνύματα.

O manolakis έγραψε στις 17:31, 27-01-11:

#86
1) Αφού σε ένα πείραμα μικρού χρόνου κατάφεραν να φτιάξοουν αμινοξέα, φαντάσου τι μπορεί να γίνει μέσα στα 4.5 δισεκατομμύρια χρόνια που υπάρχει η γη.
Η αναφορά σε πιθανότητες του στυλ "Η πιθανότητα να σχηματιστεί τυχαία στην γη έστω και μία πρωτείνη που περιέχει 100 αμινοξέα υπολογίζεται περίπου στο 1 τετράκις εκατομμύριο." είναι δική σου και αυθαίρετη.
Σκέφου πόσα σύμπαντα υπάρχουν (βάσει της θεωρίας Μ, πολλά), πόσοι γαλαξίες μέσα σε αυτά, πόσα άστρα μέσα σε αυτούς, πόσοι πλανήτες γύρω τους. Ξανά πες μου τώρα το πόσο πιθανό είναι να σχηματισθεί ζωή τουλάχιστον σε έναν πλανήτη. Γιατί αυτό είναι η Γη σου, ένας πλανήτης από τους πολλούς που προφανώς υπάρχουν. Δεν κατέχει εξέχουσα θέση.
2) Η σύγκριση του DNA των διαφόρων ειδών είναι αποκαλυπτική. Το DNA του ανθρώπου είναι όμοιο κατά 98.8% με αυτό του σημερινού πιθήκου.
Όλα τα άλλα είναι περιττά.

1)άρα υποθέτουμε.Εγώ υποθέτω ότι υπάρχει θεός και μας έφτιαξε πιο λογικό μου φαίνετε.Το αν φτιάχτηκε το ανθρώπινο κύτταρο σε 4,5 δις χρόνια από τύχη πιστεύω δεν έχει να κάνει με τον χρόνο που υπήρχε αλλά με την πολυπλοκότητα που έχει.
2)Δεν είναι αυθαίρετο το έχω διαβάσει κάποτε στο σύγγραμα του 2005 information theory evolution and the origin of life
του φυσικού Hubert Yockey.Αν θες να το βρω να σου πω και σελίδα.
3)Όσο για το τελευταίο δεν αποτελεί απόδειξη είμαστε πολύ διαφορετική από τον πίθηκο το 2 τοις εκατό μπορεί να κάνει μεγάλη διαφορά.Πόσο διαφορετικοί είμαστε!
Τα λέω αυτά τα επιστημονικά για να δείξω όχι ότι έχω δίκιο σε κάτι αλλά ότι η πίστη δεν υπάρχει ανάγκη να μην συμβαδίζει με την επιστήμη και την λογική

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exc

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη exc
Ο exc αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,806 μηνύματα.

O exc ☭★ CCCP έγραψε στις 17:46, 27-01-11:

#87
Αρχική Δημοσίευση από manolakis
1)άρα υποθέτουμε.Εγώ υποθέτω ότι υπάρχει θεός και μας έφτιαξε πιο λογικό μου φαίνετε.Το αν φτιάχτηκε το ανθρώπινο κύτταρο σε 4,5 δις χρόνια από τύχη πιστεύω δεν έχει να κάνει με τον χρόνο που υπήρχε αλλά με την πολυπλοκότητα που έχει.
2)Δεν είναι αυθαίρετο το έχω διαβάσει κάποτε στο σύγγραμα του 2005 information theory evolution and the origin of life
του φυσικού Hubert Yockey.Αν θες να το βρω να σου πω και σελίδα.
3)Όσο για το τελευταίο δεν αποτελεί απόδειξη είμαστε πολύ διαφορετική από τον πίθηκο το 2 τοις εκατό μπορεί να κάνει μεγάλη διαφορά.Πόσο διαφορετικοί είμαστε!
Τα λέω αυτά τα επιστημονικά για να δείξω όχι ότι έχω δίκιο σε κάτι αλλά ότι η πίστη δεν υπάρχει ανάγκη να μην συμβαδίζει με την επιστήμη και την λογική
1) Εσύ προσθέτεις μία υπόθεση που δεν σου χρειάζεται. Μία επί πλέον υπόθεση.
Όταν ο Napoleon ρώτησε τον Laplace πώς και στο βιβλίο του για το σύμπαν δεν αναφέρεται καν στον δημιουργό του, αυτός του απάντησε ως εξής:
"Δεν χρειάστηκα αυτήν την υπόθεση [του δημιουργού]"
3) Ναι κάνει τη διαφορά, αλλά είναι μόλις 2%. Πραγματικά ελάχιστη διαφορά στο DNA που πράγματι είναι λογικό το να πούμε ότι είναι προϊόν μετάλλαξης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

maria.... (Μαρία)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη maria....
H Μαρία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,461 μηνύματα.

H maria.... έγραψε στις 19:12, 27-01-11:

#88
Αρχική Δημοσίευση από exc
Πω, πω σκοταδισμός!
Αν λέγαμε έτσι, η επιστήμη δε θα είχε φτάσει εδώ που ευτυχώς έφτασε σήμερα...
Όμως άλλος είναι ο κλάδος της επιστήμης και άλλος ο κλάδος της θρησκείας. Η επιστήμη ασχολείται με τη λογική και ερευνά φαίνομενα ωστέ η ερευνητική αυτή η υπόθεση να αποδειχθεί αν είναι αληθή. Η θρησκεία πάλι ασχολείται με το Θεό και τη δράση του Χριστού, δεν ασχολείται για το πως προήλθε ο κοσμος αλλά το οτί προήλθε. Εαν ο ένας κλάδος αναμειχθεί στον άλλον είναι εμφανές οτί θα έρθουν σε ρήξη μεταξύ τους αυτοί οι δυο κλάδοι, για αυτό το λόγο η θεματολογία τους είναι διαφορετική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giannoutas

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Giannoutas
Ο Giannoutas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,175 μηνύματα.

O Giannoutas Μη μου τους όρχεις τάραττε !!! έγραψε στις 16:12, 12-03-11:

#89
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
συμφωνα με τη λογικη δεν δημιουργειται η ζωη..ούτε καταστρεφεται..
Και γιατι κατι να πρεπει να καταστραφει?Να υπαρχει αυτη η διαχωριστικη γραμμη.Να περναει απο την ζωη στο τελος

Να το πω αλλιως.

Εχω μια απορια.Το συμπαν,οι πλανητες και ολα τα σχετικα πως δημιουργηθηκαν?Πριν απο αυτο τι υπηρχε?Απο τι εγινε αυτο?Ψαχνω να βρω (εστω με την φαντασια μου) αλλα δεν μπορω να βρω μια αρχη,μια αφετηρια.Το ιδιο και για το τελος.Θα καταστραφει το συμπαν.Και αν γινει ολη αυτη η υλη τι θα απογινει?μετα τι θα υπαρχει στην θεση της κτλ κτλ

Θελω να πω οτι δεν πρεπει ντε και καλα κατι να αρχιζει και να τελιωνει.Ο χρονος ειναι επινοηση του ανθρωπου για να διευκολεινετε ο ιδιος.Το ιδιο και η αρχη και το τελος.Μηπως τελικα ο ανθρωπινος νους δεν αντιλαμβανετε ουτε στο απειροελαχιστο την θεωρια του συμπαντος?Μηπως βασιζομαστε σε λαθος προτυπα?Μηπως τελικα ισχυει κατι αλλο που απλα ο ανθρωπος ειναι αδυνατον απλα να το σκεφτει,οχι να το εξηγησει

Αυτος ειναι ενας προβληματισμος μου.

Υ.Σ.Στην συζητηση που γινοταν πριν.Δεν ειναι μονο το συναισθημα που ξεχωριζει τον ανθρωπο απο τα μηχανηματα.Ειναι η βουληση και πολλα αλλα.

Αρχική Δημοσίευση από maria....
Όμως άλλος είναι ο κλάδος της επιστήμης και άλλος ο κλάδος της θρησκείας. Η επιστήμη ασχολείται με τη λογική και ερευνά φαίνομενα ωστέ η ερευνητική αυτή η υπόθεση να αποδειχθεί αν είναι αληθή. Η θρησκεία πάλι ασχολείται με το Θεό και τη δράση του Χριστού, δεν ασχολείται για το πως προήλθε ο κοσμος αλλά το οτί προήλθε. Εαν ο ένας κλάδος αναμειχθεί στον άλλον είναι εμφανές οτί θα έρθουν σε ρήξη μεταξύ τους αυτοί οι δυο κλάδοι, για αυτό το λόγο η θεματολογία τους είναι διαφορετική.
Το ενδεχομενο ρε φιλε ο κλαδος της θρησκειας οπως λες να μην υπαρχει καν το εχεις σκεφτει?Ποιος Χριστος και θρησκειες.Το καλυτερο σεναριο επιστιμονικης φαντασιας γραφτηκε πριν 2500 χρονια οταν ενας τυχαιος ανθρωπακος εγραφε μια ωραια ιστοριουλα για ψυχαγωγια.Κανεις δεν φανταζοταν τοτε οτι αυτη η ιστοριουλα θα εμπλεκοταν με την προοδο του ανθρωπου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Giannoutas : 12-03-11 στις 16:22.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 17:41, 12-03-11:

#90
Και γιατι κατι να πρεπει να καταστραφει?Να υπαρχει αυτη η διαχωριστικη γραμμη.Να περναει απο την ζωη στο τελος
για να δημιουργηθει κατι καινουριο..

αν δεν πεθανουν τα παλια δενδρα δεν θα υπαρχει λιπασμα για να δημιουργηθουν τα καινουρια..

η ιδια η Γη και οι πλανητες ειναι απομειναρια νεκρων αστερων..

χωρις θανατο δεν υπαρχει ζωη..και ζωη δεν υπαρχει θανατος..
ειναι οι δυο οψεις του ιδιου νομισματος..

σαν τις δυο πλευρες της ιδιας πυλης..
το θεμα ειναι αν μπαινεις ή βγαινεις..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gaspar

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη gaspar
Ο gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 2,292 μηνύματα.

O gaspar ΕΠΙΚΡΑΤΕΕΙΝ Η ΑΠΟΛΛΥΣΘΑΙ έγραψε στις 17:44, 12-03-11:

#91
Αρχική Δημοσίευση από Giannoutas
Το ενδεχομενο ρε φιλε ο κλαδος της θρησκειας οπως λες να μην υπαρχει καν το εχεις σκεφτει?Ποιος Χριστος και θρησκειες.Το καλυτερο σεναριο επιστιμονικης φαντασιας γραφτηκε πριν 2500 χρονια οταν ενας τυχαιος ανθρωπακος εγραφε μια ωραια ιστοριουλα για ψυχαγωγια.Κανεις δεν φανταζοταν τοτε οτι αυτη η ιστοριουλα θα εμπλεκοταν με την προοδο του ανθρωπου
δέν έχεις ασχοληθεί αρκετά.
ειδικά η καινή διαθήκη αποτελείτε απο πολλά βιβλία τα οποία γράφτηκαν απο διάφορους που ήταν σχετικοί με τα γεγονότα και τα περιέγραφαν. το οτι τα έγραψαν όντος τότε και όντος αυτοί που που λέει η εκκλησία οτι τα έγραψαν, βγαίνει απο πολλά στοιχεία.

άλλωστε και οι ιστορικοί δέν αμφισβητούν την ιστορικότητα του ιησού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giannoutas

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Giannoutas
Ο Giannoutas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,175 μηνύματα.

O Giannoutas Μη μου τους όρχεις τάραττε !!! έγραψε στις 17:58, 12-03-11:

#92
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
για να δημιουργηθει κατι καινουριο..

αν δεν πεθανουν τα παλια δενδρα δεν θα υπαρχει λιπασμα για να δημιουργηθουν τα καινουρια..

η ιδια η Γη και οι πλανητες ειναι απομειναρια νεκρων αστερων..

χωρις θανατο δεν υπαρχει ζωη..και ζωη δεν υπαρχει θανατος..
ειναι οι δυο οψεις του ιδιου νομισματος..

σαν τις δυο πλευρες της ιδιας πυλης..
το θεμα ειναι αν μπαινεις ή βγαινεις..
Ωραια συφμωνω οτι τα πραγματα τελιωνουν και αρχιζουν αλλα.

Αλλα εγω ξερω οτι μερικα σταματανε καποτε και δεν ξαναεμφανιζονται

Και σε ρωταω.Τι θα υπαρξει μετα την καταστροφη-τελος του συμπαντος?Μπορεις να το σκεφτεις?Μηπως τελικα η καταστροφη και η γεννηση δεν ειναι ο νομος που πρεπει να βασιστουμε αλλα κατι αλλο που ακομα δεν το χωραει ο νους μας?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 18:03, 12-03-11:

#93
Αλλα εγω ξερω οτι μερικα σταματανε καποτε και δεν ξαναεμφανιζονται
με την ιδια μορφη ισως...αλλα η υλη και η ενεργεια του συμπαντος ειναι η ιδια που ανακυκλωνεται διαρκως..με νεες μορφες..


Τι θα υπαρξει μετα την καταστροφη-τελος του συμπαντος?Μπορεις να το σκεφτεις?Μηπως τελικα η καταστροφη και η γεννηση δεν ειναι ο νομος που πρεπει να βασιστουμε αλλα κατι αλλο που ακομα δεν το χωραει ο νους μας?
δεν ξερουμε αν και ποτε δημιουργηθηκε το συμπαν,,και αν και πότε θα καταστραφει...

ισως υπαρχουν καποιες σταθερες σε αυτον τον αιωνιο κυκλο,,ενα κεντρο,, εκει βαζουμε τον Θεο..καποιοι δεν βαζουνε τιποτα εκει..

προσπαθουμε να τραβηχτουμε απο εκει,,για να δωσουμε ενα νοημα στη ζωη μας..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giannoutas

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Giannoutas
Ο Giannoutas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,175 μηνύματα.

O Giannoutas Μη μου τους όρχεις τάραττε !!! έγραψε στις 18:13, 12-03-11:

#94
Μην τον λες Θεο.Απλα κατι σαν γνωση που δεν το αντιλαμβανομαστε

Καλη φαση παντως ε?Να ζεις τοσα χρονια,να εχεις μαθει τοσα πολλα και στο τελος να μαθαινεις οτι ολα αυτα οχι δεν ισχυουν απλα ειναι στηριζομενα σε λαθος βαση

Ολα αυτα δηλαδη που αντιλαμβανομαστε να πρεπει να τα δουμε απο διαφορετικη σκοπια.Ουαου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 18:22, 12-03-11:

#95
Αρχική Δημοσίευση από Giannoutas
Το ενδεχομενο ρε φιλε ο κλαδος της θρησκειας οπως λες να μην υπαρχει καν το εχεις σκεφτει?Ποιος Χριστος και θρησκειες.Το καλυτερο σεναριο επιστιμονικης φαντασιας γραφτηκε πριν 2500 χρονια οταν ενας τυχαιος ανθρωπακος εγραφε μια ωραια ιστοριουλα για ψυχαγωγια.Κανεις δεν φανταζοταν τοτε οτι αυτη η ιστοριουλα θα εμπλεκοταν με την προοδο του ανθρωπου
As a matter of fact, εφόσον υπάρχει θρήσκεία, υπάρχει και ο κλάδος... Το θέμα είναι αν υπάρχει λόγος να υπάρχει θρησκεία... Δεν είναι κακό να πιστεύει κάποιος σε έναν Θεό αν το έχει ανάγκη... Το κακό είναι να μην πιστεύει στον ίδιο το Θεό, αλλά στην θρησκεία που έχει δημιουργηθεί μέσω αυτού, που είναι απλά ένα σύνολο "κανόνων" φτιαγμένων για to manipulate the mass of pilgrims...

Υγ. Δεν μπορεί να είναι σενάριο επιστημονικής φαντασίας γιατί δεν περιέχει κανένα είδος εξελιγμένης τεχνολογίας whatsoever... Σκέτο φαντασίας, ίσως...

Αρχική Δημοσίευση από gaspar
δέν έχεις ασχοληθεί αρκετά.
ειδικά η καινή διαθήκη αποτελείτε απο πολλά βιβλία τα οποία γράφτηκαν απο διάφορους που ήταν σχετικοί με τα γεγονότα και τα περιέγραφαν. το οτι τα έγραψαν όντος τότε και όντος αυτοί που που λέει η εκκλησία οτι τα έγραψαν, βγαίνει απο πολλά στοιχεία.

άλλωστε και οι ιστορικοί δέν αμφισβητούν την ιστορικότητα του ιησού.
Ήταν σχετικοί??? Πόθεν πώς??? Μην κοιτάς σε ποιον αποδίδονται τα Ευαγγέλια και οι επιστολές... Δες καλύτερα τις ημερομηνίες συγγραφής και αναλογίσου και τον μ.ο. ζωής της εποχής...
Επίσης, από τα τόσα και τόσα γραπτά περί της ζωής του Ιησού, γιατί "ορθό" θεωρήθηκε ένα πολύ μικρό, πρακτικά αμελητέο ποσοστό του??? (Παρακαλώ, όχι πάλι τις παπαριές περί Αγ. Πνεύματος, έχω μπαφιάσει μ' αυτό)...

Αν και νομίζω πως έχω δει και αμφισβήτηση της ιστορικότητας του Ιησού, επειδή δεν είμαι καθόλου σίγουρος, θα πω μόνο, πως δεν υπάρχει ούτε ένας ιστορικός που να έχει γράψει έστω και μία αράδα για την θεϊκότητά του κι αυτό είναι που μας ενδιαφέρει...

Αρχική Δημοσίευση από Giannoutas
Ωραια συφμωνω οτι τα πραγματα τελιωνουν και αρχιζουν αλλα.

Αλλα εγω ξερω οτι μερικα σταματανε καποτε και δεν ξαναεμφανιζονται

Και σε ρωταω.Τι θα υπαρξει μετα την καταστροφη-τελος του συμπαντος?Μπορεις να το σκεφτεις?Μηπως τελικα η καταστροφη και η γεννηση δεν ειναι ο νομος που πρεπει να βασιστουμε αλλα κατι αλλο που ακομα δεν το χωραει ο νους μας?
Είναι τόσο δύσκολο να σκεφτείς πως τα πάντα βρίσκονται σε αέναους κύκλους?? Τα πάντα γύρω μας κάνουν κύκλους, ή μάλλον σωστότερα ελλείψεις... Γιατί μετά την καταστροφή του σύμπαντος να μην γεννηθεί ένα νέο λοιπόν???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 19:57, 12-03-11:

#96
Καλη φαση παντως ε?Να ζεις τοσα χρονια,να εχεις μαθει τοσα πολλα και στο τελος να μαθαινεις οτι ολα αυτα οχι δεν ισχυουν απλα ειναι στηριζομενα σε λαθος βαση
Εν οιδα οτι ουδεν Οιδα,,που ελεγε και ο Σωκρατης

Είναι τόσο δύσκολο να σκεφτείς πως τα πάντα βρίσκονται σε αέναους κύκλους??
θεωριες..μακαρι καποτε να μαθουμε την αληθεια..
παντως ο κοσμος δεν παει τοσο κυκλικα,,οσο σπιραλ.. (γιατι ποτέ δεν επαναλαμβανονται ακριβως τα ιδια πραγματα)

δηαδη μεσα απο διαρκεις κυκλους προχωραει μπροστα,,πανω ή χαμηλα..
σαν μια δινη,ή μαυρη τρυπα..

ή σαν ενα πυργος σαντιγυ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 00:58, 13-03-11:

#97
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
θεωριες..μακαρι καποτε να μαθουμε την αληθεια..
παντως ο κοσμος δεν παει τοσο κυκλικα,,οσο σπιραλ.. (γιατι ποτέ δεν επαναλαμβανονται ακριβως τα ιδια πραγματα)

δηαδη μεσα απο διαρκεις κυκλους προχωραει μπροστα,,πανω ή χαμηλα..
σαν μια δινη,ή μαυρη τρυπα..

ή σαν ενα πυργος σαντιγυ..
Βασικά συμφωνώ με την σπειροειδή μορφή, αλλά όχι με τα παραδείγματα... Εγώ προσωπικά σαν παράδειγμα θα έφερνα ένα ελατήριο...

Η δε κυκλική μορφή που έλεγα εγώ προκύπτει εύκολα κάνοντας μία τομή στο εν λόγω ελατήριο... Και το κυριότερο είναι ευκολότερη για την αντίληψή μας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 14:30, 13-03-11:

#98
ευκολότερη για την αντίληψή μας..
ευκολοτερο απο ενα πυργο Σαντιγυ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 20:24, 13-03-11:

#99
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
ευκολοτερο απο ενα πυργο Σαντιγυ?
Σαφώς... Γιατί τότε η μόνη μας σκέψη είναι πως θα φάμε την σαντυγί...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 22:00, 13-03-11:

#100
δεν ξερουμε αν και ποτε δημιουργηθηκε το συμπαν,,και αν και πότε θα καταστραφει...
δεν ξερουμε ΑΝ δημιουργηθικε? πωτς γενιν αυτο? κατι λαθος υπαρχει σε αυτη τη προταση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους