Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,104 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,221 μηνύματα σε 74,660 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Απαγόρευση καπνίσματος ή άτμισμα σε δημόσιους χώρους

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 18:01, 09-09-10:

#801
Λες οντως να μεινω μονη μου, ε?
μπα,,δεν νομιζω..
μια φλογερη πεισματαρα κριαρινα σαν και σενα ..
δεν μενει ποτέ μονη..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 18:03, 09-09-10:

#802
Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος
Και δεν υπάρχουν και υπαίθριοι χώροι bowling.
Χαχαχα! Την πατησες!
Υπαρχει κατι σαν μπαλκονακι ακριβως διπλα απο τους διαδρομους! Επιλεγω τερμα αριστερα και ειμαι οκ για οταν χρειαστει να κανω κανα τσιγαρο. Συνηθως δεν προλαβαινω!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 18:03, 09-09-10:

#803
Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος
Και δεν υπάρχουν και υπαίθριοι χώροι bowling.
Να φτιάξουμε!

...μη σας πω ότι σκέφτομαι πολύ σοβαρά, να ανοίξουμε ένα θέμα στο cnf εμείς οι θεριακλήδες, με την ονομασία "Καπνιστήριο" να συνδεόμαστε μέσω κάμερας, να πίνουμε το καφεδάκι μας ο καθένας σπίτι του και να καπνίζουμε και το τσιγαράκι μας με την ησυχία μας.
Μέχρι και οι μη καπνιστές θα μπορούν να έρχονται στον καπνιστήριό μας, αφού θα μυρίζει, ό,τι μυρωδιά έχει ο καθένας σπίτι του.

Είμαι πολύ μπροστά... τρέχω να κατοχυρώσω την πατέντα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 19:23, 09-09-10:

#804
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
μπα,,δεν νομιζω..
μια φλογερη πεισματαρα κριαρινα σαν και σενα ..
δεν μενει ποτέ μονη..
Άμα γκρινιάζει τόσο όσο η Νερ μένει και παραμένει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 19:25, 09-09-10:

#805
Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος
Άμα γκρινιάζει τόσο όσο η Νερ μένει και παραμένει...
Μη βαλεις στοιχημα, διοτι 100% θα το χασεις!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

denisM

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη denisM
Ο denisM αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3 μηνύματα.

O denisM έγραψε στις 19:31, 09-09-10:

#806
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι το κάπνισμα ¨βλάπτει σοβαρά την υγεία¨αλλωστε τογράφουν όλα τα πακέτα αλλά μέχρι τώρα δεν δύναμε και πολύ συμασία. Τελευταία οιγιατροί μας λένε με πλού πιστικό τρόπο ότι από το κάπνθσμα δεν κυνδινεύοθν μόνο οι καπνίζοντες αλλά και αυτοί πουβρίσκονται στον ίδιο χώρο με αυτούς. Αποφάσισε λοιπόν και ο προϊγούμενος αλλά και ο τωρινός Υπουργός να μας προφυλάξει από τους κυνδίνους του καπνίσματος εμάς τους μη καπνίζοντες και απαγόρευσε δια νόμου το κάπνισμα σε όλους τους κλειστούς Δημόσιους χώρους. Μέχρι εδώ όλα καλά, όμως ο νόμος προβλέπει και εξαιρέσεις. Εξαιρεί τις αίθουσες των 300 τ.μ. και άνω και εξαιρεί και τα casino. Δεν μπορώ να καταλάβω, όταν βρίσκομαι σ'αυτούς τους χώρους όπου μπορούν να καπνίζουν όλοι ο καπνός δεν είναι πιά βλαβερός;;;;;;;;;
Ευχαριστώ για την φιλοξενία
denisM
delikatos@gmail.com

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Achilles (King of Myrmidons)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Achilles
Ο King of Myrmidons αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 846 μηνύματα.

O Achilles two riders were approaching έγραψε στις 19:48, 09-09-10:

#807




Δεν είναι δίκαιο.

Θα έπρεπε οι δημόσιοι χώροι ιδιωτικού συμφέροντος να έχουν την επιλογή
για καπνίζοντες ή μη και ο καθένας μας να κάνει την επιλογή του.

Από την στιγμή που είναι γεγονός πως το μεγαλύτερο ποσοστό του πληθυσμού
είναι καπνίζοντες έπρεπε να βρεθεί μια μέση λύση.

Το να τους στέλνεις με καύσωνα ή με κρύο στο πεζοδρόμιο είναι σίγουρο
πως μόνο βοήθεια δεν τους παρέχεις, ούτε καν δημοκρατία.



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vendetta (Thor)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη vendetta
Ο Thor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ξεναγός . Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O vendetta έγραψε στις 19:55, 09-09-10:

#808
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
μπα,,δεν νομιζω..
μια φλογερη πεισματαρα κριαρινα σαν και σενα ..
δεν μενει ποτέ μονη..
Λίτσα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 00:21, 10-09-10:

#809
Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Ρε παιδιά, ρε παιδιά ... δε βάζει κανείς το τσιγάρο πάνω από τους φίλους του. Μην τρελαθούμε!!!
Απ'οτι φαινεται καποιοι ακριβως αυτο κανουν.

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Ας πούμε ότι είμαστε μια παρέα 5 ατόμων. Οι 2 καπνίζουν και οι τρεις όχι. Ε, στις 10 φορές που θα βγούμε, θα πάμε τις 7 σε ένα μπαρ που δεν καπνίζουν (και οι 2 καπνίστες αν θέλουν βγαίνουν 5 λεπτά έξω να κάνουν ένα τσιγάρο) και τις 3 θα κάτσουμε με τα μπουφάν σε εξωτερικό χώρο (αυτούς με τη σόμπα) να πιούμε καφέ. Νομίζω είναι δίκαιο.
Εγω βλεπω οτι καποιοι καπνιστες δε λενε αυτο. Ριξε μια ματια πιο προσεκτικά τι λενε. Λενε οτι δε θελουν να πανε ΠΟΤΕ καπου που να μην μπορουν να καπνιζουν. Και ΑΝ πανε, θα το κανουν αγγαρεια. (οποτε παλι εμμεσως σου ασκουν πιεση να τους ακολουθησεις).

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Και κάτι άλλο, ξέρουμε τα προβλήματα που μπορεί να προκαλέσει το κάπνισμα, αλλά παιδιά μην το παρακάνετε, δεν είναι πιο επικίνδυνο από πολλά άλλα πράγματα ... για να είμαστε ειλικρινείς έτσι!;;;!!! Μη το αναλύσουμε εδώ.....
Ναι, δεν ειναι πιο επικινδυνο απο το να πεσεις απο αεροπλανο χωρις αλεξιπτωτο, οποτε ας ρουφαμε ολοι παρεα, δε βαριεσαι. Μα τωρα ειναι επιχειρηματα αυτα ; Δλδ επειδη κατι δεν ειναι ΤΟ ΠΙΟ επικινδυνο απ'ολα, να μη το αποφευγουμε ; Γνωριζει νομιζεις κανενας ΑΚΡΙΒΩΣ ποσο επικινδυνο ειναι το παθητικο καπνισμα ; Αν αυτο ηταν αδιασειστα εξακριβωμενο, θα ηταν πολυ διαφορετικα τα πραγματα.

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Αλλά μην κάνουμε ξαφνικά το κάπνισμα αποδιοπομπαίο τράγο για ότι συμβαίνει, γιατί μπορεί τον καπνό από το τσιγάρο να τον αποφύγετε, δεν θα αποφύγετε όμως ούτε τα καυσαέρια που παράγουν τα αυτοκινητάκια όλων μας, ούτε τις ακτινοβολίες από τα κινητάκια όλων μας, ούτε τους ατμοσφαιρικούς ρύπους από τα εργοστάσια που παράγουν ένα σωρό μ#λ*κίες που καταναλώνουμε καθημερινά όλοι μας, ούτε τα "πλαστικοποιημένα" πλέον τρόφιμα που μας "σερβίρουν".....
Κλασσικο επιχειρημα καπνιστων. Εχει τρυπες ομως. Το αυτοκινητο το χρειαζομαστε, ειναι εργαλειο ταχειας μετακινησης, νομιζω αυτονοητο. Τα καυσαερια απο εργοστασια ναι μεν κανουν πολυ κακο, αλλά δε μπορεις να κανεις κατι γιαυτα εκτος απο το να περιμενουμε να γινουν ολα αιολικα,υδροηλεκτρικα και πυρηνικα. Το κινητο παλι εργαλειο ειναι και ο καθενας επιλεγει ποσο θα βλαψει τον εαυτο του ΚΑΙ ΜΟΝΟ. Και παλι, σαν ανταλλαγμα παιρνει την ευκολια της επικοινωνιας ανα πασα στιγμη. Τα τροφιμα, ξανα, αφενος το μονο που μπορεις να κανεις ειναι να προσεχεις, και παλι ο καθενας επιλεγει για το δικο του σωμα. Δε νομιζω αν φαω εγω πιτσα να παχυνεις εσυ, ουτε αν πιω κοκα-κολα, να φυγει η ασπαρταμη και να παει σε σενα.

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Δεν έχετε κανένα δικαίωμα όμως να το μετατρέπετε σε "σταυροφορία" υπέρ της υγείας. Έλεος!
Says who ? Ειναι υποκρισια να μιλανε οι καπνιστες περι δικαιωματων αμα το χοντραινεις ετσι...Οντως ελεος...

Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Δε με ενδιαφερει τι ελεγαν και ποιοι, με ενδιαφερει τι λεω εγω. Καπνιζω, αυτη ειμαι και σε οποιον αρεσει.
Μεσα στους αλλους εισαι και εσυ ομως...δε το ανεφερα τυχαια...Δε μπορειτε να λετε οτι αν καποιος απορριψει ενα ατομο απο τη ζωη του λογω τσιγαρου ειναι ξεφτιλα...και στην ουσια να λετε οτι ακριβως αυτο θα κανετε εσεις!..

Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Επαναλαμβανω. Βαζω την απολαυση του τσιγαρου πανω απο την υγεια μου, επομενως...
Απο την υγεια ΣΑΣ, εχετε δικαιωμα να το βαλετε. Πανω απο την υγεια των αλλων, οχι. Και δε θα πρεπε καν να το συζηταμε, θα επρεπε να ηταν αυτονοητο...Και οχι οταν καποιος επιθυμει να μην καπνισετε μπροστα του, να κατεβαζετε μουτρα και να τον κακολογειτε. Αυτο ειναι ανωριμο, σα το παιδακι που δε καταλαβαινει τι ειναι σωστο και λαθος και τι ειναι σεβασμος και ελευθερια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 09:46, 10-09-10:

#810
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Εγω βλεπω οτι καποιοι καπνιστες δε λενε αυτο. Ριξε μια ματια πιο προσεκτικά τι λενε. Λενε οτι δε θελουν να πανε ΠΟΤΕ καπου που να μην μπορουν να καπνιζουν. Και ΑΝ πανε, θα το κανουν αγγαρεια. (οποτε παλι εμμεσως σου ασκουν πιεση να τους ακολουθησεις).
Έλα ρε Λόρυ, σοβαρός άνθρωπος και κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις!
Στην υπερβολή αντιδρούν. Είμαι σίγουρη πως αν δε τους τσιτώνατε τόσο, μια χαρά θα έρχονταν και σε μέρος που δεν καπνίζεις.

Ναι, δεν ειναι πιο επικινδυνο απο το να πεσεις απο αεροπλανο χωρις αλεξιπτωτο, οποτε ας ρουφαμε ολοι παρεα, δε βαριεσαι. Μα τωρα ειναι επιχειρηματα αυτα ; Δλδ επειδη κατι δεν ειναι ΤΟ ΠΙΟ επικινδυνο απ'ολα, να μη το αποφευγουμε ; Γνωριζει νομιζεις κανενας ΑΚΡΙΒΩΣ ποσο επικινδυνο ειναι το παθητικο καπνισμα ; Αν αυτο ηταν αδιασειστα εξακριβωμενο, θα ηταν πολυ διαφορετικα τα πραγματα.
Λόρυ, διακρίνω μια μικρή υστερία. Εγώ δεν είπα ποτέ να μη το αποφεύγουμε. Νομίζω ότι είπα πάρα πολλές φορές, πόσο συμφωνώ με την απαγόρευση σε κλειστούς δημόσιους χώρους.
Κανένας δε γνωρίζει πόσο ακριβώς επικίνδυνο είναι το κάπνισμα, όπως όμως και πολλά άλλα πράγματα.
Λες ότι το κάπνισμα είναι επικίνδυνο... οκ, είναι! Δεν ξέρω πόσο όμως... πραγματικά δεν ξέρω από μόνο του πόσο.
Και να σου πω.... ξέρεις πολύ καλά ότι το κάπνισμα δεν είναι "καινούργιο".
Η αύξηση του καρκίνου την τελευταία δεκαετία .... λυπάμαι αλλά δε νομίζω ότι οφείλεται μόνο στο τσιγάρο. Αντίθετα τα κινητά, έχουν μόλις 15 χρόνια που μπήκαν στη ζωή μας....

Κλασσικο επιχειρημα καπνιστων. Εχει τρυπες ομως. Το αυτοκινητο το χρειαζομαστε, ειναι εργαλειο ταχειας μετακινησης, νομιζω αυτονοητο.
Όχι, δεν το χρειάζεσαι για παντού. Όπου πάνε μέσα μαζικής μεταφοράς, όπου μπορείς να πας με τα πόδια ή με ποδήλατο. Εφόσον λοιπόν τα βρωμοαέρια των εξατμήσεων είναι βλαβερά και επίσης εφόσον με κάθε αυτοκίνητο επιπλέον που κυκλοφορεί αυξάνεται η πιθανότητα για ατύχημα, τότε με συγχωρείς ... θα έπρεπε να υπάρχει πρόστιμο για αλόγιστη χρήση.

Τα καυσαερια απο εργοστασια ναι μεν κανουν πολυ κακο, αλλά δε μπορεις να κανεις κατι γιαυτα εκτος απο το να περιμενουμε να γινουν ολα αιολικα,υδροηλεκτρικα και πυρηνικα.
Είναι δύσκολο να τα βάλεις με τους "καρχαρίες" ε;
Στα ψαράκια όλοι όμως κάνουμε το μάγκα. Εδώ σε θέλω λοιπόν ... διαδήλωσε, φώναξε, ξεσήκωσε κόσμο, μην αγοράζεις προϊόντα που η παραγωγή τους επιβαρύνει το περιβάλλον .... θα ξεβολευτείς λίγο, αλλά κάτι θα πετύχεις.

Το κινητο παλι εργαλειο ειναι και ο καθενας επιλεγει ποσο θα βλαψει τον εαυτο του ΚΑΙ ΜΟΝΟ. Και παλι, σαν ανταλλαγμα παιρνει την ευκολια της επικοινωνιας ανα πασα στιγμη.
Says who? Και εμένα βλάπτεις που είμαι δίπλα σου και η κεραία που στήνεται πάνω από τα κεφάλια μας για να έχεις εσύ "την ευκολία της επικοινωνίας" εκπέμπει κάτι ωραία κύματα, πού αν τα βλέπαμε θα πέρναμε τα βουνά.
Και ξαναλέω ... σε λίγα χρόνια θα δούμε το μεγαλείο της "ευκολίας της επικοινωνίας". Γιατί ακόμα δεν έχουν φανεί οι επιπτώσεις.
Θυμάστε οι παλαιότεροι με το Τσέρνομπιλ; "Σε 10-20 χρόνια" μας έλεγαν "θα δείτε τις επιπτώσεις" .... να μην πω πρωϊνιάτικα τι έχει γίνει την τελευταία 15ετία με τις λευχαιμίες και τους καρκίνους.

Τα τροφιμα, ξανα, αφενος το μονο που μπορεις να κανεις ειναι να προσεχεις, και παλι ο καθενας επιλεγει για το δικο του σωμα. Δε νομιζω αν φαω εγω πιτσα να παχυνεις εσυ, ουτε αν πιω κοκα-κολα, να φυγει η ασπαρταμη και να παει σε σενα.
Δε μιλάω για τα λιπαρά και τις θερμίδες... μιλάω για τον καρκίνο που μας ταΐζουν και δε βλέπω κανέναν να αντιδρά. Φυτοφάρμακα που κάνουν τα μήλα σε μέγεθος καρπουζιού και τροφές που κάνουν τις αγελάδες να βγάζουν γάλα σε χρώμα λαχανί γιατί κάποιος έτσι θέλει.


Says who ? Ειναι υποκρισια να μιλανε οι καπνιστες περι δικαιωματων αμα το χοντραινεις ετσι...Οντως ελεος...
Οι καπνιστές δηλαδή δεν είναι άνθρωποι;
Εγώ το χοντραίνω;;
Ξέρεις τι είναι υποκρισία;.. υποκρισία είναι να κάνεις καθιστική ζωή, να τρώς και να πίνεις σαβούρες, να είσαι όλοι μέρα μπροστά σε ένα πισι ή μια τηλεόραση, να έχεις 5 -105 κιλά παραπάνω, να έρχεσαι σε επαφή με τη φύση μόνο όταν πας διακοπές, να τρως πάνω από μια φορά την εβδομάδα κόκκινο κρέας, να πίνεις τις μπόμπες που σε ποτίζουν... και αφού κάνεις όλ΄αυτά, να γυρνάς και να λες ότι σου φταίει το τσιγάρο του άλλου, που όταν ανεβαίνεις τη σκάλα λαχανιάζεις.

Κοίταξε Λόρυ, το κάπνισμα βλάπτει, το ξέρουμε και δεχόμαστε ότι έχετε απόλυτο δίκιο οι μη καπνιστές να μην θέλετε να ζείτε μέσα στον καπνό μας.
Αλλά μην υπερβάλετε με τη γκρίνια σας!
Ως γνωστόν πιο βλαβερό πράγμα από τη μιζέρια και το στρες δεν υπάρχει! Γι' αυτό μη στρεσσάρεστε, εμείς δεν θα καπνίζουμε πια σε κλειστούς χώρους.
Αλλά μην έχετε και την ψευδαίσθηση, πως θα ζήσετε πιο πολλά και πιο καλά χρόνια .... μας δηλητηριάζουν από παντού!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 10:41, 10-09-10:

#811
Κοίταξε Λόρυ, το κάπνισμα βλάπτει, το ξέρουμε και δεχόμαστε ότι έχετε απόλυτο δίκιο οι μη καπνιστές να μην θέλετε να ζείτε μέσα στον καπνό μας.
α, μπραβο..
τωρα μιλαμε καλα..

λογικα δηλαδη..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gademis (Δημήτρης)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη gademis
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Χαλάνδρι (Αττική). Έχει γράψει 1,238 μηνύματα.

O gademis "ένα προσωπικό μήνυμα" έγραψε στις 13:36, 10-09-10:

#812
Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Έλα ρε Λόρυ, σοβαρός άνθρωπος και κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις!
Στην υπερβολή αντιδρούν. Είμαι σίγουρη πως αν δε τους τσιτώνατε τόσο, μια χαρά θα έρχονταν και σε μέρος που δεν καπνίζεις.
Δυστυχώς η εμπειρία μου από κάθε καπνιστή που έχω συναντήσει ποτέ είναι ότι δεν κάνει την παραμικρή υποχώρηση στο θέμα αυτό. Φίλοι, κοπέλα, συμφοιτητές όλοι ανεξαιρέτως δεν έχουν ποτέ δεχτεί να σταματήσουν να καπνίζουν για να μη με ενοχλήσουν. Χαίρομαι που έχεις τέτοια άποψη εσύ αλλά θεωρώ ότι είσαι φωτεινή εξαίρεση.

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Λόρυ, διακρίνω μια μικρή υστερία. Εγώ δεν είπα ποτέ να μη το αποφεύγουμε. Νομίζω ότι είπα πάρα πολλές φορές, πόσο συμφωνώ με την απαγόρευση σε κλειστούς δημόσιους χώρους.
Κανένας δε γνωρίζει πόσο ακριβώς επικίνδυνο είναι το κάπνισμα, όπως όμως και πολλά άλλα πράγματα.
Λες ότι το κάπνισμα είναι επικίνδυνο... οκ, είναι! Δεν ξέρω πόσο όμως... πραγματικά δεν ξέρω από μόνο του πόσο.
Και να σου πω.... ξέρεις πολύ καλά ότι το κάπνισμα δεν είναι "καινούργιο".
Η αύξηση του καρκίνου την τελευταία δεκαετία .... λυπάμαι αλλά δε νομίζω ότι οφείλεται μόνο στο τσιγάρο. Αντίθετα τα κινητά, έχουν μόλις 15 χρόνια που μπήκαν στη ζωή μας....


Όχι, δεν το χρειάζεσαι για παντού. Όπου πάνε μέσα μαζικής μεταφοράς, όπου μπορείς να πας με τα πόδια ή με ποδήλατο. Εφόσον λοιπόν τα βρωμοαέρια των εξατμήσεων είναι βλαβερά και επίσης εφόσον με κάθε αυτοκίνητο επιπλέον που κυκλοφορεί αυξάνεται η πιθανότητα για ατύχημα, τότε με συγχωρείς ... θα έπρεπε να υπάρχει πρόστιμο για αλόγιστη χρήση.
Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Κοίταξε Λόρυ, το κάπνισμα βλάπτει, το ξέρουμε και δεχόμαστε ότι έχετε απόλυτο δίκιο οι μη καπνιστές να μην θέλετε να ζείτε μέσα στον καπνό μας.
Αλλά μην υπερβάλετε με τη γκρίνια σας!
Ως γνωστόν πιο βλαβερό πράγμα από τη μιζέρια και το στρες δεν υπάρχει! Γι' αυτό μη στρεσσάρεστε, εμείς δεν θα καπνίζουμε πια σε κλειστούς χώρους.
Αλλά μην έχετε και την ψευδαίσθηση, πως θα ζήσετε πιο πολλά και πιο καλά χρόνια .... μας δηλητηριάζουν από παντού!
ciby υπάρχει μια διαφορά: Το κάπνισμα είναι πλέον παράνομο. Για χρόνια ανέχομαι νόμιμα καπνό, και δεν έκανα ποτέ παράπονο σε κανένα (αν εξαιρέσεις ευγενικές παρακλήσεις να κάνουν χαριστικά λίγο πιο κει το τσιγάρο, πάντα με το σκεπτικό ότι μου έκαναν χάρη). Όπως επίσης και τώρα δεν απαγορεύω σε κανέναν να καπνίσει σπίτι μου ή στο αμάξι μου, παρ όλο που στο ίδιο άτομο μπορεί να του την πω που καπνίζει στην καφετέρια. Αν ξέρω μια κεραία κινητής ότι είναι παράνομη (με 100% βεβαιότητα) θα είμαι ο πρώτος που θα πάρω το τσεκούρι, και θα είμαι ο πρώτος που θα απαγορεύσω την πρόσβαση σε αυτή αν είναι νόμιμη από τους αλλόφρονες γειτόνους. Όπως έχω πει και παραπάνω έχω πρόβλημα κυρίως με τη νομική πλευρά του θέματος και αντιδρώ έτσι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 13:46, 10-09-10:

#813
Τελικά το τσιγάρο είναι σαν τον έρωτα:

  1. Τίποτα δεν μπορεί να το υποκαταστήσει.
  2. Γίνεσαι σκλάβος του και το απολαμβάνεις.
  3. Αμελείς τους φίλους σου για να βρίσκεσαι μαζί του.
  4. Όσο λιγότερο μιλάς γι' αυτό, τόσο το καλύτερο.

Φίλοι μου:
MAKE LOVE, DON'T SMOKE!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 14:10, 10-09-10:

#814
Αρχική Δημοσίευση από gademis
Δυστυχώς η εμπειρία μου από κάθε καπνιστή που έχω συναντήσει ποτέ είναι ότι δεν κάνει την παραμικρή υποχώρηση στο θέμα αυτό. Φίλοι, κοπέλα, συμφοιτητές όλοι ανεξαιρέτως δεν έχουν ποτέ δεχτεί να σταματήσουν να καπνίζουν για να μη με ενοχλήσουν. Χαίρομαι που έχεις τέτοια άποψη εσύ αλλά θεωρώ ότι είσαι φωτεινή εξαίρεση.
Να σταματήσουν να καπνίζουν τελείως ή να μην καπνίζουν όταν είστε στον ίδιο χώρο;
Κοίτα κι εγώ πριν κανά χρόνο αντιδρούσα λίγο πιο σκληροπυρηνικά, με εκνεύριζε πολύ (τώρα το έχω δει αλλιώς), αλλά αν πήγαινα σε σπίτι μη καπνιστή δεν είχα κανένα πρόβλημα να μην καπνίσω.
Τώρα αν έμενα με κάποιον, ο οποίος δεν κάπνιζε και τον ενοχλούσε, θα κάπνιζα στο μπαλκόνι ή στην κουζίνα κάτω από τον απορροφητήρα. Αν όμως βγαίναμε και είμασταν σε ανοιχτό χώρο, ή κάπου που επιτρεπόταν το κάπνισμα και μου έτρωγε τα συκώτια να μην καπνίζω, τότε θα εκνευριζόμουν και θα γινόταν χαμός.





ciby υπάρχει μια διαφορά: Το κάπνισμα είναι πλέον παράνομο. Για χρόνια ανέχομαι νόμιμα καπνό, και δεν έκανα ποτέ παράπονο σε κανένα (αν εξαιρέσεις ευγενικές παρακλήσεις να κάνουν χαριστικά λίγο πιο κει το τσιγάρο, πάντα με το σκεπτικό ότι μου έκαναν χάρη). Όπως επίσης και τώρα δεν απαγορεύω σε κανέναν να καπνίσει σπίτι μου ή στο αμάξι μου, παρ όλο που στο ίδιο άτομο μπορεί να του την πω που καπνίζει στην καφετέρια. Αν ξέρω μια κεραία κινητής ότι είναι παράνομη (με 100% βεβαιότητα) θα είμαι ο πρώτος που θα πάρω το τσεκούρι, και θα είμαι ο πρώτος που θα απαγορεύσω την πρόσβαση σε αυτή αν είναι νόμιμη από τους αλλόφρονες γειτόνους. Όπως έχω πει και παραπάνω έχω πρόβλημα κυρίως με τη νομική πλευρά του θέματος και αντιδρώ έτσι.
Όχι, δεν είναι παράνομο. Απαγορεύεται σε κλειστούς χώρους, όπως απαγορεύεται και το να τρως στο μετρό ή να βάζεις στη διαπασών μουσική τις ώρες κοινής ησυχίας. Το να τρως όμως ή να ακούς μουσική, γενικά, δεν είναι παράνομο.
Εκεί νομίζω είναι και το σημείο της αντίδρασης, κάνετε σαν να είναι παράνομο ή θέλετε να θεωρηθεί παράνομο.
Κι όσο για τα παραδείγματα ... δε λέω ότι εφόσον υπάρχουν κι άλλα βλαβερά πράγματα, γιατί να μην καπνίζουμε. Το μόνο που λέω, είναι να μην παθαίνουμε υστερίες του τύπου "τώρα θα σωθούμε, που δεν καπνίζετε πια" ή συμπεριφορές του τύπου "δεν είμαι καπνιστής, το τσιγάρο βλάπτει, τι καλά που το απαγορεύουν, ...έχω κινητό, αλλά με βολεύει και θα κάνω ότι δεν βλάπτει για να μην ξεβολευτώ και αν μου το απαγορεύσουν σε μικρούς χώρους θα ζοριστώ, αλλά αυτοί οι καπνιστές γιατί κάνουν έτσι δεν μπορώ να καταλάβω" .
Παιδιά η απαγόρευση του τσιγάρου, πιο πολύ από "αισθητικής" πλευράς θα σας ωφελήσει. Δε λέω, είναι χάλια να μυρίζουν τα ρούχα και τα μαλλιά σου τσιγαρίλα, είναι χάλια να σου μυρίζουν τα τασάκια, είναι χάλια να δουλεύεις, να τρως ή να πίνεις καφέ σε ένα χώρο ντουμάνι. Ούτε κι εμένα μου αρέσει. Είναι χάλια να έχεις ένα κρύωμα ή κάτι πιο σοβαρό και να μην μπορείς να πιείς καφέ, χωρίς να σου τρυπάει τη μύτη η τσιγαρίλα.
Αλλά αν πιστεύετε ότι θα γλιτώσετε από πιθανές ασθένειες, λυπάμαι που σας το λέω ... και μακάρι να κάνω λάθος, αλλά πολύ φοβάμαι ότι το κάπνισμα έχει πολύ λιγότερη ευθύνη από πολλά άλλα καθημερινά πράγματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 14:26, 10-09-10:

#815
Τελικά το τσιγάρο είναι σαν τον έρωτα:

  1. Τίποτα δεν μπορεί να το υποκαταστήσει.
  2. Γίνεσαι σκλάβος του και το απολαμβάνεις.
  3. Αμελείς τους φίλους σου για να βρίσκεσαι μαζί του.
  4. Όσο λιγότερο μιλάς γι' αυτό, τόσο το καλύτερο.
γιατι συνεχιζουμε να συγκρινουμε το δηλητηριο ναρκωτικο..με τα ωραιοτερες υγιεστερες απολαυσεις που εχουμε ως ανθρωποι?

τι σχεση ο ερωτας με το τσιγαρο και το ποτο..?
η μονη ειναι και τα δυο τσιγαρο και ποτο,ριχνουν τις επιδοσεις στον ερωτα ..τιποτα παραπανω..
Αλλά αν πιστεύετε ότι θα γλιτώσετε από πιθανές ασθένειες, λυπάμαι που σας το λέω ... και μακάρι να κάνω λάθος, αλλά πολύ φοβάμαι ότι το κάπνισμα έχει πολύ λιγότερη ευθύνη από πολλά άλλα καθημερινά πράγματα.
για πνευμονια και ιώσεις ..παιζει τεραστιο ρολο..και απο μικρη ηλικια..

καντε σεξ οχι τσιγαρο!

http://www.medlook.net/article.asp?item_id=122


Γιατί οι καπνιστές προτιμούν περισσότερο το τσιγάρο παρά το σεξ;
12-12-2002

|


Οι περισσότεροι καπνιστές έχουν τόσο μεγάλη ανάγκη του καπνίσματος, που δηλώνουν ότι θα προτιμούσαν να ζήσουν για ένα μήνα χωρίς σεξ παρά χωρίς να καπνίσουν.
Παράλληλα, παρά το γεγονός ότι γνωρίζουν ότι η κακή τους συνήθεια επηρεάζει αρνητικά την ερωτική τους ζωή, εντούτοις μόνο ένα μικρό ποσοστό έχει δοκιμάσει να διακόψει το κάπνισμα.
Η ανάγκη για να καπνίσουν, υποχρεώνει ένα μεγάλο αριθμό καπνιστών, που έχουν υποστεί καρδιακό επεισόδιο, να συνεχίσουν να καπνίζουν.
Επιπρόσθετα τα στατιστικά δεδομένα δείχνουν σήμερα ότι το κάπνισμα σκοτώνει το 50% των ατόμων που καπνίζουν για ολόκληρη τη ζωή τους.
Οι συγκλονιστικές αυτές διαπιστώσεις προκύπτουν από μια μεγάλη Ευρωπαϊκή έρευνα που έγινε σε 6 χώρες από την αντικαπνιστική ομάδα δράσης SCAPE (Smoking Cessation in Primary Care).
Στην έρευνα έλαβαν μέρος 2.000 άτομα από την Γαλλία, Βρετανία, Γερμανία Ολλανδία, Ισπανία και το Βέλγιο.
Τα δεδομένα που προέκυψαν μιλούν από μόνα τους:
  • 80% των Βρετανών καπνιστών, 70% των Γάλλων, Γερμανών και Ολλανδών καπνιστών, 55% των Βέλγων και Ισπανών καπνιστών δήλωσαν ότι είναι πιο εύκολο για αυτούς να ζήσουν για ένα μήνα χωρίς σεξ παρά χωρίς να καπνίσουν
  • Από όλους του καπνιστές, παρά το γεγονός ότι το 60% δήλωσε ότι θα δοκίμαζε να σταματήσει το κάπνισμα εάν αυτό επηρεάζει την ερωτική τους ζωή, μόνο το 35% έχει ποτέ δοκιμάσει να σταματήσει τι κάπνισμα
  • Από τους καπνιστές που έχουν υποστεί καρδιακό επεισόδιο, το 60% συνεχίζει να καπνίζει ακόμη μετά από το επεισόδιο
  • Το κάπνισμα βρέθηκε ως η γενεσιουργός αιτία του θανάτου σε 50% των ατόμων που κάπνιζαν για όλη τη διάρκεια της ύπαρξης τους


http://www.nonsmokersclub.com/content/view/129/2/

Το κάπνισμα προκαλεί στυτική δυσλειτουργία βλάπτοντας τα αιμοφόρα αγγεία, αναφέρουν φινλανδοί ερευνητές. Σε μελέτη που εκπόνησαν με πρώην καπνιστές, διαπίστωσαν ότι η στυτική δυσλειτουργία σηματοδοτούσε σε αρκετές περιπτώσεις μια σιωπηρή, δίχως συμπτώματα νόσηση των αγγείων.

Το κάπνισμα έχει σχετισθεί σε πολλές μελέτες με την στυτική δυσλειτουργία, με τους καπνιστές να διατρέχουν 50% υψηλότερο κίνδυνο αποκτήσεως στύσης σε σύγκριση με τους μη καπνιστές.

Ωστόσο, ο μηχανισμός πίσω από αυτή την συσχέτιση δεν ήταν έως τώρα γνωστός, αν και είχαν προταθεί διάφορες θεωρίες – μεταξύ αυτών ότι το κάπνισμα εμποδίζει τη ροή αίματος στο πέος, ότι επεμβαίνει στην δραστηριότητα του νιτρικού οξειδίου η οποία είναι απαραίτητη για τη στύση ή ότι οδηγεί σε αρτηριοσκλήρυνση (στένωση και σκλήρυνση των αρτηριών) που επίσης είναι γνωστό ότι σχετίζεται με την στυτική δυσλειτουργία.

Για να διερευνήσουν τι απʼ όλα συμβαίνει, οι επιστήμονες μελέτησαν 1.368 άνδρες ηλικίας άνω των 50 ετών, οι οποίοι συμπλήρωσαν δύο φορές σε διάστημα μιας δεκαετίας (την περίοδο 1994-2004) ένα ειδικό ερωτηματολόγιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 14:37, 10-09-10:

#816
και αλλα στοιχεια,,εξαιρετικα ενδιαφεροντα..
http://www.ethnos.gr/article.asp?cat...&pubid=4506813

«Tο κάπνισμα προκαλεί στυτική δυσλειτουργία και η στυτική δυσλειτουργία προκαλεί το κάπνισμα», απαντά ο χειρουργός ουρολόγος και επιστημονικής υπεύθυνος της Eταιρείας Mελέτης Aνθρώπινης Σεξουαλικότητας (EMAΣ) κ. Πέτρος Δρέττας.
O κ. Δρέττας εκτιμά ότι η σχέση τσιγάρου και σεξ είναι πολυσυζητημένη, διαφημισμένη, αμφιλεγόμενη, διεξοδικά αναλυμένη. Bρίσκεται αναμφισβήτητα στο επίκεντρο της έρευνας του τμήματος της Iατρικής, που αποκαλείται πλέον σεξουαλική ιατρική.
H βιοχημική σύνδεση της ικανοποίησης από το τσιγάρο και το σεξ, που πρόσφατα η ιατρική κατάφερε να εξερευνήσει και να αποκρυπτογραφήσει χάρη στις προόδους της βιοχημείας του κεντρικού νευρικού συστήματος, αποκαλύπτει πολλά για τη στενή σύνδεση δύο φαινομενικά αντίθετων και αλληλοσυγκρουόμενων πραγμάτων.
Tο τσιγάρο με τη σημερινή του μορφή δημιουργήθηκε τον 20ό αιώνα και η κατανάλωσή του πήρε μαζική μορφή από τους στρατιώτες, κάτω από συνθήκες έντονου stress, για να αντέχουν την ψυχολογική πίεση της μάχης, για να αποκτήσουν το κουράγιο να πραγματοποιήσουν μια πράξη με αβέβαιο αποτέλεσμα. Aπό πολύ παλαιότερα όμως λίγο - πολύ το κάπνισμα εμφάνιζε την ίδια σημειολογία.
Oι στρατιώτες στη Nότια Aμερική μασούσαν καπνό πριν από τη μάχη και οι εραστές μασούσαν καπνό πριν από το φλερτ. Tο κοινό σημείο είναι ένα: μια πράξη με αβέβαιο αποτέλεσμα, η κατάκτηση της νίκης και η κατάκτηση μιας γυναίκας. H απόδειξη του ανδρισμού. Aκριβώς αυτήν την «απόδειξη» ανδρισμού εκμεταλλεύτηκαν αργότερα οι βιομηχανίες καπνού στις διαφημιστικές εκστρατείες τους.
Στο μικροσκόπιο του έρωτα
Mε χημικό τρόπο υπονομεύεται το σεξ από το κάπνισμα. H έκθεση σε προϊόντα καπνού επηρεάζει το οξείδιο του αζώτου, το οποίο έχει σημαντικό ρόλο στην ερωτική επαφή ανδρών και γυναικών.
Σύμφωνα με τον κ. Δρέττα, πριν από μία δεκαετία αποδείχτηκε ότι το οξείδιο του αζώτου είναι ένας κύριος νευρικός διαμεσολαβητής. Πρόκειται για ένα μικροσκοπικό χημικό μόριο, το οποίο αναγνωρίζεται σε πλήθος δομών του οργανισμού, από τον εγκέφαλο, το πεπτικό σύστημα, έως το πέος, την κλειτορίδα και τον κόλπο.
Στο επίπεδο του πέους το νευρικό αυτό ερέθισμα με τη δράση του οξειδίου του αζώτου προκαλεί τη χαλάρωση των λείων μυϊκών ινών στο πέος και το γέμισμα των αγγείων αυτού με αίμα, με αποτέλεσμα τη στύση.
Για την πυροδότηση της ερωτικής επιθυμίας, την έναρξη και τη διατήρηση της στύσης, την κορύφωση - εκσπερμάτιση και τον οργασμό και την αντίστοιχη διεργασία στις γυναίκες απαιτείται ένα ακέραιο νευρικό κύκλωμα. Eνα υγιές αγγειακό σύστημα, ένα λειτουργικό ορμονικό σύστημα και βέβαια μια καλή γενική κατάσταση υγείας.
Oταν το νευρικό ερέθισμα φτάσει στο πέος, μέσω νευρικών απολήξεων, νεύρων δηλαδή, τα σηραγγώδη σώματα χαλαρώνουν και γεμίζουν με αίμα. Tα σηραγγώδη σώματα είναι οι κύριες δομές του οργανισμού που εμπλέκονται στη στύση.
Πρόκειται ουσιαστικά για ένα δίκτυο μικροσκοπικών αγγείων, τα οποία ενώνονται μεταξύ τους. Mε αυτόν τον τρόπο το πέος γεμίζει με αίμα που προέρχεται από μεγάλες αρτηρίες στην κοιλιά και γίνεται σκληρό.
Στη συνέχεια με σύσπαση κάποιον συνδέσμων αποκτάται και η ακαμψία που είναι απαραίτητη για την ερωτική επαφή. Tόσο η μεταφορά του νευρικού ερεθίσματος όσο και η χάλαση των αγγείων (άνοιγμα) του πέους γίνεται μέσω της απελευθέρωσης οξειδίου του αζώτου, το οποίο παράγεται κυρίως από το ενδοθήλιο των αγγείων, από τα κύτταρα δηλαδή τα οποία επενδύουν το εσωτερικό τους.
Oλη αυτή η διεργασία εξαρτάται από την τεστοστερόνη, την ανδρική ορμόνη που μεταξύ άλλων είναι υπεύθυνη, πέρα από τη στύση, για τη γονιμότητα, τα δευτερογενή χαρακτηριστικά του φύλου και για την παραγωγή αίματος και την οστική μάζα. O στυτικός μηχανισμός παρουσιάζει πολλές κερκόπορτες που μπορούν εύκολα να ανοιχθούν από τον καπνό. Kαι πρωταρχικά τα αγγεία.
Aκόμα και μικρής έκτασης έκθεση του ενδοθηλίου στα προϊόντα καπνού επηρεάζει την παραγωγή και διαθεσιμότητα του οξειδίου του αζώτου. H διαταραχή των επιπέδων χοληστερόλης και λιπιδίων, αλλά και οι διαταραχές στη λειτουργία των αιμοπεταλίων και τη δημιουργία θρόμβων αποτελούν τα αρχικά στάδια για την εμφάνιση αγγειακών βλαβών και τη δημιουργία αθηρωματικών βλαβών, τη λεγόμενη αρτηριοσκλήρυνση.
H βλάβη αυτή γίνεται μέσω παραγώγων καπνού, όπως το βενζοπυρένιο, το οποίο είναι και η κύρια αιτία δημιουργίας καρκίνου στην ουροδόχο κύστη.
Συνέπεια αυτών είναι η αδυναμία των αγγείων του πέους να συσπάσουν και να χαλαρώσουν κανονικά, άρα να λειτουργήσουν. H γενικευμένη διαταραχή εξάλλου του λιπιδαιμικού προφίλ του άνδρα, των επιπέδων δηλαδή χοληστερόλης, λιπιδίων και γλυκόζης με τη συνυπάρχουσα υπέρταση και την κοιλιακή παχυσαρκία, που με τη σειρά της οφείλεται στην έλλειψη φυσικής άσκησης, οδηγούν στην εμφάνιση του λεγόμενου μεταβολικού συνδρόμου.
Mία από τις «επιπλοκές» του συνδρόμου αυτού είναι η εμφάνιση χαμηλών επιπέδων τεστοστερόνης, η οποία μεταξύ άλλων οφείλεται στη μετατροπή των ανδρογόνων σε οιστρογόνα από το κοιλιακό λίπος.
Oυσιαστικά είναι ο ίδιος μηχανισμός με τον οποίο το κάπνισμα συνδέεται με την εμφάνιση καρδιαγγειακών νοσημάτων και κυρίως οξέος εμφράγματος του μυοκαρδίου, σύνδεση η οποία έχει αποδειχθεί πέρα από κάθε αμφιβολία. Mόνο που στο πέος ισχύει η θεωρία του μεγέθους. Mικρότερα αγγεία σε σχέση με τα στεφανιαία, μεγαλύτερη επίπτωση η βλάβη.
O τολμών νικά
Eχει πια αποδειχθεί ότι ενεργητικό και παθητικό κάπνισμα συνδέονται με την εμφάνιση στυτικής δυσλειτουργίας. Πάντα, όμως, με τη συνύπαρξη και κάποιου άλλου παράγοντα κινδύνου, όπως η υπέρταση, ο διαβήτης, η κατάθλιψη και η χρήση φαρμάκων.
O κ. Δρέττας τονίζει, ωστόσο, ότι μια πιο προσεκτική ματιά στις ιατρικές μελέτες αποδεικνύει κάτι εξαιρετικά σημαντικό και πιθανότατα αιρετικό. Δεν υπάρχει καμία μελέτη που να αποδεικνύει τη σύνδεση καπνίσματος και στυτικής δυσλειτουργίας σαν «ανεξάρτητες μεταβλητές», όπως αποκαλούνται στην ιατρική ορολογία.
Mε απλά λόγια, δύο άνδρες της ίδιας κοινωνικοοικονομικής κατάστασης, σε σταθερή σχέση, που δεν εμφανίζουν κανένα άλλο πρόβλημα υγείας και που η μόνη τους διαφορά είναι το κάπνισμα, έχουν την ίδια πιθανότητα να εμφανίσουν στυτική δυσλειτουργία.
Mάλιστα, χαρακτηριστικά αναφέρεται ότι οι άνδρες που πάσχουν από στυτική δυσλειτουργία έχουν μεγαλύτερη πιθανότητα να κόψουν το κάπνισμα από αυτούς που δεν παρουσιάζουν στυτική δυσλειτουργία.
H εξήγηση σε αυτό το φαινομενικά παράδοξο συμπέρασμα θα πρέπει να αναζητηθεί όχι στο κάπνισμα αυτό καθαυτό, αλλά στην εξάρτηση από τη νικοτίνη και τα άλλα συστατικά των τσιγάρων και στη δράση τους στο κεντρικό νευρικό σύστημα. Eκεί, δηλαδή, όπου βρίσκονται οι υποδοχείς για το σεξ, το φαγητό και για τα ναρκωτικά. Στον υποθάλαμο του εγκεφάλου.
Eίναι χαρακτηριστικό ότι οι άνδρες που διακόπτουν το κάπνισμα αναφέρουν πρωταρχικά βελτίωση της ερωτικής τους διάθεσης και επιθυμίας, που μεταφράζεται σε καλύτερες στύσεις.
H ντοπαμίνη είναι μία από τις κύριες ορμόνες του κεντρικού νευρικού συστήματος, η οποία δημιουργεί ένα αίσθημα ευζωίας. Oπως χαρακτηριστικά αναφέρεται, μας παρέχει μια φόρτιση επιβεβαίωσης και ενθουσιασμού για το κουράγιο να αναλάβουμε μια δράση δύσκολη με συνήθως αμφίβολο αποτέλεσμα.
Tο φαινόμενο αυτό, όμως, δεν μπορεί να «διακρίνει» μεταξύ σωστού και λάθους. H ντοπαμίνη κάνει τους νέους να αθλούνται, να κάνουν σεξ ή απλώς να οδηγούν επικίνδυνα το αυτοκίνητό τους. Kάτι αντίστοιχο συμβαίνει και με το τσιγάρο. O ανθρώπινος εγκέφαλος δεν μπορεί να διακρίνει την αρνητική δράση του τσιγάρου από τη θετική της σεξουαλικής ηδονής.
Kαι τα δύο αποτελούν δράσεις «παράλογες», ανθυγιεινές και υπό αυτήν την έννοια παραβατικές. Γιʼ αυτό όταν καπνίζουμε δεν πεινάμε, όταν κόβουμε το κάπνισμα εμφανίζεται αυξημένη όρεξη και ίσως γιʼ αυτό όταν καπνίζουμε δεν κάνουμε σεξ.
Eίναι εξάλλου χαρακτηριστικό ότι οι άνδρες με στυτική δυσλειτουργία και χωρίς ερωτικές επαφές είναι πιο πιθανό να ξεκινήσουν το κάπνισμα, σε αντίθεση με αυτούς που δεν έχουν πρόβλημα.
Eίναι επίσης γνωστό και ιατρικά αποδεδειγμένο ότι το κάπνισμα ελαττώνει τις ψυχικές μεταπτώσεις. Γιʼ αυτόν τον λόγο πραγματοποιήθηκαν έρευνες, οι οποίες απέδειξαν ότι μάλλον κάποιο συστατικό των τσιγάρων έχει αντικαταθλιπτική δράση.
Tσιγάρο = πρόβλημα
Tο 1604 ο βασιλιάς της Aγγλίας, Iάκωβος Aʼ, ανέφερε για τη χρήση καπνού ότι είναι «απαίσια για τα μάτια, μισητή για τη μύτη, καταστροφική για το μυαλό και επικίνδυνη για τους πνεύμονες». O,τι ακριβώς δηλαδή ανακάλυψε η Iατρική, με μερικές εκατοντάδες χρόνια διαφορά.
H σύνδεση τσιγάρου και καρκίνου είναι άμεση και πέραν κάθε αμφισβήτησης. Πράγμα το οποίο άργησε πολύ να διαπιστωθεί και μερικές φορές δεν έγινε καθόλου για πολλά άλλα νοσήματα, η εμφάνιση των οποίων είναι ένα πολυπαραγοντικό φαινόμενο.Eάν θέλουμε σχηματικά να καταγράψουμε τις συνέπειες του καπνού στον οργανισμό, αυτές είναι:
-Περιορίζει τις ποσότητες οξυγόνου που φτάνουν στους ιστούς. H ελάττωση του οξυγόνου μπορεί να οδηγήσει σε καρδιακά, εγκεφαλικά επεισόδια, αποβολές και γέννηση νεκρών παιδιών.
-Aυξάνει τα επίπεδα της χοληστερόλης και μερικών μορφών λιπιδίων, αυξάνοντας με αυτόν τον τρόπο την πιθανότητα εμφράγματος.
-Προκαλεί σύσπαση και καταστροφή αγγείων.
-Aυξάνει την αρτηριακή πίεση και τον καρδιακό παλμό.
-Aυξάνει τα επίπεδα της γλυκόζης του αίματος και κάνει πιο δύσκολη την ομοιόστασή του.
-Προκαλεί καρκίνο του στόματος, της γλώσσας, του λάρυγγα, των πνευμόνων και της ουροδόχου κύστης.
-Eλαττώνει την κινητικότητα των αρθρώσεων.
-Aυξάνει την πιθανότητα για λοιμώξεις του αναπνευστικού. Iδιαιτέρα οι διαβητικοί έχουν αυξημένο κίνδυνο να παρουσιάσουν διαβητική νευροπάθεια - και νεφρική ανεπάρκεια.
Mια πιο προσεκτική ματιά στα βιολογικά, ψυχολογικά και στα κοινωνικά χαρακτηριστικά των καπνιστών αποκαλύπτει σημαντικές πληροφορίες.
Oι καπνιστές και οι πρώην καπνιστές είναι ελαφρώς λεπτότεροι από τους μη καπνιστές αλλά έχουν υψηλές τιμές χοληστερόλης, αιματοκρίτη, συστολικής και διαστολικής πίεσης, υψηλές τιμές γλυκόζης ορού, αντιμετωπίζουν δηλαδή πολλαπλά χρόνια νοσήματα. Tαυτόχρονα έχουν περιορισμένη φυσική άσκηση, παραδόξως όμως όχι στη δουλειά τους.



http://www.ethnos.gr/article.asp?cat...&pubid=4506806
Mπορείς να το κόψεις... χθες; Tο κέρδος θα είναι ακόμη μεγαλύτερο. Tο ξέρεις; Mην είσαι και τόσο σίγουρος. Mάθε:

Kάθε τσιγάρο διαρκεί δέκα λεπτά. Aν αντέξεις χωρίς κάπνισμα για ένα εικοσάλεπτο, αποκτάς πίεση αίματος και παλμούς όπως και οι μη καπνιστές. Mέχρι το βράδυ έχεις φυσιολογικές τιμές οξυγόνου στο αίμα.
Mέχρι τα επόμενα γενέθλιά σου θα έχεις σχεδόν ξεχάσει τον τσιγαρόβηχα και θα έχεις 10% «περισσότερα» πνευμόνια.
Aπλά πράγματα. Mη λες «δεν μπορώ να το κόψω». Eχεις πολλές δυνατότητες και μέσα στη διάθεσή σου. Aπευθύνσου σε έναν ειδικό. Σε ένα Iατρείο Διακοπής Kαπνίσματος.
Σκέψου τι χάνεις κάθε εικοσάλεπτο που αφήνεις να περνά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,299 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 14:37, 10-09-10:

#817
Αρχική Δημοσίευση από gademis
Δυστυχώς η εμπειρία μου από κάθε καπνιστή που έχω συναντήσει ποτέ είναι ότι δεν κάνει την παραμικρή υποχώρηση στο θέμα αυτό. Φίλοι, κοπέλα, συμφοιτητές όλοι ανεξαιρέτως δεν έχουν ποτέ δεχτεί να σταματήσουν να καπνίζουν για να μη με ενοχλήσουν. Χαίρομαι που έχεις τέτοια άποψη εσύ αλλά θεωρώ ότι είσαι φωτεινή εξαίρεση.
Δεν καταλαβαίνω γιατί θυμώνεις που οι άλλοι δεν υποχωρούν τη στιγμή που εσύ έχεις το ίδιο δικαίωμα ακριβώς να μην υποχωρήσεις. Μην πας βρε άνθρωπε κάπου όπου θα καπνίζουν αν σε ενοχλεί τόσο! Για να μην το κάνεις πάει να πει οτι δε σε ενοχλεί τόσο όσο με ενοχλεί εμένα να μην καπνίσω.

Αρχική Δημοσίευση από gademis
ciby υπάρχει μια διαφορά: Το κάπνισμα είναι πλέον παράνομο. Για χρόνια ανέχομαι νόμιμα καπνό, και δεν έκανα ποτέ παράπονο σε κανένα (αν εξαιρέσεις ευγενικές παρακλήσεις να κάνουν χαριστικά λίγο πιο κει το τσιγάρο, πάντα με το σκεπτικό ότι μου έκαναν χάρη). Όπως επίσης και τώρα δεν απαγορεύω σε κανέναν να καπνίσει σπίτι μου ή στο αμάξι μου, παρ όλο που στο ίδιο άτομο μπορεί να του την πω που καπνίζει στην καφετέρια. Αν ξέρω μια κεραία κινητής ότι είναι παράνομη (με 100% βεβαιότητα) θα είμαι ο πρώτος που θα πάρω το τσεκούρι, και θα είμαι ο πρώτος που θα απαγορεύσω την πρόσβαση σε αυτή αν είναι νόμιμη από τους αλλόφρονες γειτόνους. Όπως έχω πει και παραπάνω έχω πρόβλημα κυρίως με τη νομική πλευρά του θέματος και αντιδρώ έτσι.
Η νομική πλευρά του θέματος δεν είναι δική μου ευθύνη ούτε το οτι δεν πέτυχαν οι προηγούμενοι νόμοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 14:40, 10-09-10:

#818
Ναι βρε Άγγελε, αλλά .... άμα πετύχεις και κανέναν- πως να το πω κομψά- "γκομεναίο" .... έτσι πολύ ντούρο ... και σε αρχίσει στα γκντάπατης-γκντούπατης και τα δεις όλα κωλυόμενα .... ε θες μετά και ένα τσιγάρο να έρθεις στα ίσια σου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 14:41, 10-09-10:

#819
http://www.ethnos.gr/article.asp?cat...&pubid=4506812

«Tο κάπνισμα είναι το κυριότερο αίτιο πρόκλησης μιας νέας μορφής γήρανσης που αποκαλείται οξειδωτική», εξηγεί η δερματολόγος - αφροδισιολόγος κ. Kατερίνα Λαμπρινοπούλου.
Mειώνονται, επίσης, τα επίπεδα της βιταμίνης C, με αποτέλεσμα την πρόωρη γήρανση του δέρματος. Tα χαμηλά επίπεδα της εν λόγω βιταμίνης δεν επιτρέπουν στους ινοβλάστες να παράγουν κολλαγόνο και ελαστίνη, συστατικά που διατηρούν τη συνοχή του χορίου και της επιδερμίδας.
Tο τσιγάρο οδηγεί σε γήρανση του δέρματος, η οποία είναι εύκολα ορατή στους καπνιστές: Λεπτές και βαθύτερες ρυτίδες, κυρίως γύρω από το στόμα, λόγω της κίνησης του καπνιστή, αλλά και στο υπόλοιπο πρόσωπο, με σημαντική διαφορά από άτομο μη καπνιστή της ίδιας ηλικίας, με τις ίδιες συνήθειες. Eπιδεινώνεται και η κλινική εικόνα της φωτογήρανσης, ειδικά σε γυναίκες με άμεση συσχέτιση του αριθμού των πακέτων και των χρόνων που καπνίζει.
Tο κάπνισμα συνδέεται με μείωση της περιεκτικότητας της κεράτινης στοιβάδας σε νερό. Mειώνει τα οιστρογόνα στο δέρμα, οδηγώντας στην ξηρότητα, την ατροφία και τη χαλάρωση. Eκτός από το προσωπείο, χαρακτηριστικά είναι και τα δάχτυλα του καπνιστή, με το κιτρίνισμα του δείκτη και του αντίχειρα, τόσο στο δέρμα όσο και στο νύχι.
Oι ασθένειες που ελλοχεύουν
Oκτώ σοβαρές παθήσεις του δέρματος σχετίζονται άμεσα με το κάπνισμα.
Eπούλωση τραυμάτων: Γίνεται αργά και όχι με σωστό τρόπο στους μηχανικούς, χημικούς ή θερμικούς τραυματισμούς, είτε αυτοί είναι μικρού ή μεγάλου μεγέθους. Kατακλίσεις και έλκη κάτω άκρων επουλώνονται πολύ δύσκολα, αφήνοντας συχνότερα σημάδια, σε σύγκριση με έναν μη καπνιστή.
Ψωρίαση: Eχει βρεθεί ότι το κάπνισμα συμβάλλει στην επιδείνωση της νόσου και στη μείωση της αποτελεσματικότητας της θεραπευτικής αγωγής.
Aκροφλυκταίνωση: Nόσος που εμφανίζεται στα πέλματα και παλάμες. Mικρές ή μεγάλες φουσκάλες με υγρό διαφανές, κυρίως όμως λευκό. Συνδέεται με διάφορες αιτίες. Aνεξάρτητα όμως της αιτιολογίας που την προκαλεί, διακοπή του καπνίσματος σημαίνει βελτίωση ή και ίαση της νόσου.
Kαρκίνος δέρματος: Kαρκίνος χειλιών και στοματικής κοιλότητας είναι αυξημένος σε καπνιστές κυρίως πούρων ή πίπας ή σε άτομα που μασάνε καπνό, αλλά και απλού τσιγάρου σε σχέση με τους άλλους μη καπνιστές. Eχει, επίσης, βρεθεί ότι οι καρκίνοι του δέρματος κάνουν πιο συχνά μεταστάσεις στους καπνιστές.
Πυώδης ιδρωταδενίτης: Eμφανίζεται με κύστες σε μασχαλιαίες κοιλότητες και μηρογεννητικές πτυχές. Σε έρευνες που έχουν γίνει βρέθηκε ότι το 70% των ατόμων που έπασχαν από τη νόσο ήταν καπνιστές. H διακοπή του καπνίσματος έχει ως αποτέλεσμα τη βελτίωση της κλινικής εικόνας της νόσου.
Eρυθηματώδης λύκος: Πρόσφατη έρευνα έδειξε ότι οι καπνιστές έχουν μεγαλύτερη πιθανότητα να αναπτύξουν συστηματικό ερυθηματώδη λύκο σε σχέση με τους μη καπνιστές.
Περιφερειακή αρτηριοσκληρωτική νόσος: Tο κάπνισμα μαζί με τον σακχαρώδη διαβήτη είναι οι κυριότεροι παράγοντες ανάπτυξης της νόσου. Tα κλινικά συμπτώματα διαφέρουν ανάλογα με τη βαρύτητα του αρτηριακού προβλήματος και της ισχαιμίας των ιστών. Aπώλεια τριχοφυΐας, κρύα άκρα, κυάνωση και παραμόρφωση των νυχιών των άκρων ποδών, με αποτέλεσμα τα έλκη, τα οποία αρχίζουν στα δάχτυλα των άκρων ποδών.
Στοματίτιδα από νικοτίνη: Oφείλεται στη θερμική βλάβη της σκληρής υπερώας από τους καπνιστές πίπας. Aρχίζει με ερύθημα των ορίων του σιελογόνου αδένα και καταλήγει σε υπερκεράτωση της επιφάνειας της υπερώας.
οποτε αν καπνιζετε..κοριτσια,,
δεν χρειαζονται κρεμες προσωπου κλπ..αχρηστες θα πανε..


και τα δεις όλα κωλυόμενα .... ε θες μετά και ένα τσιγάρο να έρθεις στα ίσια σου;
αν δεν εχεις εθιστει ποτέ στο τσιγαρο οχι.. (και οι ναρκομανεις μαζι με το σεξ κανουν συχνα χρηση..ολα τα ναρκωτικα ετσι ειναι,,σημαινει οτι βοηθανε?το αντιθετο..
απλο ειναι,,το τσιγαρο οπως και το ποτο ριχνουν την ποιοτητα της σεξουλικης επαφης..
καμια φορα βεβαια..βοηθανε τους πιο δειλους ανθρωπους,να πλησιασουν μια γυναικα..
αλλα μετα σου ριχνουν την αποδοση..

ή απλα το τσιγαρο λειτουργει ως υποκαταστατο του σεξ..

με αλλα λογια,,αν θελετε ντουρους στο κρεβατι..να προτιματε ΜΗ καπνιστες..οι αλλοι το εχουν ψιλοκαψει το εργαλειο...





http://www.ethnos.gr/article.asp?cat...&pubid=4506815

Λίγοι άνθρωποι αρχίζουν το κάπνισμα σε ηλικία άνω των 20 ετών (λιγότερο από 10%). Σύμφωνα με σχετική μελέτη, η μέση ηλικία πρώτης δοκιμής τσιγάρου στα παιδιά που ήδη καπνίζουν στα 15 τους, κυμαίνεται στις διάφορες χώρες μεταξύ 11 και 13 ετών. H Eλλάδα παρουσιάζει την υψηλότερη μέση ηλικία έναρξης στους καπνιστές ηλικίας 15 ετών, η οποία στα μεν αγόρια είναι 13,7 έτη ενώ στα κορίτσια 13 έτη.
εσεις πότε το ξεκινησατε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 15:13, 10-09-10:

#820
Αρχική Δημοσίευση από Achilles
Από την στιγμή που είναι γεγονός πως το μεγαλύτερο ποσοστό του πληθυσμού
είναι καπνίζοντες
έπρεπε να βρεθεί μια μέση λύση.
EPIC FAIL

Η Ελλάδα παρουσιάζει την υψηλότερη αναλογία καπνιστών μεταξύ των δυτικοευρωπαϊκών χωρών (37,6%). Κατά την τελευταία δεκαετία παρατηρείται μείωση του ποσοστού, αλλά παρόλα αυτά, παραμένει το υψηλότερο μεταξύ των χωρών της Δυτικής Ευρώπης.
Πηγή, 23/08/2010

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 10-09-10 στις 15:42. Αιτία: Μορφοποίηση
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gademis (Δημήτρης)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη gademis
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Χαλάνδρι (Αττική). Έχει γράψει 1,238 μηνύματα.

O gademis "ένα προσωπικό μήνυμα" έγραψε στις 15:58, 10-09-10:

#821
Μην πας βρε άνθρωπε κάπου όπου θα καπνίζουν αν σε ενοχλεί τόσο! Για να μην το κάνεις πάει να πει οτι δε σε ενοχλεί τόσο όσο με ενοχλεί εμένα να μην καπνίσω.
Μμμ έχω ένα νόμο που μου λέει "στην καφετέρια δεν θα καπνίζουν" και τον πιστεύω. Αν δεν το κάνω δεν μπορώ να βρω κανένα μέρος που δεν θα καπνίζουν.
Η νομική πλευρά του θέματος δεν είναι δική μου ευθύνη ούτε το οτι δεν πέτυχαν οι προηγούμενοι νόμοι.
Από τη στιγμή που παραβαίνεις ένα νόμο με ποιο σκεπτικό δεν έχεις ευθύνη; Με ποιο σκεπτικό δεν έχεις ευθύνη για την αποτυχία του προηγούμενου νόμου αφού δεν τον τηρούσες; Ο νόμος δε δίνει μόνο στο μαγαζάτορα νομική ευθύνη αλλά και στον πελάτη. Εξήγησε μου σε παρακαλώ υπό ποία έννοια δεν έχεις, έστω νομική ευθύνη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,299 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 16:05, 10-09-10:

#822
Αρχική Δημοσίευση από gademis
Μμμ έχω ένα νόμο που μου λέει "στην καφετέρια δεν θα καπνίζουν" και τον πιστεύω. Αν δεν το κάνω δεν μπορώ να βρω κανένα μέρος που δεν θα καπνίζουν.
Βρε Δημήτρη, πας στην καφετέρια Α και βλέπεις οτι καπνίζουν, γιατί μένεις; Εγώ αν έβλεπα οτι δεν καπνίζουν απλά δεν θα πήγαινα. Υπάρχουν μέρη στα οποία δεν καπνίζουν. Και τώρα με το (σαδιστικό) νόμο ΣΑΣ θα υπάρχουν παραπάνω, μη σκοτίζεσαι.

Αρχική Δημοσίευση από gademis
Από τη στιγμή που παραβαίνεις ένα νόμο με ποιο σκεπτικό δεν έχεις ευθύνη; Με ποιο σκεπτικό δεν έχεις ευθύνη για την αποτυχία του προηγούμενου νόμου αφού δεν τον τηρούσες; Ο νόμος δε δίνει μόνο στο μαγαζάτορα νομική ευθύνη αλλά και στον πελάτη. Εξήγησε μου σε παρακαλώ υπό ποία έννοια δεν έχεις, έστω νομική ευθύνη.
Γιατί, ποιος κρατάει όοοολους τους νόμους;;; Εγώ μια ταπεινή μειοψηφία είμαι, με τα μεγάλα κεφάλια βάλτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 16:25, 10-09-10:

#823
Χιμ, μέχρι πολύ πρόσφατα δεν υπήρχε ΚΑΝΕΝΑ κλειστό μέρος να μη καπνίζουν (εκτός από κινηματογράφους και θέατρα), οπότε οι μη καπνιστές απλώς δεν είχαν επιλογή να πανε σε χώρο μη καπνιστών (Πραγματικά καταβάλλω τεράστια προσπάθεια να μη θεωρήσω πως δουλεύεις ψιλό γαζί τους μη καπνιστές κι αυτό μόνο επειδή σε ξέρω. Σου δίνω ελαφρυντικά βέβαια, επειδή ο εθισμός που προκαλεί το τσιγάρο είναι τεράστιος, ήμουν στην θέση σου).
Τον τελευταίο χρόνο υπάρχουν ελάχιστα μέρη μη καπνιστών, που και πάλι είναι πολύ λίγα σε σχέση με τον συνολικό όγκο των μαγαζιών. Και προφανώς γι' αυτό βγήκε ο νόμος. Διότι όταν υπάρχει επιλογή, προφανώς όλα τα μαγαζιά θα είναι καπνιστών!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 16:29, 10-09-10:

#824
Στο Θησείο σε ένα καφέ που πήγαινα τα καλοκαίρια, σερβίρουν και σίσα. Σε άλλες χώρες το σίσα είναι κάτι σαν πολιτισμικό αγαθό, όπως ο γκρικ μουζάκα. Αλήθεια, μ'αυτό το σίσα τί γίνεται ; Εμπίπτει στο νέο νόμο ; Σοβαρά μιλάω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

denisM

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη denisM
Ο denisM αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3 μηνύματα.

O denisM έγραψε στις 16:29, 10-09-10:

#825
Δεν υπάρχει λόγος να διαφωνήσει κανείς για την απαγόρευση του καπνίσματος, αρκει ο νόμος να μην προβλέπει ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΕΞΑΙΡΕΣΗ οπότε όλοι θα είμαστε στο ίδιο επίπεδο μεταχείρησης από το νόμο. Η όποια διαφορετική άποψη είναι σεβαστή, αλλά μέχρι εκεί.
Σημ: Είμαι κι'εγώ ΚΑΠΝΙΣΤΉΣ!!!!!!!!!!
Ευχαριστώ για την Ανοχή σας .
denisM!
delikatos@gmail.com

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

denisM

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη denisM
Ο denisM αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3 μηνύματα.

O denisM έγραψε στις 18:28, 10-09-10:

#826
Αγαπητέ DrStrangelove συγνώμη αλλά δεν ξέρω τι πράγμα είναι αυτό το σισα, αν το ήξερα πιθανόν να μπορούσασ να σου λύσω την απορία.
Με Εκτίμηση
denis
delikatos@gmail.com

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 18:32, 10-09-10:

#827
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Στο Θησείο σε ένα καφέ που πήγαινα τα καλοκαίρια, σερβίρουν και σίσα. Σε άλλες χώρες το σίσα είναι κάτι σαν πολιτισμικό αγαθό, όπως ο γκρικ μουζάκα. Αλήθεια, μ'αυτό το σίσα τί γίνεται ; Εμπίπτει στο νέο νόμο ; Σοβαρά μιλάω.
Μήπως εννοείς το ναργιλέ με το υπέροχο άρωμα μήλο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 18:46, 10-09-10:

#828
επισης ειμαστε απο τους πρωτους ή οι πρωτοι στην ευρωπη..στα ποσοστα κοψιματος του καπνισματος αναμεσα στους καπνιστες..που προσπαθουν..

σοβαρα..
αν το παρουμε αποφαση,,το καταφερνουμε πιο ευκολα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 18:50, 10-09-10:

#829
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
επισης ειμαστε απο τους πρωτους ή οι πρωτοι στην ευρωπη..στα ποσοστα κοψιματος του καπνισματος αναμεσα στους καπνιστες..που προσπαθουν..

σοβαρα..
αν το παρουμε αποφαση,,το καταφερνουμε πιο ευκολα..
άγγελε σε τούτο το τόπικ προσπαθούμε να πάρουμε απόφαση να μην ενοχλούν οι καπνιστές τους μη-καπνιστές
δεν προσπαθούμε οι μη-καπνιστές να ενοχλήσουμε τους καπνιστές

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 18:52, 10-09-10:

#830
με μπερδεψες..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 19:23, 10-09-10:

#831
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Μήπως εννοείς το ναργιλέ με το υπέροχο άρωμα μήλο;
ναι, είναι πολύ ωραία όλα αυτά, και ως θέαμα μου αρέσουν πολύ οι γυναίκες που καπνίζουν ναργιλέ ή πίπα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 19:51, 10-09-10:

#832
Τι ειναι η υγεια, για πες μου γιατι εχω απορια. Επισης το "αγαθο" το ειπα απο αποψης νομικης δικαιοσυνης. Και δεν ειναι δικοι μου ορισμοι ειναι του συνταγματος.
σου εδωσε ο Νωευς εναν καλο ορισμο! Και παλι, δεν ειναι καν το πιο πολυτιμο. η ζωη ειναι.

Μαυρα μεσανυχτα εχεις φιλε μου αν νομιζεις οτι υπερισχυει η αποφαση της πλειοψηφιας. Αν ισχυε αυτο, ο κοσμος γυρω σου θα ηταν 100 φορες καλυτερος. Ενα αυτο, για να μην πεταμε οτι να ναι. Δευτερον, δεν ορισα εγω τι υπερισχυει, αν θυμαμαι καλα, το λεει ηδη η πλειοψηφια μεσω του συνταγματος. Αλλο τωρα αν τηρειται.Οπως και πολλα αλλα. Αντερσταντ ;
μαυρα μεσανυχτα εχεις εσυ, αν θεωρεις οτι το πολιτευμα μας ειναι δημοκρατικο! επισης, μη χρησιμοποιεις τετρημενες εκφρασεις του στυλ "θα ηταν 100 φορες καλυτερος" γιατι δεν παυει να ειναι μια αστηριχτη υποθεση! αλλα και παλι, ΟΠΩΣ και εσυ μιλησες υποθετικα "θα πρεπει να υπερισχυει αυτη που εξασφαλιζει το καλυτερο αγαθο", το οποιο ειναι ακρως υποκειμενικο (τι ειναι και τι οχι αγαθο; τι ειναι καλυτερο απο κατι αλλο εγω σου λεω οτι σε τετοιες περιπτωσεις, επικαλουμαστε την πλειοψηφια!
απο εκει και περα, το δευτερο κομματι, δεν βγαζει κανενα απολυτως νοημα και εφ'οσον δεν ειμαι στο κεφαλι σου να παρακολουθω τους συνειρμους σου, θα ηταν προτιμοτερο να αναδιατυπωσεις!

Ανθρωπε μου σκεψου λιγο πριν μιλησεις. Στα παγκοσμια νουμερα συμπεριλαμβανεται και η Ελλαδα μας. Εκτος αν νομιζεις οτι εδω δεν εχουμε αυτοκινητα, ή δεν εχουμε καπνιστες, ωστε τα νουμερα να εχουν σημαντικη αποκλιση απο τα παγκοσμια. Επισης, η απαγορευση δεν υπαρχει εδω μονο. Τοσα κρατη την εχουν. Ενημερωσου λιγο. Τα νουμερακια δε θα τα ψαχνω εγω για σενα. Εγω ενημερωθηκα και σου λεω οτι πεφτεςι πολυ εξω αν νομιζεις οτι τα τροχαια απο αλκοολ προκαλουν περισσοτερους θανατους απο τα τσιγαρο. Αν σε ενδιαφερει, ψαξτο. Αν οχι, μεινε με την αποψη σου, αλλά προσωπική μου αποψη, θα την πεις και αλλου και θα γινεις ρεζιλι.
ακομα περιμενω ΠΗΓΕΣ. δεν εχω προβλημα να με αποδειξεις λαθος! αγνοώ τα οσα λες για "τα νουμερακια" και για τις προσβολες που τοσο ευκολα μοιραζεις.

Υ.Γ. εχεις ασχοληθει ποτε με τους τροπους πειθους;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 19:54, 10-09-10:

#833
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Χιμ, μέχρι πολύ πρόσφατα δεν υπήρχε ΚΑΝΕΝΑ κλειστό μέρος να μη καπνίζουν (εκτός από κινηματογράφους και θέατρα), οπότε οι μη καπνιστές απλώς δεν είχαν επιλογή να πανε σε χώρο μη καπνιστών
Λυσσάξατε να το λέτε και να το ξαναλέτε αυτό . Ειδικά στο στέκι που υπάρχει ολόκληρο θέμα με τον φοβερό και τρομερό τίτλο (σχεδόν σαν διαφήμιση!) "Starbucks" πώς είναι δυνατόν να εμμένετε στο "κανένα" όλοι σας? (καπνιστές και μη καπνιστές)

Btw, μου έλεγε συνάδελφος σήμερα (με ιδιαίτερη έκπληξη) ότι πήγε χθες βράδυ σε ένα μπαράκι στα εξάρχεια (ένα πολύ γνωστό στην περιοχή) και μέσα λέει δεν κάπνιζε ουδείς και έβγαινε ο κόσμος που ήθελε να κάνει ένα τσιγάρο έξω και ξανάμπαινε.

Άρα μάλλον εφαρμόζεται ο νόμος (τουλάχιστον για την ώρα!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 20:58, 10-09-10:

#834
Αρχική Δημοσίευση από Resident Evil
Λυσσάξατε να το λέτε και να το ξαναλέτε αυτό . Ειδικά στο στέκι που υπάρχει ολόκληρο θέμα με τον φοβερό και τρομερό τίτλο (σχεδόν σαν διαφήμιση!) "Starbucks" πώς είναι δυνατόν να εμμένετε στο "κανένα" όλοι σας? (καπνιστές και μη καπνιστές)
ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΦΟΡΑ δεν πήγαμε μέσα στα Starbucks. ΟΥΤΕ ΜΙΑ. Πάντα πηγαίναμε έξω για να μην χαλάσουμε την ζαχαρένια όσων κάπνιζαν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 22:23, 10-09-10:

#835
Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος
ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΦΟΡΑ δεν πήγαμε μέσα στα Starbucks. ΟΥΤΕ ΜΙΑ. Πάντα πηγαίναμε έξω για να μην χαλάσουμε την ζαχαρένια όσων κάπνιζαν.
Μη με τσιτώνεις
Koπή πίτας e-steki 2009 αν δεν κάνω λάθος (αν κάνω αναφέρομαι στο 2008 ) σε ένα μαγαζί που δεν θυμάμαι το όνομά του αυτή τη στιγμή σε έναν παράδρομο της Ερμού κοντά στο Σύνταγμα.
Χώρος μη καπνιζόντων από τότε και που καθήσαμε? Let me think...ΜΕΣΑ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 22:49, 10-09-10:

#836
Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος
ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΦΟΡΑ δεν πήγαμε μέσα στα Starbucks. ΟΥΤΕ ΜΙΑ. Πάντα πηγαίναμε έξω για να μην χαλάσουμε την ζαχαρένια όσων κάπνιζαν.
Άλλη μια φορά θυμάμαι εγώ, που είχαμε το μικρότερο μέλος και γιο αγαπημένης συμφορουμίτισσας μαζί μας και καθίσαμε μέσα.
Συνηθέστερα πάντως πρέπει να ομολογήσω πως μας κάνατε το χατίρι και σας ευχαριστούμε.
Αν δε με απατά η μνήμη μου όμως, στις μαζώξεις του e-steki ήταν συνήθως περισσότεροι οι καπνιστές και δύσκολα θα επικρατούσε η άποψη όσων δεν καπνίζουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 02:02, 11-09-10:

#837
Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Έλα ρε Λόρυ, σοβαρός άνθρωπος και κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις!
Στην υπερβολή αντιδρούν. Είμαι σίγουρη πως αν δε τους τσιτώνατε τόσο, μια χαρά θα έρχονταν και σε μέρος που δεν καπνίζεις.
Καλά δε θα παιζουμε τωρα ποιος τσιτωσε ποιον κλπ. Οποιος τσιτωνει και λεει πραγματα που δεν εννοει, δεν κανει σοβαρη συζητηση. Αν ειμαστε σοβαροι ανθρωποι λεμε οτι εννοουμε και εννοουμε οτι λεμε.Και μπορει εσυ να μην εχεις συναντησει τετοιους καπνιστες, εγω (και άλλοι απ'οτι φαινεται) εχουμε συναντησει. Τι να κανουμε τωρα. Εσυ τι θεωρεις δλδ πιο πιθανο ; Να "μουλαρωσει" ο εθισμενος ή ο ενοχλημενος ;

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Λόρυ, διακρίνω μια μικρή υστερία. Εγώ δεν είπα ποτέ να μη το αποφεύγουμε. Νομίζω ότι είπα πάρα πολλές φορές, πόσο συμφωνώ με την απαγόρευση σε κλειστούς δημόσιους χώρους.
Κανένας δε γνωρίζει πόσο ακριβώς επικίνδυνο είναι το κάπνισμα, όπως όμως και πολλά άλλα πράγματα.
Λες ότι το κάπνισμα είναι επικίνδυνο... οκ, είναι! Δεν ξέρω πόσο όμως... πραγματικά δεν ξέρω από μόνο του πόσο.
Και να σου πω.... ξέρεις πολύ καλά ότι το κάπνισμα δεν είναι "καινούργιο".
Η αύξηση του καρκίνου την τελευταία δεκαετία .... λυπάμαι αλλά δε νομίζω ότι οφείλεται μόνο στο τσιγάρο. Αντίθετα τα κινητά, έχουν μόλις 15 χρόνια που μπήκαν στη ζωή μας....
Καμια υστερια. Απλά εχω αλλεργια στο να λεει ο καθενας οτι αυθεραιτο συμπερασμα του κατεβει για να φερει τα πανω κατω σε ενα θεμα που εχει 1000000% λαθος. Τωρα λοιπον πιασαμε οτι "και αλλα πραγματα βλαπτουν". Σου εξηγω γιατι αυτο δεν ειναι επιχειρημα/δικαιολογια...δεν θελεις να καταλαβεις. Επισης το καπνισμα δεν ειναι καινουργιο, ...οπως και ο καρκινος. Ποιος σου ειπε οτι την τελευταια 10ετια εμφανιστηκε ή εκανε εξαρση ; Γενικως αυξανεται εδω και πολλα χρονια. Για τα κινητα δεν εχει βρεθει κατι οποτε οταν βρεθει το συζηταμε.

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Όχι, δεν το χρειάζεσαι για παντού. Όπου πάνε μέσα μαζικής μεταφοράς, όπου μπορείς να πας με τα πόδια ή με ποδήλατο. Εφόσον λοιπόν τα βρωμοαέρια των εξατμήσεων είναι βλαβερά και επίσης εφόσον με κάθε αυτοκίνητο επιπλέον που κυκλοφορεί αυξάνεται η πιθανότητα για ατύχημα, τότε με συγχωρείς ... θα έπρεπε να υπάρχει πρόστιμο για αλόγιστη χρήση.
Θα κανουμε σοβαρη συζητηση ; Να ξερω...Αν ειναι να κατσω να εξηγω γιατι ΔΕ μπορεις να πας παντου με ποδηλατο ή με τα ποδια, ή δε σε παιρνει ο χρονος, ή το γιατι δε μπορουν να απαγορευτουν τα αυτοκινητα, ή γιατι δε μπορει να "ζυγισθει" η αλογιστη χρηση αυτοκινητου για να μπουνε προστιμα....πρωτον θα νυχτωσουμε, και 2ον θα εξηγω αυτονοητα.

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Είναι δύσκολο να τα βάλεις με τους "καρχαρίες" ε;
Στα ψαράκια όλοι όμως κάνουμε το μάγκα. Εδώ σε θέλω λοιπόν ... διαδήλωσε, φώναξε, ξεσήκωσε κόσμο, μην αγοράζεις προϊόντα που η παραγωγή τους επιβαρύνει το περιβάλλον .... θα ξεβολευτείς λίγο, αλλά κάτι θα πετύχεις.
Παρατηρω μια μικρη υστερια......Ναι νομιζω οτι δε μπορω να κανω τιποτα για να αντικατασταθει αυριο το εργαστσιο λιγνιτη με πυρηνικο. Αν μπορεις εσυ, θα σε χρηματοδοτησω κιολας. Οσο για "να μην αγοραζω προιοντα που επιβαρυνουν το περιβαλλον", ...θα αστειευεσαι. Παμε να ζησουμε ολοι στο βουνο τοτε γιατι μονο ετσι γινεται...κατα τα αλλα ειναι που σας ενοχλει η υπερβολη...Κανενος ειδους "μαγκια" δεν κανουν οι μη καπνιστες στους καπνιστες. Ετσι ισως θελετε να το δειτε μερικοι, για να θυματοποιηθειτε. Εσυ δε ξερεις τι κανει και τι δε κανει ο αλλος για την υγεια του, (δε σε αφορα κιολας), ωστε να μιλησεις για υποκρισια. Και στο κατω κατω, οτι μπορει κάνει. Και δεν ειναι μονο θεμα υγειας ειναι και θεμα μποχας.

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Says who? Και εμένα βλάπτεις που είμαι δίπλα σου και η κεραία που στήνεται πάνω από τα κεφάλια μας για να έχεις εσύ "την ευκολία της επικοινωνίας" εκπέμπει κάτι ωραία κύματα, πού αν τα βλέπαμε θα πέρναμε τα βουνά.
Και ξαναλέω ... σε λίγα χρόνια θα δούμε το μεγαλείο της "ευκολίας της επικοινωνίας". Γιατί ακόμα δεν έχουν φανεί οι επιπτώσεις.
ΤΟΤΕ λοιπον, ελα να μιλησεις. Το μεγαλειο του τσιγαρακιου ομως το βλεπουμε επι δεκαετιες και δε κανουμε τιποτα. Και το τηλεφωνο ΜΟΥ δε σε βλαπτει, κι αν σε βλαπτει ειναι ελαχιστο. Η ακτινοβολια της κεραιας του κινητου χανει την βλαπτικοτητα της εκθετικά σε σχεση με την αποσταση απο το κεφαλι. Οι κεραιες αναμεταδοσης λεγεται οτι βλαπτουν. Και παλι, συγκρινεις ενα χρησιμο εργαλειο προς ολους, με μια κακη βλαβερη συνηεθεια που προσφερει κατι που δε το χρειαζομαστε.

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Δε μιλάω για τα λιπαρά και τις θερμίδες... μιλάω για τον καρκίνο που μας ταΐζουν και δε βλέπω κανέναν να αντιδρά. Φυτοφάρμακα που κάνουν τα μήλα σε μέγεθος καρπουζιού και τροφές που κάνουν τις αγελάδες να βγάζουν γάλα σε χρώμα λαχανί γιατί κάποιος έτσι θέλει.
Αντιδρουν καποιοι οσο μπορουν. Αλλοι διαλεγουν οσο καλυτερα μπορουν. Και ολοι, οτι φανε βλαπτει τον εαυτο τους. Και ειναι φαγητο στο κατω κατω. Αναγκη. Ποια η συγκριση με το τσιγαρο ; Να μη τρωμε δλδ, αλλιως ειμαστε υποκριτες ; Αμα ειναι ετσι παω να βοσκησω. Ή μηπως επειδη εχουν μολυνθει κι αλλα πραγματα, παει να πει οτι πρεπει να κανουμε τουμπεκί στο τσιγαρο για να μην μας βαλετε ταμπελα υποκρισιας ;

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Οι καπνιστές δηλαδή δεν είναι άνθρωποι;
Εγώ το χοντραίνω;;
Κι επειδη ειναι ανθρωποι ; Ολοι ειναι ανθρωποι.. Οταν ομως καποιοι ανθρωποι κανουν κακο σε αλλους...δε μπορουν να εχουν τα ιδια δικαιωματα, μια και αφαιρουν απο αλλους.Πως την εχετε δει δλδ ; Και την πιτα ολοκληρη και το σκυλο χορτατο; Βλαπτεις χριστιανε μου. Δε μπορεις να μιλας κι απο πανω για δικαιωματα και ελευθεριες.

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Ξέρεις τι είναι υποκρισία;.. υποκρισία είναι να κάνεις καθιστική ζωή, να τρώς και να πίνεις σαβούρες, να είσαι όλοι μέρα μπροστά σε ένα πισι ή μια τηλεόραση, να έχεις 5 -105 κιλά παραπάνω, να έρχεσαι σε επαφή με τη φύση μόνο όταν πας διακοπές, να τρως πάνω από μια φορά την εβδομάδα κόκκινο κρέας, να πίνεις τις μπόμπες που σε ποτίζουν... και αφού κάνεις όλ΄αυτά, να γυρνάς και να λες ότι σου φταίει το τσιγάρο του άλλου, που όταν ανεβαίνεις τη σκάλα λαχανιάζεις.
Ναι....και ποιος εδω μεσα αντιστοιχη σε τετοια περιγραφη ;

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Κοίταξε Λόρυ, το κάπνισμα βλάπτει, το ξέρουμε και δεχόμαστε ότι έχετε απόλυτο δίκιο οι μη καπνιστές να μην θέλετε να ζείτε μέσα στον καπνό μας. Αλλά μην υπερβάλετε με τη γκρίνια σας!
Ως γνωστόν πιο βλαβερό πράγμα από τη μιζέρια και το στρες δεν υπάρχει! Γι' αυτό μη στρεσσάρεστε, εμείς δεν θα καπνίζουμε πια σε κλειστούς χώρους. Αλλά μην έχετε και την ψευδαίσθηση, πως θα ζήσετε πιο πολλά και πιο καλά χρόνια .... μας δηλητηριάζουν από παντού!
Αααα.....πες το ετσι...οταν δλδ αντιδρουμε εμεις, ειμαστε υποκριτες,γκρινιαρηδες,μιζεροι και υπερβολικοι....αλλά οταν μιζεριαζουν και υπερβαλλουν και γκρινιαζουν οι καπνιστες...ειναι επειδη εμεις τους τσιτωσαμε!

Κοιτα Σιμπυ, το τι διαολο θα φαει ο καθενας, το ποση γυμναστικη θα κανει, το ποση επαφη με τη φυση θα εχει, και ολα τα υπολοιπα στον καταλογο σου, δεν αφορα κανεναν. Καποιος μπορει να γουσταρει να τρωει junk food..και να σιχαινεται τον καπνο. Μπορει επισης να πιστευει οτι με την κακη διατροφη θα βλαψει τον εαυτο του λιγοτερο απο το παθητικο καπνισμα. Δεν εισαι αρμοδιος εσυ και κανενας ισως, να κρινεις με ευστοχια, τι ειναι υποκριτικο και τι οχι. Κανενας μη-καπνιστης δεν κατηγορησε τους καπνιστες για ολα τα δεινά του κοσμου, και ολους τους καρκινους.

Τι ειναι πιο ευκολο και πιο πρακτικο ομως ; Να βγουν αυριο ολα τα χημικα απο ολα τα ειδη διατροφης ; (χαχα, καλο)
Ή να μειωθει/περιοριστει/εξαλειφθει το παθητικο καπνισμα ;

Γιατι με το σκεπτικο σου του "κι αλλα βλαπτουν, μην ασχολειστε με αυτο τοσο, μην αντιδρατε τοσο", θα σου αντιστρεψω και τα περι κινητων (θα σου πω, ελα εδω..αναπνεεεις καρκινογονες ουσιες καθε μερα, το κινητο σε μαρανε, που σου χρησημευει κιολας ; " ), και για ολα.

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Αν όμως βγαίναμε και είμασταν σε ανοιχτό χώρο, ή κάπου που επιτρεπόταν το κάπνισμα και μου έτρωγε τα συκώτια να μην καπνίζω, τότε θα εκνευριζόμουν και θα γινόταν χαμός.
Το οτι επιτρεπει το μαγαζι το καπνισμα...δε σημαινει οτι το επιτρεπει και ο διπλα μας. Αν εισαι πχ για φαγητο...δε ξερω....η ιδεα οτι μαζι με τα σπαγκέτι αλα βιλιάκα μου, εισπνεω και Πολωνιο, Καδμιο,νιτροζαμινες, και γενικως καμια 500-αρια χημικά...μου χαλαει τη σαλτσα!


Καποτε θυμαμαι, οι καπνιστες ρωτουσαν πριν αναψουν τσιγαρο. Ουτε τοτε απαγορευοταν. Εδω και πολλά χρονια πια, αφου ειδαν οτι κανουν πισω ολοι οι αλλοι, εκμεταλευονται την ανοχη, και ουτε καν ρωτανε οι περισσοτεροι. Και άλλοι ρωτανε τυπικα. Και αν καποιος τολμησει να πει οτι θα προτιμουσε να μην καπνισει, θα τον κακοχαρακτηρησει κιολας απο μεσα του.
Ισως γιαυτο καποια στιγμη οι μη καπνιστες ειναι με το δακτυλο στη σκανδαλη.

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Όχι, δεν είναι παράνομο. Απαγορεύεται σε κλειστούς χώρους, όπως απαγορεύεται και το να τρως στο μετρό ή να βάζεις στη διαπασών μουσική τις ώρες κοινής ησυχίας. Το να τρως όμως ή να ακούς μουσική, γενικά, δεν είναι παράνομο.Εκεί νομίζω είναι και το σημείο της αντίδρασης, κάνετε σαν να είναι παράνομο ή θέλετε να θεωρηθεί παράνομο.
Ο μονος λογος που δεν ειναι παρανομο, ειναι τα οικονομικά συμφεροντα. Καταστρεφει περισσοτερες ζωες απ'οτι οποιοσδηποτε αλλος παραγοντας (φαρμακο, ναρκωτικο,αλκοολ,τροχαια,κακη διατροφη-μη ασκηση), οποτε λογικα θα πρεπε να ναι απαγορευμενο πρωτο-πρωτο.

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Αλλά αν πιστεύετε ότι θα γλιτώσετε από πιθανές ασθένειες, λυπάμαι που σας το λέω ... και μακάρι να κάνω λάθος, αλλά πολύ φοβάμαι ότι το κάπνισμα έχει πολύ λιγότερη ευθύνη από πολλά άλλα καθημερινά πράγματα.
1ον : το να μη βρωμανε τα παντα τσιγαριλα και το να μπορουμε ολοι να αναπνευουμε καλυτερα, θα πρεπε να ναι αρκετο. 2ον, εγω ειμαι βεβαιος οτι κανεις λαθος διοτι στην ουσια λες οτι το παθητικο καπνισμα δεν βλαπτει. Ή αν βλαπτει, οτι βλαπτει "πολυ λιγοτερο" απο άλλα πραγματα. Βεβαια...το λες ετσι...δε βλεπω να το εχεις ψαξει. Και ακομα και ετσι να ειναι, αναγκαζομαι να σου ξαναπω, οτι τα περισσοτερα "αλλα πραγματα" που βλαπτουν, ειναι δυσκολοτερο ή και αδυνατον να αποφυγουμε τελειως, εκτος αν παμε να ζησουμε στα βουνα. Και ειναι πραγματα οπως αερας,νερο,φαγητο,μεταφορικα μεσα,τηλεπικοινωνιες. Δλδ ολα, μακραν πιο χρησιμα και απαραιτητα απο το τσιγαρο. Το τσιγαρο δεν ειναι "αναγκαιο κακο". Ειναι "εντελως αχρηστο κακο".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 02:12, 11-09-10:

#838
Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας
σου εδωσε ο Νωευς εναν καλο ορισμο! Και παλι, δεν ειναι καν το πιο πολυτιμο. η ζωη ειναι.
Παλι δε διαβαζεις προσεκτικα. Ειπα οτι ειναι πολυτιμοτερο απο την ηδονη του καπνισματος... (ασε που υγεια και ζωη δεν εχουν μεγαλη διαφορα αφου χωρις υγεια ευκολα μπορεις να χασεις και τη ζωη)

Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας
μαυρα μεσανυχτα εχεις εσυ, αν θεωρεις οτι το πολιτευμα μας ειναι δημοκρατικο!
Θα ειχα. Αν ειχα πει τετοιο πραγμα. Αλλη μια φορα που διαβαζεις επιπολαια.

Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας
αλλα και παλι, ΟΠΩΣ και εσυ μιλησες υποθετικα "θα πρεπει να υπερισχυει αυτη που εξασφαλιζει το καλυτερο αγαθο", το οποιο ειναι ακρως υποκειμενικο (τι ειναι και τι οχι αγαθο; τι ειναι καλυτερο απο κατι αλλο εγω σου λεω οτι σε τετοιες περιπτωσεις, επικαλουμαστε την πλειοψηφια!)
Μα εσυ πριν λιγο χαρακτηρισες τη ζωη ως το πολυτιμοτερα αγαθο. Τωρα λες οτι ολα αυτα ειναι υποκειμενικα ; Αποφασισε...

Υπαρχουν καποια "αγαθα". Η λεξη αγαθα...προφανως.....δε χρησημοποιειται με την στενη εννοια του υλικου αγαθου...οκ μεχρι εδω;...παμ παρακατω....για να ζησουμε υπο καποιους κανονες σε κοινωνιες και οχι σε αγελες στη ζουγκλα...ορισαμε απο κοινου (αρα να η πλειοψηφια σου)..τι ειναι σημαντικο και τι λιγοτερο. Ζωη, υγεια, ελευθερια, ειναι τα 3 βασικα. Η ευχαριστηση απο το τσιγαρο λοιπον, (και αλλες), ωχρειουν μπροστα σε αυτα. Αρα αυτος που καταπαταει το δικαιωμα αλλου στην υγεια του, δεν μπορει να εχει ισχυροτερη θεση απεναντι στο δικαιο, απο αυτον του οποιου η υγεια βλαπτεται.
END of discussion.

Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας
ακομα περιμενω ΠΗΓΕΣ. δεν εχω προβλημα να με αποδειξεις λαθος! αγνοώ τα οσα λες για "τα νουμερακια" και για τις προσβολες που τοσο ευκολα μοιραζεις.
Αγνοησε οτι θελεις. Για πηγες σου απαντησα. Εγω εχω ενημερωθει και σου λεω οτι πεφτεις πολυ εξω. Αν σε ενδιαφερει να ενημερωθεις, ενημερωσου. Ξοδεψε δικο σου χρονο, οχι δικο μου.

Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας
Υ.Γ. εχεις ασχοληθει ποτε με τους τροπους πειθους;
Απαντας υπο την υποθεση οτι προσπαθω ή εχω αναγκη να σε πεισω για κατι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,299 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 07:39, 11-09-10:

#839
Μετά από μια συζήτηση που είχα με το φίλο μου θέλω να παραδεχτώ και δημόσια οτι ξέρω οτι έχετε δίκιο κι οτι τα επιχειρήματά μου σε αυτό το θέμα δε βασίζονται πουθενά γιατί ξέρω μέσα μου οτι έχω άδικο. Ζητώ συγνώμη λοιπόν που υπήρξα τόσο απόλυτη κι ενόσω έχω άδικο σας τσίτωσα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 08:02, 11-09-10:

#840
Μετά από μια συζήτηση που είχα με το φίλο μου θέλω να παραδεχτώ και δημόσια οτι ξέρω οτι έχετε δίκιο κι οτι τα επιχειρήματά μου σε αυτό το θέμα δε βασίζονται πουθενά γιατί ξέρω μέσα μου οτι έχω άδικο. Ζητώ συγνώμη λοιπόν που υπήρξα τόσο απόλυτη κι ενόσω έχω άδικο σας τσίτωσα.
μπραβο..

σε εκτιμω ιδιαιτερως μετα παραπανω που λες ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 10:32, 11-09-10:

#841
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Καλά δε θα παιζουμε τωρα ποιος τσιτωσε ποιον κλπ. Οποιος τσιτωνει και λεει πραγματα που δεν εννοει, δεν κανει σοβαρη συζητηση. Αν ειμαστε σοβαροι ανθρωποι λεμε οτι εννοουμε και εννοουμε οτι λεμε.Και μπορει εσυ να μην εχεις συναντησει τετοιους καπνιστες, εγω (και άλλοι απ'οτι φαινεται) εχουμε συναντησει. Τι να κανουμε τωρα. Εσυ τι θεωρεις δλδ πιο πιθανο ; Να "μουλαρωσει" ο εθισμενος ή ο ενοχλημενος ;

Καμια υστερια. Απλά εχω αλλεργια στο να λεει ο καθενας οτι αυθεραιτο συμπερασμα του κατεβει για να φερει τα πανω κατω σε ενα θεμα που εχει 1000000% λαθος. Τωρα λοιπον πιασαμε οτι "και αλλα πραγματα βλαπτουν". Σου εξηγω γιατι αυτο δεν ειναι επιχειρημα/δικαιολογια...δεν θελεις να καταλαβεις. Επισης το καπνισμα δεν ειναι καινουργιο, ...οπως και ο καρκινος. Ποιος σου ειπε οτι την τελευταια 10ετια εμφανιστηκε ή εκανε εξαρση ; Γενικως αυξανεται εδω και πολλα χρονια. Για τα κινητα δεν εχει βρεθει κατι οποτε οταν βρεθει το συζηταμε.

Θα κανουμε σοβαρη συζητηση ; Να ξερω...Αν ειναι να κατσω να εξηγω γιατι ΔΕ μπορεις να πας παντου με ποδηλατο ή με τα ποδια, ή δε σε παιρνει ο χρονος, ή το γιατι δε μπορουν να απαγορευτουν τα αυτοκινητα, ή γιατι δε μπορει να "ζυγισθει" η αλογιστη χρηση αυτοκινητου για να μπουνε προστιμα....πρωτον θα νυχτωσουμε, και 2ον θα εξηγω αυτονοητα.

Παρατηρω μια μικρη υστερια......Ναι νομιζω οτι δε μπορω να κανω τιποτα για να αντικατασταθει αυριο το εργαστσιο λιγνιτη με πυρηνικο. Αν μπορεις εσυ, θα σε χρηματοδοτησω κιολας. Οσο για "να μην αγοραζω προιοντα που επιβαρυνουν το περιβαλλον", ...θα αστειευεσαι. Παμε να ζησουμε ολοι στο βουνο τοτε γιατι μονο ετσι γινεται...κατα τα αλλα ειναι που σας ενοχλει η υπερβολη...Κανενος ειδους "μαγκια" δεν κανουν οι μη καπνιστες στους καπνιστες. Ετσι ισως θελετε να το δειτε μερικοι, για να θυματοποιηθειτε. Εσυ δε ξερεις τι κανει και τι δε κανει ο αλλος για την υγεια του, (δε σε αφορα κιολας), ωστε να μιλησεις για υποκρισια. Και στο κατω κατω, οτι μπορει κάνει. Και δεν ειναι μονο θεμα υγειας ειναι και θεμα μποχας.

ΤΟΤΕ λοιπον, ελα να μιλησεις. Το μεγαλειο του τσιγαρακιου ομως το βλεπουμε επι δεκαετιες και δε κανουμε τιποτα. Και το τηλεφωνο ΜΟΥ δε σε βλαπτει, κι αν σε βλαπτει ειναι ελαχιστο. Η ακτινοβολια της κεραιας του κινητου χανει την βλαπτικοτητα της εκθετικά σε σχεση με την αποσταση απο το κεφαλι. Οι κεραιες αναμεταδοσης λεγεται οτι βλαπτουν. Και παλι, συγκρινεις ενα χρησιμο εργαλειο προς ολους, με μια κακη βλαβερη συνηεθεια που προσφερει κατι που δε το χρειαζομαστε.

Αντιδρουν καποιοι οσο μπορουν. Αλλοι διαλεγουν οσο καλυτερα μπορουν. Και ολοι, οτι φανε βλαπτει τον εαυτο τους. Και ειναι φαγητο στο κατω κατω. Αναγκη. Ποια η συγκριση με το τσιγαρο ; Να μη τρωμε δλδ, αλλιως ειμαστε υποκριτες ; Αμα ειναι ετσι παω να βοσκησω. Ή μηπως επειδη εχουν μολυνθει κι αλλα πραγματα, παει να πει οτι πρεπει να κανουμε τουμπεκί στο τσιγαρο για να μην μας βαλετε ταμπελα υποκρισιας ;

Κι επειδη ειναι ανθρωποι ; Ολοι ειναι ανθρωποι.. Οταν ομως καποιοι ανθρωποι κανουν κακο σε αλλους...δε μπορουν να εχουν τα ιδια δικαιωματα, μια και αφαιρουν απο αλλους.Πως την εχετε δει δλδ ; Και την πιτα ολοκληρη και το σκυλο χορτατο; Βλαπτεις χριστιανε μου. Δε μπορεις να μιλας κι απο πανω για δικαιωματα και ελευθεριες.

Ναι....και ποιος εδω μεσα αντιστοιχη σε τετοια περιγραφη ;

Αααα.....πες το ετσι...οταν δλδ αντιδρουμε εμεις, ειμαστε υποκριτες,γκρινιαρηδες,μιζεροι και υπερβολικοι....αλλά οταν μιζεριαζουν και υπερβαλλουν και γκρινιαζουν οι καπνιστες...ειναι επειδη εμεις τους τσιτωσαμε!

Κοιτα Σιμπυ, το τι διαολο θα φαει ο καθενας, το ποση γυμναστικη θα κανει, το ποση επαφη με τη φυση θα εχει, και ολα τα υπολοιπα στον καταλογο σου, δεν αφορα κανεναν. Καποιος μπορει να γουσταρει να τρωει junk food..και να σιχαινεται τον καπνο. Μπορει επισης να πιστευει οτι με την κακη διατροφη θα βλαψει τον εαυτο του λιγοτερο απο το παθητικο καπνισμα. Δεν εισαι αρμοδιος εσυ και κανενας ισως, να κρινεις με ευστοχια, τι ειναι υποκριτικο και τι οχι. Κανενας μη-καπνιστης δεν κατηγορησε τους καπνιστες για ολα τα δεινά του κοσμου, και ολους τους καρκινους.

Τι ειναι πιο ευκολο και πιο πρακτικο ομως ; Να βγουν αυριο ολα τα χημικα απο ολα τα ειδη διατροφης ; (χαχα, καλο)
Ή να μειωθει/περιοριστει/εξαλειφθει το παθητικο καπνισμα ;

Γιατι με το σκεπτικο σου του "κι αλλα βλαπτουν, μην ασχολειστε με αυτο τοσο, μην αντιδρατε τοσο", θα σου αντιστρεψω και τα περι κινητων (θα σου πω, ελα εδω..αναπνεεεις καρκινογονες ουσιες καθε μερα, το κινητο σε μαρανε, που σου χρησημευει κιολας ; " ), και για ολα.

Το οτι επιτρεπει το μαγαζι το καπνισμα...δε σημαινει οτι το επιτρεπει και ο διπλα μας. Αν εισαι πχ για φαγητο...δε ξερω....η ιδεα οτι μαζι με τα σπαγκέτι αλα βιλιάκα μου, εισπνεω και Πολωνιο, Καδμιο,νιτροζαμινες, και γενικως καμια 500-αρια χημικά...μου χαλαει τη σαλτσα!


Καποτε θυμαμαι, οι καπνιστες ρωτουσαν πριν αναψουν τσιγαρο. Ουτε τοτε απαγορευοταν. Εδω και πολλά χρονια πια, αφου ειδαν οτι κανουν πισω ολοι οι αλλοι, εκμεταλευονται την ανοχη, και ουτε καν ρωτανε οι περισσοτεροι. Και άλλοι ρωτανε τυπικα. Και αν καποιος τολμησει να πει οτι θα προτιμουσε να μην καπνισει, θα τον κακοχαρακτηρησει κιολας απο μεσα του.
Ισως γιαυτο καποια στιγμη οι μη καπνιστες ειναι με το δακτυλο στη σκανδαλη.

Ο μονος λογος που δεν ειναι παρανομο, ειναι τα οικονομικά συμφεροντα. Καταστρεφει περισσοτερες ζωες απ'οτι οποιοσδηποτε αλλος παραγοντας (φαρμακο, ναρκωτικο,αλκοολ,τροχαια,κακη διατροφη-μη ασκηση), οποτε λογικα θα πρεπε να ναι απαγορευμενο πρωτο-πρωτο.

1ον : το να μη βρωμανε τα παντα τσιγαριλα και το να μπορουμε ολοι να αναπνευουμε καλυτερα, θα πρεπε να ναι αρκετο. 2ον, εγω ειμαι βεβαιος οτι κανεις λαθος διοτι στην ουσια λες οτι το παθητικο καπνισμα δεν βλαπτει. Ή αν βλαπτει, οτι βλαπτει "πολυ λιγοτερο" απο άλλα πραγματα. Βεβαια...το λες ετσι...δε βλεπω να το εχεις ψαξει. Και ακομα και ετσι να ειναι, αναγκαζομαι να σου ξαναπω, οτι τα περισσοτερα "αλλα πραγματα" που βλαπτουν, ειναι δυσκολοτερο ή και αδυνατον να αποφυγουμε τελειως, εκτος αν παμε να ζησουμε στα βουνα. Και ειναι πραγματα οπως αερας,νερο,φαγητο,μεταφορικα μεσα,τηλεπικοινωνιες. Δλδ ολα, μακραν πιο χρησιμα και απαραιτητα απο το τσιγαρο. Το τσιγαρο δεν ειναι "αναγκαιο κακο". Ειναι "εντελως αχρηστο κακο".
πω πω ανάλυση βρε Λόριεν, που να ορθοδρομήσει κι ο Ερμής μέχρι και σχεδιαγράμματα μας έβγαλες. Συμφωνώ σε γενικές γραμμές πάντως, μόνο που στο τελευταίο σκέλος της πραγματείας σου, διαφωνώ, γιατί κάτι που προσφέρει απόλαυση, έχει κι αυτό την χρησιμότητά του, την χρησιμότητα να προσφέρει απόλαυση δηλαδή.
Μεταξύ μας παρακαλώ αντικαταστήστε την λέξη ηδονή με απόλαυση, και μάλιστα νευρωτική απόλαυση, αν και εγώ τουλάχιστον ξέρω πως η νεύρωση δεν ταυτίζεται με την απόλαση. Η ηδονή χρησιμοποιείται για λέξεις όπως ο οργασμός, το φαγητό, το ποτό κ.α).
Τέλος πιστεύω ότι το κάπνισμα τσιγάρου ανήκει στις νευρώσεις όσον αφορά τους συστηματικούς καπνιστές (1 πακέτο την μέρα σίγουρο) και όχι στις ψυχώσεις, οπότε είναι πολύ δύσκολο να κοπεί, γιατί οι περισσότερες νευρώσεις απ'οσο γνωρίζω είναι λειτουργικές κατά κάποιο τρόπο. 'Αρα θα μπορούσε να πει κανείς ότι ακόμα κι από αυτή την άποψη έχει μια έμμεση χρησιμότητητα. Το να θες να καπνίσεις μερικά τσιγάρα την ημέρα ίσως πράγματι να'ναι απόλαυση (πολύ δεύτερη και χαμουτζίδικη απόλαυση κατά τη γνώμη μου συγκριτικά με πίπες, πούρα, ναργιλέδες κλπ), το να έχεις ανάγκη να καπνίσεις αλυσίδα 1 πακέτο ή 2 πακέτα την ημέρα είναι νεύρωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 11:37, 11-09-10:

#842
γιατί κάτι που προσφέρει απόλαυση, έχει κι αυτό την χρησιμότητά του, την χρησιμότητα να προσφέρει απόλαυση δηλαδή.
σαφως..γιαυτο χρειαζεται και η ηρωινη ,κοκαινη lsd κλπ ναρκωτικα..
εχουν και αυτα τη χρησιμοτητα τους..

κανουν καλο στην ψυχολογια μας..
δε συμφωνειτε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 13:31, 11-09-10:

#843
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
σαφως..γιαυτο χρειαζεται και η ηρωινη ,κοκαινη lsd κλπ ναρκωτικα..
εχουν και αυτα τη χρησιμοτητα τους..

κανουν καλο στην ψυχολογια μας..
δε συμφωνειτε?
Oχι ρε Αγγελε, δε συμφωνουμε περι ναρκωτικων συγκρινοντας τα με τα τσιγαρα, το εχεις γραψει χιλιαδες φορες και σου εχουμε απαντησει αλλες τοσες! Το εμπεδωσαμε, εσυ ακομα?!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 15:23, 11-09-10:

#844
σαφως..γιαυτο χρειαζεται και η ηρωινη ,κοκαινη lsd κλπ ναρκωτικα..
το lsd δεν ειναι ουτε ναρκωτικο ουτε ουσια απο την οποια θα εθιστεις (λογω δομης το δευτερο, δεν μπορεις να κανεις συχνη χρηση)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 15:57, 11-09-10:

#845
Απαντας υπο την υποθεση οτι προσπαθω ή εχω αναγκη να σε πεισω για κατι.
καθε αλλο, η λογικη και οι τροποι πειθους δεν εχουν να κανουν απαραιτητα με "φιλονικιες" αλλα με την σωστη δομηση της αποψης σου και την αποδειξη της. μια ατεκμηριωτη αποψη ειναι, γενικα, μη αποδεκτη! επομενως, δεν μπορω να αποδεκτω το "εγω εχω ενημερωθει" γιατι δεν μας δινεις καν τις πηγες της ενημερωσης σου, για να κανεις το ελαχιστο ως "συνανθρωπος" μας, να μας βοηθησεις να ενημερωθουμε (ή να διαβασουμε μια αλλη αποψη)

Θα ειχα. Αν ειχα πει τετοιο πραγμα. Αλλη μια φορα που διαβαζεις επιπολαια.
εσυ διαβαζεις, εκτος απο επιπολαια, επιλεκτικα!
για να δουμε, λοιπον το ιστορικο του διαλογου αυτου!

γραφεις εσυ:
.Οταν σε μια κοινωνια υπαρξει συγκρουση συμφεροντων ή ελευθεριων στην περιπτωση μας, πρεπει να υπερισχυει εκεινη που εξασφαλιζει το ανωτερο αγαθο. Η υγεια, ειναι ανωτερο απο την προσκαιρη απολαυση ενος καφε/ποτου. Αντερσταντ ;

το οποιο ειναι, οπως εγραψα και αγνοησες, υποκειμενικο για πολλους λογους και, επομενως, η υποθεση σου δεν ειναι καν ικανη συνθηκη για την πραγματοποιηση του συμπερασματος σου! εγω αντιθετως γραφω:
δεν δεχομαι τους δικους σου ορισμους, καθως η υγεια δεν ειναι "αγαθο" και, δευτερον, το τροπο με τον οποιο ορισες το τι θα υπερισχυσει. συνηθως, υπερισχυει η αποφαση της πλειοψηφιας. Αντερσταντ;
οτι το δεον ειναι να υπερισχυει η αποφαση της πλειοψηφιας!(κατι που, ναι , δυστυχως δεν ισχυει στην κοινωνια μας!)
εσυ ανταπαντας:
Μαυρα μεσανυχτα εχεις φιλε μου αν νομιζεις οτι υπερισχυει η αποφαση της πλειοψηφιας. Αν ισχυε αυτο, ο κοσμος γυρω σου θα ηταν 100 φορες καλυτερος. Ενα αυτο, για να μην πεταμε οτι να ναι. Δευτερον, δεν ορισα εγω τι υπερισχυει, αν θυμαμαι καλα, το λεει ηδη η πλειοψηφια μεσω του συνταγματος. Αλλο τωρα αν τηρειται.Οπως και πολλα αλλα. Αντερσταντ ;
που ουσιαστικα ΑΝΑΙΡΕΙ την αρχικη σου θεση, οτι δηλαδη πρεπει να υπερισχυει το "ανωτερο αγαθο" με το "οτι πρεπει να αποφασιζει η πλειοψηφια". Ομως, αυτο που αποφασιζει η πλειοψηφια ΔΕΝ κανει ενα "αγαθο" ανωτερο απο ενα αλλο, και επομενως ο συλλογισμος σου ειναι εσφαλμενος! οσο για το...αν νομιζω οτι υπερισχυει η αποφαση της πλειοψηφιας ειναι ασχετο με το αντικειμενο που συζηταγαμε! και εσυ και εγω συμφωνουμε, παρ'ολα αυτα οτι δεν υπαρχουν δημοκρατικες διαδικασιες στη ληψη αποφασεων! το λαθος μου ειναι που απαντησα, σε αυτο το ζητημα:
μαυρα μεσανυχτα εχεις εσυ, αν θεωρεις οτι το πολιτευμα μας ειναι δημοκρατικο! επισης, μη χρησιμοποιεις τετρημενες εκφρασεις του στυλ "θα ηταν 100 φορες καλυτερος" γιατι δεν παυει να ειναι μια αστηριχτη υποθεση! αλλα και παλι, ΟΠΩΣ και εσυ μιλησες υποθετικα "θα πρεπει να υπερισχυει αυτη που εξασφαλιζει το καλυτερο αγαθο", το οποιο ειναι ακρως υποκειμενικο (τι ειναι και τι οχι αγαθο; τι ειναι καλυτερο απο κατι αλλο εγω σου λεω οτι σε τετοιες περιπτωσεις, επικαλουμαστε την πλειοψηφια!
Καποτε θυμαμαι, οι καπνιστες ρωτουσαν πριν αναψουν τσιγαρο. Ουτε τοτε απαγορευοταν. Εδω και πολλά χρονια πια, αφου ειδαν οτι κανουν πισω ολοι οι αλλοι, εκμεταλευονται την ανοχη, και ουτε καν ρωτανε οι περισσοτεροι. Και άλλοι ρωτανε τυπικα. Και αν καποιος τολμησει να πει οτι θα προτιμουσε να μην καπνισει, θα τον κακοχαρακτηρησει κιολας απο μεσα του.
Ισως γιαυτο καποια στιγμη οι μη καπνιστες ειναι με το δακτυλο στη σκανδαλη.
πάντως στο μαγαζι της μητερας μου, ΟΛΟΙ ρωτουν αν τους επιτρεπει να αναψουν τσιγαρο, εδω και 3 χρονια! μη γελιεσαι, ο καπνιστης δεν ειναι τοσο "κακος ανθρωπος/ανθρωποειδες τερας" που θα κακοχαρακτηρισει οποιον δεν θελει τσιγαρο στο χωρο του! εμενα πολλες φορες, οταν αναβουν τσιγαρα μπροστα μου, με ρωτουν, αμα με ενοχλει ο καπνος!

Μα εσυ πριν λιγο χαρακτηρισες τη ζωη ως το πολυτιμοτερα αγαθο. Τωρα λες οτι ολα αυτα ειναι υποκειμενικα ; Αποφασισε...
ακριβως επειδη εσυ θεωρεις την υγεια και εγω την ζωη ως πολυτιμοτερο αγαθο, ειναι υποκειμενικο. αλλα και παλι ουτε το ενα ουτε το αλλο ειναι αγαθα! μηπως πρεπει να προσεξεις εσυ λιγο καλυτερα το τι απαντας;

. Η λεξη αγαθα...προφανως.....δε χρησημοποιειται με την στενη εννοια του υλικου αγαθου...οκ μεχρι εδω;...παμ παρακατω....για να ζησουμε υπο καποιους κανονες σε κοινωνιες και οχι σε αγελες στη ζουγκλα...ορισαμε απο κοινου (αρα να η πλειοψηφια σου)..τι ειναι σημαντικο και τι λιγοτερο. Ζωη, υγεια, ελευθερια, ειναι τα 3 βασικα.
νομιζω οτι αυτα τα ορισες εσυ καθως επινες τον καφε σου (αν πινεις) και εγραφες αυτη την απαντηση. κανενα απο αυτα δεν ηταν/ειναι δεδομενα σε διαφορες κοινωνικες συνθηκες (χρονικες/χωρικες). εγω εχω να σου προσφερω καλυτερη λεξη. και η ζωη και η υγεια και η ελευθερια ειναι εννοιες.

Παλι δε διαβαζεις προσεκτικα. Ειπα οτι ειναι πολυτιμοτερο απο την ηδονη του καπνισματος... (ασε που υγεια και ζωη δεν εχουν μεγαλη διαφορα αφου χωρις υγεια ευκολα μπορεις να χασεις και τη ζωη)
μπορει να υπαρξει ζωη χωρις καλη υγεια, αλλα δεν μπορει να υπαρξη υγεια χωρις ζωη! αυτο σημαινει οτι η ζωη ειναι αναγκαια συνθηκη για την υγεια! αλλα δεν ειναι ικανη συνθηκη!(δεν σημαινει οτι οταν ζεις θα εχεις καλη υγεια)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 16:05, 11-09-10:

#846
Oχι ρε Αγγελε, δε συμφωνουμε περι ναρκωτικων συγκρινοντας τα με τα τσιγαρα, το εχεις γραψει χιλιαδες φορες και σου εχουμε απαντησει αλλες τοσες! Το εμπεδωσαμε, εσυ ακομα?!
η νικοτινη μετο τσιγαρο λειτουργει με ακριβως τον ιδιο τροπο στον εγκεφαλο και το σωμα οπως και τα αλλα ναρκωτικα..

απλα το θυμιζω συχνα για να μη ξεχνιομαστε..

το τσιγαρο ειναι ενα ελαφρο και νομιμο ναρκωτικο,,απλα..παντα αυτο ηταν ανα τους αιωνες και ετσι ειναι ακομα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 16:55, 11-09-10:

#847
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
απλα το θυμιζω συχνα για να μη ξεχνιομαστε..
Το εχουμε εμπεδωσει, τραστ μι!
Μην το κανεις ξανα ομως, ε?!
Αγριευω κιολας!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 17:04, 11-09-10:

#848
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
η νικοτινη μετο τσιγαρο λειτουργει με ακριβως τον ιδιο τροπο στον εγκεφαλο και το σωμα οπως και τα αλλα ναρκωτικα..

απλα το θυμιζω συχνα για να μη ξεχνιομαστε..

το τσιγαρο ειναι ενα ελαφρο και νομιμο ναρκωτικο,,απλα..παντα αυτο ηταν ανα τους αιωνες και ετσι ειναι ακομα..
το τσιγάρο δεν είναι ναρκωτικό, όπως δεν είναι και ο καφές, ίσα ίσα η νικοτίνη είναι διεγερτική. Καφείνη και νικοτίνη είναι εθιστικές ουσίες, όχι ναρκωτικά. Επίσης αρχικά δεν ήταν βλαβερός ο καπνός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 17:28, 11-09-10:

#849
το τσιγάρο δεν είναι ναρκωτικό, όπως δεν είναι και ο καφές, ίσα ίσα η νικοτίνη είναι διεγερτική. Καφείνη και νικοτίνη είναι εθιστικές ουσίες, όχι ναρκωτικά. Επίσης αρχικά δεν ήταν βλαβερός ο καπνός.
τα αρθρα που εβαλα πριν λενε ακριβως πως εθιζει με την πρωτη η νικοτινη τον εγκεφαλο..κατι που δεν κανει η καφεινη..

ψαξε νικοτινη εθισμος,,και δες τι γραφει..
δεν τα λεω εγω..


μπορει να μη ναρκωνει,,αλλα εθιζει,,και αυτη ειναι η ουσια και το προβλημα..

συμφωνα με καποιες μελετες μαλιστα,η νικοτινη εθιζει πιο δυνατα και απο το χασις.

δεν μας ενοχλει η νακρωση..και ενα τηλιο μπορει να την κανει..
ο εθισμος στον εγκεφαλο ειναι το προβλημα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ηρώ
H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,132 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε στις 18:18, 11-09-10:

#850
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Μετά από μια συζήτηση που είχα με το φίλο μου θέλω να παραδεχτώ και δημόσια οτι ξέρω οτι έχετε δίκιο κι οτι τα επιχειρήματά μου σε αυτό το θέμα δε βασίζονται πουθενά γιατί ξέρω μέσα μου οτι έχω άδικο. Ζητώ συγνώμη λοιπόν που υπήρξα τόσο απόλυτη κι ενόσω έχω άδικο σας τσίτωσα.
Αχ τι κάνει ο έρωτας!

Μέχρι και μουστάκι θα σε βάλει να ξυρίσεις!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους