Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,107 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,276 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Γίνεται να υπάρξει δημοκρατία στο internet;

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 17:13, 21-02-06:

#1
Αντιγράφω απο το νέοσύστατο (χτες το έκανα) blog μου:

Γίνεται να υπάρξει δημοκρατία στο internet?

Πολλές φορές όσοι είναι διαχειριστές ενός ιστότοπου έχουν ακούσει το "Μα πως είναι δυνατόν να σβήνετε μηνύματα;; Δημοκρατία έχουμε!". Όπως όμως γνωρίζει όποιος έχει ασχοληθεί με το θέμα, δυστυχώς ή ευτυχώς δημοκρατία δεν γίνεται να υπάρξει στο ιντερνετ, πόσο μάλλον σε ένα καθαρά ιδιωτικό site. Το site δεν είναι κράτος, και οι λόγοι που το συντηρεί κάποιος είναι εντελώς διαφορετικοί.
Σκεφτόμουν πάντως σήμερα οτι θα ήταν πολύ ενδιαφέρον απο κοινωνιολογικής απόψεως ένα πείραμα, πιθανότατα κρατικό, όπου σε ένα φόρουμ θα εφαρμοζόταν πλήρης δημοκρατία. Όπερ μεθερμηνευόμενον εστί:
  • Να γίνονται εκλογές κάθε ένα καθορισμένο διάστημα, κάποια μέλη να βάζουν υποψηφιότητα και τα υπόλοιπα μέλη να ψηφίζουν τον καλύτερο (ή τους καλύτερους) για administrator. Στη συνέχεια με τις ίδιες διαδικασίες που ισχύουν για το κράτος, να εκλέγονταν οι moderators & super moderators. Όσα μέλη δεν ψήφιζαν ή δεν είχαν ικανοποιητική δικαιολογία, θα γινόντουσαν ban.
  • O εκλεγμένος διαχειριστής θα είχε πλήρη δικαιοδοσία και στο φόρουμ και στον (dedicated πιθανότατα) server, σύμφωνα πάντα με ένα είδους "συνταγμα".
  • Γενικά θα ίσχυε οτιδήποτε ισχύει στο δημοκρατικό πολίτευμα, προσαρμοσμένο πάντα για την εικονική κοινωνία ενός φόρουμ.
  • Το εγχείρημα αυτό θα διαφημιζόταν πάρα πολύ σε κάθε μέσο μαζικής ενημέρωσης ώστε να είχε μεγάλη συμμετοχή και κατα συνέπεια πολύ μεγαλύτερο στατιστικό δείγμα.
Άραγε τι θα γινόταν σε μια τέτοια περίπτωση; Μπορεί ο άνθρωπος να χειριστεί την παραπάνω ελευθερία αυτή ή θα προσπαθήσει να δει που φτάνουν τα όρια του συστήματος κάνοντας τα μπάχαλο, καλυμμένος πίσω απο την ανωνυμία του ιντερνετ;

Κλείνοντας να κάνω ένα σχόλιο. Έχω υπόψιν την περίπτωση ενός αρκετά μεγάλου ελληνικού φόρουμ, το οποίο δεν είχε καμία προστασία και δεχόταν HTML στα μηνύματα κανονικά. Ωστόσο για να δημοσιευτεί κάτι απαιτείτο πρώτα έγκριση. Λόγω των πολλών παραπόνων, κάποια στιγμή άλλαξαν το σύστημα ώστε τα μηνύματα να δημοσιευονται αμέσως. Στη συνέχεια, άρχισαν τα threads να έχουν background, javascript alerts να πετάγονται σε άνοιγμα μερικών θεμάτων, στο τέλος μέχρι και μουσική ακουγόταν σε κάποια. Τελικά, που κατέληξε; Τα μηνύματα άρχισαν πάλι να περνούν απο moderation. Τα συμπεράσματα δικά σας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 20:25, 21-02-06:

#2
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
;
Κλείνοντας να κάνω ένα σχόλιο. Έχω υπόψιν την περίπτωση ενός αρκετά μεγάλου ελληνικού φόρουμ, το οποίο δεν είχε καμία προστασία και δεχόταν HTML στα μηνύματα κανονικά. Ωστόσο για να δημοσιευτεί κάτι απαιτείτο πρώτα έγκριση. Λόγω των πολλών παραπόνων, κάποια στιγμή άλλαξαν το σύστημα ώστε τα μηνύματα να δημοσιευονται αμέσως. Στη συνέχεια, άρχισαν τα threads να έχουν background, javascript alerts να πετάγονται σε άνοιγμα μερικών θεμάτων, στο τέλος μέχρι και μουσική ακουγόταν σε κάποια. Τελικά, που κατέληξε; Τα μηνύματα άρχισαν πάλι να περνούν απο moderation. Τα συμπεράσματα δικά σας...
Πιστεύω ότι οι έλληνες δεν σεβόμαστε το τεχνολογικό κόσμο (Για αυτό δεν έχουμε ούτε καν το λειτουργικο αυθεντικό). Και αυτο εχει σαν αποτελεσμα σε ποιο θεμα να μας δινει καποια ελευθερία να την κάνουμε κατάχρηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

adespoto

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη adespoto
H adespoto αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών , επαγγέλεται Εκπαιδευτικός και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 1,321 μηνύματα.

H adespoto ειμαι ερωτευμένη!!!! έγραψε στις 21:56, 21-02-06:

#3
Κατ'αρχήν το βασικότερο είναι να ξεκαθαρίσει κάποιος στο μυαλό του τι σημαίνει ελευθερία. Η ελευθερία του καθενός τελειώνει εκεί που αρχίζει η ελευθερία του διπλανού του. Εγώ λοιπόν είμαι ελεύθερη να λέω ο,τι θέλω, αλλά μέχρι εκεί που δεν περιορίζω τους άλλους, γιατί μετά δε μιλάμε για ελυθερία αλλά για ασυδοσία. Οπότε αν κάποιος κάνει 100 ίδια ποστ σε ένα φόρουμ για παράδειγμα, ουσιαστικά μπαχαλεύει αυτό το φόρουμ και άρα περιορίζει όσους θέλουν αυτό το φόρουμ να είναι αξιόλογο. Ελευθερία έχει κάποιος να πει ο,τι θέλει αλλά αν σε ένα ποστ βρίσει ή ειρωνευτεί έναν άνθρωπο ή μια ομάδα ανθρώπων χωρίς λόγο, αυτόματα προσπαθεί να τους θέσει στο περιθώριο (λίγο ακραίο, αλλάπιστεύω οτι ισχύει)
Στην κοινωνία μας μπορεί να υπάρχει ελευθερία αλλά ταυτόχρονα ισχύουν και κάποιοι νόμοι τους οποίους οφείλουμε να τηρούμε, το ίδιο λοιπόν πρέπει ισχύει και σε ένα φόρουμ, ώστε να διασφαλίζεται η σωστή λειτουργία του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 22:09, 21-02-06:

#4
Αρχική Δημοσίευση από adespoto
Στην κοινωνία μας μπορεί να υπάρχει ελευθερία αλλά ταυτόχρονα ισχύουν και κάποιοι νόμοι τους οποίους οφείλουμε να τηρούμε, το ίδιο λοιπόν πρέπει ισχύει και σε ένα φόρουμ, ώστε να διασφαλίζεται η σωστή λειτουργία του.
Μα η michelle μιλώντας για δημοκρατία δεν εννούσε ότι δεν θα υπάρχουν νόμοι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

adespoto

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη adespoto
H adespoto αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών , επαγγέλεται Εκπαιδευτικός και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 1,321 μηνύματα.

H adespoto ειμαι ερωτευμένη!!!! έγραψε στις 22:15, 21-02-06:

#5
Μα εγώ συμφωνώ με τη michelle

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

O'Zorgnax

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη O'Zorgnax
Ο O'Zorgnax αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 498 μηνύματα.

O O'Zorgnax έγραψε στις 23:57, 21-02-06:

#6
Παιδιά sorry αλλά εδώ δεν υπάρχει δημοκρατία στη ζωή, θα υπάρξει στο Internet?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

faithplus1

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη faithplus1
Ο faithplus1 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 678 μηνύματα.

O faithplus1 έγραψε στις 08:39, 22-02-06:

#7
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Μια χαρα δημοκρατια εχουμε... Ας μην γινομαστε υπερβολικη και γραφικοι.
Δεν ξέρω αν υπάρχει αλλού τέτοιο topic exp, αλλά αυτό χωράει λίγη συζήτηση.

Στο internet εγώ πιστεύω γενικά ότι υπάρχει αναρχία.Σε κάθε forum μεμονομένα αυτό μπορεί να διαφοροποιείται, αλλά ο οποιοσδήποτε μπορεί να κάνει ένα δικό του forum ή ένα site που να λέει και να κάνει ότι θέλει, είτε ενοχλεί είτε όχι άλλους ανθρώπους.Και είναι καθαρά στη δική του κρίση και θέληση αν θα το κάνει και κανείς δεν μπορεί να τον περιορίσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 08:58, 22-02-06:

#8
Αρχική Δημοσίευση από faithplus1
Στο internet εγώ πιστεύω γενικά ότι υπάρχει αναρχία.Σε κάθε forum μεμονομένα αυτό μπορεί να διαφοροποιείται, αλλά ο οποιοσδήποτε μπορεί να κάνει ένα δικό του forum ή ένα site που να λέει και να κάνει ότι θέλει, είτε ενοχλεί είτε όχι άλλους ανθρώπους.Και είναι καθαρά στη δική του κρίση και θέληση αν θα το κάνει και κανείς δεν μπορεί να τον περιορίσει.
Κατά βάσην συμφωνώ αλλά...
αν υποθετικά μιλώντας, ανοίξει ένα site που θα το υπογράφει η 17 Νοέμβρη (λέμε τώρα ένα παράδειγμα) πιστεύω ότι είναι θέμα ωρών για να "κλείσει"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 09:22, 22-02-06:

#9
Αρχική Δημοσίευση από faithplus1
Στο internet εγώ πιστεύω γενικά ότι υπάρχει αναρχία.Σε κάθε forum μεμονομένα αυτό μπορεί να διαφοροποιείται, αλλά ο οποιοσδήποτε μπορεί να κάνει ένα δικό του forum ή ένα site που να λέει και να κάνει ότι θέλει, είτε ενοχλεί είτε όχι άλλους ανθρώπους.Και είναι καθαρά στη δική του κρίση και θέληση αν θα το κάνει και κανείς δεν μπορεί να τον περιορίσει.
Δεν νομιζω οτι μπορει να λεει καποιος οτι θελει στην σελιδα του. Ας μην ξεχνάμε ποσα site παρανομου υλικου κλεινουν καθε μερα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

faithplus1

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη faithplus1
Ο faithplus1 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 678 μηνύματα.

O faithplus1 έγραψε στις 12:52, 22-02-06:

#10
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Δεν νομιζω οτι μπορει να λεει καποιος οτι θελει στην σελιδα του. Ας μην ξεχνάμε ποσα site παρανομου υλικου κλεινουν καθε μερα
Και πόσα δημιουργούνται κάθε μέρα...
Ένα site μπορεί να κλείσει αλλά ο ίδιος που το έκανε μπορεί να κάνει ένα άλλο.
Δε νομίζω ότι στο internet υπάρχει έλεγχος.Και τα site που κλείνουν μάλλον είναι η κορυφή του παγόβουνου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 13:27, 22-02-06:

#11
Θα συμφωνησω σε αυτο faithplus1. Ομως αν το θεμα ειναι πολυ "παρανομο" πχ παιδικη πορνεια τοτε οχι μονο θα το κλεισουν. Εγω πιστευω οτι ναι μεν υπαρχει ελευθερια στο διαδυκτιο μονο που πρεπει να μην ξεπερνας καποια ορια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

crazyhelen (crazyhelen)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη crazyhelen
H crazyhelen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,257 μηνύματα.

H crazyhelen Ελένη έγραψε στις 13:32, 22-02-06:

#12
Πού ακριβώς βρίσκεται η δημοκρατία, όταν χωρίς την έγκρισή μου, υπάρχει πιθανότητα να βρω φωτο μου από κρυφές κάμερες, από δοκιμαστήρια, επειδή ο πρώην μου θέλει να με κάνει ρόμπα διεθνώς...... Πόσες ηθοποιοί, τραγουδιστές κ.λ.π. δεν έχουν δει να δημοσιεύονται προσωπικές τους στιγμές στο διαδίκτυο χωρίς τη συγκατάθεσή τους?
Νομίζω ότι η "δημοκρατία" είναι εντελώς άγνωστη λέξη στην γλώσσα του νετ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 13:36, 22-02-06:

#13
Ομως σε αυτο δεν φταιει το νετ αλλα οι ανθρωποι. Εγω οπως ειπα πιστευω οτι πρωτα πρεπει να μαθουμε να σεβομαστε το internet και μετα αρχισουμε να μιλαμε για την δημοκρατια του internet

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

crazyhelen (crazyhelen)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη crazyhelen
H crazyhelen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,257 μηνύματα.

H crazyhelen Ελένη έγραψε στις 13:44, 22-02-06:

#14
Και το νετ, δημιούργημα ποιανού είναι? Του ανθρώπου.
Ανθρωπινο δημιούργημα με ανθρωπινα ελαττώματα!

Θα συμφωνήσω και τον Ζοργκυ

Παιδιά sorry αλλά εδώ δεν υπάρχει δημοκρατία στη ζωή, θα υπάρξει στο Internet?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 14:11, 22-02-06:

#15
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Θα συμφωνησω σε αυτο faithplus1. Ομως αν το θεμα ειναι πολυ "παρανομο" πχ παιδικη πορνεια τοτε οχι μονο θα το κλεισουν. Εγω πιστευω οτι ναι μεν υπαρχει ελευθερια στο διαδυκτιο μονο που πρεπει να μην ξεπερνας καποια ορια

άλλο πράγμα η ελευθερία και άλλο η δημοκρατία....
η δημοκρατία αναφέρεται σε μορφή πολιτεύματος.... και αφορά πολίτευμα λαϊκής κυριαρχίας όπου οι κρατικές υποθέσεις ρυθμίζονται κατά τη θέληση του λαού... το αντίθετο του φασισμού και της μοναρχίας ή της ολιγαρχίας...
η άμεση δημοκρατία είναι όταν ο λαός συνέρχεται σε συνέλευση και αποφασίζει για τις υποθέσεις του κράτους και η έμμεση δημοκρατία όταν ο λαός ασκεί την κυριαρχία του έμμεσα με αντιπροσώπους του...
δημοκρατία μεικτή, όταν κατά περιπτώσεις λειτουργεί η άμεση ή η έμμεση δημοκρατία....

η ελευθερία, όταν μιλάμε για πράξεις μέσα σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα, αφορά την δυνατότητα του ατόμου να κάνει ή να μην κάνει κάτι μέσα στα πλαίσια των νόμων!

αν τώρα όλες αυτές τις ορολογίες τις "προσωποποιήσουμε" έχουμε σαν αποτέλεσμα τα εξής....
ΟΛΟΙ έχουν ελευθερία στο internet δεδομένου ότι ΟΛΟΙ μπορούν να αποφασίσουν αν θα καταπατήσουν ή όχι το δημοκρατικό πολίτευμα του εκάστοτε site!
(κοινώς είναι δικαίωμα του καθενός το αν θα συμπλεύσει ή όχι με τους κανόνες του εκάστοτε φόρουμ, μπορεί και να τους καταπατήσει)
Όμως... αν το κάνει αυτό, τότε η μεικτή δημοκρατία του εκάστοτε site θα είτε θα λειτουργήσει "άμεσα" και όλοι μαζί οι χρήστες θα κάνουν ενέργειες ώστε να μην καταπατούνται τα δικά τους δημοκρατικά δικαιώματα, είτε θα λειτουργήσει "έμμεσα" και οι αντιπρόσωποι του site (mods, admins) θα "επιβάλουν" τον νόμο και την τάξη του ίδιου του site που ο χρήστης αρχικά είχε αποδεχτεί κατά την εγγραφή του!

Με λίγα λόγια....
το κάθε site, ξεκινάει την πορεία ζωής του με τον ΙΔΙΟΚΤΗΤΗ του δηλαδή μοναρχία και είναι στο χέρι του και μόνο να αποφασίσει αν θέλει να παρέχει δικαιώματα και σε άλλους ώστε να δημιουργηθεί η παραπάνω αναφερόμενη "μεικτή δημοκρατία" .
Το μπέρδεμα σε σχέση με τα πολιτεύματα και τα site ίσως να είναι στο ότι οι "αντιπρόσωποι" δεν εκλέγονται αλλά διορίζονται από τον "μονάρχη"
Όμως ακόμα και τότε, ο λαός (δλδ οι χρήστες) μπορούν αν δεν καλύπτονται να διαμαρτυρηθούν και να λειτουργήσει η άμεση δημοκρατία

Η δημοκρατία λοιπόν, δεν προϋποθέτει έλειψη νόμων και κανόνων αλλά αντίθετα ΣΕΒΑΣΜΟ σε αυτούς, που όταν δεν υπάρχει, δημοκρατικά οι αρμόδιοι θα φροντίσουν για την αποκατάσταση της τάξης
Ελπίζω να σας κάλυψα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Leviathan

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Leviathan
H Leviathan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 126 μηνύματα.

H Leviathan έγραψε στις 14:57, 22-02-06:

#16
Καταρχας, μεγειά το blog Michelle !

Καταδευτερον, συμφωνω με την adespoto.

'Δημοκρατια' <> 'κανουμε οτι θελουμε'.

Υπαρχουν κανονες, τους οποιους οποιος τους παραβαινει παει φυλακη. και σε μη-δημοκρατια υπαρχουν κανονες βεβαια. Απλως στην δημοκρατια, επειδη ολοι θεωρουνται ισοι (ή εστω περιπου..),οι κανονες ειναι ακριβως για να επιβαλουν την ισοτητα στην πραξη. Αρα οι κανονες (μην κανεις αυτο, μην κανεις εκεινο) δεν περιοριζουν την ελευθερια. Αντιθετα την προστατευουν.(Γιατi μιλαμε για την ελευθερια ολων, συνολικα δηλ, και οχι ενος ατομου μονου). Γιατι χρειαζονται κανονες ? Γιατι ειναι νομος της φυσης οτι δεν μπορει κανεις να επαναπαυεται στην καλη προθεση των αλλων. Οτι μπορει (ειναι δυνατον δηλ) να γινει, θα γινει. Επιτρεπεται html χωρις ελεγχο και περιοριμους (και αρα bacκgrounds, javascript, μουσικη)?? Ε καποιοι θα το κανουν. Το 'παρακαλω μην βαζετε javascript' μονο του, θα κανει μια τρυπα στο νερο !! Η 'παρακληση' θα πρεπει να υποστηριζεται απο πρακτικες απαγορευσεις (πχ θα υπαρχουν μονο συγκεκεριμενα html tags διαθεσιμα, ή θα ελεγχονται τα μυνηματα πριν δημοσιευτουν) ή απειλες (αν βαλεις html με πραγματα απο αυτα που ειπαμε 'παρακαλω οχι') θα φας ban. Αλλιως δεν γινεται... Το 'παρακαλω' απο μονο του δεν φτανει. Και αυτο ισχυει γενικα, για τα παντα, παντου ! (δηλ οπου υπαρχουν ανθρωποι...). Καθε ου/μην/απαγορευται (θρησκευτικο, κοινωνικο, νομικο, οτιδηποτε) συνοδευεται απο πρακτικους περιορισμους και ποινες για τους παραβατες. Εκ των προτερων. Γιατι? Γιατι ξερουμε οτι παντα θα υπαρχουν ανθρωποι (εστω λιγοι) που θα θελουν να παραβουν τον κανονα.

Επισης δεν νομιζω οτι ισχυει οτι οι Ελληνες (ή οποιαδηποτε αλλη ομαδα ανθρωπων) εχει περισσοτερη ελλειψη σεβασμου σε καποια πραμγατα. Απλως ειμαστε ανθρωποι, οπως ολοι, και αρα θα υπαρχουν παντα καποιοι εξ'ημων που θα κανουμε καταχρηση σε καποια ελευθερια, εαν η καταχρηση δεν απαγορευεται τεχνικα ή/και δεν επισυρει ποινες (που να εφαρμοζονται στη πραξη). πχ για τα μη αυθεντικα λογισμικα (ή μουσικα cd, ή dvd ή οτιδηποτε) σε αλλες χωρες οι κανονες ειναι πιο αυστηροι (και εφαρμοζονται στην πραξη). Αστους ομως 'ελευθερους' και θα δεις τι εχει να γινει... Γενικα, η καταχρηση ειναι παντα τοση, οση επιτρεπεται απο τους κανονες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Leviathan

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Leviathan
H Leviathan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 126 μηνύματα.

H Leviathan έγραψε στις 15:17, 22-02-06:

#17
Παιδια, το Internet ειναι απο την φυση του οτι πιο δημοκρατικό, γιατι δεν μπορει να υπαρξει λογοκρισια, και ο καθενας λεει οτι θελει. Οτιδηποτε θελω να πω, ανεβαζω μια σελιδα, και τελειωσε η ιστορια. Δεν μπορουν να με σταματησουν, και επισης εναι οτι πιο ευκολο να εχω προσβαση στο Internet. (ενω πχ τηλεοραση, ραδιοφωνο, εφημεριδα, πως θα παω να πω αυτο που θελω ? πρεπει να με καλεσουν στην εκπομη τους (τρεχα-γυρευε για τον απλο κοσμο), ή να δημοσιευσουν το αρθρο μου, αρα υπαρχει ελεγχος και αν θελουν το δημοσιευουν κλπ. Για αυτο και το Internet εχει τοσο ραγδαια εξελιξη !!

Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ
Κατά βάσην συμφωνώ αλλά...
αν υποθετικά μιλώντας, ανοίξει ένα site που θα το υπογράφει η 17 Νοέμβρη (λέμε τώρα ένα παράδειγμα) πιστεύω ότι είναι θέμα ωρών για να "κλείσει"...
Οχι... ! αμα το υπεγραφε η 17Ν (χωρια που εχουν συλληφθει τα μελη της), ειναι σαν να λενε (τα ακομα ασυλληπτα μελη) "εδω ειμαστε, ελατε να μας πιασετε". Αρα δεν το κανουν, ή οποισδηποτε αλλος παρανομος/καταζητουμενος, γιατι δεν τον συμφερει (τον ιδιο προσωπικα). Οχι γιατι απαγορευεται. Δηλ αν εγω ειμαι καταζητουμενη, θα παρω τηλεφωνο την αστυνομια να της πω "γεια σας, εγω ειμαι, που με ψαχνετε". Οχι βεβαια. Αυτο ομως δεν σημαινει οτι υπαρχει λογοκρισια στο τι θα πω στο τηλεφωνο!! Οτι θελω λεω, απλως δεν λεω αυτα που δεν με συμφερουν (βασικα δεν τηλεφωνω εκει που δεν με συμφερει).

Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Δεν νομιζω οτι μπορει να λεει καποιος οτι θελει στην σελιδα του. Ας μην ξεχνάμε ποσα site παρανομου υλικου κλεινουν καθε μερα
Οτι θελει, λεει. Οι παρανομες πραξεις (οπως οριζονται απο το νομο) ειναι αλλο. Το μεσο που χρησιμοποιω δεν εχει διαφορά. Απλως το Internet βολευει γιατι εχει κανεις access σε πολυ περισσοτερο κοσμο, αρα πιθανους πελατες για τα προιοντα/υπηρεσιες του. Τώρα το αν αυτα ειναι νομιμα ή παρανομα (τα προιοντα/υπηρεσιες) ειναι αλλη υποθεση. Το ιδιο παρανομη ειμαι αν πουλαω παρανομα cd αυτοπροσωπως (τριγυρναω στο δρομο με την πραμμάτεια μου), αν τα πουλαω μεσω αγγελιων σε εφημεριδα, ή μεσω internet.

Επισης πραξη ειναι και το να πω κατι (και παλι στο internet, υπαρχουν περισσοτεροι πιθανοι ακροατες). Οσο για το τι θα πω, δεν υπαρχει λογοκρισια απο κανεναν, αρα ευκολα βγαινω και το λεω (το γραφω στην σελιδα μου δηλ), εαν ομως αυτο που θα πω παραβαινει καποιον νομο της χωρας στην οποια ζω, τοτε θα εχω προβλημα, οπως θα ειχα αν το ελεγα μεσω ραδιοφωνου, τηλερασης, εντυπου, βιβλιου, κλπ. πχ μπορει να κατηγορηθω για προσβολη προσωπικοτητας, για συκοφαντικη δυσφημιση κλπ. Σε αλλες χωρες, μπορει να κατηγορηθω για ραστιστικες δηλωσεις. Επισης για incitement to violence. Αμα βγω και πω πχ 'ελατε να σκοτωσουμε τους χ'. Τι το πω με πλακατ σε διαδηλωση, τι το πω σε συνεντευξη στην τηλεοραση, τι το πω μεσω της ιστοσελιδας μου. Η πραξη ειναι το ιδιο παρανομη, ή οχι. (και δεν ειναι λιγοτερο ή περισσοτερο παρανομη επειδη το ειπα μεσω internet).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 16:26, 22-02-06:

#18
Εγινε μικρο offtopic που δημιουργηθηκε απο αυτο το θεμα θα το βρείτε εδώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 16:54, 22-02-06:

#19
Αρχική Δημοσίευση από Leviathan
Οχι... ! αμα το υπεγραφε η 17Ν (χωρια που εχουν συλληφθει τα μελη της), ειναι σαν να λενε (τα ακομα ασυλληπτα μελη) "εδω ειμαστε, ελατε να μας πιασετε". Αρα δεν το κανουν, ή οποισδηποτε αλλος παρανομος/καταζητουμενος, γιατι δεν τον συμφερει (τον ιδιο προσωπικα). Οχι γιατι απαγορευεται. Δηλ αν εγω ειμαι καταζητουμενη, θα παρω τηλεφωνο την αστυνομια να της πω "γεια σας, εγω ειμαι, που με ψαχνετε". Οχι βεβαια. Αυτο ομως δεν σημαινει οτι υπαρχει λογοκρισια στο τι θα πω στο τηλεφωνο!! Οτι θελω λεω, απλως δεν λεω αυτα που δεν με συμφερουν (βασικα δεν τηλεφωνω εκει που δεν με συμφερει).
Το παράδειγμα με τη 17Ν το έφερα ακριβώς για αυτό το λόγο.... επειδή τα μέλη της έχουν συλληφθεί και τα ασύλληπτα μέλη της δεν πρόκειται να κάνουν ποτέ κάτι τέτοιο (νομίζω )

Το νόημα του συγκεκριμένου ποστ που παράθεσες ήταν ακριβώς αυτό.... ότι οι παράνομες δράσεις (Στο μεγάλο τους βαθμό) τιμωρούνται (είτε είναι στο νετ είτε όχι) κάτι που εξηγώ πολύ πιο αναλυτικά στο επόμενο πόστ μου...
Απ όσο καταλαβα απ τα δικά σου γραπτά, συμφωνούμε μόνο που τα λέμε με άλλο τρόπο (αν τα λέγαμε και με τον ίδιο τρόπο θα ανησυχούσα ότι κάτι δεν πάει καλά )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Leviathan

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Leviathan
H Leviathan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 126 μηνύματα.

H Leviathan έγραψε στις 17:34, 22-02-06:

#20
Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ
Το παράδειγμα με τη 17Ν το έφερα ακριβώς για αυτό το λόγο.... επειδή τα μέλη της έχουν συλληφθεί και τα ασύλληπτα μέλη της δεν πρόκειται να κάνουν ποτέ κάτι τέτοιο (νομίζω )

Το νόημα του συγκεκριμένου ποστ που παράθεσες ήταν ακριβώς αυτό.... ότι οι παράνομες δράσεις (Στο μεγάλο τους βαθμό) τιμωρούνται (είτε είναι στο νετ είτε όχι) κάτι που εξηγώ πολύ πιο αναλυτικά στο επόμενο πόστ μου...
Απ όσο καταλαβα απ τα δικά σου γραπτά, συμφωνούμε μόνο που τα λέμε με άλλο τρόπο (αν τα λέγαμε και με τον ίδιο τρόπο θα ανησυχούσα ότι κάτι δεν πάει καλά )
Οντως συμφωνουμε, και επισης δεν υπαρχει λόγος ανησυχιας.

Και επισης για να και πω και για κατι αλλο που ανεφερες, το ιδιο πραγμα με αλλο τροπο, δεν προκειται περι μοναρχιας (απο τον ιδιοκτητη καποιου site), αλλα για δημοκρατια παλι. Στην δημοκρατια, στο σπιτι μου εγω κανω κουμαντο και βαζω κανονες. Οποιον θελω βαζω μεσα (και δεν μπορει να μπει κανεις με το ετσι θελω) και μπορω επισης να πω στους καλεσμενους μου 'μη βριζετε' ή 'απαγορευεται το καπνισμα εδω μεσα'. Και καθολου δεν θα ειμαι αντιδημοκρατικη. Αν θελουν να κανουν κατι αλλο απο αυτα που επιτρεπω στο σπιτι μου, να πανε αλλου. Στο σπιτι τους πχ κανουν οτι θελουν. Ενα site ειναι σαν ενα σπιτι. Ο ιδιοκτητης κανει οτι θελει, βαζει οποιους κανονες θελει, (ΕΑΝ θελει να βαλει κανονες) και δεν ειναι καθολου αντιδημοκρατικο. Σου λεει "μην το κανεις αυτο, εδω." Αρα, εαν δε σ'αρεσει εισαι ελευθερος να πας αλλου (δημοκρατια), ή να φτιαξεις το δικο σου 'σπιτι' οπως το θες εσυ. (παλι, δημοκρατια). Οι γενικα παρανομες πραξεις ομως, απαγορευονται. πχ εγω μπορει να 'επιτρεπω' στο σπιτι μου την χρηση ναρκωτικων. Αν με πιασουν ομως θα παω φυλακη. (και δεν μπορω να πω 'σπιτι μου ειναι οτι θελω κανω') Οι κανονες που βαζουμε στο 'σπιτι' μας (κανονικο σπιτι, συλλογος ατομων με κοινα ενδιαφεροντα, ή website/forum) ειναι οι εξτρα κανονες που επιβαλουν οι ιδιοκτητες, επιπλεον των υφισταμενων νομων που ισχυουν ουτως ή αλλως. Και η δημοκρατια ειναι που τους δινει το δικαιωμα αυτο: το να ειναι μοναρχες στο σπιτι τους. Αν ημουνα υποχρεωμενη οποτε χτυπαει το κουδουνι να ανοιγω την πορτα και να βαζω μεσα τον οποιοδηποτε επισκεπτη (και ο οποιος θα ειχε δικαιωμα να κανει οτι θελει μεσα στο σπιτι μου) τοτε δεν θα ειχαμε δημοκρατια..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Leviathan : 22-02-06 στις 17:37.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Andrew19

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Andrew19
Ο Andrew19 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αυστραλία. Έχει γράψει 152 μηνύματα.

O Andrew19 πάλι δουλειές έχουμε σαββατιάτικα! έγραψε στις 22:12, 13-03-06:

#21
Δημοκρατία? Στο Ιντερνετ? Σε φόρουμ/κανάλι/site/blog?

Πως γίνεται να υπάρχει δημοκρατία σε κάτι που ανήκει σε κάποιον?
Οταν το site εδώ ανήκει σε 1-2-3-5 άτομα αυτά αποφασίζουν και διατάσσουν για τους κανόνες που θέλουν να υπάρχουν και μπορούν ανά πάσα στιγμή να τους αλλάξουν.
Η ψευδαίσθηση της δημοκρατίας υπάρχει γιατί μπορείς να πεις ότι θες και να κάνεις ότι θες μια και υπάρχουν άπειρα μέρη να εκφράσεις την άποψη σου. Στις περισσότερες περιπτώσεις δεν θα σε ελέγξει κάποιος. Ομως δημοκρατία δεν σημαίνει ότι κάνει ο καθένας ότι θέλει, σημαίνει ότι ο καθένας έχει ίσα δικαιώματα. Κανόνες υπάρχουν και εξακολουθούν να υπάρχουν ασχέτως το πόσο ελαστικοί μπορεί να είναι αυτοί. Εφόσον στο φόρουμ μπορεί να πει ο καθένας την άποψη του στα πλαίσια των κανόνων που έχουν οριστεί, τότε το φόρουμ είναι δημοκρατικό. Αν όχι δεν είναι. Δημοκρατικοί μανδύες μπορεί να υπάρχουν= λες ελεύθερα την άποψη σου αλλά όχι αν διαφωνείς με τον admin!

Επίσης δεν γίνεται να υπάρχει δημοκρατία από μέσα αν δεν υπάρχει απ'εξω. Αν ζούσα στην Κίνα και έγραφα στο Blog μου κατά της κυβέρνησης θα έμπαιναν σε λίγο κάποιοι καλοί άνθρωποι και θα με εκτελούσαν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 22:22, 13-03-06:

#22
Αρχική Δημοσίευση από Andrew19
= λες ελεύθερα την άποψη σου αλλά όχι αν διαφωνείς με τον admin!
Μην είσαι τόσο σίγουρος γι'αυτο!! Ξέρεις πόσες φορές έχουν διαφωνήσει αρκετοί μαζί μου, πχ σε θέματα περι ομοφυλοφιλίας, φεμινισμού ή θρησκείας (είμαι σχεδόν άθεη), χωρίς, φυσικά, να τους επιβληθεί κάποια ποινή (αυτό έλειπε!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Andrew19

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Andrew19
Ο Andrew19 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αυστραλία. Έχει γράψει 152 μηνύματα.

O Andrew19 πάλι δουλειές έχουμε σαββατιάτικα! έγραψε στις 22:43, 13-03-06:

#23
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Μην είσαι τόσο σίγουρος γι'αυτο!! Ξέρεις πόσες φορές έχουν διαφωνήσει αρκετοί μαζί μου, πχ σε θέματα περι ομοφυλοφιλίας, φεμινισμού ή θρησκείας (είμαι σχεδόν άθεη), χωρίς, φυσικά, να τους επιβληθεί κάποια ποινή (αυτό έλειπε!)
Δεν λέω συγκεκριμένα για σένα ή και το φόρουμ σου!
Αλλά όποιος έχει τη μύγα να τη φέρει πίσω!

Υπάρχουν πολλά φόρουμ δημοκρατικά (και καλά) στα οποία αν τσακωθείς με τον admin σε τρώει το μαύρο σκοτάδι. Πάντως που λες, την ιδέα που έχεις είχα δοκιμάσει να την κάνω παλιότερα, είχα πάρει το democracy.gr (και μετά από 1 μήνα έρχεται η ΕΕΕΤ με κόβει σαν μεγάλης σημασίας όνομα) παίρνω μετά το dimokratia.org αλλά μου έτυχαν διάφορα και το άφησα...

P.S. Στο φόρουμ μπήκα (αν και το είχα δει και παλιότερα) κάνοντας search στο Internet την φράση που είχα σαν αρχική στο φόρουμ μου, την οποία έτυχε κάποιος να την έχει υπογραφή εδώ!
Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται Διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας. Διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Andrew19 : 13-03-06 στις 22:47.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 23:34, 13-03-06:

#24
Αρχική Δημοσίευση από Andrew19
Υπάρχουν πολλά φόρουμ δημοκρατικά (και καλά) στα οποία αν τσακωθείς με τον admin σε τρώει το μαύρο σκοτάδι. Πάντως που λες, την ιδέα που έχεις είχα δοκιμάσει να την κάνω παλιότερα, είχα πάρει το democracy.gr (και μετά από 1 μήνα έρχεται η ΕΕΕΤ με κόβει σαν μεγάλης σημασίας όνομα) παίρνω μετά το dimokratia.org αλλά μου έτυχαν διάφορα και το άφησα...
Πως γίνεται να είναι και καλά και να συμβαίνει αυτό που αναφέρεις; Μήπως ήθελες να πεις "μεγάλα"; Πάντως κι εμένα μου έχει τύχει αυτό που αναφέρεις. Σε ένα phpBB forum επειδή όταν είχα γραφτεί τους είχα προτείνει να βάλουν vBulletin (εγώ μάλιστα για καλό το είπα, για να βελιτωθεί το φόρουμ γιατί μου είχε αρέσει!) και απο τότε με έγραψαν στα "μαύρα κατάστιχα". Ότι κι αν έγραφα ειρωνείες (απο τον admin!!), ότι διαφωνία και να είχα εγώ έφταιγα κι όχι ο άλλος κλπ. E στο τέλος σταμάτησα και να γράφω όταν το παράκαναν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Andrew19

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Andrew19
Ο Andrew19 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αυστραλία. Έχει γράψει 152 μηνύματα.

O Andrew19 πάλι δουλειές έχουμε σαββατιάτικα! έγραψε στις 00:09, 14-03-06:

#25
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Πως γίνεται να είναι και καλά και να συμβαίνει αυτό που αναφέρεις; Μήπως ήθελες να πεις "μεγάλα"; Πάντως κι εμένα μου έχει τύχει αυτό που αναφέρεις. Σε ένα phpBB forum επειδή όταν είχα γραφτεί τους είχα προτείνει να βάλουν vBulletin (εγώ μάλιστα για καλό το είπα, για να βελιτωθεί το φόρουμ γιατί μου είχε αρέσει!) και απο τότε με έγραψαν στα "μαύρα κατάστιχα". Ότι κι αν έγραφα ειρωνείες (απο τον admin!!), ότι διαφωνία και να είχα εγώ έφταιγα κι όχι ο άλλος κλπ. E στο τέλος σταμάτησα και να γράφω όταν το παράκαναν.
Εννοώ "και καλά" δημοκρατικά.
Υπάρχουν μερικοί κανόνες στα φόρουμ
1) Ο Admin έχει δίκιο
2) Ο Admin έχει πάντα δίκιο
3) Ακόμα και όταν ο Admin δεν έχει δίκιο εφαρμόζονται τα άρθρα 1 και 2
4) Οταν ο admin δεν έχει δίκιο του τη σπάει πολύ να του τη λένε.
5) O Admin είναι Θεός. Οποιος διαφωνεί μαζί του και το κάνει με επιχειρήματα γίνεται Εωσφόρος και πάει στην άλλη πλευρά.

Ιδια φάση είχε πέσει και σε μένα σε ένα φόρουμ που τους έλεγα να αλλάξουν πλατφόρμα παλιότερα, μέχρι που στην τελική έφαγε το φόρουμ το μαύρο σκοτάδι με αυτά που έπαθαν με το phpbb. Το vbulletin είναι πολύ καλύτερο αλλά όπως ξέρεις software is like sex. It's better when it's for free

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 00:16, 14-03-06:

#26
Αρχική Δημοσίευση από Andrew19
Εννοώ "και καλά" δημοκρατικά.
Υπάρχουν μερικοί κανόνες στα φόρουμ
1) Ο Admin έχει δίκιο
2) Ο Admin έχει πάντα δίκιο
3) Ακόμα και όταν ο Admin δεν έχει δίκιο εφαρμόζονται τα άρθρα 1 και 2
4) Οταν ο admin δεν έχει δίκιο του τη σπάει πολύ να του τη λένε.
5) O Admin είναι Θεός. Οποιος διαφωνεί μαζί του και το κάνει με επιχειρήματα γίνεται Εωσφόρος και πάει στην άλλη πλευρά.
Υπάρχουν μέλη που υπάκουν σε τέτοιους κανόνες;; Τα θέλω!! Πούντα;;;
Αρχική Δημοσίευση από Andrew19
Ιδια φάση είχε πέσει και σε μένα σε ένα φόρουμ που τους έλεγα να αλλάξουν πλατφόρμα παλιότερα, μέχρι που στην τελική έφαγε το φόρουμ το μαύρο σκοτάδι με αυτά που έπαθαν με το phpbb. Το vbulletin είναι πολύ καλύτερο αλλά όπως ξέρεις software is like sex. It's better when it's for free
Συμφωνώ απόλυτα περι vBulletin άλλα αντε να τους εξηγήσεις... Προσωπικά έχω πορωθεί τόσο με το vb που έτσι και αρχίσω να μιλάω για αυτό θα νομίζεις οτι με πληρώνει η Jelsoft

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder (Λυκούργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Valder
Ο Λυκούργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 3,291 μηνύματα.

O Valder απορροφημένος στο επίχρυσο τουλάτε του έγραψε στις 01:40, 14-03-06:

#27
Αρχική Δημοσίευση από Andrew19
P.S. Στο φόρουμ μπήκα (αν και το είχα δει και παλιότερα) κάνοντας search στο Internet την φράση που είχα σαν αρχική στο φόρουμ μου, την οποία έτυχε κάποιος να την έχει υπογραφή εδώ!
Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται Διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας. Διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία.
Ναι εγω εχω αυτή την υπογραφή και είναι οτι πρέπει πιστεύω για κάποιες περιστάσεις. Καλώς ήρθες φίλε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Anemos75

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Anemos75
Ο Anemos75 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 7 μηνύματα.

O Anemos75 έγραψε στις 05:38, 17-03-06:

#28
Τα πράγματα είναι απλά.

Όλα τα sites φτιάχνονται από κάποια άτομα για κάποιον σκοπό, ο οποίος σκοπός δεν μας αφορά εδώ.

Όταν ο τάδε φτιάχνει ένα site λοιπόν, το πιο λογικό είναι να θεσπίσει ένα πλαίσιο κανόνων το οποίο θα του εξασφαλίσει την ομαλή λειτουργία του, έχοντάς τους ως πάτημα για να επιβάλλει την τάξη, όποτε κάτι τέτοιο απαιτείται.

Ένα καλό ερώτημα είναι, πόσο δίκαιοι (ή όχι) είναι οι εν λόγω κανόνες. Και εδώ, η απάντηση είναι απλή. Οι κανόνες αυτοί, φτιάχνονται ανάλογα με τις ανάγκες του site και την κρίση του Admin, μιας και αυτός τους καθορίζει. Όσο πιο δίκαιος από την φύση του είναι ο Admin και όσο καλύτερη κρίση έχει, τόσο δικαιότεροι θα είναι και οι κανόνες.

Πάντως, Δημοκρατία δεν γίνεται να υπάρξει σε ένα site, για πολλούς λόγους:

α) Δεν υπάρχει, εξ'όρισμού, Δημοκρατία σε κάτι που έχει φτιάξει και συντηρεί κάποιος άλλος. Είναι σαν να φτιάχνεις ένα σπίτι και ο γείτονάς σου να θέλει να έχει λόγο για το τι θα κάνεις μέσα σε αυτό, ενώ δεν έχει συνεισφέρει σε τίποτα.

β) Σε ένα μέσο όπως το Internet που όλοι είμαστε ανώνυμοι, είναι αδύνατο να υπάρξουν αντικειμενικές διαδικασίες μέσω των οποίων θα εκλέγονται οι Διαχειριστές και ο Admin.

Ένα απλό παράδειγμα: Τίποτα δεν μπορεί να σταματήσει κάποιον από το να φτιάξει 20-30 λογαριασμούς και να ψηφίσει με αυτούς σε πιθανές "εκλογές". Όσες ασφαλιστικές δικλείδες και να τοποθετηθούν, πάντα θα υπάρχουν τρόποι να παραβιάζεται το σύστημα... νόμος.

Συμπέρασμα: Ας μην παίρνουμε τόσο στα σοβαρά τα forums. Ας τα βλέπουμε όπως πραγματικά είναι, δηλαδή ηλεκτρονικά μέρη μέσα στα οποία μπορούμε να ανταλλάξουμε απόψεις, και τίποτα άλλο.

Στο κάτω-κάτω, η virtual κοινωνία του Internet είναι πάντα virtual...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

crazyhelen (crazyhelen)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη crazyhelen
H crazyhelen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,257 μηνύματα.

H crazyhelen Ελένη έγραψε στις 12:10, 17-03-06:

#29
Αρχική Δημοσίευση από Anemos75
Συμπέρασμα: Ας μην παίρνουμε τόσο στα σοβαρά τα forums. Ας τα βλέπουμε όπως πραγματικά είναι, δηλαδή ηλεκτρονικά μέρη μέσα στα οποία μπορούμε να ανταλλάξουμε απόψεις, και τίποτα άλλο.

Στο κάτω-κάτω, η virtual κοινωνία του Internet είναι πάντα virtual...
Respect Wind!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 12:53, 17-03-06:

#30
Αρχική Δημοσίευση από Anemos75

Συμπέρασμα: Ας μην παίρνουμε τόσο στα σοβαρά τα forums. Ας τα βλέπουμε όπως πραγματικά είναι, δηλαδή ηλεκτρονικά μέρη μέσα στα οποία μπορούμε να ανταλλάξουμε απόψεις, και τίποτα άλλο.
Ο τονος που το γραφεις αυτο το υποτιμαει. Φανταζομαι οτι δεν εννοεις οτι η ανταλλαγη αποψεων δεν είναι κατι σοβαρο.

Στο κάτω-κάτω, η virtual κοινωνία του Internet είναι πάντα virtual...
Με την ιδια λογικη και η virtual κοινωνια του βιβλιο ειναι πάντα virtual, αλλά ποσα βιβλια εχουν προφητευσει κάτι που δεν θα γινει virtual Αρα μην εισαι παντα το απολυτος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Anemos75

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Anemos75
Ο Anemos75 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 7 μηνύματα.

O Anemos75 έγραψε στις 13:21, 17-03-06:

#31
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Ο τονος που το γραφεις αυτο το υποτιμαει. Φανταζομαι οτι δεν εννοεις οτι η ανταλλαγη αποψεων δεν είναι κατι σοβαρο.
Εάν πίστευα κάτι τέτοιο, δεν νομίζω ότι θα με έβλεπες να ποστάρω. Το μόνο που λέω, είναι να καταλάβουμε όλοι ότι ένα forum είναι ένα... forum, το οποίο έχει να επιτελέσει συγκεκριμένο/ους σκοπό/ους. Δεν είναι ούτε κράτος, ούτε οργανισμός, ούτε οτιδήποτε άλλο, για να μιλάμε για Δημοκρατίες. Η Δημοκρατία είναι πολίτευμα, όχι πλαίσιο κανόνων για να λειτουργήσει ένα ιδιόκτητο forum.

Διαφωνείς;

Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Με την ιδια λογικη και η virtual κοινωνια του βιβλιο ειναι πάντα virtual, αλλά ποσα βιβλια εχουν προφητευσει κάτι που δεν θα γινει virtual Αρα μην εισαι παντα το απολυτος
Δεν κατάλαβα τί απόλυτο είδες στο να λέω ότι η virtual κοινωνία ενός forum είναι virtual... Είναι σαν να μου λες ότι είμαι απόλυτος επειδή λέω ότι ένα αυτοκίνητο είναι αυτοκίνητο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 14:10, 17-03-06:

#32
Εάν πίστευα κάτι τέτοιο, δεν νομίζω ότι θα με έβλεπες να ποστάρω. Το μόνο που λέω, είναι να καταλάβουμε όλοι ότι ένα forum είναι ένα... forum, το οποίο έχει να επιτελέσει συγκεκριμένο/ους σκοπό/ους. Δεν είναι ούτε κράτος, ούτε οργανισμός, ούτε οτιδήποτε άλλο, για να μιλάμε για Δημοκρατίες. Η Δημοκρατία είναι πολίτευμα, όχι πλαίσιο κανόνων για να λειτουργήσει ένα ιδιόκτητο forum.

Διαφωνείς;
Ναι, το forum για εμενα ειναι μια κοινοτητα, οπου οπως σε καθε κοινοτητα υπαρχουν ατομα που νοιαζονται για αυτην ετσι και εδω. Για παραδειγμα καποιος νοιαζεται για το που θα στεγαστει αυτη η κοινοτητα, για το που θα γινει η επομενη συζητηση και για πιο θεμα. Ειναι τοσα πολλα που δεν εχει νοημα να τα αναφερω ολα. . Σε αυτη την κοινοτητα δεν ειναι αναγκη να προσφερεις με αυτο τον τροπο, για παραδειγμα ενας στην κοινοτητα των μαθηματικων θα ειναι ευπροσδεκτος αν εγραφε ή μιλουσε για προβληματισμο του πανω σε καποιο θέμα. Στην κοινοτητα αυτη ολοι μπορουν να προτεινουν κατι, απλως δεν ειναι εφικτο να γινει παντα ασχετα αν συμφωνει η πλειοψηφια. Στην κοινοτητα αυτη υπαρχουν καποιοι βασικοι κανόνες ... απλως για να κυλουν τα παντα ομαλα.

Απλως η δημοκρατία δεν ειναι δυνατον να υπαρχει υπαρχει σε ολους τους τομεις.
Ετσι και εδω, αν η πλειοψηφια των μελων ζητησει μια νεα κατηγορια συζητησεων που εχει να κανει ας πουμε για τα mac θα γινει ... τουλαχιστον θα γινει συζητηση αν μπορει να γινει. ΑΝ ομως η πλειοψηφια ζητηση να φυγω απο admin ... εεε κατι τετοιο δεν γινεται

Δεν κατάλαβα τί απόλυτο είδες στο να λέω ότι η virtual κοινωνία ενός forum είναι virtual... Είναι σαν να μου λες ότι είμαι απόλυτος επειδή λέω ότι ένα αυτοκίνητο είναι αυτοκίνητο.
Το αυτοκινητο δεν ειναι ομως μονο αυτοκινητο ειναι ΚΑΙ οχημα μεταφορας είναι και επιτευγμα της τεχνολογιας ... ειναι 1002 αλλα πραγματα.

Ετσι και το internet, δεν ειναι μονο virtual

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Anemos75

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Anemos75
Ο Anemos75 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 7 μηνύματα.

O Anemos75 έγραψε στις 14:23, 17-03-06:

#33
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Ναι, το forum για εμενα ειναι μια κοινοτητα, οπου οπως σε καθε κοινοτητα υπαρχουν ατομα που νοιαζονται για αυτην ετσι και εδω. Για παραδειγμα καποιος νοιαζεται για το που θα στεγαστει αυτη η κοινοτητα, για το που θα γινει η επομενη συζητηση και για πιο θεμα. Ειναι τοσα πολλα που δεν εχει νοημα να τα αναφερω ολα. . Σε αυτη την κοινοτητα δεν ειναι αναγκη να προσφερεις με αυτο τον τροπο, για παραδειγμα ενας στην κοινοτητα των μαθηματικων θα ειναι ευπροσδεκτος αν εγραφε ή μιλουσε για προβληματισμο του πανω σε καποιο θέμα. Στην κοινοτητα αυτη ολοι μπορουν να προτεινουν κατι, απλως δεν ειναι εφικτο να γινει παντα ασχετα αν συμφωνει η πλειοψηφια. Στην κοινοτητα αυτη υπαρχουν καποιοι βασικοι κανόνες ... απλως για να κυλουν τα παντα ομαλα.

Απλως η δημοκρατία δεν ειναι δυνατον να υπαρχει υπαρχει σε ολους τους τομεις.
Ετσι και εδω, αν η πλειοψηφια των μελων ζητησει μια νεα κατηγορια συζητησεων που εχει να κανει ας πουμε για τα mac θα γινει ... τουλαχιστον θα γινει συζητηση αν μπορει να γινει. ΑΝ ομως η πλειοψηφια ζητηση να φυγω απο admin ... εεε κατι τετοιο δεν γινεται
Συμφωνούμε απόλυτα.

Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Το αυτοκινητο δεν ειναι ομως μονο αυτοκινητο ειναι ΚΑΙ οχημα μεταφορας είναι και επιτευγμα της τεχνολογιας ... ειναι 1002 αλλα πραγματα.

Ετσι και το internet, δεν ειναι μονο virtual
Δεν είναι 1002 άλλα πράγματα. Απλά, το αυτοκίνητο, όπως κάθε πράγμα, μπορεί να έχει 1002 περιγραφές, ωστόσο δεν αλλάζει το γεγονός ότι είναι κάτι. Και ένα αεροπλάνο είναι πτητική μηχανή, όχημα μεταφοράς, επανάσταση στις μεταφορές κτλ. Ποτέ όμως δεν παύει να είναι κάτι που πετάει.

Ακόμα δεν έχω καταλάβει που διαφωνείς στο ότι η κοινωνία ενός forum είναι virtual.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 15:14, 17-03-06:

#34
Αρχική Δημοσίευση από Anemos75
Ακόμα δεν έχω καταλάβει που διαφωνείς στο ότι η κοινωνία ενός forum είναι virtual.
Οτι δεν ειναι μονο virtual αλλα και αληθινο. Οτι οχι μονο μπορει να αλληλεπιδράσει με το αλιθηνο αλλά να μπερδευτει και στην ουσια να γινει ενα με το αληθινο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

astrapogiannos

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη astrapogiannos
Ο astrapogiannos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 8 μηνύματα.

O astrapogiannos έγραψε στις 03:25, 01-04-06:

#35
Αρχική Δημοσίευση από Andrew19
Δημοκρατία? Στο Ιντερνετ? Σε φόρουμ/κανάλι/site/blog?

Πως γίνεται να υπάρχει δημοκρατία σε κάτι που ανήκει σε κάποιον?
Οταν το site εδώ ανήκει σε 1-2-3-5 άτομα αυτά αποφασίζουν και διατάσσουν για τους κανόνες που θέλουν να υπάρχουν και μπορούν ανά πάσα στιγμή να τους αλλάξουν.
Η ψευδαίσθηση της δημοκρατίας υπάρχει γιατί μπορείς να πεις ότι θες και να κάνεις ότι θες μια και υπάρχουν άπειρα μέρη να εκφράσεις την άποψη σου. Στις περισσότερες περιπτώσεις δεν θα σε ελέγξει κάποιος. Ομως δημοκρατία δεν σημαίνει ότι κάνει ο καθένας ότι θέλει, σημαίνει ότι ο καθένας έχει ίσα δικαιώματα. Κανόνες υπάρχουν και εξακολουθούν να υπάρχουν ασχέτως το πόσο ελαστικοί μπορεί να είναι αυτοί. Εφόσον στο φόρουμ μπορεί να πει ο καθένας την άποψη του στα πλαίσια των κανόνων που έχουν οριστεί, τότε το φόρουμ είναι δημοκρατικό. Αν όχι δεν είναι. Δημοκρατικοί μανδύες μπορεί να υπάρχουν= λες ελεύθερα την άποψη σου αλλά όχι αν διαφωνείς με τον admin!

Επίσης δεν γίνεται να υπάρχει δημοκρατία από μέσα αν δεν υπάρχει απ'εξω. Αν ζούσα στην Κίνα και έγραφα στο Blog μου κατά της κυβέρνησης θα έμπαιναν σε λίγο κάποιοι καλοί άνθρωποι και θα με εκτελούσαν.
+1

Αυτά είναι για όσους έφαγαν την πόρτα και προφασίζονται δημοκρατίες και λοιπές βλακείες για να βρουν πάτημα να την πουν στον εκάστοτε admin.

Αυτό έλειπε να έρθει ο καθένας και να ΑΠΑΙΤΕΙ ισότητα και ελευθερία σε αυτό που έχτισες μόνος σου. Ο admin είναι ο θεός (καλώς η κακώς), ο οποίος ορίζει τα πάντα.Σ' όποιον αρέσει και συμφωνεί έχει καλώς, αλλιώς δρόμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 11:30, 04-04-06:

#36
Αρχική Δημοσίευση από Andrew19
Δημοκρατία? Στο Ιντερνετ? Σε φόρουμ/κανάλι/site/blog?

Πως γίνεται να υπάρχει δημοκρατία σε κάτι που ανήκει σε κάποιον?
Οταν το site εδώ ανήκει σε 1-2-3-5 άτομα αυτά αποφασίζουν και διατάσσουν για τους κανόνες που θέλουν να υπάρχουν και μπορούν ανά πάσα στιγμή να τους αλλάξουν.
Η ψευδαίσθηση της δημοκρατίας υπάρχει γιατί μπορείς να πεις ότι θες και να κάνεις ότι θες μια και υπάρχουν άπειρα μέρη να εκφράσεις την άποψη σου. Στις περισσότερες περιπτώσεις δεν θα σε ελέγξει κάποιος. Ομως δημοκρατία δεν σημαίνει ότι κάνει ο καθένας ότι θέλει, σημαίνει ότι ο καθένας έχει ίσα δικαιώματα. Κανόνες υπάρχουν και εξακολουθούν να υπάρχουν ασχέτως το πόσο ελαστικοί μπορεί να είναι αυτοί. Εφόσον στο φόρουμ μπορεί να πει ο καθένας την άποψη του στα πλαίσια των κανόνων που έχουν οριστεί, τότε το φόρουμ είναι δημοκρατικό. Αν όχι δεν είναι. Δημοκρατικοί μανδύες μπορεί να υπάρχουν= λες ελεύθερα την άποψη σου αλλά όχι αν διαφωνείς με τον admin!
Μιλάτε για δημοκρατία ή για ελευθερία λόγου;Μάλλον για ελευθερία λόγου που την έχετε συνδυάσει με την δημοκρατία.
Κάνω quote το ποστ του Andrew γιατί είναι το πιο σχετικό με όσα έχω να πω.
Απο τη στιγμή που κάτι ανήκει σε ιδιώτη, ο ιδιώτης θεσπίζει τους κανόνες που επιθυμεί και που θεωρεί ωφελιμότερους για το χώρο του και τους τροποποιει αναλογα με τις ανάγκες που παρουσιαζονται (τόσο στον χώρο όσο και στα άτομα) με σκοπό να προστατεύσει την ιδιοκτησία του κι όσους κινούνται στο χώρο της.
Αυτό συμβαίνει σε όλες τις ιδιωτικές "επιχειρήσεις" ανα τον κόσμο.
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί όσον αφορά το νετ όλοι διαμαρτύρονται και χτυπιούνται για καταπάτηση δικαιωμάτων,για δημοκρατικές διαδικασίες κλπ(δεν μιλάω συγκεκριμένα για αυτό το σαιτ αλλα γενικότερα).
Δεν έχω ακούσει ποτέ κανέναν να διαμαρτύρεται για ελλειψη δημοκρατίας στην καφετέρεια,στην πιτσαρία,στο μπιλιαρδάδικο,στο τάδε μαγαζί κτλ.Που κι εκεί το ίδιο γίνεται οι κανόνες(οι τιμές,ώρες λειτουργίας,προιόντα κ.α.) αλλαζούν σύμφωνα με την κρίση του ιδιοκτήτη.
Μπορώ να φέρω άπειρα καθημερινά παραδείγματα.
Αν κάποιος κατσει σε χώρο μη καπνιζόντων κι ανάψει τσιγάρο θα του ζητήσουν να το σβήσει ή να αλλάξει θέση.Κι αυτός θα το κανει χωρίς να βγάλει λόγο περί καταπάτησης των δικαιωμάτων του και μπλα,μπλα,μπλα.
Αν κάποιος ενοχλήσει άλλο θαμώνα θα του κάνουν σύσταση κι αν δεν συμμορφωθεί θα τον πετάξουν έξω και πάλι μπορεί να ρίξει κανένα μπινελίκι αλλά σε δημοκρατικές διαδικασίες δεν θα αναφερθεί.
Αν καποιος έρθει σπίτι μου κι αρχίσει να μου σπαει πράγματα γιατί έχουμε δημοκρατία θα του σπασω το κεφάλι.

Κοινώς σε καθε ιδιωτικό χώρο υπάρχουν επιμερους κανόνες που πρέπει να ακολουθούμε, αυτοί θεσπίζονται κι ελέγχονται απο τον ιδιοκτήτη του χωρου.Και ναι είναι δημοκρατία γιατί ως προς την μεριά του ιδιοκτήτη δίνει το δικαίωμα της διμουργίας και του ελέγχου κι απο την μερια του μελός το δικαιωμα να συμμετέχει ή να αποχωρήσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη dooo
H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε στις 11:41, 04-04-06:

#37
εδώ δεν υπάρχει δημοκρατία irl (και έχω και τρανταχτό παράδειγμα, αλλά σας αφήνω να το παλέψετε λιγάκι κι εσείς-hint: εκλογές), θα υπάρξει στο διαδίκτυο...?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 21:45, 04-04-06:

#38
Για εμενα οπως εχω πει το θεμα ειναι σχετικα απλο. Στο internet γενικα υπαρχει δημοκρατια. Π.χ. καποιος μπορει να μπει σε οποια σελιδα θελει ή μπορει να δημιουργησει οποια σελιδα θελει. Στον καθε "χωρο" του internet οπως σελιδα, irc channel κτλ δεν υπαρχει δημοκρατια στις περισσοτερες φορες.

Ειναι οπως στην Ελλαδα ... Υπαρχει δημοκρατια στην Ελλαδα, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι υπαρχει και στο καθε σπιτι που βρισκεται μεσα στην Ελλαδα

Υ.γ.: @doo σε προκαλω να ανοιξεις ενα νεο θεμα, αυτα που υπνοησες θα ηθελα πολυ να τα ακουσω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 08:26, 05-04-06:

#39
έγινε ένα μικρό split

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

astrapogiannos

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη astrapogiannos
Ο astrapogiannos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 8 μηνύματα.

O astrapogiannos έγραψε στις 01:02, 06-04-06:

#40
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Για εμενα οπως εχω πει το θεμα ειναι σχετικα απλο. Στο internet γενικα υπαρχει δημοκρατια. Π.χ. καποιος μπορει να μπει σε οποια σελιδα θελει ή μπορει να δημιουργησει οποια σελιδα θελει. Στον καθε "χωρο" του internet οπως σελιδα, irc channel κτλ δεν υπαρχει δημοκρατια στις περισσοτερες φορες.
Και όποιος θέλει, με λίγο hacking μπορεί να καταστρέψει τη σελίδα του άλλου, χωρίς να έχει καθόλου συνέπειες. Αναρχία λέγεται αυτό :p

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 09:35, 06-04-06:

#41
Αρχική Δημοσίευση από astrapogiannos
Και όποιος θέλει, με λίγο hacking μπορεί να καταστρέψει τη σελίδα του άλλου, χωρίς να έχει καθόλου συνέπειες. Αναρχία λέγεται αυτό :p
Χμ, για ποσο ακομη;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 13:31, 06-04-06:

#42
Αρχική Δημοσίευση από astrapogiannos
Και όποιος θέλει, με λίγο hacking μπορεί να καταστρέψει τη σελίδα του άλλου, χωρίς να έχει καθόλου συνέπειες. Αναρχία λέγεται αυτό :p
Χωρίς καθόλου συνέπειες; Όχι πάντα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Andrew19

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Andrew19
Ο Andrew19 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αυστραλία. Έχει γράψει 152 μηνύματα.

O Andrew19 πάλι δουλειές έχουμε σαββατιάτικα! έγραψε στις 17:51, 06-04-06:

#43
Αρχική Δημοσίευση από astrapogiannos
Και όποιος θέλει, με λίγο hacking μπορεί να καταστρέψει τη σελίδα του άλλου, χωρίς να έχει καθόλου συνέπειες. Αναρχία λέγεται αυτό :p
Και μετά ο άλλος που δεν έχει καθόλου συνέπειες βρίσκεται λίγο εξαφανισμένος....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

astrapogiannos

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη astrapogiannos
Ο astrapogiannos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 8 μηνύματα.

O astrapogiannos έγραψε στις 19:13, 06-04-06:

#44
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Χωρίς καθόλου συνέπειες; Όχι πάντα
Αρχική Δημοσίευση από Andrew19
Και μετά ο άλλος που δεν έχει καθόλου συνέπειες βρίσκεται λίγο εξαφανισμένος....
Ακριβώς. Όχι πάντα
Κι αφού δεν τιμωρείται πάντα, έχουμε αναρχία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 19:31, 06-04-06:

#45
Αρχική Δημοσίευση από astrapogiannos
Ακριβώς. Όχι πάντα
Κι αφού δεν τιμωρείται πάντα, έχουμε αναρχία
Για ποσο ακομη; Οταν η ελευθερια μετατρεπεται σε αναρχια τότε έρχονται οι νόμοι και οι ποινες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

astrapogiannos

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη astrapogiannos
Ο astrapogiannos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 8 μηνύματα.

O astrapogiannos έγραψε στις 19:51, 06-04-06:

#46
Τελικά συμφωνήσαμε. Αυτή τη στιγμή έχουμε αναρχία
Στο μέλλον θα δούμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 19:57, 06-04-06:

#47
Σιγουρα ... Αλλα το ερωτημαι ειναι γενικο και οχι μονο για το τωρα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

astrapogiannos

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη astrapogiannos
Ο astrapogiannos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 8 μηνύματα.

O astrapogiannos έγραψε στις 20:00, 06-04-06:

#48
Για εμενα οπως εχω πει το θεμα ειναι σχετικα απλο. Στο internet γενικα υπαρχει δημοκρατια. Π.χ. καποιος μπορει να μπει σε οποια σελιδα θελει ή μπορει να δημιουργησει οποια σελιδα θελει. Στον καθε "χωρο" του internet οπως σελιδα, irc channel κτλ δεν υπαρχει δημοκρατια στις περισσοτερες φορες.
Σε παροντικό χρόνο είναι αυτο, οπότε για το τώρα μιλούσες, οπότε κι εγώ για το τώρα απάντησα.
anywayzzzz

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 20:54, 06-04-06:

#49
Προσεξε το παραπανω οχι μονο πιστευω οτι ισχυει τωρα, ΑΛΛΑ οτι θα ισχυει και στο μελλον!
Ενω εσυ πιστευεις αυτο που λες ισχυει ΜΟΝΟ τωρα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Tech Manager

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 3,058 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 06:54, 10-12-08:

#50
Παραθέτω τμήμα ενός κειμένου που έγραψα για άλλο σκοπό μεν αλλά ταιριάζει και απόλυτα με το θέμα:
(είναι πρόχειρα γραμμένο και συνεπώς μην δοθεί σημασία στο ύφος αλλά στην ουσία)
Επειδή μερικές φορές πρέπει να εξηγούνται και τα αυτονόητα...

Πολλοί έχουν την αντίληψη ότι και κάθε forum αποτελεί μικρογραφία της κοινωνίας με την έννοια του "πολίτης" τα μέλη - "πολιτικός/κυβέρνηση/εξουσία" οι διαχειριστές και με επικρατούμενο πολίτευμα τη... δημοκρατία.

Ο παρόν ιστοχώρος όπως και κάθε ιστοχώρος είναι ιδιωτικός και αναγνωρίζεται και από την ίδια τη νομοθεσία και το πολίτευμα ως τέτοιος. Σε αντίθεση με την παραπάνω επεξήγηση του "ένα Forum αποτελεί μικρογραφία της κοινωνίας", ένα Forum αποτελεί "μικρογραφία ενός σπιτιού" με "ιδιοκτήτες" τους διαχειριστές και "καλεσμένους" τα μέλη.
Αν εσείς τώρα όταν πάτε καλεσμένοι σε ένα σπίτι και οι ιδιοκτήτες
- δε γουστάρουν πχ το κάπνισμα, εσείς τους λέτε "δημοκρατία έχουμε, ο νόμος δεν απαγορεύει το κάπνισμα!",
- μπαινοβγαίνετε ενώ έχετε θεωρηθεί ανεπιθύμητοι (για τον οποιονδήποτε λόγο) σα να είστε σε δημόσιο χώρο και έχετε το δικαίωμα να το κάνετε αυτό
- νομίζετε ότι αν ένα μέρος ή ακόμα και όλοι οι καλεσμένοι σας θέλουν εκεί, αποκτάτε αυτομάτως το δικαίωμα επικαλούμενοι δημοκρατία
... καλό θα ήταν να το ξανά σκεφτείτε.

Η κοινωνία είναι το ίδιο το διαδίκτυο και είναι ελεύθερη, ακριβώς για το λόγο ότι επιτρέπεται στον καθένα χτίσει ένα νέο σπίτι (forum, blog κ.α.) και να φιλοξενήσει σε αυτό ό,τι θέλει & να ορίσει ό,τι κανόνες θέλει.

Όταν κάποιος βρίσκει ανοιχτή πόρτα σε ένα σπίτι (την πόρτα την αφήνουν ανοιχτή οι ιδιοκτήτες) και αποφασίζει να κάτσει να συζητήσει με όσα άτομα βρει μέσα, το κάνει ΟΧΙ θεωρώντας αυτονόητο ότι μέσα σε αυτό μπορεί να κάνει ό,τι κάνει και έξω από αυτό. Το κάνει με την προσδοκία ότι μέσα σε αυτό θα συναντήσει περιοριστικούς κανόνες με τους οποίους θα μπορεί να συμβιβαστεί και συνεχίζει προς τα μέσα δείχνοντας εμπιστοσύνη στους ιδιοκτήτες (η οποία όπως και να 'χει είναι εξ ορισμού τυφλή).
Η πόρτα για να φύγει (για τον ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΠΕ λόγο, ακόμα και αν θεωρεί ότι αδικήθηκε σε κάτι) είναι πάντα ανοιχτή.
Φυσικά με αυτά δεν υπονοείται ότι ο "καλεσμένος" δε μπορεί να εκφράσει πρόταση ή άποψη στον "ιδιοκτήτη" από τη στιγμή που αντιλαμβάνεται ότι μπορεί να το κάνει. Από 'κει και ύστερα, άλλο το να εκφράζει κανείς μια πρόταση ή άποψη και άλλο να προσπαθεί ντε και καλά να την επιβάλλει.
Με λίγα λόγια μεταξύ μελών - διαχειριστών υπάρχει σχέση εμπιστοσύνης και όχι νομική/πολιτική.

Η ελευθερία στο διαδίκτυο τίθεται σε κίνδυνο όταν η εκάστοτε εξουσία (της πραγματικής κοινωνίας ) απαγορεύσει τη δυνατότητα που έχει ο καθένας να "κτίσει" κάτι σε αυτό καθώς και όταν κάποιο ή κάποια άτομα εισβάλλουν με το "έτσι θέλω" σε διαδικτυακούς τόπους (σπίτια) με σκοπό να προκαλέσουν σύγχυση.

-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Scandal : 10-12-08 στις 07:01.
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους