Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,109 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,338 μηνύματα σε 74,666 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Το σύμπαν ως ολόγραμμα

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 12:54, 06-03-06:

#1
Διαβάζοντας το κειμενο που παραθετω σαν pdf μου κινηθηκε η περιεργεια για αυτο το θεμα. Ετσι διαβασα για το ιδιο θεμα στην wikipedia

Αυτο που με προβληματιζει ειναι οτι το ολο θεμα μου θυμιζει κατι απο matrix, κατι απο harry potter και γενικα σεναριο επιστημονικης φαντασιας. Ακομη, με βαζει ακομη σε σκεψεις τα ασχημα λογια που εχω ακουσει για τον Lyall Watson.


Αραγε η παραπανω θεωρια εχει καμια σχεση με οσα ελεγε ο πλατων περι των κοσμων των ιδεων;


Υ.γ.: Το κειμενο που παραθετω σαν PDF ειναι copy-paste απο το http://www.meta.gr/articles/hologram.htm . Ομως επειδη το site ειναι down, το αντεγραψα απο την cache του google

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημμένα Αρχεία
Τύπος Αρχείου: pdf ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΩΣ ΟΛΟΓΡΑΜΜΑ.pdf (72,9 KB, 594 αναγνώσεις)
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kynofilos

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη kynofilos
Ο kynofilos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 311 μηνύματα.

O kynofilos έγραψε στις 15:08, 06-03-06:

#2
Είμαι φυλακισμένος μέσα στην δική μου περιγραφή του σύμπαντος..

Νομίζω αυτό υποστηρίζει και το άρθρο, μάλιστα μας καθιστά υπεύθυνους για πράγματα όπως η υγεία μας και τα γεγονότα στη ζωή μας, τις εντυπώαεις που έχουμε για άλλους ανθρώπους
, ακόμα και για το μέλλον και το παρελθόν μας και το τώρα μας.
Μας ονομάζει υπεύθυνους για την πραγματικότητά μας.

Τα πράγματα τα βλέπουμε έτσι, γιατί έτσι έχουμε ασκηθεί να τα δούμε.
Με έναν μάγο παρέα, σύντομα θα βλέπαμε όλο τον κόσμο αλλιώς. Δείξε μου τους φίλους σου να σου πω πώς είσαι...

Ίσως λίγο πριν το θάνατο ο Σωκράτης να είδε την αλήθεια και πρόλαβε να πει, πραγματικά δεν ξέρω τίποτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dare-Devil (Πάνος)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Dare-Devil
Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 561 μηνύματα.

O Dare-Devil έγραψε στις 15:09, 06-03-06:

#3
Το διαβασα αλλα δεν καταλαβα και πολλα.Κατι παρομοιο ειχα διαβασει για την επικοινωνια φωτονιων απο απειρες αποστασεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 16:09, 06-03-06:

#4
Αρχική Δημοσίευση από kynofilos
Είμαι φυλακισμένος μέσα στην δική μου περιγραφή του σύμπαντος..

Νομίζω αυτό υποστηρίζει και το άρθρο, μάλιστα μας καθιστά υπεύθυνους για πράγματα όπως η υγεία μας και τα γεγονότα στη ζωή μας, τις εντυπώαεις που έχουμε για άλλους ανθρώπους
, ακόμα και για το μέλλον και το παρελθόν μας και το τώρα μας.
Μας ονομάζει υπεύθυνους για την πραγματικότητά μας.
Πως δικαιολογειτε ομως να υπαρχουν πραγματικοτητες συμβατες μεταξυ τους; Για παραδειγμα οτι πας για καφε με μερικους φιλους πως δικαιολογειτε οτι και οι φιλοι σου στην δικια τους πραγματικοτητα επελεξαν να πανε για καφε με εσενα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kynofilos

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη kynofilos
Ο kynofilos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 311 μηνύματα.

O kynofilos έγραψε στις 16:59, 06-03-06:

#5
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Πως δικαιολογειτε ομως να υπαρχουν πραγματικοτητες συμβατες μεταξυ τους; Για παραδειγμα οτι πας για καφε με μερικους φιλους πως δικαιολογειτε οτι και οι φιλοι σου στην δικια τους πραγματικοτητα επελεξαν να πανε για καφε με εσενα;

Επειδή όλα είναι αλληλένδετα μεταξύ τους και η πραγματικότητα υποκειμενική, έχουμε άπειρες πραγματικότητες αλληλένδετες μεταξύ τους.
Η σκέψη να πάω για καφέ με ένα συγκεκριμένο άτομο ταυτοχρόνως επικοινωνείται με το σύνολο των ατόμων, ή είναι μια λήψη αίτησης από το σύνολο ή τμήμα του συνόλου!!!!
Τα άτομα προκειμένου να ικανοποιήσουν την εισερχομένη αίτηση, προσαρμόζουν την πραγματικότητά τους ανάλογα. Έτσι φαίνεται να αποφασίζουν όλοι ελεύθερα.

Τις αιτήσεις για συμμετοχή στην πραγματικότητά μου τις στέλνω σε όλο το σύμπαν.

Αυτό που δέχομαι σαν πιθανό είναι αυτό που επιβεβαιώνει την εικόνα της πραγματικότητας που έχω.
Πολλές φορές απρόσμενα συμβάντα μας ταράσσουν και μας δείχνουν ότι πρέπει να προσαρμόσουμε την πραγματικότητά μας.
Αν οι φίλοι μου δεν συμφωνούν με την πραγματικότητα που προβάλλω, ο καφές δεν πρόκειται να λάβη χώρα.

Εν το Παν ή e Pluribus Un um.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη kynofilos : 26-05-06 στις 20:57.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 18:36, 06-03-06:

#6
Αρχική Δημοσίευση από kynofilos

Πολλές φορές απρόσμενα συμβάντα μας ταράσσουν και μας δείχνουν ότι πρέπει να προσαρμόσουμε την πραγματικότητά μας.
Εννοεις οταν θα γινει καποιο "λαθος", ετσι ωστε να υπαρξουν "ασυμβατοητες" μεταξυ των πραγματικοτήτων;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kynofilos

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη kynofilos
Ο kynofilos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 311 μηνύματα.

O kynofilos έγραψε στις 19:13, 06-03-06:

#7
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Εννοεις οταν θα γινει καποιο "λαθος", ετσι ωστε να υπαρξουν "ασυμβατοητες" μεταξυ των πραγματικοτήτων;
Εννοώ ότι αυτό που θεωρούμε πιθανό πρέπει να επεκταθεί για να χωρέσει στην αντίληψή μας μια υποκειμενική πραγματικότητα νέα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 07:52, 23-01-09:

#8
Και ιδού που με οδήγησε το google spider μιαν αξημέρωτη μέρα με σκοτεινό ουρανό και αστραπές! Εξαιτερικό εύρημα, που κάλλιστα μπορεί να συνδυάσει πεποιθήσεις διαισθητικές, φαινομενικά απομακρυσμένες και να δώσει μία αξιοσημείωτη συνέπεια στις νοητικές κατασκευές!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 11:31, 23-01-09:

#9
Το κειμενο ειναι ενα σκουπιδι φυσικα και αυτο ακριβως συμβαινει οτι αρχιζουμε και περνουμε εκλαικευτικες επεξηγησεις πολυπλοκων μαθηματικων θεωριων κυριολεκτικα και βγαζουμε φιλοσοφιες επανω τους.

Πρωτα απο ολα ΞΕΚΙΝΑΕΙ λαθος, ο aspain απλα επιβεβαιωσε πειραματικα (χρησημοποιοντας το θεωρημα του bell) το παραδοξο που ειχαν διατυπωσει οι einstein podolsky και rosen, το οποιο δηλωνει οτι οταν δυο σωματηδια εχουν υπαρξει σε κοινη κηματοσυναρτυση οταν αυτη καταρευση για το ενα καταρεει αυτοματα και για το αλλο ανεξαρτητα της αποστασης.

To παραδοξο epr δε εχει ελαχιστη σχεση με την ολογραφικη αρχη μια υποθεση στα πλαισια της θεωριας των χορδων που λεει οτι οι πληροφοριες στον οριζοντα γεγονοτων μιας μαυρης τρυπας ειναι ισομορφες με την υλη και την ενεγεια των πραγματων που αποροφιθηκαν απο αυτες (λυνοντας ετσι το παραδοξο της χαμενης πληροφοριας).

Μια προεκταση (ομολογουμενος αρκετα παρατολμη γιατι ακομα ΔΕΝ εχει φορμαλιστει σωστα δεδομενου οτι ο κοσμολογικος οριζοντας ΔΕΝ ειναι σταθερος...) ειναι οτι ενδεχομενος το ιδιο το συμπαν να ειναι ισομορφο με καποια πληροφορια που ειναι κωδικοποιημενη στον κοσμολογικο οριζοντα.

Εδω αν δεν μπω σε υπερβολικες μαθηματικες λεπτομεριες το μονο που θα μηνει ειναι μια εικονα οτι κατι φωτιζει τον κοσμολογικο οριζοντα και το αποτελεσμα ειναι το συμπαν, αλλα ΔΕΝ ειναι ετσι. Πρεπει να αρχισουμε να μελεταμε μη επικοινωνιακες γεωμετριες για να γινει κατανοητο αυτο.

Παιδια πραγματικα, μην παιρνετε τις μηχανικες αναλογιες της μετρητης, αυτα τα πραγματα ΔΕΝ εχουν μηχανικα αναλογα, ειναι μαθηματικα στην πιο καθαρη μορφη τους...

++++++++++++
++++++++++++

Για τους πιο ανθεκτικους στις θεωριες αυτο που λεει η αρχη της ολογραφιας ειναι οτι η τοπολογια ολων των πληροφοριων ολων των πραγματων που θα πεσουν σε μια μαυρη τρυπα ειναι ισομορφη με την ακτινοβολια hawking, για να γινει αυτο πρεπει να βρεθει ενας εεε...ισομορφισμος αναμεσα στην τοπολογια της πληροφορια ακιτην τοπολογια της ακτινοβολιας χοκινγκ, ο ισομορφισμος αυτος προκυπτει απο την μελετη του οριζοντα των γεγονοτων ως ενα μη αντιμεταθετικο προβολικο υπερεπιπεδο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη epote : 23-01-09 στις 11:41.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

swamps

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη swamps
H swamps αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 534 μηνύματα.

H swamps έγραψε στις 18:20, 14-02-09:

#10
Η ολογραφική αρχή- Εισαγωγή




"Θα έλεγα πως στο επιστημονικό και φιλοσοφικό μου έργο, η κύριά μου ανησυχία ήταν η κατανόηση γενικότερα της πραγματικότητας και ειδικότερα της συνείδησης ως μία αδιαίρετη ολότητα, που δεν είναι ποτέ στατική ή πλήρης αλλά πρόκειται για μία χωρίς τέλος διαδικασία κίνησης και ξετυλίγματος..."


(David Bohm: Wholeness and the Implicate Order)


Στα προηγούμενα posts ασχολήθηκα εκτεταμένα με το ζήτημα της ανθρωπικής αρχής. Είναι ο κόσμος κάτι περισσότερο από αυτό που εμείς αντιλαμβανόμαστε για τον κόσμο και έχει νόημα μια τέτοια ερώτηση; Γιατί να στροβιλίζεται αυτή η αγωνία μες στο μυαλό και τις ψυχές μας αν δεν είχε νόημα; Τι υπάρχει πέρα από τα πράγματα που άμεσα αντιλαμβανόμαστε και πώς μπορούμε να το προσεγγίσουμε; Τι είναι τελικά αυτό που ονομάζουμε ζωή (επομένως και θάνατο) και από πού και πότε απορρέει αυτό που ονομάζουμε νοημοσύνη (και γνώση κατά συνέπεια).

Το 1982 ένα αξιοσημείωτο γεγονός έλαβε χώρα. Στο πανεπιστήμιο του Παρισιού μια ερευνητική ομάδα υπό την καθοδήγηση του φυσικού Alain Aspect ανακάλυψε αυτό που μπορεί να αποδειχθεί ένα από τα σημαντικότερα πειράματα του 20ού αιώνα. Ο Aspect και η ομάδα του ανακάλυψαν ότι υπό ορισμένες συνθήκες τα υποατομικά σωματίδια είναι σε θέση να επικοινωνήσουν ακαριαία το ένα με το άλλο ανεξάρτητα από την απόσταση μεταξύ τους. Δεν πειράζει εάν είναι 10 μέτρα ή 10 δισεκατομμύρια μίλια χώρια. Κάπως κάθε σωματίδιο φαίνεται πάντα να ξέρει τι κάνει το άλλο. Το φαινόμενο ονομάζεται κβαντική σύζευξη (quantum entaglement).




[Το πείραμα (στην απλούστερη εκδοχή) έχει ως εξής: Έστω ο Bob και η Alice παρατηρούν σε κάποιο εργαστήριo φυσικής φωτόνια τα οποία παράγονται από μία πηγή (photon sourse) και καταλήγουν στους ανιχνευτές του Bob και της Alice. Θα πρέπει να διευκρινίσουμε το εξής. Η συσκευή της πηγής παράγει ένα φωτόνιο το οποίο και κόβεται καθώς περνάει μέσα από έναν κρύσταλλο έτσι ώστε κάθε φορά να παράγει ένα ζεύγος φωτονίων. Από την αρχή διατήρησης της ορμής, η ορμή του παραγόμενου ζεύγους θα πρέπει να είναι ίση με την ορμή του αρχικού φωτονίου. Αυτό σημαίνει πως αν το ένα από τα δύο φωτόνια του ζεύγους έχει πόλωση κάθετη, τότε το άλλο θα έχει πόλωση οριζόντια κοκ. Όταν λοιπόν η Alice ανιχνεύει το ένα φωτόνιο με κάθετη πόλωση, αυτομάτως ο Bob θα ανιχνεύει το άλλο φωτόνιο με οριζόντια πόλωση. Το πρόβλημα όμως είναι ότι τα φωτόνια κατά τη διάρκεια του ταξιδιού τους και σύμφωνα με την κβαντομηχανική βρίσκονται σε κατάσταση υπέρθεσης. Αυτό σημαίνει ότι η πόλωσή τους σε κάποια χρονική στιγμή μπορεί να είναι οποιαδήποτε. Μόνο τη στιγμή της μέτρησης όταν το φωτόνιο χτυπάει το στόχο πχ της Alice μπορούμε να ξέρουμε με βεβαιότητα την πόλωσή του. Πώς όμως την ίδια στιγμή μπορούμε να ξέρουμε ότι το συζυγές φωτόνιο που ανιχνεύει ο Bob έχει πάρει την αντίθετη πόλωση; Πώς ξέρει δηλαδή το ένα φωτόνιο ακαριαία την κατάσταση στην οποία θα καταλήξει το άλλο φωτόνιο; Ακόμη δηλαδή κι αν αλλάξουμε την πόλωση του ενός φωτονίου λίγο πριν κτυπήσει τον ανιχνευτή, το άλλο φωτόνιο την ίδια στιγμή θα έχει αλλάξει συμμετρικά και τη δική του πόλωση! Το πρόβλημα με αυτό το πείραμα είναι ότι φαίνεται να παραβιάζει την αρχή του Einstein ότι καμία επικοινωνία (σήμα) δεν μπορεί να ταξιδέψει γρηγορότερα από τη ταχύτητα του φωτός. Αυτή η αποθαρρυντική προοπτική έχει αναγκάσει μερικούς φυσικούς να προσπαθήσουν να βρουν κάποιους επιμελημένους τρόπους να εξηγηθεί το πείραμα (μέσω δηλαδή λαθών στην ερμηνεία των δεδομένων ή την οργάνωση του πειράματος), αλλά έχει εμπνεύσει άλλους για να προσφέρουν τις ριζικότερες ερμηνείες]

Ο David Bohm ήταν ένας από τους πρωτοπόρους στην ερμηνεία του φαινομένου της κβαντικής σύζευξης. Θεώρησε πως ο λόγος που τα υποατομικά μόρια είναι σε θέση να παραμείνουν σε επαφή το ένα με το άλλο ανεξάρτητα από την απόσταση που τα χωρίζει δεν είναι επειδή ανταλλάσσουν κάποιο είδος μυστήριου σήματος, αλλά επειδή η απόστασή τους είναι μια ψευδαίσθηση. Υποστηρίζει ότι σε κάποιο βαθύτερο επίπεδο πραγματικότητας τα σωματίδια, όπως και τα μακροσκοπικά αντικείμενα του καθημερινού κόσμου, δεν είναι μεμονωμένες οντότητες αλλά είναι πραγματικά επεκτάσεις του ίδιου θεμελιώδους 'κάτι'.



[Για να κατανοήσουμε καλύτερα την ιδέα του Bohm, ο ίδιος προσφέρει το ακόλουθο παράδειγμα. Φανταστείτε ένα ενυδρείο που περιέχει ένα ψάρι. Φανταστείτε επίσης ότι δεν μπορείτε να δείτε το ενυδρείο άμεσα και η γνώση σας για το τι περιέχει προέρχεται από δύο τηλεοπτικές κάμερες, μια που βρίσκεται μπροστά στο ενυδρείο ενώ η άλλη βρίσκεται στην πλευρά του. Αν εσείς κοιτάζετε τις δύο οθόνες των καμερών σε κάποιο άλλο δωμάτιο, θα υποθέσετε ότι πρόκειται για δύο διαφορετικά ψάρια. Καθώς θα συνεχίσετε να παρατηρείτε αυτά τα 'δύο' ψάρια, θα διαπιστώσετε τελικά ότι υπάρχει μια ορισμένη σχέση μεταξύ τους. Όταν το ένα γυρίζει, τότε και το άλλο γυρίζει, κάνοντας μια ελαφρώς διαφορετική αλλά αντίστοιχη στροφή. Εάν δεν ενημερωθείτε για την πλήρη κατάσταση, θα καταλήξετε στο συμπέρασμα ότι τα ψάρια πρέπει ακαριαία να αλληλεπιδρούν το ένα άλλο. Αυτό λέει Bohm είναι ακριβώς ό,τι συμβαίνει μεταξύ των σωματιδίων στο πείραμα κβαντικής σύζευξης του Aspect]

Σύμφωνα με τον Bohm, η προφανής σύνδεση μεταξύ των σωματιδίων και όλων των πραγμάτων του κόσμου, υπονοεί ένα βαθύτερο επίπεδο πραγματικότητας για το οποίο δεν έχουμε γνώση, και που όλα τα πράγματα δεν είναι χωριστά μέρη, αλλά απόψεις μιας βαθύτερης και ελλοχεύουσας ενότητας (implicate order ο όρος του Bohm). Και δεδομένου ότι όλα τα πράγματα στο φυσικό κόσμο αποτελούνται από αυτά τα 'ειδωλόνια' (eidolons), ο κόσμος ο ίδιος είναι μια προβολή, ένα ολόγραμμα.



[Στην ολογραφία, μία ακτίνα φωτός χωρίζεται σε δύο ακτίνες. Η μία από αυτές φωτίζει το αντικείμενο, ενώ η άλλη καταλήγει κατευθείαν στην επιφάνεια καταγραφής (φιλμ). Η εικόνα του αντικειμένου αποθηκεύεται πάνω στο φιλμ από τη συμβολή των δύο ακτίνων, έτσι ώστε όταν στη συνέχεια φωτιστεί το φιλμ αναπαράγει την εικόνα του αντικειμένου μέσα στο χώρο. Ένα από τα κύρια χαρακτηριστικά του ολογράμματος είναι πως κάθε κομμάτι του φιλμ περιέχει την εικόνα ολόκληρου του αντικειμένου]

O Bohm δεν ήταν ο μόνος ερευνητής που βρήκε στοιχεία ότι ο κόσμος είναι ένα ολόγραμμα. Εργαζόμενος ανεξάρτητα στον τομέα της έρευνας του εγκεφάλου ο Karl Pribram έχει επίσης πειστεί για την ολογραφική φύση της πραγματικότητας. Ο Pribram απασχολήθηκε με το πώς και πού η μνήμη αποθηκεύεται στον εγκέφαλο. Για δεκαετίες οι πολυάριθμες μελέτες έχουν δείξει ότι αντίθετα με το να είναι περιορισμένη σε μια συγκεκριμένη θέση, η μνήμη βρίσκεται διασκορπισμένη σε όλο τον εγκέφαλο. Σε μία σειρά πειραμάτων ορόσημων στη δεκαετία του '20, ο Karl Lashley βρήκε πως όσο μεγάλο τμήμα από τον εγκέφαλο ενός ποντικιού κι αν αφαιρούσε, δεν μπορούσε να ξεριζώσει τη μνήμη του για το πώς να εκτελεστούν σύνθετες λειτουργίες, που το ποντίκι είχε μάθει πριν από τη χειρουργική επέμβαση. Το μόνο πρόβλημα ήταν ότι κανένας δεν μπορούσε να βρει έναν μηχανισμό που να εξηγεί αυτό το περίεργο φαινόμενο. Κατόπιν στη δεκαετία του '60 Pribram χρησιμοποίησε την έννοια της ολογραφίας και συνειδητοποίησε ότι είχε βρει αυτό που οι νευροφυσιολόγοι έψαχναν. Ο Pribram θεώρησε ότι οι μνήμες κωδικοποιούνται όχι στους νευρώνες, ή τους μικρούς σχηματισμούς ομάδων νευρώνων, αλλά στους σχηματισμούς των νευρικών παλμών που διαπερνούν ολόκληρο τον εγκέφαλο με τον ίδιο τρόπο που τα σχέδια συμβολής μιας ακτίνας λέιζερ σαρώνουν ολόκληρο το τμήμα της ταινίας που περιέχει μια ολογραφική εικόνα. Με άλλα λόγια ο Pribram θεωρεί ότι ο εγκέφαλος είναι ο ίδιος ένα ολόγραμμα. Ο Pribram εξηγεί επίσης πώς ο ανθρώπινος εγκέφαλος μπορεί να αποθηκεύσει τόσες πολλές μνήμες σε τόσο μικρή περιοχή. Έχει υπολογιστεί ότι ο ανθρώπινος εγκέφαλος έχει την ικανότητα να απομνημονεύσει 10 δισεκατομμύρια bits πληροφοριών κατά τη διάρκεια της μέσης ανθρώπινης διάρκειας ζωής (ή κατά προσέγγιση την ίδια ποσότητα πληροφοριών που περιλαμβάνονται σε πέντε τόμους της εγκυκλοπαίδειας Britannica).

Ομοίως, έχει ανακαλυφθεί ότι εκτός από τις άλλες ικανότητές τους, τα ολογράμματα έχουν την ικανότητα, απλά με την αλλαγή της γωνίας στην οποία τα δύο λέιζερ χτυπούν ένα κομμάτι της φωτογραφικής ταινίας, να καταγράφουν πολλές διαφορετικές εικόνες στην ίδια επιφάνεια. Έχει δειχθεί ότι ένα κυβικό εκατοστόμετρο μιας ολογραφικής ταινίας μπορεί να περιέχει τουλάχιστον 10 δισεκατομμύρια bits πληροφοριών. Η αποθήκευση της μνήμης δεν είναι ο μόνος γρίφος που γίνεται κατανοητός λαμβάνοντας υπόψη την ολογραφική αρχή του εγκεφάλου. Άλλος ένας είναι πώς ο εγκέφαλος είναι σε θέση να μεταφράσει τη χιονοστιβάδα συχνοτήτων που λαμβάνει μέσω των αισθήσεων. Η κωδικοποίηση και η αποκωδικοποίηση συχνοτήτων είναι ακριβώς ό,τι ένα ολόγραμμα κάνει καλύτερα. Ακριβώς όπως ένα ολόγραμμα λειτουργεί σαν μια συσκευή ικανή να μετατρέψει ένα χωρίς νόημα συνονθύλευμα συχνοτήτων σε μια συνεπή εικόνα, ο Pribram θεωρεί πως ο εγκέφαλος περιέχει επίσης έναν φακό που χρησιμοποιεί τις ολογραφικές αρχές για να μετατρέψει με μαθηματικό τρόπο τις συχνότητες που λαμβάνει μέσω των αισθήσεων στον εσωτερικό κόσμο των αντιλήψεών μας.

Ένα εντυπωσιακό σώμα στοιχείων προτείνει ότι ο εγκέφαλος χρησιμοποιεί τις ολογραφικές αρχές για να εκτελέσει τις διαδικασίες του. Ο Hugo Zucarelli επέκτεινε πρόσφατα το ολογραφικό παράδειγμα στον κόσμο των ακουστικών φαινομένων. Παρακινούμενος από το γεγονός ότι οι άνθρωποι μπορούν να εντοπίσουν την πηγή των ήχων χωρίς κίνηση των κεφαλιών τους, ακόμα κι αν ακούνε μόνο από το ένα αυτί, ο Zucarelli ανακάλυψε ότι οι ολογραφικές αρχές μπορούν να εξηγήσουν αυτήν την δυνατότητα. Επίσης έχει διαπιστωθεί ότι κάθε μια από τις αισθήσεις μας είναι ευαίσθητη σε ένα πολύ ευρύτερο φάσμα συχνοτήτων από ό,τι υποψιαζόμασταν προηγουμένως. Οι ερευνητές έχουν ανακαλύψει για παράδειγμα ότι τα οπτικά συστήματά μας είναι ευαίσθητα σε συχνότητες ήχων, ότι η όσφρησή μας είναι ευαίσθητη σε αυτό που αποκαλείται οσφρητικές συχνότητες (osmic frequencies), καθώς ότι ακόμη και τα κύτταρα στον οργανισμό μας είναι ευαίσθητα σε ένα ευρύ φάσμα συχνοτήτων.

Αυτή η εντυπωσιακή νέα εικόνα της πραγματικότητας, η σύνθεση Bohm και Pribram, η οποία έχει ονομαστεί το ολογραφικό παράδειγμα (holographic paradigm), έχει βρει τους ένθερμους υποστηρικτές της, αν και πολλοί επιστήμονες την αντιμετωπίζουν με σκεπτικισμό. Μια μικρή αλλά αυξανόμενη ομάδα ερευνητών θεωρεί ότι μπορεί να είναι το ακριβέστερο πρότυπο της πραγματικότητας που η επιστήμη έχει φθάσει ως σήμερα. Περισσότερο από αυτούς μερικοί θεωρούν ότι η ολογραφική αρχή μπορεί να λύσει μυστήρια ανεξήγητα από την επιστήμη και που καθιερώνουν ακόμη και το παραφυσικό ως μέρος της φύσης. Πολλά παραψυχολογικά φαινόμενα γίνονται πιο κατανοητά από την άποψη του ολογραφικού παραδείγματος. Σε έναν κόσμο στον οποίο οι μεμονωμένοι εγκέφαλοι είναι πραγματικά αδιαίρετες μερίδες του μεγαλύτερου ολογράμματος και όλοι διασυνδέονται με όλους απείρως, η τηλεπάθεια μπορεί να είναι η πρόσβαση στο ολογραφικό επίπεδο. Επίσης, ο Stanislav Grof θεωρεί πως το ολογραφικό παράδειγμα μπορεί να αποτελέσει ένα πρότυπο για την κατανόηση πολλών από τα φαινόμενα της αλλαγής κατάστασης συνείδησης. Ο ίδιος είχε επίσης ασθενείς που εμφανίστηκαν να περνούν σε κάποιο είδος συλλογικού ή φυλετικού ασυνείδητου. Άτομα με ελάχιστη ή καμία γνώση έδωσαν ξαφνικά λεπτομερείς περιγραφές επικήδειων πρακτικών του Ζωροαστρισμού και σκηνών από την Ινδική μυθολογία. Σε άλλες περιπτώσεις, υπήρξαν πειστικές περιγραφές ταξιδιών έξω από το σώμα, διόρασης του μέλλοντος και αναδρομών σε προηγούμενες ζωές. Οι συσχετισμοί βέβαια με τον Jung, το συλλογικό ασυνείδητο και τη συγχρονικότητα, είναι ολοφάνεροι. Στο βιβλίο δε "Δώρα των άγνωστων πραγμάτων" ο βιολόγος Lyall Watson περιγράφει την εμπειρία του με μια ινδονησιακή γυναίκα σαμάνα, που με την εκτέλεση ενός τελετουργικού χορού ήταν σε θέση να κάνει ένα ολόκληρο άλσος δέντρων να εξαφανιστεί μέσα σ' ένα σύννεφο λεπτού αέρα. Ο Watson καθώς κι ένας άλλος έκπληκτος θεατής συνέχισαν να προσέχουν τη γυναίκα, η οποία ύστερα έκανε τα δέντρα να επανεμφανιστούν και να εξαφανιστούν αρκετές φορές διαδοχικά.

Αν και η τρέχουσα επιστημονική κατανόηση δεν μπορεί να ερμηνέψει τέτοια γεγονότα, δοκιμάζει την υποψία πως αυτό που αποκαλούμε 'σκληρή πραγματικότητα' είναι μόνο μια ολογραφική προβολή. Ίσως συμφωνούμε σχετικά με αυτό που είναι 'εκεί' ή 'όχι εκεί' επειδή αυτό που καλούμε πραγματικότητα προκύπτει από μία συναίνεση που διατυπώνεται και επικυρώνεται στο επίπεδο του ανθρώπινου ασυνείδητου, όπου όλα τα μυαλά διασυνδέονται επ' άπειρο. Εάν αυτό ισχύει, τότε είναι η βαθύτερη επίπτωση του ολογραφικού παραδείγματος για το τι σημαίνει μια εμπειρία όπως αυτή του Watson και πώς την αντιμετωπίζουμε ή την αρνούμαστε επειδή δεν έχουμε προγραμματίσει τα μυαλά μας με τις πεποιθήσεις που θα την έκαναν πιστευτή. Σε έναν ολογραφικό κόσμο δεν υπάρχει κανένα όριο στο βαθμό που μπορούμε να αλλάξουμε την υφή της πραγματικότητας.

Τίποτα δεν είναι αδύνατο, αφού και οι θεμελιώδεις έννοιές μας για την πραγματικότητα γίνονται ύποπτες, γιατί σε έναν ολογραφικό κόσμο, δεδομένου ότι ακόμη και τα τυχαία γεγονότα θα έπρεπε να τα δούμε σύμφωνα με την ολογραφική αρχή και επομένως καθορισμένα. Οι συγχρονικότητες ή φαινομενικές συμπτώσεις έχουν ξαφνικά νόημα, γιατί ακόμη και τα πιο τυχαία γεγονότα θα εξέφραζαν κάποια ελλοχεύουσα συμμετρία. Και αν ακόμα διαπιστώνεται ότι το ολογραφικό παράδειγμα δεν παρέχει την καλύτερη εξήγηση για την ακαριαία επικοινωνία μεταξύ των υποατομικών σωματιδίων, στο ελάχιστο δείχνει ότι θα πρέπει να είμαστε προετοιμασμένοι να επανεξετάσουμε ριζικά τις απόψεις μας για την πραγματικότητα. Γιατί εάν η συμπαγότητα του κόσμου είναι μόνο μια δευτερεύουσα πραγματικότητα και το τι είναι 'εκεί' είναι τελικά μια ολογραφική θαμπάδα συχνοτήτων, και εάν ο εγκέφαλος είναι επίσης ένα ολόγραμμα και επιλέγει μόνο μερικές από τις συχνότητες από αυτήν την θαμπάδα και τις μετασχηματίζει μέσα από τις αισθητήριες αντιλήψεις, τότε τι γίνεται με την αντικειμενική πραγματικότητα; Τιθέμενο απλά, παύει να υπάρχει. Δεδομένου ότι οι θρησκείες της ανατολής έχουν υποστηρίξει από καιρό ότι ο υλικός κόσμος είναι, Maya, μια παραίσθηση και αν μπορούμε να σκεφτούμε ότι είμαστε φυσικά όντα που κινούνται μέσω ενός φυσικού κόσμου, αυτό είναι επίσης μια παραίσθηση. Είμαστε πραγματικά 'δέκτες' που επιπλέουμε μέσα σε μία καλειδοσκοπική θάλασσα συχνοτήτων και ό,τι εξάγουμε από αυτήν τη θάλασσα και το μεταμορφώνουμε ριζικά στη φυσική πραγματικότητα είναι μόνο ένα κανάλι από όλες τις δυνατές διαδρομές που υπάρχουν μέσα στο Ολόγραμμα.






http://christselentis.blogspot.com/2...g-post_21.html

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 02:08, 15-02-09:

#11
Το 1982 ένα αξιοσημείωτο γεγονός έλαβε χώρα.
Nαι, μόνο που ήταν γνωστό από παλιότερα
(παράδοξο EPR, νομίζω... τέσπα. χου γκίβζ α φακ, που λένε στο mad tv.)

...Δεν καταλαβαίνω αυτήν τη μανία για να αποκαλυφθεί "η φύση της πραγματικότητας"
(αφού όλοι θα ξέρουμε κάποια στιγμή )
εννοώ, θα θελα ίσως να ήμουν καλός μηχανικός, να ξέρω πού πάει η κάθε βίδα,
μα μου αρκεί να κρατάω το καλύτερο ατού του μηχανικού:
ξέρω από τον ήχο της μηχανής
πότε κάτι πάει στραβά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Rempeskes : 15-02-09 στις 02:46.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 10:23, 15-02-09:

#12
...Δεν καταλαβαίνω αυτήν τη μανία για να αποκαλυφθεί "η φύση της πραγματικότητας"
its what its all about isnt it? *ΤΟ* μεγαλο ερωτημα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

swamps

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη swamps
H swamps αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 534 μηνύματα.

H swamps έγραψε στις 14:19, 15-02-09:

#13
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Nαι, μόνο που ήταν γνωστό από παλιότερα
(παράδοξο EPR, νομίζω... τέσπα. χου γκίβζ α φακ, που λένε στο mad tv.)

...Δεν καταλαβαίνω αυτήν τη μανία για να αποκαλυφθεί "η φύση της πραγματικότητας"
(αφού όλοι θα ξέρουμε κάποια στιγμή )
εννοώ, θα θελα ίσως να ήμουν καλός μηχανικός, να ξέρω πού πάει η κάθε βίδα,
μα μου αρκεί να κρατάω το καλύτερο ατού του μηχανικού:
ξέρω από τον ήχο της μηχανής
πότε κάτι πάει στραβά
Rempeskes όσο και να προσπαθούμε να καταλάβουμε την πραγματικότητα, θα είμαστε πάντα πάρα πολλά βήματα πίσω, πιστεύεις αυτό είναι όλο? Υπάρχουν πράγματα τα οποία δεν έχουν ανακαλυφθεί εως τώρα που ακόμα και τρείς ζωές να ζήσουμε δεν θα προλάβουμε να τα δούμε.'Άλλωστε όποιος δεν ενδιαφέρεται μπορεί κάλλιστα να μην ασχολείται.Η μήπως κάποιοι δεν ενδιαφέρονται διότι τρομάζουν και μόνο στην ιδεά ότι κάποιες υποθέσεις σαν αυτές μπορεί να είναι και αληθινές?

P.S Μα αν καταλάβουμε κάποια πράγματα για την πραγματικότητα, μπορεί να μας βοηθήσει σε άλλους τομείς!Με την ίδια λογική τίποτα δεν θα εξερευνά ο άνθρωπος , αρα και το πείραμα στο cern είναι λάθος.Ε ας γυρίσουμε πίσω στον μεσαίωνα να τελειώνει η υπόθεση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

@nt¤wnis|~|¤e (Αντώνης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη @nt¤wnis|~|¤e
Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 427 μηνύματα.

O @nt¤wnis|~|¤e έγραψε στις 17:16, 15-02-09:

#14
Δεν έχω διαβάσει ακόμα κάποιο απʼ τα εκλαϊκευμένα βιβλία που κυκλοφορούν στην αγορά, γιατί δεν ξέρω τι να εμπιστευτώ, εφόσον ακόμα και κάποιες επιστημονικές αλήθειες ενδέχεται να αντανακλώνται στους παραμορφωτικούς καθρέφτες της υποκειμενικής θέασης ορισμένων συγγραφέων, κι εγώ ως αναγνώστης, χωρίς την αναγκαία επιστημονική κατάρτιση, να παρασυρθώ ευκολότερα από το είδωλο που παρουσιάζουν.
Τώρα, το γεγονός ότι ο Bohm είναι φυσικός, κατά πόσο αξιώνει να δώσουμε σοβαρή βάση στα λεγόμενά του; Παιδιά, ενδιαφέροντα τα κείμενα που βάζετε, αλλά κι εγώ πού ξέρω κατά πόσο αυτός, ή ο κάθε άλλος σαν αυτόν, επιδιώκει να δικαιώσει επιστημονικά τις επιθυμίες της καρδιάς του;;
Αλλά ακόμα κι αν οι επιστήμονες αποδείκνυαν την ύπαρξη κάποιου είδους "ενεργειακής συνείδησης" (ας το πω έτσι...) στα πράγματα ή κάποιας διάνοιας που "εισχωρεί και διαποτίζει τα πάντα", ή όπως αλλιώς πέστε το, αυτό πόσο θα ήταν αρκετό δίχως τη βιωματική εμπειρία;; Θα ήταν σα να ζητούσαμε από έναν καπετάνιο να αντιμετωπίσει μια καταιγίδα γνωρίζοντας απλώς…τη χημική σύσταση του νερού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 20:14, 15-02-09:

#15
πόσο θα ήταν αρκετό δίχως τη βιωματική εμπειρία;;
Σε αυτο το συμπαν ζεις ξερεις...

Το καταπληκτικο με τις επιστημες ειναι οτι δεν εξαρτονται απο τον επιστημονα.

Ειδικα τα μαθηματικα και η μαθηματικη φυσικη δεν σχετιζονται καθολου με τον ανθρωπο που την παραγει, ειτε ειναι σωστη ειτε λαθος, ειτε ολα ειναι ομορφα και αποδηκνιονται βαση ορισμενων αξιοματων που μπορεις να ελενξεις μονος σου ειτε οχι. Το τι πιστευει ο Bohm ειναι irrelevant.

Tο παραδοξο EPR που μετα την συμβαση της κοπεγχαγης ερμηνευεται πλεον ως μια πραγματικοτητα υπαρχει, η ερμηνια που του δινουμε εμεις ειναι λιγακι θεμα προς συζητηση (ειτε ειναι πολλαπλα συμπαντα, ειτε ολογραφικη αρχη η οτιδηποτε αλλο) δεν αλαζει την πραγματικοτητα οπως αυτη περιγραφεται απο τα μαθηματα η οποια ειναι: "there is no spoon". Πιο σαφως: αυτο που ονομαζουμε ταυτοχρονο, συμβαν, αιτιο και αιτιατο ειναι εννοιες πολυ ρευστες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 20:16, 15-02-09:

#16
Αρχική Δημοσίευση από Αντώνης
Αλλά ακόμα κι αν οι επιστήμονες αποδείκνυαν την ύπαρξη κάποιου είδους "ενεργειακής συνείδησης" (ας το πω έτσι...) στα πράγματα ή κάποιας διάνοιας που "εισχωρεί και διαποτίζει τα πάντα", ή όπως αλλιώς πέστε το, αυτό πόσο θα ήταν αρκετό δίχως τη βιωματική εμπειρία;; Θα ήταν σα να ζητούσαμε από έναν καπετάνιο να αντιμετωπίσει μια καταιγίδα γνωρίζοντας απλώς…τη χημική σύσταση του νερού.
Είναι επειδή ελπίζουμε πως όταν η επιστήμη εξηγήσει με κάθε λεπτομέρεια τη φύση της πραγματικότητας και της συνείδησης, θα μπορεί να κατασκευάσει μηχανές που αυτόματα θα επεξεργάζονται και θα μεταβάλλουν την υφή του σύμπαντος κατά το δοκούν του χρήστη-καταναλωτή, χωρίς εμείς να χρειαστεί να περάσουμε από τη βάσανο της βιωματικής αναζήτησης και χωρίς να πληρώσουμε το τίμημα της ανακάλυψης αυτής. Με την ίδια λογική ο ημιμαθής και μέτριος καπετάνιος προσμένει νέας τεχνολογίας βοηθήματα που θ' αναλύουν το νερό και συνακολούθως θα του υποδεικνύουν πώς να αντιμετωπίσει την καταιγίδα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 13:32, 17-02-09:

#17
Μα αν καταλάβουμε κάποια πράγματα για την πραγματικότητα, μπορεί να μας βοηθήσει σε άλλους τομείς!Με την ίδια λογική τίποτα δεν θα εξερευνά ο άνθρωπος , αρα και το πείρ
αμα στο cern είναι λάθος.Ε ας γυρίσουμε πίσω στον μεσαίωνα να τελειώνει η υπόθεση.
Ποιός σου είπε ότι φύγαμε ποτέ από εκεί;



Χμ...
Η πρότασή σου είναι "Να καταλάβουμε την πραγματικότητα".
Για δες πόσα κενά ερμηνείας περιέχει: Τι σημαίνει "καταλαβαίνω", την στιγμή που
τα φαινόμενα σε τέτοιες κλίμακες δεν συμβαδίζουν με τους όρους της λογικής που μαθαίνουμε από παιδιά ως "αληθινούς", και τι σημαίνει "πραγματικότητα", την στιγμή που η ερμηνεία της
εξαρτάται από τον παρατηρητή. Δεν αμφιβάλλω πως είναι σημαντικό να γνωρίζουμε για τις κλωστές που πλέκονται στο υφαντό της "πραγματικότητας", και πως η επιστήμη είναι απο τις ευγενέστερες επιδιώξεις ενός πνεύματος που σεμνύνεται απέναντι στον εαυτό του, και πως οι επιστήμονες είναι αξιοσέβαστοι γιατί ξοδεύουν τα πολυτιμότερα πράγματα που έχουν -τον χρόνο τους και τα εγκεφαλικά τους κύτταρα- για μισθούς πείνας και μια γενικευμένη αφάνεια.
Μα όταν ακούω για τέτοια αστρονομικά ποσά, κάτι παθαίνω.



Πς. Να το βράσω που πήγαμε στο φεγγάρι.
Η ζωή εδώ κάτω δεν έγινε στο ελάχιστο καλύτερη.





-----------------------------------------------------------

its what its all about isnt it? *ΤΟ* μεγαλο ερωτημα
"M' αγαπάει όσο εγώ;"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Rempeskes : 18-02-09 στις 00:22. Αιτία: ορθωγραφεια
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 14:54, 17-02-09:

#18
Πς. Να το βράσω που πήγαμε στο φεγγάρι.
Η ζωή εδώ κάτω δεν έγινε στο ελάχιστο καλύτερη.
Για προσδιορισε το "καλυτερη"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 15:12, 29-03-09:

#19
Για προσδιόρισε το 'ζωή'.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:22, 16-11-09:

#20
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Για προσδιόρισε το 'ζωή'.
;;;...Πάντως αυτή διδάσκει, πως πράγματι, πάντα " πρέπει να προετοιμαζόμαστε για ριζικά καινούργιες θεωρήσεις της πραγματικότητας"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 10:04, 16-11-09:

#21
το να καταλαβουμε τη φυση του συμπαντος δεν ειναι για πλακα...με αυτη τη γνωση θα μπορεσουμε καποτε να ταξιδεψουμε σε αυτο οπως στις ταινεις επιστημονικης φαντασιας...

κοινως αν δεν κοψουμε δρομο στο συμπαν...θα ειμαστε για παντα παγιδευμενοι στο ηλιακο μας συστημα ή εστω σε μια μικρη γειτονια μεχρι 10ετων φωτος περιπου..οπου δεν εχουν βρεθει καν πλανητες ακομα..........

μπορει να ζησει η ανθρωποτητα φυλακισμενη?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 22:14, 16-11-09:

#22
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
...

μπορει να ζησει η ανθρωποτητα φυλακισμενη?
Και φυσικά, όχι! Μόνον που δεν ξέρουμε ακόμη αν αυτό (το "όχι") είναι επίσης, μία πραγματικότητα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 19:14, 20-05-10:

#23
θα ειμαστε για παντα παγιδευμενοι στο ηλιακο μας συστημα



Συμφωνω σε μια δοση με τον Αντζελο
κάνει πολυ θόρυβο σε αυτη τη γειτονιά του σύμπαντος και ψηνομαι να μετακομισω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kynofilos

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη kynofilos
Ο kynofilos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 311 μηνύματα.

O kynofilos έγραψε στις 09:03, 28-09-14:

#24
To σύμπαν που αγάπησα - S2E27 - To Oλογραφικό Σύμπαν

http://www.veoh.com/watch/v13817918gZNd7Ad

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Imadlak : 30-09-14 στις 13:47. Αιτία: μετατροπή από greeklish σε ελληνικά
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους