Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,083 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,821 μηνύματα σε 74,635 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ισότητα, πλάνη ή πραγματικότητα;

akatanomastos

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη akatanomastos
Ο akatanomastos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 48 ετών . Έχει γράψει 31 μηνύματα.

O akatanomastos έγραψε στις 14:31, 05-04-06:

#1
Ισότητα πλάνη ή πραγματικότητα; Αν είναι πραγματικότητα μπορείτε να εξηγήσετε γιατί σε ένα διαζύγιο πρέπει να παίρνει την επιμέλεια των παιδιών η γυναίκα; Και γιατί οι νόμοι προτιμούν να δώσουν την επιμέλεια σε μια οικτρή μάνα και όχι σε ένα λαμπρό πατέρα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Κακή Επιρροή : 05-04-06 στις 20:10. Αιτία: Μετατροπή κεφαλαίων σε πεζά
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 15:59, 05-04-06:

#2
Δεν της τη δίνει πάντα. Αυτό γίνεται γενικά γιατί είναι αλήθεια ότι τα παιδιά (τα μικρά παιδιά εννοώ) φαίνεται πως εκ φύσεως παρουσιάζουν προσκόλληση στην μητέρα. Αλλά δεν είναι θέμα ισότητας αυτό νομίζω. Είναι θέμα κοινωνικού ρόλου της γυναίκας. Είναι γεγονός ότι η ταυτότητα "μητέρα" είναι πολύ πιο δυνατή από την ταυτότητα "πατέρας". Κάτι που εξηγείται και φυλογενετικά. Ο άνδρας μπορεί να κάνει άπειρα παιδιά, ενώ η γυναίκα μετρημένα. Είναι φυσικό το φίλτρο της να είναι πιο ισχυρό.

Αλλά όταν η μητέρα είναι πράγματι οικτρή, όπως λες δεν της δίνουν την επιμέλεια. Προτιμούν αυτόν που θα δώσει περισσότερη κάλυψη στα παιδιά. Όταν και οι δύο είναι το ίδιο καλοί, τυπικά και μόνο η επιμέλεια πάει στην γυναίκα. Και αν πράγματι είναι το καλοί και οι δύο τότε ουσιαστικά έχουν από κοινού την επιμέλεια...

Δεν βλέπω ζήτημα ανισότητας στο συγκεκριμένο θέμα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 16:44, 05-04-06:

#3
akatanomastos μια παρακληση:
Mην γραφεις με κεφαλαια γιατι ειναι κουραστικα στην αναγνωση και γιατι στα fora ειναι σαν να φωναζεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Palladin
H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε στις 19:23, 05-04-06:

#4
Άλλωστε (μέχρι πρόσφατα τουλάχιστον) μπορούμε να είμαστε βέβαιοι για το ποια είναι η μητέρα, αλλά όχι και για το ποιος είναι ο πατέρας

Και τι εννοείς οικτρή μητέρα? Προφανώς αν κακοποιεί τα παιδιά της ή αν είναι ναρκομανής δεν της δίνουν την επιμέλεια. Έχεις κάποια συγκεκριμένη περίπτωση υπ'όψιν σου?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 20:07, 05-04-06:

#5
Γιατί το ποιά είναι η οικτρή μάνα και ποιός ο λαμπρός πατέρας είναι μάλλον υποκειμενικό στα μάτια του κάθε γονιού και όχι αντικειμενικό.Αν υπάρχουν στοιχεία - αποδείξεις που να στηρίζουν την αντικειμενικότητα των λεγόμενων σου, τότε το δικαστήριο δεν δίνει την επιμέλεια στην μάνα αλλά στον πατέρα.Ξεκινάμε πάντα πάντως ως δεδομένο ότι είναι πολύ δύσκολο να αποδειχτεί ότι κάποια είναι ΤΟΣΟ κακή μάνα ώστε να μην μπορεί να πάρει τα παιδιά της υπό την κηδεμονία της (ναρκομανής κλπ)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 20:27, 05-04-06:

#6
εστω μια γυναικα οτι ειναι εγγυος.

αν αυτη θελει το παιδι, το παιδι θα γενηθει και ο νομος θα υποχρεωσει το μπαμπα να βοηθησει (Εστω και απλως οικονομικα) στην ανατροφη του

αν αυτη δεν θελει το παιδι το παιδι δεν θα γενηθει ποτε. Ανεξαρτητα απο το αν ο πατερας το θελει και μπορει να το μεγαλωσει.

λεγαμε κατι για ισοτητα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akatanomastos

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη akatanomastos
Ο akatanomastos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 48 ετών . Έχει γράψει 31 μηνύματα.

O akatanomastos έγραψε στις 20:30, 05-04-06:

#7
Αρχικα ηθελα να ζητησω συγνωμη για τα λαθη που κανω η θα κανω στο μελλον,ειμαι καινουριοσ στο ιντερνετ.Η κακοποιηση των παιδιων δεν ειναι μονο σωματικη ειναι και ψυχολογικη.Οταν ενα παιδι μεγαλωνει με την γιαγια του η οποια δεν ειναι κ οτι καλυτερο ,οταν δεν περναει σχεδον καθολου ωρεσ με την μανα του και οταν ζει σε ενα περιβαλον με συνεχεισ καβγαδεσ(οι γονεισ χωρισαν για να μην ζει σε τετοιο περιβαλον)και αλλα πολλα που δεν νομιζω οτι ειναι απαραιτητο να πουμε ,αν δεν ειναι οικτρη ειναι τουλαχιστον ανωριμη.Νομιζω οτι καταλαβαινεισ τι γινεται οταν ενασ ανωριμοσ ανθρωποσ μεγαλωνει ενα παιδι που ειναι εξ ορισμου ανωριμο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 21:01, 05-04-06:

#8
Αρχική Δημοσίευση από akatanomastos
Αρχικα ηθελα να ζητησω συγνωμη για τα λαθη που κανω η θα κανω στο μελλον,ειμαι καινουριοσ στο ιντερνετ.Η κακοποιηση των παιδιων δεν ειναι μονο σωματικη ειναι και ψυχολογικη.Οταν ενα παιδι μεγαλωνει με την γιαγια του η οποια δεν ειναι κ οτι καλυτερο ,οταν δεν περναει σχεδον καθολου ωρεσ με την μανα του και οταν ζει σε ενα περιβαλον με συνεχεισ καβγαδεσ(οι γονεισ χωρισαν για να μην ζει σε τετοιο περιβαλον)και αλλα πολλα που δεν νομιζω οτι ειναι απαραιτητο να πουμε ,αν δεν ειναι οικτρη ειναι τουλαχιστον ανωριμη.Νομιζω οτι καταλαβαινεισ τι γινεται οταν ενασ ανωριμοσ ανθρωποσ μεγαλωνει ενα παιδι που ειναι εξ ορισμου ανωριμο
Mισό λεπτάκι.Η "ισότητα" ως νομική έννοια δεν έχει καμμία σχεση με την ισότητα που εννοούμε στην καθομιλουμένη.Ίσοι απέναντι στον νόμο είμαστε όλοι αλλά αλλιώς αντιμετωπίζεται ο καθένας ανάλογα με τον νομικό του ρολό.
Δλδ στο οικογενειακό δίκαιο άλλη βαρύτητα έχει η μάνα και άλλη ο πατέρας ενός παιδιού ως προς την κηδεμονία.Εκεί τον αρχικό ρόλο έχει η μητερα(μιλάμε πάντα για ανήλικους στους ενήλικους κηδεμονίες κλπ δεν υφίστανται) αν εκείνη κριθεί ανίκανη να το μεγαλώσει η κηδεμονία πηγαίνει στον πατέρα,αν κι εκείνος κριθεί ανίκανος πηγαίνει στους παππούδες και παει λέγοντας.
Η συνήθης περιπτώσης είναι της κοινής κηδεμονίας στην οποία την επιμέλεια έχει η μάνα(δλδ το παιδί ζει μαζί της αλλά ο πατερας έχει τα ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις στην ανατροφή του).Αν η μητέρα αποδειχθεί ανίκανη τότε την επιμελεια παίρνει ο πατέρας(παλι με κοινή κηδεμονία).Περιπτώσεις που παίρνει μόνο ο ένας την κηδεμονία κι ο άλλος ασφαλιστικά μέτρα για να μην βλεπει το παιδί είναι πιο βαριές.
Εσύ προφανώς ρωτας για το πως κρίνεται μια μητέρα ανίκανη:
Πρέπει να αποδειχθεί στο δικαστήριο ότι κακοποιεί, παραμελεί(δεν προσφέρει τροφή,στέγη και μόρφωση στο παιδί) ή είναι ναρκομανής ή υπόδικη ή αλκοολική ή διαγει ανέντιμο βίο.Επίσης κι όταν της γίνει έξωση και μείνει προσωρινά άστεγη.
Περιπτώσεις όπου το παιδί μεγαλώνει με την γιαγιά του ή το περιβάλλον δεν βοηθά την πνευματική του ανάπτυξη χρειάζονται παρέμβαση κοινωνικού λειτουργού για να αποφανθεί αν μπορεί να ασκηθεί δίωξη.
Πάντως αν η παραπάνω κατάσταση είναι όπως την παρουσιάζεις τότε αν ο πατέρας πραγματικά κινείται για το συμφέρον του παιδιού κι όχι για λόγους εκδίκησης της συζύγου(γιατι αρκετοί αυτό θέλουν) μπορεί να διεκδικήσει επιμέλεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Andrew19

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Andrew19
Ο Andrew19 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αυστραλία. Έχει γράψει 152 μηνύματα.

O Andrew19 πάλι δουλειές έχουμε σαββατιάτικα! έγραψε στις 22:40, 05-04-06:

#9
Μερικά πράγματα είναι τυχαία.
Οι δικαστές προτιμούν την μητέρα γιατί εκεί δείχνουν προσκόλληση τα παιδιά. Ειδικά στα κορίτσια. Εμένα πάντως όταν χώρισαν οι δικοί μου με πήρε ο πατέρας μου.

Ισότητα δεν υπάρχει σε πολλά άλλα πράγματα πάντως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 23:25, 05-04-06:

#10
Αρχική Δημοσίευση από epote
εστω μια γυναικα οτι ειναι εγγυος.

αν αυτη θελει το παιδι, το παιδι θα γενηθει και ο νομος θα υποχρεωσει το μπαμπα να βοηθησει (Εστω και απλως οικονομικα) στην ανατροφη του

αν αυτη δεν θελει το παιδι το παιδι δεν θα γενηθει ποτε. Ανεξαρτητα απο το αν ο πατερας το θελει και μπορει να το μεγαλωσει.

λεγαμε κατι για ισοτητα?
Υπό αυτή την έννοια όχι, δεν υπάρχει ισότητα. Αλλά μάλλον προς την νομική ισότητα που αναφέρεται πιο πάνω μιλάμε.

Τώρα, το παράδειγμα που φέρνεις είναι λίγο ακραίο γιατί σε αυτή την περίπτωση δεν μπορούμε να μιλάμε για ισότητα έτσι και αλλιώς γιατί εκ φύσεως οι γυναίκες κυοφορούν. Είναι σαν να μου λες ότι ένας άνδρας μπορεί να παίξει με το .... του, ενώ η γυναίκα όχι! Μιλάμε για ισότητα;

Οι διαφορές που οφείλονται στη φύση (φυσιολογική λειτουργία του οργανισμού) δεν νομίζω καν ότι δίνουν περιθώρια διεκδίκησης ισότητας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη dooo
H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε στις 09:02, 06-04-06:

#11
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Είναι σαν να μου λες ότι ένας άνδρας μπορεί να παίξει με το .... του, ενώ η γυναίκα όχι! Μιλάμε για ισότητα;
μπορεί καλέ

η κυοφορία είναι καλό παράδειγμα, leave it there

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 10:27, 06-04-06:

#12
Οι διαφορές που οφείλονται στη φύση (φυσιολογική λειτουργία του οργανισμού) δεν νομίζω καν ότι δίνουν περιθώρια διεκδίκησης ισότητας
και επειδη κυοφορει? Να κρατησει το παιδι, να το γεννησει και να το δωσει στον μπαμπα. Οχι να το ριξει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 10:55, 06-04-06:

#13
Αρχική Δημοσίευση από epote
και επειδη κυοφορει? Να κρατησει το παιδι, να το γεννησει και να το δωσει στον μπαμπα. Οχι να το ριξει
Δεν μπορει κάποιος να υποχρεώσει μια γυναίκα να συνεχίσει μια εγκυμοσύνη.Αντιθέτως αν γεννηθεί το παιδί υπάρχουν τρόποι να υποχρεωθεί ο πατέρας να το αναγνωρίσει.Αυτά όλα καθορίζονται απο νομικό πλαίσιο.
Αν η πρώτη περίπτωση τεκμηριώνεται νομικά δεν το γνωρίζω.Πιστεύω όμως πως αν ένας άντρας διεκδικήσει νομικά την γέννηση του παιδιού του απο την μητέρα που δεν το θέλει, αν το πετύχει θα διμιουργήσει δεδικασμένο έτσι ώστε να δικαιώνονται όλες οι παρόμοιες υποθέσεις.Αυτό που δεν ξέρω είναι κατά πόσο ο νόμος αναγνωρίζει ως "πρόσωπο"(δλδ να έχει νομικά δικαιώματα) ένα έμβρυο.Αν του αναγνωρίζει νομικά δικαιώματα τότε ναι ένας πατέρας θα μπορεί να κανει το παραπάνω.
Εξάλλου κι η αναγνωριση της πατρότητας άρχισε να υφίσταται απο την στιγμή που η πρώτη γυναίκα την διεκδίκησε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη dooo
H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε στις 11:10, 06-04-06:

#14
Αρχική Δημοσίευση από kleftra
Πιστεύω όμως πως αν ένας άντρας διεκδικήσει νομικά την γέννηση του παιδιού του απο την μητέρα που δεν το θέλει, αν το πετύχει θα διμιουργήσει δεδικασμένο έτσι ώστε να δικαιώνονται όλες οι παρόμοιες υποθέσεις.
μέχρι να γίνει η δίκη, να βγει η απόφαση, να γραφτεί στα πρακτικά, η άλλη το'χει ρίξει και έχει αναρρώσει ψυχολογικά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 14:52, 06-04-06:

#15
Δεν μπορει κάποιος να υποχρεώσει μια γυναίκα να συνεχίσει μια εγκυμοσύνη.Αντιθέτως αν γεννηθεί το παιδί υπάρχουν τρόποι να υποχρεωθεί ο πατέρας να το αναγνωρίσει.
ναι, αρα που ειναι η ισοτητα? εκτος αν ο ορισμος της ισοτητας ειναι "με ****σες εσυ 1000 χρονια θα σου τη κατσω εγω για τα επομενα χιλια"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Leviathan

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Leviathan
H Leviathan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 126 μηνύματα.

H Leviathan έγραψε στις 14:58, 06-04-06:

#16
Αρχική Δημοσίευση από kleftra
Δεν μπορει κάποιος να υποχρεώσει μια γυναίκα να συνεχίσει μια εγκυμοσύνη.Αντιθέτως αν γεννηθεί το παιδί υπάρχουν τρόποι να υποχρεωθεί ο πατέρας να το αναγνωρίσει.Αυτά όλα καθορίζονται απο νομικό πλαίσιο.
Αν η πρώτη περίπτωση τεκμηριώνεται νομικά δεν το γνωρίζω.Πιστεύω όμως πως αν ένας άντρας διεκδικήσει νομικά την γέννηση του παιδιού του απο την μητέρα που δεν το θέλει, αν το πετύχει θα διμιουργήσει δεδικασμένο έτσι ώστε να δικαιώνονται όλες οι παρόμοιες υποθέσεις.Αυτό που δεν ξέρω είναι κατά πόσο ο νόμος αναγνωρίζει ως "πρόσωπο"(δλδ να έχει νομικά δικαιώματα) ένα έμβρυο.Αν του αναγνωρίζει νομικά δικαιώματα τότε ναι ένας πατέρας θα μπορεί να κανει το παραπάνω.
Εξάλλου κι η αναγνωριση της πατρότητας άρχισε να υφίσταται απο την στιγμή που η πρώτη γυναίκα την διεκδίκησε.
'διεκδικησει νομικα την γεννηση του παιδιου', εννοεις καταλαβαινω να την αναγκασει να το κρατησει ? (να το κυοφορησει δηλ)?
Ουτε εγω το γνωριζω, αλλα νομιζω πως οχι (ΔΕΝ θα το πετυχει). Και υπο αυτην την εννοια δεν θα υπαρξει ποτε τετοιο δεδικασμενο, αφου κανενα δικστηριο/δικαστης δεν θα παρει τετοια αποφαση. Αναφερομαι στις αναπτυγμενες δυτικες χωρες, οπου επιτρεπεται η αμβλωση. Γιατι αυτο ειναι στην ουσια το θεμα. Σε χωρες που νομικα (για θρησκευτικους λογους συνηθως) απαγορευονται οι αμβλωσεις, φυσικα εννοειται οτι οι γυναικες αναγκαζονται απο το νομο να κυοφορησουν το παιδι και ας μην θελουν (και αν ειναι, το ριχνουν παρανομως...). Επισης σε χωρες που επιτρεπονται οι αμβλωσεις μονο για ιατρικους λογους (το παιδι θα πασχει απο σοβαρη ασθενεια ή κινδυνευει η ζωη της μητερας κατα την εγκυμοσυνη), παλι οι γυναικες αναγκαζονται να κυοφορησουν το παιδι και ας μην το θελουν. (το εμβρυο δηλ εχει νομικα δικαιωματα εκει). Στις περιπτωσεις των δυτικων κοινωνιων ομως, δεν ισχυει αυτο, και οι αμβλωσεις επιτρεπονται γενικα (μονο χρονικο περιθωριο τιθεται). Αρα, κανονικα και με το νομο, η γυναικα οτι θελει κανει. (Και ορθως!) (Ο νομος περι αμβλωσεων δηλ, εχει ηδη λυσει το ερωτημα του τι δικαιωματα εχει το εμβρυο και ο πατερας. Δεν εχουν. Αρα δεν μπορει ενα δικαστηριο να αποφασισει κοντρα στην υφισταμενη νομοθεσια. Τα δεδικασμενα, αφορουν υποθεσεις που ο νομος δεν ειναι απολυτως ξεκαθαρος και αφηνει περιθωρια ερμηνειων ή υπαρχει νομικο κενο, και ο δικαστης αποφασιζει για 1η φορα να το ερμηνευσει 'ετσι', η να 'καλυψει' το νομικο κενο, απαντωντας ενα ερωτημα το οποιο δεν ειχε ξανατεθει, γιατι δεν το ειχε 'σκεφτει' ο νομοθετης). Ο Π.Κ. (αρθρο 304) ειναι σαφης (σαφεστατος). Στην περιπτωση μας (δεν το θελει η μητερα το παιδι) χρειαζεται:

- η συναινεση της εγκυου (την εχουμε, αφου δεν θελει να το κρατησει το παιδι)
- να γινει η τεχνητη διακοπη της εκγυμοσυνης από γιατρό μαιευτήρα - γυναικολόγο με τη συμμετοχή αναισθησιολόγου σε οργανωμένη νοσηλευτική μονάδα.
- Να μην έχουν συμπληρωθεί 12 εβδομάδες εγκυμοσύνης

Η γνωμη/ αποψη του 'πατερα' δεν ζητειται πουθενα...

Βασικα δηλ στις αναπτυγμενες δυτικες κοινωνιες ο νομος αναγνωριζει εμεσως πλην σαφως οτι το δικαιωμα του 'οριζω το σωμα μου, εγω αποφασιζω για το σωμα μου' (απο τα πλεον βασικα ανθρωπινα δικαιωματα!), υπερτερει του δικαιωματος στη ζωη του εμβρυου, και φυσικα υπερτερει του 'θελω/δεν θελω να γινω
πατερας', το οποιο αφορα το τι θα γινει με το σωμα καπου αλλου - της μητερας. Αρα υπο το πρισμα αυτης της λογικης κανενα δικαστηριο ποτε δεν θα υποχρεωσει μια γυναικα να κυοφορησει παρα την θεληση της, ή να κανει αμβλωση παρα την θεληση της. (Συνηθως,υπαρχει απλως απο το νομο ενα χρονικο περιθωριο για την αμβλωση) .

Η μονη εξαιρεση, δηλ δικαστικως να αποφασιστει αν θα κυοφορηθει το παιδι ή οχι, κοντρα στις επιθυμιες της μητερας, ειναι οταν το ατομο αυτο (η μητερα) ειναι 'ανικανο να αποφασισει' (πχ πασχει απο βαριας μορφης νοητικη υστερηση) ΚΑΙ συντρεχουν ιατρικοι λογοι (κινδυνευει η ζωη της απο την εγκυμοσυνη). (και αυτο δεν ξερω αν εχει συμβει στην Ελλαδα, και ουτε αν προβλεπεται σαφως, αρα μπορει να αποτελεσει δεδικασμενο). Και αρα αφου η ιδια δεν 'καταλαβαινει' τον κινδυνο, αποφασιζει το δικαστηριο για αυτην (την υποχρεωνει να κανει αμβλωση, για να μην κινδυνεψει η ζωη της). Το αναποδο ομως οχι. Και να ειναι κατα τα αλλα ανικανη να αποφασισει, η επιθυμια της να κανει αμβλωση θα γινει σεβαστη. (Η προσωπικη της επιθυμια (να κρατησει το παιδι) δεν θα γινει σεβαστη, μονο αν η ζωη της κινδυενευει και η ιδια δεν κρινεται ικανη (mentally) να συνειδητοποιησει το κινδυνο). Το δικαιωμα 'εγω αποφασιζω για το σωμα μου' ειναι πανω απο ολα, (υπερτερει δηλ ολων των αλλων). Για ολους, αντρες και γυναικες. Αλλα μιας και η εγκυμοσυνη αφορα το σωμα της γυναικας, φυσικο επακολουθο ειναι οτι στο συγκεκριμενο θεμα, η γυναικα αποφασιζει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Leviathan : 06-04-06 στις 15:04.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristinaki

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xristinaki
H xristinaki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Παιδαγωγός . Έχει γράψει 359 μηνύματα.

H xristinaki έγραψε στις 16:30, 06-04-06:

#17
[(εστω μια γυναικα οτι ειναι εγγυος.
αν αυτη θελει το παιδι, το παιδι θα γεννηθει και ο νομος θα υποχρεωσει το μπαμπα να βοηθησει (Εστω και απλως οικονομικα) στην ανατροφη του)] .....δυστυχως αυτο που λες δε ισχυει παντα. Εχω πολλες περιπτωσεις φιλων κι γνωστων οικογενειων που ο πατερας δε καταβαλει τη διατροφη κραταει τα χρηματα μονο για τη νεα του οικογενεια .

[αν αυτη δεν θελει το παιδι το παιδι δεν θα γεννηθει ποτε. Ανεξαρτητα απο το αν ο πατερας το θελει και μπορει να το μεγαλωσει.
λεγαμε κατι για ισοτητα]................. οσο για το θεμα αυτο το παιδι βρισκεται στο σωμα της γυναικας οχι του αντρα αν η γυναικα δε θελει να προχωρησει στη γεννα κανεις δε μπορει να της πει πως να χειριστει το σωμα της.Ακουγεται λιγο αδικο γιατι κι οι δυο γονεις αγαπουν εξισου το παιδι κι πρεπει λογικα να αποφασιζουν μαζι αλλα απο την αλλη ειναι λογικο να αποφασιζει η γυναικα για το τι θα γινει με τη υγεια της κι την εγγυμοσυνη της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giovanna

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Giovanna
H Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 3,070 μηνύματα.

H Giovanna έγραψε στις 16:58, 06-04-06:

#18
Αρχική Δημοσίευση από epote
εστω μια γυναικα οτι ειναι εγγυος.

αν αυτη θελει το παιδι, το παιδι θα γενηθει και ο νομος θα υποχρεωσει το μπαμπα να βοηθησει (Εστω και απλως οικονομικα) στην ανατροφη του

αν αυτη δεν θελει το παιδι το παιδι δεν θα γενηθει ποτε. Ανεξαρτητα απο το αν ο πατερας το θελει και μπορει να το μεγαλωσει.

λεγαμε κατι για ισοτητα?

Ειναι καταγεγραμμένες απειρες περιπτωσεις που γυναικες ξυλοκοπηθηκαν, εκβιαστηκαν, απολυθηκαν και ενα σωρο αλλα για να μη γεννησουν το παιδι τους! :mad17:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 20:08, 06-04-06:

#19
Αρχική Δημοσίευση από Leviathan
'διεκδικησει νομικα την γεννηση του παιδιου', εννοεις καταλαβαινω να την αναγκασει να το κρατησει ? (να το κυοφορησει δηλ)?
Ουτε εγω το γνωριζω, αλλα νομιζω πως οχι (ΔΕΝ θα το πετυχει). Και υπο αυτην την εννοια δεν θα υπαρξει ποτε τετοιο δεδικασμενο, αφου κανενα δικστηριο/δικαστης δεν θα παρει τετοια αποφαση. Αναφερομαι στις αναπτυγμενες δυτικες χωρες, οπου επιτρεπεται η αμβλωση. Γιατι αυτο ειναι στην ουσια το θεμα. Σε χωρες που νομικα (για θρησκευτικους λογους συνηθως) απαγορευονται οι αμβλωσεις, φυσικα εννοειται οτι οι γυναικες αναγκαζονται απο το νομο να κυοφορησουν το παιδι και ας μην θελουν (και αν ειναι, το ριχνουν παρανομως...). Επισης σε χωρες που επιτρεπονται οι αμβλωσεις μονο για ιατρικους λογους (το παιδι θα πασχει απο σοβαρη ασθενεια ή κινδυνευει η ζωη της μητερας κατα την εγκυμοσυνη), παλι οι γυναικες αναγκαζονται να κυοφορησουν το παιδι και ας μην το θελουν. (το εμβρυο δηλ εχει νομικα δικαιωματα εκει). Στις περιπτωσεις των δυτικων κοινωνιων ομως, δεν ισχυει αυτο, και οι αμβλωσεις επιτρεπονται γενικα (μονο χρονικο περιθωριο τιθεται). Αρα, κανονικα και με το νομο, η γυναικα οτι θελει κανει. (Και ορθως!) (Ο νομος περι αμβλωσεων δηλ, εχει ηδη λυσει το ερωτημα του τι δικαιωματα εχει το εμβρυο και ο πατερας. Δεν εχουν. Αρα δεν μπορει ενα δικαστηριο να αποφασισει κοντρα στην υφισταμενη νομοθεσια. Τα δεδικασμενα, αφορουν υποθεσεις που ο νομος δεν ειναι απολυτως ξεκαθαρος και αφηνει περιθωρια ερμηνειων ή υπαρχει νομικο κενο, και ο δικαστης αποφασιζει για 1η φορα να το ερμηνευσει 'ετσι', η να 'καλυψει' το νομικο κενο, απαντωντας ενα ερωτημα το οποιο δεν ειχε ξανατεθει, γιατι δεν το ειχε 'σκεφτει' ο νομοθετης). Ο Π.Κ. (αρθρο 304) ειναι σαφης (σαφεστατος). Στην περιπτωση μας (δεν το θελει η μητερα το παιδι) χρειαζεται:

- η συναινεση της εγκυου (την εχουμε, αφου δεν θελει να το κρατησει το παιδι)
- να γινει η τεχνητη διακοπη της εκγυμοσυνης από γιατρό μαιευτήρα - γυναικολόγο με τη συμμετοχή αναισθησιολόγου σε οργανωμένη νοσηλευτική μονάδα.
- Να μην έχουν συμπληρωθεί 12 εβδομάδες εγκυμοσύνης

Η γνωμη/ αποψη του 'πατερα' δεν ζητειται πουθενα...

Βασικα δηλ στις αναπτυγμενες δυτικες κοινωνιες ο νομος αναγνωριζει εμεσως πλην σαφως οτι το δικαιωμα του 'οριζω το σωμα μου, εγω αποφασιζω για το σωμα μου' (απο τα πλεον βασικα ανθρωπινα δικαιωματα!), υπερτερει του δικαιωματος στη ζωη του εμβρυου, και φυσικα υπερτερει του 'θελω/δεν θελω να γινω
πατερας', το οποιο αφορα το τι θα γινει με το σωμα καπου αλλου - της μητερας. Αρα υπο το πρισμα αυτης της λογικης κανενα δικαστηριο ποτε δεν θα υποχρεωσει μια γυναικα να κυοφορησει παρα την θεληση της, ή να κανει αμβλωση παρα την θεληση της. (Συνηθως,υπαρχει απλως απο το νομο ενα χρονικο περιθωριο για την αμβλωση) .

Η μονη εξαιρεση, δηλ δικαστικως να αποφασιστει αν θα κυοφορηθει το παιδι ή οχι, κοντρα στις επιθυμιες της μητερας, ειναι οταν το ατομο αυτο (η μητερα) ειναι 'ανικανο να αποφασισει' (πχ πασχει απο βαριας μορφης νοητικη υστερηση) ΚΑΙ συντρεχουν ιατρικοι λογοι (κινδυνευει η ζωη της απο την εγκυμοσυνη). (και αυτο δεν ξερω αν εχει συμβει στην Ελλαδα, και ουτε αν προβλεπεται σαφως, αρα μπορει να αποτελεσει δεδικασμενο). Και αρα αφου η ιδια δεν 'καταλαβαινει' τον κινδυνο, αποφασιζει το δικαστηριο για αυτην (την υποχρεωνει να κανει αμβλωση, για να μην κινδυνεψει η ζωη της). Το αναποδο ομως οχι. Και να ειναι κατα τα αλλα ανικανη να αποφασισει, η επιθυμια της να κανει αμβλωση θα γινει σεβαστη. (Η προσωπικη της επιθυμια (να κρατησει το παιδι) δεν θα γινει σεβαστη, μονο αν η ζωη της κινδυενευει και η ιδια δεν κρινεται ικανη (mentally) να συνειδητοποιησει το κινδυνο). Το δικαιωμα 'εγω αποφασιζω για το σωμα μου' ειναι πανω απο ολα, (υπερτερει δηλ ολων των αλλων). Για ολους, αντρες και γυναικες. Αλλα μιας και η εγκυμοσυνη αφορα το σωμα της γυναικας, φυσικο επακολουθο ειναι οτι στο συγκεκριμενο θεμα, η γυναικα αποφασιζει...
Ακριβώς αυτό εννοούσα πως δεν ξέρω αν αναγνωρίζονται νομικά δικαιώματα στον έμβρυο.Εφόσον όμως στο δυτικό κόσμο που μας αφορά αυτό συμβαίνει τότε δεν υπάρχει νομική διαδικασία να κινήσει.
Αυτό όμως δεν αποκλείει πως και στο μέλλον(στο αρκετά μακρινό) δεν υπάρχει περίπτωση τα πράγματα να αλλάξουν.Εξάλλου οι νόμοι διαμορφώνονται ανάλογα με τις εποχές και τις ανάγκες.Και οι νόμοι περί αμβλώσεων ή περί αναγνώρισης της πατρότητας πριν την εφαρμογή τους ουτοπικοί φαίνονταν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 15:29, 07-04-06:

#20
Ειναι καταγεγραμμένες απειρες περιπτωσεις που γυναικες ξυλοκοπηθηκαν, εκβιαστηκαν, απολυθηκαν και ενα σωρο αλλα για να μη γεννησουν το παιδι τους!
αυτο ειναι ασχετο ομως με αυτο που λεω εγω. Τραγικο, ηλιθιο, ανεγγεφαλο, ανισο κτλ κτλ αλλα ασχετο.

btw ισοι μισθοι αντρες και γυναικες?

τι λες σοβαρα? απο που και ως που?Let me elaborate.

δεδομενων ισων κοινονικων/λοιπων εξοδων (τηλεφωνα, τσιγαρα, εξοδοι κτλ) ο αντρας κοστιζει ΠΟΛΥ περισοτερο απο μια γυναικα.

Γιατι? φαγητο. Εγω προσωπικα ειμαι 1.80, 90 κιλα. Για να διατηρω το βαρος μου χρειαζομαι περι τις 3.500 θερμιδες την ημερα. Αυτο μεταφραζεται σε κοστος της ταξης των 100 ευρω την εβδομαδα μονο για φαγητο.

η κοπελια μου που επισις αθληται και εχει αναλογικα παρομοιο σωματοτυπο (1.63, 65 κιλα) χρειαζεται περι τις 2000 θερμιδες την ημερα για να συντηρει το βαρος της, ητοι περιπου 60 ευρω τη βδομαδα σε φαγητο.

αυτο ειναι ενα ελειμα της ταξης των 160 ευρω το μηνα, συνεπως ΓΙΑΤΙ εγω να παιρνω τον ιδιο μισθο με τη κοπελια μου οταν το να ΕΠΙΒΙΩΝΩ μου κοστιζει περισοτερο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη epote : 07-04-06 στις 18:27.
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 15:50, 07-04-06:

#21
Αρχική Δημοσίευση από epote
αυτο ειναι ενα ελειμα της ταξης των 120 ευρω το μηνα, συνεπως ΓΙΑΤΙ εγω να παιρνω τον ιδιο μισθο με τη κοπελια μου οταν το να ΕΠΙΒΙΩΝΩ μου κοστιζει περισοτερο?
Γιατί η κοπελιά σου χρειάζεται τα επιπλέον ευρώ το μήνα για να τα ξοδεύει σε σερβιέτες που εσύ δεν χρησιμοποιείς, σε ηλεκτρικό γιατί ανάβει πιο πολύ το θερμοσύφωνα για να κάνει μπάνιο γιατί βιολογικά δεν αντέχει στο τόσο κρύο όσο εσύ, για πετρέλαιο για να ανάβει πιο συχνά και πιο πολύ το καλοριφέρ (έχει κακό κυκλοφορικό και τα πόδια της δεν ζεσταίνονται ποτέ), για μαλακτικές κρέμες μαλλιών που απαιτεί το μακρύ μαλλί και ένα σωρό άλλα που δεν μπορώ να σου γράψω γιατί δεν έχω το χρόνο...

σε κάλυψα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 18:25, 07-04-06:

#22
για μαλακτικές κρέμες μαλλιών που απαιτεί το μακρύ μαλλί
ποιος σου λεει οτι δεν εχω μακρια μαλλια?

γιατί βιολογικά δεν αντέχει στο τόσο κρύο όσο εσύ
μεγα λαθος, οι γυναικες εχουν περισοτερο λιπαρο ιστο απο τους αντρες, αντεχουν πιο πολυ το κρυο (διαπηστευμενα)

έχει κακό κυκλοφορικό και τα πόδια της δεν ζεσταίνονται ποτέ
οχι μια χαρα ειναι τα ποδια της...το κακο κυκλοφορικο δεν ειναι χαρακτηριστικο γνωρισμα των γυναικων

Γιατί η κοπελιά σου χρειάζεται τα επιπλέον ευρώ το μήνα για να τα ξοδεύει σε σερβιέτες που εσύ δεν χρησιμοποιείς
αφρος ξυρισματος, ξυρηστικες μηχανες, after shave κτλ κτλ. Αυτα δεν ειναι θεμελιωδη πραγματα, καταλαβαινεις πολυ καλα τι εννοουσα, μη μου πεις οτι της αρεσουν περισοτερο τα πα*****ια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 18:36, 07-04-06:

#23
ειλικρινά δεν μπορώ να μπω σε τέτοιου είδους κόντρα.... και εσύ ξέρεις πάρα πολύ καλά τι θέλω να πω εγώ.... και ΦΥΣΙΚΑ και δεν δέχομαι ως επιχείρημα σου ότι επειδή τρως περισσότερο, πρέπει να πληρώνεσαι και περισσότερα! (έλεος δλδ τι άλλο θα ακούσουμε) και επιπλέον το κακό κυκλοφορικό είναι χαρακτηριστικό των γυναικών όσο είναι γνώρισμα των ανδρών η τριχόπτωση! Το λοιπόν... αφρούς ξυρίσματος κλπ χρειάζονται ΚΑΙ οι γυναίκες.... εκτός και αν θες η κοπέλα σου να κάνει τις τρίχες της κοτσίδες

Πάντως επειδή απ ότι έχω διακρίνει διαφωνούμε ΣΥΝΕΧΩΣ σε ότι αφορά τα θέματα ισότητας, δεν θα σου ξανα απαντήσω σε κάτι ανάλογο.... μην το πάρεις προσωπικά, απλά δεν βρίσκω το λόγο γιατί θα πρέπει και οι δύο να αναλώνουμε τον χρόνο μας σε κάτι που για τον καθένα μας είναι στάση ζωής που δεν πρόκειται να αλλάξει σε καμία περίπτωση. Είσαι πεπισμένος για τους δικούς σου λόγους που δεν γνωρίζω αλλά οφείλω να σέβομαι, ότι ο άντρας πρέπει να έχει διαφορετική και δει καλύτερη αντιμετώπιση απ το κράτος - κοινωνία, και ότι αυτή τη στιγμή αδικείται. Εγώ πάλι πιστεύω το εντελώς ανάποδο.... δεν νομίζω ότι μπορεί κάποιος απ τους δυο μας να πείσει τον άλλον για κάτι διαφορετικό.... οπότε θα σταματήσω την ιστορία εδώ. Εκτός και αν έχω καταλάβει λάθος το τι προσπαθείς να πεις κάθε φορά (ίσως λάθος διατύπωση από μεριάς σου ή ίσως λάθος ερμηνία από μεριάς μου) οπότε σου ζητώ και εκ των πρωτέρων συγνώμη και περιμένω με αληθινο ενδιαφέρον να καταλάβω τι πραγματικά εννοείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 18:38, 07-04-06:

#24
epote τι ψάχνεις τώρα; Νόμιζες ποτέ ότι όταν μιλάμε για ισότητα αυτό σημαίνει ότι όλοι θα είμαστε κλώνοι; Οτι όλοι θα γελάμε το ίδιο, όλοι θα τρώμε το ίδιο, όλοι θα ξοδεύουμε το ίδιο, ότι όλοι θα πληρωνόμαστε το ίδιο; Ποτέ μα ποτέ δεν πρόκειται να υπάρξει ΑΠΟΛΥΤΗ ισότητα.

Αλλά όταν εγώ αγωνίζομαι για την ισότητα των δύο φύλων απαιτώ να πληρώνονται ανάλογα με τα προσόντα και την δουλειά τους (ίσα προσόντα, ίση δουλειά = ίσα λεφτά, δεν με ενδιαφέρει που θα τα φάει ο καθένας...). Επίσης απαιτώ να δίνονται άδειες και στους πατέρες και να μην κόβουν άδειες από μητέρες. Θέλω η κοπέλα μου να μπορεί να κυκλοφορήσει όπως εγώ έξω και να μην χρειάζεται μαντίλες κτλ κτλ κτλ

Δηλαδή εγώ την ισότητα την βλέπω από μια άλλη σκοπιά, πιο κοντά στον πλανήτη Γη και πιο κοντά σε αυτά που πρεσβεύουν τα Θεμελιώδη Ανθρώπινα Δικαιώματα και το Καταστατικό του Ο.Η.Ε. στην τελική. Δεν βλέπω την ισότητα από μία φιλοσοφική άποψη, όπως νομίζω ότι το βλέπεις εσύ, γιατί απλά έτσι ξεφεύγουμε πολύ από την εφαρμογή. Εκεί ακριβώς είναι το λάθος που κάνεις νομίζω: η σκοπιά της ισότητας...

Με το ίδιο σκεπτικό όταν λέμε ότι θέλουμε να μάθουμε την αλήθεια θα πρέπει να αναρωτιόμαστε συνεχώς για ποιο πράγμα μιλάμε, καθώς η αλήθεια ακόμη ερευνάται φιλοσοφικά.

Δεν ξέρω, εγώ έτσι καταλαβαίνω τα πράγματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 18:48, 07-04-06:

#25
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Επίσης απαιτώ να δίνονται άδειες και στους πατέρες και να μην κόβουν άδειες από μητέρες. Θέλω η κοπέλα μου να μπορεί να κυκλοφορήσει όπως εγώ έξω και να μην χρειάζεται μαντίλες κτλ κτλ κτλ
πολύ φοβάμαι ότι αυτά υπάρχουν μόνο σε κάποιες σκανδιναβικές χώρες (λέγε με και Σουηδία) και μέχρι να φτάσουν και σε μας...... ούτε τα δισέγγονα μας δεν θα τα δουν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 01:07, 08-04-06:

#26
Είσαι πεπισμένος για τους δικούς σου λόγους που δεν γνωρίζω αλλά οφείλω να σέβομαι, ότι ο άντρας πρέπει να έχει διαφορετική και δει καλύτερη αντιμετώπιση απ το κράτος - κοινωνία, και ότι αυτή τη στιγμή αδικείται
οχι πιστευω οτι η κατασταση ως εχει ειναι επαρκης αν ρυθμιζονταν ορισμενα πραγματα (πχ να μην χρειαζεται να ανησηχουν οι γυναικες οτι θα χασουν τη δουλεια τους επειδη εμειναν εγγυες-εχουν παιδι, και επιτελους ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ στις μητερες να τηρητε ΑΥΣΤΗΡΟ 8ωρο για να προλαβαινουν να βλεπουν τα παιδια τους-γιατι να συμβαινει το ιδιο και με τους μπαμπαδες η γενικοτερα καθε ψυχη πανω στο πλανητη δεν παιζει-καποιοι ξεχασαν την 1η μαιου και χρειαζεται πολυ αιμα για να τη θυμηθουν)

αλλα περα απο αυτα, επιτελους δεν ειναι δυνατον να γινεται αντρες στη θεση των αντρων. Αλλο ισοτητα αλλο καβαλα παν στην εκλησια.

αυτο που λες για το φαγητο, σε πληροφωρω πως ειναι πολυ καλο επιχειρημα και το βιωνω εγω as we speak εγω για να ζω μονος μου χρειαζομαι να βγαζω αρκετα περισοτερα χρηματα απο τη κοπελια ΑΚΡΙΒΩΣ επειδη τρωω περισοτερο. Ειμαι σιγουρος οτι δεν εχεις χρειαστει ποτε να πληρωσεις το φαγακι σου γιατι το κανει ο μπαμπακας, αλλα οταν ερθει η ωρα και χρειαστει να μετρας ποσα αυγα θα παρεις θα με θυμηθεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 01:15, 08-04-06:

#27
Αρχική Δημοσίευση από epote
Ειμαι σιγουρος οτι δεν εχεις χρειαστει ποτε να πληρωσεις το φαγακι σου γιατι το κανει ο μπαμπακας, αλλα οταν ερθει η ωρα και χρειαστει να μετρας ποσα αυγα θα παρεις θα με θυμηθεις.
Σε αυτο ειμαι σιγουρος...μα σιγουρος οτι -ειδικα- για την Κακη Επιρροη, κανεις καποιο "μικρο" λαθος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη dooo
H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε στις 07:45, 08-04-06:

#28
μεγαλύτερο μισθό στους άντρες γιατί τρώνε περισσότερο? οέο?

στις μάνες που ταίζουν δύο στόματα τουλάχιστον?

καταναλισκώμαστε σε παραδείγματα, γιατί δεν υπάρχει περίπτωση να βγει κανόνας.

Θέτε περισσότερα λεφτά γιατί δεν σας φτάνουν για τους δικούς σας μοναδικούς και προσωπικούς λόγους? κάντε το θκατό σας παξιμάδι και στίψτε το μυαλό σας πως θα το επιτύχετε.
Εγώ εφάρμοσα το job hopping.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 08:45, 08-04-06:

#29
Αρχική Δημοσίευση από epote
αυτο που λες για το φαγητο, σε πληροφωρω πως ειναι πολυ καλο επιχειρημα και το βιωνω εγω as we speak εγω για να ζω μονος μου χρειαζομαι να βγαζω αρκετα περισοτερα χρηματα απο τη κοπελια ΑΚΡΙΒΩΣ επειδη τρωω περισοτερο. Ειμαι σιγουρος οτι δεν εχεις χρειαστει ποτε να πληρωσεις το φαγακι σου γιατι το κανει ο μπαμπακας, αλλα οταν ερθει η ωρα και χρειαστει να μετρας ποσα αυγα θα παρεις θα με θυμηθεις.
roflmao


είχα γράψει ένα κατεβατό....
το έσβησα γιατί μόλις ξεθύμωσα είδα ότι δεν έχει σημασία τίποτα απ όσα έγραφα....

καλύτερα να γελάς παρά να μιλάς...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Κακή Επιρροή : 08-04-06 στις 09:01.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 10:32, 08-04-06:

#30
right, αποσυρομαι με οχι και τοσο ελαφρα πηδηματακια, βαρεθηκα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 10:45, 08-04-06:

#31
μα.... τι να κάνω και τι να πω...
όταν έρχεσαι και με σιγουριά δηλώνεις ότι με ταΐζει ο μπαμπάκας μου και δεν ξέρω ουσιαστικά τι σημαίνει να ζεις μόνος είναι μόνο για να γελάσω.
Δεν έχεις κανει καν τον κόπο να ρίξεις μια ματιά πόσο χρονών είμαι!
Δε μπορώ να φανταστώ ότι είδες ότι είμαι 35 χρονών και θεωρείς ότι με ταϊζει στις πλάτες του κάποιος.
Δε μπορώ να πιστέψω ότι η άποψη σου για μένα, από όσα γραπτά μου έχεις διαβάσει είναι ότι είμαι ένα παράσιτο! Με προσβάλει κάτι τέτοιο.
Κάτω από αυτές τις συνθήκες λοιπόν, δεν μπορώ να σου απαντήσω σοβαρά... προτιμώ να γελάσω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giovanna

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Giovanna
H Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 3,070 μηνύματα.

H Giovanna έγραψε στις 18:20, 16-04-06:

#32
καλε ηρεμηστε! εχει κανεις να μου δωσει 2.8 ευρω για να παρω σερβιετες? οι μισθοι ειναι πενιχροι τελικα. ουτε γι'αυτο δε μου περισσευουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Vkey (Κοινό Μυστικό!!!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Vkey
H Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 2,419 μηνύματα.

H Vkey ,αφού σκέφτηκε λίγο, έγραψε στις 14:06, 18-04-06:

#33
Αρχική Δημοσίευση από epote
αλλα περα απο αυτα, επιτελους δεν ειναι δυνατον να γινεται αντρες στη θεση των αντρων. Αλλο ισοτητα αλλο καβαλα παν στην εκλησια.
Τι εννοείς με αυτό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

princess

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη princess
H princess αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 299 μηνύματα.

H princess έγραψε στις 12:24, 27-12-06:

#34
Οι πατέρες κάποιες φορές θίγονται, και θα έπρεπε ίσως να έχουν λίγο περισσότερα δικαιώματα, όμως σε τέτοιες περιπτώσεις συνήθως δεν επικρατεί καμιά απολύτως λογική και ο ένας σύζυγος θέλει να ρίξει τον άλλο δικαστικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 12:48, 27-12-06:

#35
Θα σας περιγράφω μια περίπτωση. Χώρισαν, το παιδί μένει στη μάνα του, όπου έχει και τα πράγματα του. Όποτε θέλει μένει με τον πατέρα. Μοιράζει το χρόνο ανάλογα την ανάγκη του να είναι με τον ένα η με τον άλλο γονιό. Είναι δυο ώριμοι γονείς, οποίοι δεν αφήσανε την δική τους διαφωνία να επηρεάσει το παιδί.

Όταν δεν μπαίνουν μπροστά οι εγωισμοί, και δεν χρησιμοποιούν τα παιδιά για εκδίκηση, πάντα οι γονείς μπορούν να βρουν μια χρυσή τομή, ώστε τα ψυχολογικά τραύματα να είναι, όσο το δυνατών, λιγότερες. Εντελώς ανόητο είναι να έχει μόνο η μάνα το παιδί, η μόνο ο πατέρας. (εξαίρεση, οι περιπτώσεις που σοβαροί λόγοι απαγορεύουν να αναλαμβάνει ο ένας ή ο άλλος γονιός)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 27-12-06 στις 12:51.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 12:53, 27-12-06:

#36
Δυστιχος το δικαστιριο δεν μπορει να εχει γνωση του τι επικρατη και του πως θα ζησουν τα παιδια με τον πατερα η την μητερα, ετσι εχουν σαν κριτιριο την οικονομικη κατασταση, της ωρες που δουλευει ο καθε γονεας κλπ. Και δυστιχος δινουν προτεριμα στης γυναικες στο να κρατισουν τα παιδια, πραγμα που κατα την γνωμη μου ειναι λαθος, εφοσων το παιδι δεν ειναι ακομα σε ηλικια που να θυλαζει.
Κατα την γνωμη μου ειναι λαθος να περνουν η μητερες την κηδεμονια γιατι "τα παιδια εχουν αναγκη την μητερα τους", και τον πατερα τους χρειαζονται τα παιδια, και ιδικα αν ειναι αγορια τον χρειαζονται πιο πολυ απο την μητερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

travel_lover

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη travel_lover
H travel_lover αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 528 μηνύματα.

H travel_lover έγραψε στις 13:09, 27-12-06:

#37
ένα παιδί έχει ανάγκη κ τους δυο του γονείς. η αλήθεια είναι ότι καθαρά λόγω κοινωνίας κ εν μέρη (αν κ παίζει να κάνω λάθος) λόγω φύσης το παιδί είναι καλύτερα να μένει με την μητέρα, λόγω δεσίματος (θηλασμός κ υποσυνείδητο). από εκεί κ πέρα το παιδί πρέπει να έχει πρότυπο πατέρα για να νιώθει ολοκληρωμένο, αλλά κ η μητέρα ολοκληρώνει το παιδί συναισθηματικά.
κανονικά κανένα δικαστήριο δεν μπορεί να κρλινει τις ανάγκες του παιδιού. όπως λέει κ η ρουμάνα, αν οι γονείς είναι ώριμοι ακόμα κ μέσα από έναν χωρισμό, το παιδι μπορεί να μεγαλώσει πολύ φυσιολογικά, με αγάπη χωρίς να νιώθει ότι μοιράζεται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 11:20, 02-01-07:

#38
Σε ένα ρεπορτάζ πρόσφατα του Παπαχελλά, έδειχνε πως ακριβώς πολλές γυναίκες χρησιμοποιούν το παιδί για να εκδικηθούν και χωρίς λόγο τον άνδρα και να βγάλουν όλο τον κομπλεξισμό τους.

Επειδή έχω φίλους δικηγόρους, οι περισσότεροι μου λένε ότι οι δικαστές που αποφασίζουν αυτά τα ζητήματα είναι κυρίως γυναίκες και βγάζουν και αυτές όλο τον κομπλεξισμό τους στις επιδικάσεις. Κάτι διατροφές τρελές σχετικά με τον μισθό.

Γενικά η ελληνική δικαιοσύνη και νεοτροπία είναι στον προηγούμενο αιώνα σε αυτά τα ζήτηματα, και πως να μην είναι όταν κυριαρχεί η συντηρητική άποψη
Αρχική Δημοσίευση από travel_lover
λόγω φύσης το παιδί είναι καλύτερα να μένει με την μητέρα
.

Εγώ πιστεύω ότι καλύτερος για να μεγαλώσει ένα παιδί είναι ο πατέρας ειδικά μετά το δημοτικό, γιατί δίνει εκ φύσεως περισσότερο χώρο ανεξαρτησίας στο παιδί που θα το ωφελήσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

travel_lover

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη travel_lover
H travel_lover αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 528 μηνύματα.

H travel_lover έγραψε στις 11:51, 02-01-07:

#39
Εγώ πιστεύω ότι καλύτερος για να μεγαλώσει ένα παιδί είναι ο πατέρας ειδικά μετά το δημοτικό, γιατί δίνει εκ φύσεως περισσότερο χώρο ανεξαρτησίας στο παιδί που θα το ωφελήσει.[/quote]


η ανεξαρτησία απ'ο τον πατέρα έρχεται τις περισσότερες φορές όταν είναι γιος. στην κόρη τα πράγματα διαφέρουν, άρα κάπου εξαρτάται κ από τις σδχέσεις παιδιών-γονέων.
δεν θέλω να είμαι απόλυτη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 12:12, 02-01-07:

#40
Καλά ούτε εγώ. Απλά έχω παρατηρήσει ότι τα παιδιά τα οποία γενικά είναι πιο προσκολημένα στον πατέρα να είναι και τα πιο ανεξάρτητα που εγώ θεωρώ προσόν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zanin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη zanin
H zanin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 936 μηνύματα.

H zanin έγραψε στις 17:45, 02-01-07:

#41
καθε μήνα μια γυναίκα θέλει το λιγότερο 6 ευρο για σερβιέτες

για να έχει η καλή σου άτριχο πόδι θέλει 30 ευρό ττο μήνα στην αισθητικό για αποτρίχωση.... που ξερεις αν μια γυναικα δεν τρώει όσο ένας αντρας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 18:23, 02-01-07:

#42
Αρχική Δημοσίευση από zanin
καθε μήνα μια γυναίκα θέλει το λιγότερο 6 ευρο για σερβιέτες

για να έχει η καλή σου άτριχο πόδι θέλει 30 ευρό ττο μήνα στην αισθητικό για αποτρίχωση.... που ξερεις αν μια γυναικα δεν τρώει όσο ένας αντρας
Και εγω (εγω εγω συγκεκριμενα, ο καθε αντρεας) θελω 60ευρω τον μηνα για της αμπουλες για να μην καραφλιασω
και για να εχει ο καλος σου μαγουλο βελουδο θελει ξεραφακια, αφρους after shave... ολα αυτα τζαπα ειναι;
Μην πιασουμε τα εξωδα που εχει καθε φυλο, αλλες αναγκες η γυναικες αλλες οι αντρες, και διαφερουν και απο ατομο σε ατομο του ιδιου φυλου... ειναι τελιος ακυρο να συγκρινουμε τα εξοδα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristinaki

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xristinaki
H xristinaki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Παιδαγωγός . Έχει γράψει 359 μηνύματα.

H xristinaki έγραψε στις 11:33, 03-01-07:

#43
Καλα αν πιασεις κι τα εξοδα σε διαφορα καλλυντικα ,περιποιησεις,τσαντες,κομμοτηρια,αξεσουαρ στα εξοδα νικαμε οι γυναικες πανηγυρικα γιατι θεωρουμαστε το ωραιο φυλο κι πρεπει καθε στιγμη της ημερας να μαστε στην τριχα .Ενω οι αντρες δεν χρειαζονται τοσα πολλα για να ειναι περιποιημενοι.
Οι γυναικες πρεπει να επενδυουν κι χρονο κι χρημα που πολλες φορες αν δουλευουν πολλες ωρες κι εχουν κι παιδια δεν εχουν να το διαθεσουν κι καταληγουν να παραμελουν τραγικα τον εαυτο τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 11:01, 08-05-07:

#44
Αρχική Δημοσίευση από akatanomastos
Ισότητα πλάνη ή πραγματικότητα; Αν είναι πραγματικότητα μπορείτε να εξηγήσετε γιατί σε ένα διαζύγιο πρέπει να παίρνει την επιμέλεια των παιδιών η γυναίκα; Και γιατί οι νόμοι προτιμούν να δώσουν την επιμέλεια σε μια οικτρή μάνα και όχι σε ένα λαμπρό πατέρα;
Μου έχει τύχει απο πολλύ κοντα να το δώ αυτό και πιστέυω ότι δεν υπάρχει ισότητα, στον θείο μου με γυναίκα ναρκομανή δώσανε τα παιδιά στην μάνα της και όχι στον πατέρα απιδή δεν είχε λέει σταθερη δουλειά στα σίδερα, για μένα είναι ανισότητα και ταπείνοση για αυτόν τον πατέρα, πραγματικά πολές φορές τα πέρνω με την δίθεν δικαιοσήνη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 11:09, 08-05-07:

#45
Δεν ισχύει πλεόν αυτό βρε παιδιά.
Δεν παίρνει τα παιδιά de facto η μητέρα, έπειτα από ένα διαζύγιο, αλλά αυτός που θα κρίνει το δικαστήριο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 11:11, 08-05-07:

#46
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Δεν ισχύει πλεόν αυτό βρε παιδιά.
Δεν παίρνει τα παιδιά de facto η μητέρα, έπειτα από ένα διαζύγιο, αλλά αυτός που θα κρίνει το δικαστήριο.

Μα αυτό είναι το θέμα πειρατή, δεν κρίνει σωστά για μένα, δεν είδα ακόμα δηκαστήριο να κρίνει σωστά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 11:14, 08-05-07:

#47
Πως μπορείς να το λες αυτό;
Για να το πεις θα πρέπει να ξέρεις τις οικονομικές - επαγγελματικές δυνατότητες των αντιδίκων
Μην κρίνεις από μια περίπτωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Palladin
H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε στις 11:16, 08-05-07:

#48
Εγώ πάντως πιστεύω ότι πρέπει να τα παίρνει η μητέρα, εκτός αν:
1) Είναι ναρκομανής ή αλκοολική
2) Είναι πόρνη
3) Τα δέρνει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 11:23, 08-05-07:

#49
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Πως μπορείς να το λες αυτό;
Για να το πεις θα πρέπει να ξέρεις τις οικονομικές - επαγγελματικές δυνατότητες των αντιδίκων
Μην κρίνεις από μια περίπτωση.
Εχω πολλές απλά αυτή η μια ήταν μέσα στο σπίτι μου, ξέρω γυναίκα που π[αράτησε τα παιδιά και έτρεχε με τους γκόμενους και άλλες φορές το έκανε και μπροστά τους, ο άντρας πολέμησε απίστευτα με πολλύ καλή οικονομική κατάσταση και κατάφερε μόνο το ένα να πάρει, το παιδί του έπερνε τηλέφωνο και έκλεγε, ήθελε να πάει στον πατέρα του έλεγε ότι τα κλείδωνε ότι δεν είχε φράγκο η μάνα και διάφορα τέτοια και δεν το δέχετε το δηκαστήριο να δώσει το ένα, αυτό το λέγαμε πρίν ένα μήνα με τον πατέρα και μόνο που δεν έκλεγε ο άνθρωπος τα μάτια του τρεμοπέζανε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 11:25, 08-05-07:

#50
Μπορεί πάντα να κάνει έφεση.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    echelon.

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους