Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,096 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,097 μηνύματα σε 74,653 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ισότητα, πλάνη ή πραγματικότητα;

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 15:48, 23-09-08:

#201
Εγω παντως δεν μιλησα φαλλοκρατικα...Μιλησα πρακτικα και επιστημονικα..Είναι φαλλοκρατικο ότι η τεστοστερονη δινει πλεονεκτηματα στον άνδρα έναντι της γυναικας τη στιγμη της "μαχης ή φυγης" όπως λενε και οι επιστημονες?Το ότι κατηγορω και αντιπαθω τις φεμινιστριες δεν σημαινει ότι είμαι φαλλοκρατης..Εγω απλα λεω ,εκαστος στο είδος του...Να βλεπουμε τα συν και τα πλην μας,ρεαλιστικα....Είναι φαλλοκρατισμος ότι στον πολεμο ,στην καρδια της μαχης ούτε οι αμερικανοι δε στελνουν στρατιωτινες?Και όσες πιαστηκαν ήταν βοηθητικες...Η γυναικα δεν είναι φτιαγμενη για φυσικη μαχη..μαχη επικοινωνιας και συναισθηματικη σαφως και είναι εξπερ...Η κλιση της είναι αλλου..Σαν τη φεραρι που καποιος παλαβος μπορει να την παει στα κοτρωνια..αλλα παντα θα είναι καλυτερα στο δρομο...
Δεν μπορεις να τα έχεις όλα,!!!Αν είσαι πολυ χεροδυναμος ,θα χανεις σε ευλυγισια,αν είσαι πολυ επιθετικος ,θα χανεις σε διπλωματια,αν είσαι τεχνικο μυαλο,δεν θα πιανεις εύκολα τις αόριστες θεωριες...Κατι κερδιζεις κατι χανεις!έτσι είναι η φυση ..Τι το παραλογο βρισκετε σε αυτο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 15:50, 23-09-08:

#202
Πόλεμος; Μάχη;
Είμαστε στη στρατιά του Μεγαλέξανδρου;

όχι. Μιλάμε για κοινωνικές θέσεις. Ψήφος. Μισθός. Συμπεριφορά. Εκπαίδευση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 15:50, 23-09-08:

#203
Οργισμένη φεμινίστρια δεν ήμουν ποτέ, κατ'αρχήν γιατί όπως λέει ο Χάος κάπου έχουν γίνει άλματα πριν από την εποχή μου. Εμένα δεν μου απαγόρευσε κανείς να σπουδάσω/δουλέψω - όπως στην μητέρα μου - αλλά ήταν χαρά για την οικογένεια μου. Εμένα δεν με παντρέψανε με το ζόρι/ δεν υπήρχε νταλαβέρι προίκας/ δεν είχε ΔΙΚΑΙΩΜΑ ο άντρας μου να με δείρει όπως άλλες γυναίκες την εποχή της μητέρας μου. Τώρα ΝΟΜΙΚΑ τα δικαιώματα μου είναι κατοχυρωμένα και όσους έχουν ιδέες ή πρακτικές που δεν μου ταιριάζουν μπορώ απλά να μην τους βάζω στην ζωή μου. Δόξα σοι ο Θεός δεν αντιμετώπισα σεξιστική συμπεριφορά στην δουλειά μου ως μηχανικός (αλλά δεν δούλεψα εργοστάσιο ή εργοτάξιο όπου το φαινόμενο είναι πιο έντονο από ότι έχω ακούσει από συναδέλφους).
Όμως την εποχή της μητέρας μου στην Ελλάδα άξιζε να είσαι οργισμένη φεμινίστρια γιατί υπήρχαν πολλά να κατακτηθούν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 15:58, 23-09-08:

#204
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Πόλεμος; Μάχη;
Είμαστε στη στρατιά του Μεγαλέξανδρου;

όχι. Μιλάμε για κοινωνικές θέσεις. Ψήφος. Μισθός. Συμπεριφορά. Εκπαίδευση.
Αλλαζεις θεμα τωρα?Και η μαχη υπαρχει παντου..Αν σου ορμηξει κανενας τσαντακιας-βιαστης -κλεφτης θα του μιλησεις για δικαιωματα(και δε θα προτιμουσες τοτε,ενιωθες πιο ασφαλης σχετικα με έναν άνδρα κοντα σου?)?Γιατι οι γυναικες φοβουνται περισσοτερο απο τους άνδρες να πανε σε κακοφημα μερη τη νυχτα?Και μη ξεχναμε πριν λιγα χρονια οι βομβες σκαγανε κοντα στην ελλαδα...Για όλα τα κοινωνικα που λες ,νταξει άνδρας γυναικα είναι ισοτιμοι...Όλη η κοινωνια με τα δικαιωματα που εχουμε σημερα χτιστηκε πανω στους πολεμους και το αίμα..Μην το ξεχναμε αυτο...Και το κυριοτερο δεν είναι αυτονοητη ούτε απολυτα εξασφαλισμενη..Τυχαιο είναι που τις εποχες των πολεμων οι γυναικες ήταν πιο μαζεμενες και στις εποχες της ειρηνης όπως σημερα αποκτουν δυναμη?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 16:06, 23-09-08:

#205
Τι σχέση έχουν όλα αυτά, βρε λεβέντη μου, με το φεμινισμό;;;; Όχι, σοβαρά.
Οκ, είμαστε σωματικά πιο αδύναμες. ΚΑΙ; Να μην ψηφίζουμε;
Απ' ό,τι θυμάμαι, το τελευταίο που ανέφερα και σε σχολίασα ήταν η παρερμηνεία εκ μέρους σου του φεμινισμού. Κι από εκεί συνεχίζω.

Άλλωστε πόλεμο δεν έχουμε. ΑΝ είχαμε, ίσως πολεμούσαν και γυναίκες. Ποιος ξέρει, αλλού έχουν στρατιωτική υποχερωτική εκπαίδευση.
Τότε ήταν η ρίζα, η κοινωνική θέση της γυναίκας άλλη. Ίσως όμως συνεισφέρουν αλλιώς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 16:22, 23-09-08:

#206
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
...και νόμιζα κι εγώ ότι συμμετείχες στο θέμα και ήρθα να διαβάσω με ενδιαφέρον!!
Παρένθεση προς αποφυγή παρεξηγήσεων:
Αν την αρνητική την έβαλες εσύ Μάριε, ήθελα μόνο να εκφράσω το σεβασμό μου προς την άποψή σου και την προσμονή μου να τη διαβάσω. Δεν εκφράζω την αντίθεσή μου προς την (απαραίτητη) ενέργειά σου, αλλά το ενδιαφέρον μου προς τη θέση σου επί του θέματος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 16:57, 23-09-08:

#207
Παντως στο θεμα στρατολογησης, δεν ειναι κ τοσο τραγικα τα πραγματα απο βιολογικης αποψης, που θα απαγόρευαν στη γυναικα να κάνει θητεία. Αλλωστε αν υπαρξουν αναγκες, μπορουν μερικες να κατεχουν και θεσεις που ειναι πιο χαλαρες, οπως συμβαινει και στην στρατιωτικη καριερα. Εκει δε τους πειραζει γενικα ο στρατος μια και ειναι θεση στο δημοσιο, ενω στη θητεια τους πεφτει βαρυς ;

Επισης το επιχειρημα οτι αν πηγαιναν οι γυναικες στρατο θα μειωνοταν ο πληθυσμος κλπ, ισχυει μεν, αλλά πλεον δεν εχουμε πολέμους οπου θα συμμετασχει και θα πεθανει ενα τεραστιο ποσοστο μαχωμενων, ωστε να ανησυχησουμε για κατι τετοιο. Αλλωστε αν χασεις τον πολεμο, το να μην εχει πολλες γυναικες ο ηττημενος ειναι ενα απο τα τελευταια του προβληματα. Βεβαια, συμφωνα με τις αποψεις που θελουν τις γυναικες πιο τσακαλια, δε θα πρεπε να ανησυχουμε τοσο για τις απωλειές τους σε ενα πολεμο, αφου οι μαχες δεν ειναι σωμα με σωμα, για να υπολλειπονται τοσο.

Ειναι γνωστο οτι δεν ειμαστε ομοιοι. Αυτο σημαινει οτι δε μπορουμε να ζηταμε ισοτητα απολυτη σε οτιδηποτε. Κατι δε συμφερει να το κανει γυναικα, και κατι δε συμφερει να το κανει γυναικα. Το καλυτερο που εχουμε να κανουμε ειναι να σεβαστουμε οτι ολοι εχουμε ιδια δικαιωματα και απο κει και περα να προσεγγισουμε την συνολικη ισοτητα, οσο ειναι εφικτο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 17:00, 23-09-08:

#208
Lorien, μιλάμε για ισότητα, όχι ομοιότητα, όπως ειπώθηκε ήδη.
Ειδικά ο στρατός είναι και θέμα χρόνου. Μήτσο κάνε εσύ ένα χρόνο στα άρματα, κι εγώ θα ασχοληθώ με την εγκυμοσύνη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 17:17, 23-09-08:

#209
Ειναι γνωστο οτι δεν ειμαστε ομοιοι. Αυτο σημαινει οτι δε μπορουμε να ζηταμε ισοτητα απολυτη σε οτιδηποτε. Κατι δε συμφερει να το κανει γυναικα, και κατι δε συμφερει να το κανει άνδρας. Το καλυτερο που εχουμε να κανουμε ειναι να σεβαστουμε οτι ολοι εχουμε ιδια δικαιωματα και απο κει και περα να προσεγγισουμε την συνολικη ισοτητα, οσο ειναι εφικτο.

Αυτα ακριβως λεω και εγω τοση ώρα.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prime

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη prime
H prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 837 μηνύματα.

H prime έγραψε στις 17:36, 23-09-08:

#210
Πω πω ένα σχόλιο έκανα και προκάλεσα... χιονοστιβάδα.

Το συγκεκριμένο ποστ ήταν η πρώτη μου σκέψη στα λεγόμενα του φίλου Άγγελου και την παρέθεσα αυτούσια.

Ο Άγγελος κάνοντας σύγκριση συμπεριφοράς των 2 φύλων σε κατάσταση κρίσης, χρησιμοποιώντας ατυχείς εκφράσεις για τις γυναίκες και προβάλλοντας αποκλειστικά τον παράγοντα τεστοστερόνη ως καταλύτη «υπεροχής» του άντρα εν προκειμένω μου θύμισε αστραπιαία το εξής:

Τους άντρες που εν ονόματι του «αντρισμού» τους τα ξέρουν όλα και μπορούν να ανταπεξέλθουν στα πάντα αλλά όταν έρχονται αντιμέτωποι με τα δύσκολα τρέχουν στους άλλους να τους ξελασπώσουν. Τους τζάμπα μάγκες κοινώς.
Δυστυχώς το έχω δει πολλές φορές το έργο και στη δουλειά μου και στη ζωή μου.

Το σχόλιο ήταν κυρίως μεταφορικό, ίσως ατυχές στον τρόπο διατύπωσης και ίσως άδικο στη γενίκευση αλλά διατυπωμένο στο ύφος της συζήτησης που δεν είχα ξεκινήσει εγώ, οπότε παρακαλώ να λείπουν τα σχόλια στο άτομό μου και για το επίπεδο συζήτησης που είμαι ικανή να κάνω.




Μη θεωρηθεί προσωπική επίθεση σε κανέναν, απλά επεξηγώ.


Τώρα για το αν ο άντρας είναι υπερέχον σωματικά, νομίζω είναι αδιαμφισβήτητο.

Εκεί άλλωστε πάτησε ανά τους αιώνες για να καταπιέζει τη γυναίκα.

Προσωπικά πάντως δεν με ενδιαφέρει ποιους στέλνουν στη μάχη.
Με ενδιαφέρει ότι πρέπει να προσπαθώ διπλά στη δουλειά μου για να αποδείξω την αξία μου μόνο και μόνο επειδή φοράω ταγιέρ και όχι κουστούμι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 17:50, 23-09-08:

#211
προβάλλοντας αποκλειστικά τον παράγοντα τεστοστερόνη ως καταλύτη «υπεροχής» του άντρα
Μίλησα εγω ποτε για υπεροχη του άνδρα?Εγω είπα τα θετικα που φερνει η τεστοστερονη στον άνδρα(φερνει και αρνητικα όπως καρδιααγγειακα προβληματα πχ )...Αντιστοιχως οι θηλυκες ορμονες στις γυναικες προστατευουν σε καρδιαγγειακα και εγκεφαλικα και δινουν τα επιπλεον χρονια ζωης εναντι των ανδρων......Μηπως ο μυγιασμενος μυγιαζεται?Εγω δεν θεωρω κανενα φυλο ανωτερο ή κατωτερο του άλλου.ως συνολο,γιατι σε επιμερους τομεις υπαρχει καταταξη...Μηπως υπαρχει καποιο συνδρομο καταπιεσης των γυναικων?Δεν μιλαω προσωπικα απαραιτητα...Ξερετε ,μπορεις να μιλας σε μια γυναικα σχετικα δυνατα πχ(επειδη έτσι είναι η φωνη σου πχ) και αυτη σου λεει:Γιατι φωναζεις επειδη είμαι γυναικα και θελεις να με φοβησεις?Γιαυτη τη νοοτροπια και κομπλεξ λεω..Που ελπιζω να το ξεπερασουν όσες γυναικες το έχουν γιατι μονο κακο τους κανει..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prime

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη prime
H prime αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 837 μηνύματα.

H prime έγραψε στις 17:54, 23-09-08:

#212
Γράφω .."εν προκειμένω"


Αδυνατώ να επεξηγώ και την κάθε λέξη.

Διάβαζε σε παρακαλώ καλύτερα αυτά που λέω ή μην χρησιμοποιείς τα ποστ μου για να λες αυτά που θες να πεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 17:58, 23-09-08:

#213
Εγω νομισα "εν προκειμένω μου θύμισε" ...
Αλλα τα άλλα για την νοοτροπια καποιων γυναικων τα εννοω...

Τους άντρες που εν ονόματι του «αντρισμού» τους τα ξέρουν όλα και μπορούν να ανταπεξέλθουν στα πάντα
εγω δεν είπα ότι είμαι θεος και τα κανω όλα...απλα ότι οι άνδρες έχουν εξοπλιστει καλυτερα απο τις γυναικες για καποιες καταστασεις....και ο άνδρας όση τεστοστερονη και να έχει μια χαρα μαμ μπορει να τον κανει ένα λιονταρι πχ...Απλα με την ανδρικες ορμονες αυξανει τις πιθανοτητες να τη γλιτωσει συγκριτικα με μια γυναικα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Vkey (Κοινό Μυστικό!!!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Vkey
H Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 2,419 μηνύματα.

H Vkey ,αφού σκέφτηκε λίγο, έγραψε στις 18:15, 23-09-08:

#214
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Αλλαζεις θεμα τωρα?Και η μαχη υπαρχει παντου..Αν σου ορμηξει κανενας τσαντακιας-βιαστης -κλεφτης θα του μιλησεις για δικαιωματα(και δε θα προτιμουσες τοτε,ενιωθες πιο ασφαλης σχετικα με έναν άνδρα κοντα σου?)?Γιατι οι γυναικες φοβουνται περισσοτερο απο τους άνδρες να πανε σε κακοφημα μερη τη νυχτα?
Να τονίσω ότι το παρακάτω που θα αναφέρω είναι καθαρά προσωπικό βίωμα...

Προσωπικά είμαι κοντούλα και δεν έχω μεγάλη σωματική διάπλαση έτσι κι αλλιώς....
Έτυχε βράδυ (τι βράδυ δηλαδή...καλοκαίρι στις 10.00 ) να περιμένω λεωφορείο όπου μου επιτέθηκε μεθυσμένος με άγριες διαθέσεις... Δίπλα μου ένας άντρας.... Ξέρεις ποιος τα έβαλε με τον μεθυσμένο; Εγώ! Εγώ χρειάστηκε να τον σπρώξω, να τον διώξω, να φωνάξω... ο Άντρας κοίταζε...απλά κοίταζε.....

Το μόνο καλό είναι ότι από μικρή έμαθα ότι πρέπει να τα αντιμετωπίζω όλα μόνη μου και να μην περιμένω από άντρα να με καλύψει ή να με βοηθήσει!

Και για να μην παρεξηγηθώ...ναι, μου αρέσει η ασφάλεια που μου προσφέρει ένας άντρας, η δύναμη που μπορεί να έχει να με προστατεύσει αλλά επειδή ξέρω ότι δεν είναι δυνατόν να υπάρχει συνέχεια δίπλα μου επιβάλλεται να προστατεύσω μόνη μου τον εαυτό μου όπως μπορώ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ηρώ
H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,132 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε στις 18:42, 23-09-08:

#215
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Άλλωστε πόλεμο δεν έχουμε. ΑΝ είχαμε, ίσως πολεμούσαν και γυναίκες. Ποιος ξέρει, αλλού έχουν στρατιωτική υποχερωτική εκπαίδευση.
Τότε ήταν η ρίζα, η κοινωνική θέση της γυναίκας άλλη. Ίσως όμως συνεισφέρουν αλλιώς.
To παρελθόν σε επιβεβαιώνει.
Η γιαγιά μου, που δε βρίσκεται πια εν ζωή ήταν μια από τις "Γυναίκες της Πίνδου" κατά τον πόλεμο του '40, που με κίνδυνο της ζωής τους, φορτωνόταν σα γαϊδούρια με πολεμοφόδια, ρουχισμό και τροφή και περπατούσαν για μέρες για να εφοδιάσουν τους στρατιώτες με τα απαραίτητα.Δεν ήταν λίγες οι φορές που έπιαναν και οι ίδιες τουφέκι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 18:54, 23-09-08:

#216
Αρχική Δημοσίευση από kalypso
Τυγχάνει να γνωρίζω αρκετά αγόρια/άνδρες που δεν μπορούν να κάνουν και πολλά πράγματα χωρίς μία "μαμά" να τρέχει από πίσω τους, είτε αυτή είναι η μητέρα τους είτε η γυναίκα τους, αργότερα...
Απλά είναι κάπως αστείο να κατηγορεί μια γυναίκα (όλους) τους άντρες για μαμάκηδες ενώ για το ότι γίνεται κάποιος μαμάκιας φταίει πιθανότατα η ίδια του η μητέρα δηλαδή μια άλλη γυναίκα. Δηλαδή "μας" κάνετε μαμάκηδες (τα αυτάκια για να δείξω ότι δεν με θεωρώ μαμάκια) και μας κατηγορείτε κιόλας.
Αρχική Δημοσίευση από lugar
Όμως την εποχή της μητέρας μου στην Ελλάδα άξιζε να είσαι οργισμένη φεμινίστρια γιατί υπήρχαν πολλά να κατακτηθούν.
Συμφωνώ απόλυτα με το post σου, γιαυτό και σου έβαλα +1 άλλωστε. Αυτό που εγώ θέλω να ρωτήσω (αλλά πλέον έχουν σταματήσει να ασχολούνται μαζί μου ), είναι αν αξίζει καν να είσαι φεμινίστρια. Δηλαδή σε μια Ελλάδα που πλέον όπως είπε και ο Chaos, το εκκρεμές είναι από την μεριά των γυναικών, ποιος ο λόγος να βγαίνεις και να ζητάς ισότητα των γυναικών; Για να κερδίσεις ακόμα περισσότερα;
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Μήτσο κάνε εσύ ένα χρόνο στα άρματα, κι εγώ θα ασχοληθώ με την εγκυμοσύνη.
Αυτό είναι τώρα σύγκριση πάλι της εγκυμοσύνης με το στρατό; Τα ίδια θα λέμε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 18:56, 23-09-08:

#217
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Αυτό είναι τώρα σύγκριση πάλι της εγκυμοσύνης με το στρατό; Τα ίδια θα λέμε;
Όχι. Είναι ο τρόπος μου να πω ότι η σωματική διάπλαση και γενικά τα σωματικά χαρακτηριστικά των δύο φύλων καλό είναι να μην μας μπερδεύουν, γιατί δεν έχουν να κάνουν με την κοινωνική θέση της γυναίκας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 20:04, 23-09-08:

#218
Η αλήθεια είναι ότι η στάση σου με προβληματίζει. Σε αντίστοιχες περιπτώσεις δεν ήμουν σίγουρος αν αυτά είναι λόγια ώριμα που θα περίμενες να ακούσεις από τον κάθε 100χρονο παππού που του ζητάς την άποψη του στο θέμα, ή λόγια που σκοπό έχουν να μαγέψουν τις γυναίκες ρίχνοντας τους το καλύτερο δόλωμα, την "αναγνώριση". Έχω συναντήσει αρκετούς που κέρδιζαν την εύνοια των γυναικών με αυτόν τον τρόπο. Αποδέχονταν de facto κατωτερότητα και απολάμβαναν τα αποτελέσματα. Αρκετά αποδοτικός τρόπος ομολογώ
Να πάρει η οργή με ξεμπρόστιασες!

Ομολογώ, ότι για να γράψω τα όσα έγραψα, μου έταξαν σύσσωμες οι γυναίκες του στεκιού, τις ίδιες απολαύσεις που έταξε και ο Ξέρξης στον Εφιάλτη, στην ταινία "300". Αντιθέτως, εάν τολμούσα να υποστηρίξω τις θέσεις σου, με απείλησαν με...Λυσιστράτεια εκδίκηση.
Είναι άλλωστε γνωστό τοις πάσι, ότι δεν διαθέτω δική μου άποψη, όπως και το αναμφισβήτητο γεγονός ότι συνηθίζω να χαϊδεύω αυτιά και να γλύφω τους συνομιλητές προκειμένου να γίνω αρεστός από την πλειοψηφία. Το έχω αποδείξει κάτι τέτοιο και σωστά μου το καταμαρτυρείς.

Δεν είμαστε με τα καλά μας νομίζω... Σε τόσο δύσκολη θέση σ' έφεραν οι απόψεις μου;

(αλλά πλέον έχουν σταματήσει να ασχολούνται μαζί μου )
Από τη μια κατηγορείς, από την άλλη σου ξεφεύγουν!
Εγώ ασχολούμαι πάντως, δεν έχεις παράπονο...

Υποθέτοντας ότι μιλάς εκ πείρας, καταλήγω ότι απέτυχες να το αποδείξεις;
Δεν θα ήταν λογικό να περιμένω, ότι εκεί που πέτυχα εγώ, μπορούν να πετύχουν και όλοι οι υπόλοιποι. Διαφορές υπάρχουν και μεταξύ ατόμων του ίδιου φύλλου, όχι μόνο μεταξύ ατόμων διαφορετικού. Οι εμπειρίες μου δε, έχουν να κάνουν και με την παρατήρηση των ιστοριών των άλλων και όχι μόνο με την ομφαλοσκόπηση, όπως πιθανώς κατανοείς εσύ τον όρο.

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Ένα μεσος άνδρας μπορει να σπασει στο ξυλο μια μεση γυναικα ..αυτη είναι η αληθεια...
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Τι να κανουμε?Την έχουμε μεγαλυτερη!
Άντε, εκδηλώθηκε κι αυτός. Τον τελευταίο κανίβαλο τον έφαγα εγώ...


Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Όλα τα τεχνικα επιτευγματα που υπαρχουν γυρω μας επινοήθηκαν και φτιαχτηκαν κυριως απο άνδρες..
Επειδή συζητήθηκε αυτό το σημείο, θα υπενθυμίσω πως μέχρι σχετικά πρόσφατα (αν κάποιος θυμάται τη χρονολογία ας με συμπληρώσει) στις ΗΠΑ, οι οποίες είχαν παραδοσιακά από τις πλέον μητριαρχικές κοινωνίες, για λόγους έλλειψης γυναικών κατά την περίοδο της αποίκισης της χώρας (έχετε δει τις "Νύφες" του Βούλγαρη; ), ο νόμος δεν επέτρεπε την κατοχύρωση Τίτλου Ευρεσιτεχνίας (Πατέντα) σε γυναίκες. Οι γυναίκες δεν είχαν πρόσβαση στην παιδεία και μάλιστα στην ανώτερη κι ανώτατη για αιώνες. Δεν είχαν θέση στην αγορά εργασίας, μέχρι πρόσφατα. Πώς μπορεί κάποιος να κάνει τέτοιες συγκρίσεις τόσο αβασάνιστα; Η μαντάμ Κιουρί τι ήταν;

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Εγω παντως δεν μιλησα φαλλοκρατικα...Μιλησα πρακτικα και επιστημονικα..
Επιστημονικά; Εγώ δηλαδή πώς μίλησα, ως μπακάλης; Είσαι γνώστης της επιστήμης της βιολογίας;

(άλλωστε κανενα φυλο δεν υπηρχε πρωτο...υπηρχαν παντα και τα δυο απο όταν είμασταν πιθηκοι μεχρι όταν γιναμε άνθρωποι...)
Δεν ξέρω πώς ακριβώς αντιλαμβάνεσαι την επιστήμη, αλλά ποτέ δεν έχει αυτή υποστηρίξει ότι κάποτε ήμασταν πίθηκοι και μετά γίναμε άνθρωποι. Μέγιστη παρανόηση περί Εξελικτικής Βιολογίας.

Η γυναικα δεν είναι φτιαγμενη για φυσικη μαχη
"You fool! No man can kill me" Κάγχασε ο Νάζγκουλ, στην "Επιστροφή του Βασιλιά".
"I am not a man" Κραύγασε η Έογουιν, και τον σκότωσε!!

(Δεν μπορώ να ξεφύγω από το κόλλημα με τον Τόλκιν, δεν είναι και η Ίντριλ εδώ...Είμαι σοβαρά γιατρέ μου; )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 24-09-08 στις 11:08. Αιτία: split
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 20:28, 23-09-08:

#219
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Όλα τα τεχνικα επιτευγματα που υπαρχουν γυρω μας επινοήθηκαν και φτιαχτηκαν κυριως απο άνδρες..
Για να συμπληρώσω το Χάουλα:

Πολλές γυναίκες εφευρέτριες δεν έτυχαν επίσημης αναγνώρισης διότι μέχρι τα μέσα του 19ου αιώνα, οτιδήποτε μπορούσε να εφεύρει ή να έχει στην κατοχή της μια γυναίκα, άνηκε νομικά και τυπικά στον σύζυγο της .

«Ακόμα και μετά τη νομική κατοχύρωση Πράξεων Ιδιοκτησίας έγγαμων γυναικών σε Αγγλία και Αμερική, οι γυναίκες συχνά ήταν επιφυλακτικές ως προς το να επιδεικνύουν την ευφυΐα τους και να τραβούν την προσοχή, ιδιότητες που θεωρούνταν αγενείς και αταίριαστες σε μια θηλυκή οντότητα» αναφέρει η Mary Ruthsdotter, ιστορικός και ερευνήτρια.
Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα πολλές γυναίκες να μην ζητούν την επίσημη κατοχύρωση των εφευρέσεών τους και να παραχωρούν τα δικαιώματα σε τρίτους ή στους συζύγους τους.
Πολλές άλλωστε από τις γυναικείες εφευρέσεις δεν θεωρήθηκαν σπουδαίες διότι αφορούσαν το νοικοκυριό.


Μερικές γυναικείες εφευρέσεις χρησιμοποιούνται ευρέως μέχρι τις μέρες μας, όπως ο υαλοκαθαριστήρας, το μπλάνκο, το πλυντήριο πιάτων...

Θα σταθώ ειδικά σε δύο εφευρέσεις για να μη σας κουράζω:

Κέβλαρ. Εφευρέθηκε το 1966 από την Stephanie Kwolek.
Η έρευνα χημικών ενώσεων υψηλής απόδοσης, για την επιχείρηση DuPont οδήγησε την Kwolek στην ανάπτυξη ενός συνθετικού υλικού αποκαλούμενου Kevlar που είναι πέντε φορές ισχυρότερο από χάλυβα του ιδίου βάρους. Το Kevlar, που κατοχυρώνεται με δίπλωμα ευρεσιτεχνίας από την Kwolek το 1966, δεν οξειδώνεται ούτε διαβρώνεται και είναι εξαιρετικά ελαφρύ. Το Kevlar χρησιμοποιείται στα αλεξίσφαιρα γιλέκα, τα κράνη, τα τραμπολίνα, τις ρακέτες αντισφαίρισης, καθώς και σε πολλά άλλα ευρείας χρήσεως αντικείμενα.

Compiler (Μεταγλωττιστής ή διάταξη αποδελτίωσης(?)) Ηλεκτρονικού Υπολογιστή.
Εφευρέθηκε το 1952 από την Grace Murray Hopper.
Ένας compiler είναι λογισμικό που καθιστά ευκολότερη τη γραφή των γλωσσών προγραμματισμού. Η Hopper, ανέπτυξε επίσης μια κοινή γλώσσα με την οποία οι υπολογιστές θα μπορούσαν να επικοινωνήσουν, την αποκαλούμενη Common Business-Oriented Language ή COBOL. Στις μέρες μας είναι η ευρύτερα χρησιμοποιημένη επιχειρησιακή γλώσσα υπολογιστών στον κόσμο. Η γλώσσα COBOL επέτρεψε στις εταιρίες να εκδίδουν αυτοματοποιημένα δελτία τιμολόγησης, και άλλα έντυπα μισθοδοτικών καταστάσεων. Μια ανεπιβεβαίωτη ιστορία δηλώνει ότι η Hopper ανακάλυψε πως ένα λάθος στον πρώιμο υπολογιστή Mark ΙΙ προκλήθηκε από έναν παγιδευμένο σκώρο κι έτσι έπλασε αργότερα τον όρο "computer bug".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 20:43, 23-09-08:

#220
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Lorien, μιλάμε για ισότητα, όχι ομοιότητα, όπως ειπώθηκε ήδη.
Nαι βρε, απλά σχολίασα οτι δεν ειναι 2 ασχετα πραγματα μεταξυ τους. Μερος της δυσκολίας επιτευξης του ενός, οφειλεται στην εκ φυσεως υπαρξη του άλλου

Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Ειδικά ο στρατός είναι και θέμα χρόνου. Μήτσο κάνε εσύ ένα χρόνο στα άρματα, κι εγώ θα ασχοληθώ με την εγκυμοσύνη.
Μισθός 12μηνης θητείας (οπου πρακτικά εργαζεσαι) : 8.80 ευρω/μηνα, δλδ συνολικά 105.6 ευρω.
Μισθός γυναικας σε κυηση : 10-12 μηνες άδεια, πληρωνεται, παιρνει επιδομα και γενικά βάλε οτι θα βγαζει τουλαχιστον 700 ευρω/μηνα. Δλδ 8.400 ευρω.

Ας μας πληρωναν κι εμας ενα κατωτατο μισθο και θα ταν πιο "ιση" η συγκριση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 20:46, 23-09-08:

#221
Βεβαίως να σας πλήρωναν ή έστω να σας εξασφάλιζαν ότι δε θα χάνατε τη δουλειά σας για όσο υπηρετείτε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 20:50, 23-09-08:

#222
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Μισθός γυναικας σε κυηση : 10-12 μηνες άδεια, πληρωνεται, παιρνει επιδομα και γενικά βάλε οτι θα βγαζει τουλαχιστον 700 ευρω/μηνα. Δλδ 8.400 ευρω.
ρε σεις... που δίνουν 10-12 μήνες άδεια κύησης να πάω να στείλω ένα cv!?!?!?!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 20:59, 23-09-08:

#223
Και μια και το αναφεραμε προτεινω
(ετσι για να χαλαρωσει το κλιμα λιγο) :

Επιδομα ψυχικής οδύνης : οι αξιωματικοι σου μιλανε συχνα ασχημα και η καρδουλα σου (που ειναι σαν φιλετακι τονος ριο μάρε), πληγωνεται.
Επιδομα τραυματισμου λόγω αρβυλων : ειναι σχεδον αναποφευκτο να μην τραυματιστεις από τις αρβύλες του στρατου. Πλητεται η σωματικη ακεραιοτης! Με μισούς στρατιωτες θα παμε στο κουτελο ;
Επιδομα ανθυγειινης εργασίας που διασπαται στα κατωτερω :
α)επιδομα βρώμας : σκονη,λασπη,εντομα. Τζιζ.
β)επίδομα διαταραχης υπνου : ελεγχοι,καψωνια,βλαμμενοι που κανουν φασαρια κλπ
γ)επιδομα δολοφονικής μπόχας : τουαλετες, παπουτσια, καλτσες
δ)επίδομα ανοχης της βλακείας : εχουν αναφερθει περιστατικά όπου η ατελειωτη βλακεια των αξιωματικών, προκάλεσε αυτοματη αναφλεξη σε στρατιωτες !
ε) επιδομα πιθανοτητας αυτοκτονίας λόγω βαρεμάρας ή βλακειας
ζ) επιδομα ηρωικης αυτοσυγκρατησης της λίμπιντο (καποιοι το χανουν αυτο, αλλά ας υπαρχει )


Resident : νομιζω στο δημοσιο υπαρχει αδεια λοχειας και μητροτητας και βγαινουν καπου τοσο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 21:07, 23-09-08:

#224
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Resident : νομιζω στο δημοσιο υπαρχει αδεια λοχειας και μητροτητας και βγαινουν καπου τοσο
δεν το έχω ψάξει αλλά αν η εγγυμοσύνη ΔΕΝ είναι επαπειλούμενη ΔΕΝ ισχύει αυτό που λες.

Αν υπάρχει κάποια μαμά δημ.υπάλληλος ίσως να μπορούσε να μας διαφωτίσει?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 21:44, 23-09-08:

#225
Χμμμμ...βρήκα το παρακάτω, καθώς έψαχνα για τις άδειες των εγκύων:

H προστασία των εργαζομένων στρατευόμενων αρχίζει από την πρόσκληση στο στρατό και όχι από την κατάταξή τους. Από τότε και μέχρι και για ένα χρόνο μετά την αποστράτευσή τους απαγορεύεται η απόλυσή τους.
Φυσικά ο αποστρατευθείς πρέπει εντός ενός μήνα από την αποστράτευσή του να δηλώσει στον εργοδότη του ότι προτίθεται να αναλάβει εργασία εκ νέου και μέσα σε 15 ημέρες μετά την δήλωσή του οφείλει να προσφέρει εργασία.
Νομοθετικό πλαίσιο: Ν.3514/28, Α.Ν. 547/37, Ν.519/48, Ν.Δ. 2054/52 (άρθρο 8 ), Ν.Δ. 2961/54 (άρθρο 34), Ν.Δ. 720/70 (άρθρο 126), Ν.Δ. 604/68 και Ν.Δ. 82/69.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 21:48, 23-09-08:

#226
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Ας μας πληρωναν κι εμας ενα κατωτατο μισθο και θα ταν πιο "ιση" η συγκριση.
Για μένα, τα ένσημα θα ήταν πιο σημαντικά. Τα λεφτά ας τα κρατήσουν ν' αγοράσει κάνα F16 η αεροπορία, κανένα Leopard ο στρατός, καμιά φρεγάτα το ναυτικό και καμιά βίλα ο Άκης ή ο Γιάννος, που είναι φτωχά παιδιά και αξίζουν τη συμπαράστασή μας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 22:00, 23-09-08:

#227
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Ουδέποτε υπήρξα μνησίκακος και δυσκοίλιος,
Ου ρε ψευτη !



Περι απαγορευσης απολυσης απο το στρατο : δε με εκπλησει ,δημοσιο ειναι. Αλλα εδω αναφερομαστε στη θητεια, οχι στην στρατιωτικη καριερα. Παντως και στις εγκυμοσυνες αν θυμαμαι καλα, απαγορευεται η απολυση.

Ποια η αποψη μου για τις γυναικες που θεωρουν οτι δεν υπαρχει ισοτητα ; Σε καποιους τομεις και περιπτωσεις μαλλον εχουν δικιο να διαμαρτυρονται . Σε άλλους, οχι. Ειτε επειδη εχουν βολευτει αλλιως, είτε επειδη οι ιδιες την διαιωνιζουν.

Ποιο ειναι το "αδυναμο φυλλο" ; Αυτο που σπαει ευκολα μωρε και πεφτει απεξω το σπανακι και γινεσαι χαλια

Ποια η αποψη μου για τον ορο ; Ελλειπής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Lorien : 24-09-08 στις 01:06.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 22:07, 23-09-08:

#228
Δεν μιλούσαν για στρατιωτική καριέρα εκεί που το διάβασα:
http://www.taxheaven.gr/acforum/inde...howtopic=16283

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 22:41, 23-09-08:

#229
Αρχική Δημοσίευση από Vkey
Να τονίσω ότι το παρακάτω που θα αναφέρω είναι καθαρά προσωπικό βίωμα...

Προσωπικά είμαι κοντούλα και δεν έχω μεγάλη σωματική διάπλαση έτσι κι αλλιώς....
Έτυχε βράδυ (τι βράδυ δηλαδή...καλοκαίρι στις 10.00 ) να περιμένω λεωφορείο όπου μου επιτέθηκε μεθυσμένος με άγριες διαθέσεις... Δίπλα μου ένας άντρας.... Ξέρεις ποιος τα έβαλε με τον μεθυσμένο; Εγώ! Εγώ χρειάστηκε να τον σπρώξω, να τον διώξω, να φωνάξω... ο Άντρας κοίταζε...απλά κοίταζε.....

Το μόνο καλό είναι ότι από μικρή έμαθα ότι πρέπει να τα αντιμετωπίζω όλα μόνη μου και να μην περιμένω από άντρα να με καλύψει ή να με βοηθήσει!

Και για να μην παρεξηγηθώ...ναι, μου αρέσει η ασφάλεια που μου προσφέρει ένας άντρας, η δύναμη που μπορεί να έχει να με προστατεύσει αλλά επειδή ξέρω ότι δεν είναι δυνατόν να υπάρχει συνέχεια δίπλα μου επιβάλλεται να προστατεύσω μόνη μου τον εαυτό μου όπως μπορώ...
Αφου υπαρχουν τετοιοι "άνδρες" καλα κανεις και προστατευεσαι μονη σου...
Ποσο εκφυλισμενος μπορει να είναι ένας "άνδρας" για να βλεπει μια κοπελα σε αναγκη και να μην κανει τιποτα......Ξεφτιλα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xanp (Ξανθή)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xanp
H Ξανθή αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 150 μηνύματα.

H xanp έγραψε στις 06:39, 24-09-08:

#230
Ε ψιτ παλικάρια αφήστε την κόντρα εδώ μιλάμε για την ισότητα...

Και επί του θέματος να πω ότι είναι ανώφελο να αναλωνόμαστε στη κόντρα στρατός - εγκυμοσύνη.Δηλαδή όλη η συζήτηση μας, έβγαλε το συμπέρασμα, ότι επειδή οι γυναίκες γεννάνε κάτι που οι άντρες δεν το κάνουν και επειδή οι άντρες πάνε στρατό κάτι που οι γυναίκες δεν το κάνουν δεν έχουμε ισότητα;
Πιστεύω ότι η ισότητα έγκειται στην ίση διαχείριση των ατόμων ανεξαρτήτως φύλλου σε όλους τους τομείς.Τώρα αν εμείς βρήκαμε και έναν τομέα που δεν συμβαίνει(στρατός) δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει ισότητα...

Ισότητα: Η αρχή των ίσων δικαιωμάτων και της ίσης μεταχείρισης ανδρών και γυναικών

Επίτευξη της οικονομικής ανεξαρτησίας επί ίσοις όροις για τις γυναίκες και τους άνδρες
  • Παρά τις σημαντικές προόδους που έχουν γίνει χάρη στη νομοθεσία για την ισότητα μεταχείρισης και τον κοινωνικό διάλογο, η Επιτροπή εξακολουθεί να έρχεται αντιμέτωπη με σοβαρές προκλήσεις. Η Επιτροπή καθορίζει στόχους γύρω από έξι σημεία καίριας σημασίας.
  • Ορισμένοι από τους στόχους της Λισσαβόνας αναφέρονται στη διάσταση του φύλου, αλλά οι προσπάθειες για την επίτευξή τους πρέπει να ενισχυθούν, κυρίως όσον αφορά το ποσοστό απασχόλησης και ανεργίας των γυναικών.
  • Παρά την υφιστάμενη κοινοτική νομοθεσία, εξακολουθεί να υπάρχει απόκλιση μεταξύ των αμοιβών γυναικών και ανδρών κατά 15%, πράγμα το οποίο καταλήγει σε διαρθρωτικές ανισότητες όπως ο διαχωρισμός μεταξύ των τομέων εργασίας.
  • Οι γυναίκες αποτελούν, κατά μέσο όρο, 30% των επιχειρηματιών στην Ευρωπαϊκή Ένωση (ΕΕ). Αντιμετωπίζουν συχνά μεγαλύτερες δυσκολίες στην πρόσβαση στις χρηματοδοτήσεις και την κατάρτιση.
  • Ο κίνδυνος φτώχειας είναι μεγαλύτερος για τις γυναίκες παρά για τους άνδρες, καθόσον είναι πιθανόν η επαγγελματική σταδιοδρομία των γυναικών να είναι μικρότερης διάρκειας ή να διακόπτεται και, συνεπώς, οι γυναίκες να συγκεντρώνουν λιγότερα δικαιώματα από ό,τι οι άνδρες. Τα συστήματα της κοινωνικής προστασίας θα πρέπει να επιτρέπουν στις γυναίκες να συγκεντρώνουν τα κατάλληλα ατομικά δικαιώματα σύνταξης.
  • Οι γυναίκες και οι άνδρες εκτίθενται με διαφορετικό τρόπο στους κινδύνους για την υγεία. Η ιατρική έρευνα, καθώς επίσης και πολλοί κανόνες σχετικά με την ασφάλεια και την υγεία αναφέρονται στους άνδρες ή αφορούν επαγγελματικούς τομείς όπου κυριαρχούν οι άνδρες.
  • Πρέπει να καταπολεμηθούν οι πολλαπλές διακρίσεις σε βάρος των γυναικών μεταναστών και των γυναικών που προέρχονται από εθνοτικές μειονότητες.
Αρμονικός συνδυασμός ιδιωτικής και επαγγελματικής ζωής
  • Οι εύκαμπτοι όροι εργασίας παρουσιάζουν πολλά πλεονεκτήματα. Εντούτοις, το γεγονός ότι γίνεται χρήση αυτών των διατάξεων πολύ περισσότερο από γυναίκες έχει αρνητικό αντίκτυπο στην θέση τους στο χώρο εργασίας και στην οικονομική ανεξαρτησία τους.
  • Η δημογραφική μείωση έχει ως συνέπεια να μην μπορεί η ΕΕ να επιτρέψει καμιά σπατάλη ανθρώπινου δυναμικού. Οι καλύτερες υποδομές φύλαξης των παιδιών επιτρέπουν την εύρεση μιας νέας ισορροπίας μεταξύ εργασίας και ιδιωτικής ζωής.
  • Λίγοι άνδρες ζητούν γονική άδεια ή εργάζονται με μερική απασχόληση. Θα έπρεπε να ληφθούν μέτρα τα οποία να τους παρακινούν να αναλάβουν οικογενειακές ευθύνες.
Ίση εκπροσώπηση στη λήψη αποφάσεων
  • Η έμμονη υποεκπροσώπηση των γυναικών στην κοινωνία των πολιτών, την πολιτική ζωή και την ανώτερη δημόσια διοίκηση αποτελεί δημοκρατικό έλλειμμα.
  • Μια ισορροπημένη συμμετοχή μπορεί να συμβάλει σε μια πιο παραγωγική και πιο καινοτόμο κουλτούρα εργασίας . Η διαφάνεια στη διαδικασία των προαγωγών είναι ουσιώδους σημασίας.
  • Η επίτευξη του στόχου που έχει καθοριστεί από τα κράτη μέλη ο οποίος αποβλέπει στο να κατέχονται οι υπεύθυνες θέσεις στη δημόσια έρευνα κατά 25% από γυναίκες μπορεί να αυξήσει την καινοτομία, την ποιότητα και την ανταγωνιστικότητα της έρευνας.
Η εξάλειψη κάθε μορφής βίας βασισμένης στο φύλο
  • Πρακτικές όπως ο γενετήσιος ακρωτηριασμός των κοριτσιών ή οι πρόωροι και αναγκαστικοί γάμοι αποτελούν παραβιάσεις του θεμελιώδους δικαιώματος ζωής, ασφάλειας, ελευθερίας, αξιοπρέπειας και σωματικής και ψυχικής ακεραιότητας.
  • Για την καταπολέμηση της εμπορίας των γυναικών η Επιτροπή συνιστά να χαρακτηριστεί ως ιδιαίτερο έγκλημα η παράνομη διακίνηση με κατάλληλη νομοθεσία και, παράλληλα, να αποθαρρυνθεί η ζήτηση ανθρώπινων όντων για σεξουαλική εκμετάλλευση. Η νέα οδηγία σχετικά με τις άδειες διαμονής για τα θύματα σωματεμπορίας θα αποτελέσει εργαλείο για την επανένταξή τους στην αγορά εργασίας.
Η εξάλειψη των στερεοτύπων φύλου
  • Στην εκπαίδευση και τον πολιτισμό. Οι νέοι θα έπρεπε να ενθαρρύνονται ώστε να προσανατολίζονται σε μη παραδοσιακές σπουδές έτσι ώστε να μην τοποθετούνται οι γυναίκες σε λιγότερο εκτιμώμενα και λιγότερο αμειβόμενα επαγγέλματα.
  • Στην αγορά εργασίας. Οι γυναίκες εξακολουθούν να αντιμετωπίζουν διαχωρισμό τόσο οριζόντιο όσο και κάθετο. Εξακολουθούν να απασχολούνται σε λιγότερο εκτιμώμενους τομείς και κατέχουν κατά κανόνα τα χαμηλότερα κλιμάκια στην ιεραρχία.
  • Στα μέσα ενημέρωσης.
Να μερικά θέματα που θα μπορούσαμε να ασχοληθούμε και πως πιστεύουμε ότι έχουμε κάνει προόδους σαν κοινωνία.

πηγή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη xanp : 24-09-08 στις 06:54. Αιτία: προσθήκη κειμένου
7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Palladin
H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε στις 12:14, 24-09-08:

#231
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Μισθός γυναικας σε κυηση : 10-12 μηνες άδεια, πληρωνεται, παιρνει επιδομα και γενικά βάλε οτι θα βγαζει τουλαχιστον 700 ευρω/μηνα. Δλδ 8.400 ευρω.
αλλά αν είσαι συμβασιούχος απλά σε διώχνουν και παίρνεις τον πούλο
δεν είναι όλα όπως σας τα λένε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 12:16, 24-09-08:

#232
Τι να λέμε, εδώ στην Ελβετία και δεν μπορείς να είσαι σίγουρη... Καλά πάμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 13:04, 24-09-08:

#233
Επίσημα στοιχεία για την Ελλάδα, στο χώρο της εργασίας:
http://www.isotita.gr/index.php/statistics/c15/

(Στο κατώτατο μέρος της σελίδας υπάρχουν πίνακες σε Excel)

Ενδεικτικά:
  • Ποσοστό Ανεργίας πληθυσμού 15-64 ετών κατά Περιφέρεια και Φύλο, 2008 B ΤΡΙΜΗΝΟ
  • Πίνακες Απασχόλησης κατά φύλο (2008 )


Και η μόνη μελέτη που βρήκα για την ενδο-οικογενειακή βια στην Ελλάδα (2003):
http://www.kethi.gr/greek/meletes/20...final_1103.pdf
(Αξίζει να σημειωθεί ότι δεν είχε ψηφιστεί ακόμα ο νόμος περί ενδο-οικογενειακής βίας (Ν.3500/2006)

ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΑ

ΚΕΦ. Ι. ΘΕΩΡΗΤΙΚΕΣ ΕΠΙΣΗΜΑΝΣΕΙΣ
1. Η ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΚΗ ΤΩΝ ΟΡΙΣΜΩΝ ΤΗΣ ΕΝΔΟ-ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗΣ ΒΙΑΣ
2. ΕΡΜΗΝΕΥΤΙΚΕΣ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΕΙΣ ΤΟΥ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟΥ
3. ΕΠΙΣΚΟΠΗΣΗ ΤΩΝ ΕΡΕΥΝΩΝ
3.1. Χαρακτηριστικά του δράστη και του θύματος ενδο-οικογενειακής βίας
3.2. Παράγοντες υψηλού κινδύνου
3.3. Μυθολογία της ενδο-οικογενειακής βίας
4. Η ΕΝΔΟ-ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΗ ΒΙΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ
ΚΕΦ. ΙΙ. ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ
1. ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΚΑΙ ΣΤΟΧΟΙ ΕΡΕΥΝΑΣ
2. ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΣΤΑΔΙΑ ΤΗΣ ΕΡΕΥΝΑΣ
2.1. Δείγμα
2.2. Μέθοδος έρευνας
2.3. Εργαλείο της έρευνας
3. ΕΠΕΞΕΡΓΑΣΙΑ ΚΑΙ ΑΝΑΛΥΣΗ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ
4. ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΚΕΣ ΔΥΣΧΕΡΕΙΕΣ
ΚΕΦ. ΙΙΙ. ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΕΡΕΥΝΑΣ
1. ΠΟΣΟΤΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΕΡΕΥΝΑΣ
2. ΕΡΕΥΝΗΤΙΚΕΣ ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ – ΠΟΣΟΤΙΚΗ ΚΑΙ ΠΟΙΟΤΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ
3. ΠΟΙΟΤΙΚΗ ΑΝΑΛΥΣΗ ΑΝΟΙΚΤΩΝ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ ΤΗΣ ΕΡΕΥΝΑΣ
3.1. Τα σχόλια των συνεντευκτριών
3.2. Τα σχόλια των γυναικών-ερωτώμενων
ΚΕΦ. ΙV. ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΕΡΕΥΝΑΣ - ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ
1. ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ
2. ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ
2.1. Για την αντιμετώπιση του φαινομένου
2.2. Προτάσεις για περαιτέρω έρευνα

Ανάλυση της Έρευνας: http://www.enet.gr/online/online_tex...11740,84166652

(έστω και με τον κίνδυνο να χαρακτηριστώ για άλλη μια φορά γραφική...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 24-09-08 στις 13:38.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 13:31, 24-09-08:

#234
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Ενδεικτικά:
  • Ποσοστό Ανεργίας πληθυσμού 15-64 ετών κατά Περιφέρεια και Φύλο, 2008 B ΤΡΙΜΗΝΟ
  • Πίνακες Απασχόλησης κατά φύλο (2008 )
Ενδιαφέροντα στατιστικά. Μια απορία που μου δημιουργήθηκε, όταν μια γυναίκα ασχολείται με τα οικιακά, δηλώνει άνεργη;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 15:59, 24-09-08:

#235
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Μισθός 12μηνης θητείας (οπου πρακτικά εργαζεσαι) : 8.80 ευρω/μηνα, δλδ συνολικά 105.6 ευρω.
Μισθός γυναικας σε κυηση : 10-12 μηνες άδεια, πληρωνεται, παιρνει επιδομα και γενικά βάλε οτι θα βγαζει τουλαχιστον 700 ευρω/μηνα. Δλδ 8.400 ευρω.
Ας μας πληρωναν κι εμας ενα κατωτατο μισθο και θα ταν πιο "ιση" η συγκριση.
Επίδομα δεν υπάρχει για την εγκυμοσύνη, υπάρχουν τα λεφτά της γέννας όσα σου δίνει το ταμείο σου. Εγώ ανήκω στο ΤΣΜΕΔΕ και όταν γέννησα έφταναν για να γεννήσεις σε κρατικό μαιευτήριο (πχ Ελενα) και να καλύψεις κάτι λίγα από τις προγεννετικές εξετάσεις ή το φακελλάκι του γιατρού. Οι εξετάσεις για προγεννετικό έλεγχο δεν αναγνωρίζονταν από το ταμείο μου. Αν ο γιατρός σου ξεγεννάει σε ιδιωτικό ξέχνα το. Δόξα το θεώ εμένα ήταν σε κρατικό.
Ας πούμε για τις άδειες: Για το δημόσιο δεν ξέρω αλλά στις ιδιωτικές συμβάσεις σου αναγνωρίζονται 2 μήνες πριν και 2 μετά τη γέννα, μετά έχεις για 2 χρόνια μειωμένο ωράριο κατά 1 ώρα ή 1 χρόνο μειωμένο ωράριο κατά 2 ώρες ή μπορείς να πάρεις αυτές τις ώρες σε άδεια (πρέπει να βγαίνει κάπου 6 μήνες αλλά αυτό έγινε μετά τις γέννες μου και δεν μπορώ να σας ενημερώσω).
Στην δική μου δουλειά μόνο κάποιες γραμματείς έχουν μπορέσει να το κάνουν και αυτό φορτώνοντας άλλες γραμματείς με την δουλειά τους αφού δεν προσλαμβάνουμε άλλους. Οπότε στηρίζονται στην ουσία στο γεγονός ότι όλες είναι γυναίκες και η μιά θα καλύψει την άλλη στην ανάγκη.
Το επιστημονικό προσωπικό που χρεώνεται έργα που άπτονται της ειδικότητας και της εμπειρίας του δεν το έχει κάνει ποτέ γιατί θα κρέμαγε τα έργα του.

Αρχική Δημοσίευση από fandago
Ενδιαφέροντα στατιστικά. Μια απορία που μου δημιουργήθηκε, όταν μια γυναίκα ασχολείται με τα οικιακά, δηλώνει άνεργη;
Και κατά κάποιο τρόπο είναι αφού δεν πληρώνεται από πουθενά! Ούτε η Μαίρες Παναγιωταρά δεν δηλώνουν ότι κάνουν δύο δουλειές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη lugar : 24-09-08 στις 16:05.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 17:36, 24-09-08:

#236
Αρχική Δημοσίευση από lugar
Και κατά κάποιο τρόπο είναι αφού δεν πληρώνεται από πουθενά! Ούτε η Μαίρες Παναγιωταρά δεν δηλώνουν ότι κάνουν δύο δουλειές.
Βρήκα λίγο χρόνο και έκανα εικόνες τους πίνακες για διευκόλυνση.
Τους επισυνάπτω παρακάτω.

Ο πίνακας κατά φύλο, που παρέθεσα διαχωρίζει το εργατικό δυναμικό (γυναικών και ανδρών) από τους μη οικονομικά ενεργούς πολίτες.
Αυτό σημαίνει ότι οι νοικοκυρές δεν συμπεριλαμβάνονται σε αυτούς που αναζητούν εργασία αλλά στους οικονομικά μη ενεργούς. Μιλάμε δηλαδή γι' αυτούς που επιθυμούν να εργαστούν και δεν βρίσκουν εργασία.(Είναι το δεύτερο συνημμένο αρχείο).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  anergia.jpg
Εμφανίσεις:  64
Μέγεθος:  60,1 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  ana fylo.png
Εμφανίσεις:  65
Μέγεθος:  17,9 KB  
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 24-09-08 στις 19:52. Αιτία: έλειπε μια στήλη στον δεύτερο πίνακα
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 21:53, 24-09-08:

#237
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Ο πίνακας κατά φύλο, που παρέθεσα διαχωρίζει το εργατικό δυναμικό (γυναικών και ανδρών) από τους μη οικονομικά ενεργούς πολίτες.
Αυτό σημαίνει ότι οι νοικοκυρές δεν συμπεριλαμβάνονται σε αυτούς που αναζητούν εργασία αλλά στους οικονομικά μη ενεργούς. Μιλάμε δηλαδή γι' αυτούς που επιθυμούν να εργαστούν και δεν βρίσκουν εργασία.(Είναι το δεύτερο συνημμένο αρχείο).
Επειδή δεν ξέρω πως λειτουργεί το σύστημα, αν μπορεί κάποιος ας με διαφωτίσει. Μπορώ να δηλώνω ότι ψάχνω δουλειά ενώ ουσιαστικά δεν ψάχνω, μόνο και μόνο για να είμαι άνεργος;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Vkey (Κοινό Μυστικό!!!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Vkey
H Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 2,419 μηνύματα.

H Vkey ,αφού σκέφτηκε λίγο, έγραψε στις 00:04, 25-09-08:

#238
Noμίζω χωρίς να γνωρίζω σίγουρα ότι άνεργος είσαι από την στιγμή που δεν δουλεύεις ανεξάρτητα να ψάχνεις ή όχι για δουλειά ή είσαι νοικοκυρά....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 10:09, 25-09-08:

#239
Οπως αναφέρει και η Ισιλιελ, αυτοί που δεν ψάχνουν για δουλειά εντάσσονται στην κατηγορία των "μη ενεργών". Αν δεν κάνω λαθος η επίσημη ανεργία μετριεται μέσω του ΟΑΕΔ και για να καταμετρηθεί κάποιος άνεργος πρέπει να έχει κάρτα ανεργίας. Δλδ αν εγω είμαι άνεργη, ψάχνω για δουλειά αλλά δεν έχω πάει να βγάλω κάρτα ανεργίας ή δεν παίρνω επίδομα ανεργίας επειδή απολύθηκα πρόσφατα, πιθανότατα δεν υπολογίζομαι στους ανέργους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 12:13, 25-09-08:

#240
Και αν μια οικοκυρά που συνειδητά μένει σπίτι για την φροντίδα της οικογένειας, βγάλει κάρτα ανεργίας δεν θα είναι και αυτή σε αυτό το ποσοστό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 12:51, 25-09-08:

#241
Ρε παιδιά,
τι σχέση έχει η ισότητα (ή ισοτιμία ή ισονομία) των δύο φύλλων με τους ρόλους που καλούντε να ενσαρκώσουν μέσα στην κοινωνία? Αν ένας άντρας θέλει να παίξει ρόλο γυναίκας ή μια γυναίκα ρόλο άντρας τότε μόνο παρωδίες θα έχουμε σαν αποτέλεσμα.

Έτσι πως έχει εξελιχθεί σήμερα η ζωή αναγκάζονται να εργαστούν και οι δύο. Επομένως, αφού θέλουμε οι γυναίκες μας να δουλεύουν, ας μην αρχίζουμε την γκρίνια ότι μας πέρνουνε τις θέσεις εργασίας κτλ γιατί στην αγορά εργασίας (λογικά) προσλαμβάνεται ο καταλληλότερος.

Παλαιότερα που οι γυναίκες δεν συνηθίζονταν να εργάζονται δεν υπήρχε αυτό το πρόβλημα αλλά υπήρχε το πρόβλημα ότι αυτές αντιμετωπίζονταν ως ιδιοκτησία. Έτσι όταν ένας άντρας έδιωχνε μια γυναίκα γιατί βρήκε άλλη αυτή έμενε μετέωρη αφού δεν είχε σπουδάσει τίποτα ώστε να συντηρεί τον αυτό της. Άσε που αντιμετωπίζονταν σα σκουπίδι και δεν έβρισκε σχεδόν ποτέ δίκιο.

Κι αυτό με τη στρ. θητεία, δε λέω, είναι ένα δίκιο μας. Αλλά το γεγονός ότι όταν μια γυναίκα μένει έγκυος χάνει 9 εργασιακούς μήνες (εκτός κι αν είναι δ. υπάλληλος ή αν τύχει σε ευσυνείδητο εργοδότη), άσε δε που αν είσαι παντρεμένη δύσκολα βρίσκεις δουλεια... Επομένως υπάρχουν "εξισορροπητικοί" παράγοντες για την στρ. θητεία. Χώρια που πιστεύω ότι επειδή ο στρατός μόνο εκπαίδευση μάχης δεν είναι παρά στρώσιμο κρεβατιών, καθαριότητα και σκοπιά, οι γυναίκες θα τα πήγαιναν καλύτερα. Όπως και στην πράξη στους πολέμους παλαιότερα οι γυναίκες, παρότι υποτιμημένες κοινωνικά, αποδείχθηκαν "αντράκια"!!!

Σε κάθε έκφανση της κοινωνίας μας υπάρχει αυτή ανισορροπία μεταξύ των ρόλων των φύλλων και της μεταξύ τους ισότητας.

Τι να πω. Είναι πολύ λεπτό το θέμα. Πάντως ό,τι "αδικία" συντελείται, σίγουρα δε φταίει το "αδύναμο" φύλλο. Εννοώ π.χ. ότι παλαιότερα οι γυναίκες ήταν σαν υποχείρια για τους άντρες και καταπιέζονταν ενώ στερούνταν και από πολλές κοινωνικο-πολιτικές ελευθερίες (άδικο). Αποφάσισαν να αλλάξουν αυτήν την κατάσταση αλλά αυτό έγινε εις βάρος του θεσμού της οικογένειας γιατί όπως και να το κάνουμε η γυναίκα τα καταφέρνει άψογα στην οργάνωση του σπιτιού, στην ανατροφή των παιδιών, την φροντίδα κτλ. βασικά στοιχεία για μια οικογένεια. Όταν όμως αναγκάζεται να εργαστεί (γιατι αφενός το θέλουν οι ανάγκες - αφετέρου ποιος ξέρει αν αύριο δεν βρεθούν χωρισμένες?) αυτό γίνεται εις βάρος του ρόλου της ως "οικοφύλακας", λογικό!

Κύριοι, σε μια εξαπανέκαθεν ανδροκρατούμενη κοινωνία (όπως είναι οι περισσότερες) ας μην ρίχνουμε το βάρος των ευθυνών αλλού παρά μόνο στην ανδρική ανικανότητα (που κατά κύριο λόγο αναμοχλεύουν τα κοινωνικά δρώμενα ανά τους αιώνες) που δε μπόρεσε να οργανώσει σωστά την κοινωνιά. Κι αν θέλουμε να μαστε άντρες πρέπει να το παραδεχθούμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ale3andros : 25-09-08 στις 12:57.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 15:25, 25-09-08:

#242
Κύριοι, σε μια εξαπανέκαθεν ανδροκρατούμενη κοινωνία (όπως είναι οι περισσότερες) ας μην ρίχνουμε το βάρος των ευθυνών αλλού παρά μόνο στην ανδρική ανικανότητα (που κατά κύριο λόγο αναμοχλεύουν τα κοινωνικά δρώμενα ανά τους αιώνες) που δε μπόρεσε να οργανώσει σωστά την κοινωνιά. Κι αν θέλουμε να μαστε άντρες πρέπει να το παραδεχθούμε.
Πάντως ό,τι "αδικία" συντελείται, σίγουρα δε φταίει το "αδύναμο" φύλλο.
[..]Αφαιρέθηκε σχόλιο που παραβίαζε τον όρο #1

Οι γυναικες δεν είναι πετρες!Είναι ανθρωπινα όντα και οποτε εχουν και αυτες ευθυνη!Για την παρακμη ,τα καλα και τα κακα της κοινωνιας φταινε παντα ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΦΥΛΑ ΕΞΙΣΟΥ!Φταινε γενικα οι άνθρωποι τα ελαττωματα ,οι μικροψυχιες και τα απωθημενα τους...να θυμισω ότι τους "ανδροκρατες" αλλα και όλους τους άνδρες τους "ανδρωνει μια γυναικα(ή ότι τις αποφασεις των μεγαλων ηγετων -ανδρων τις επηρεαζαν σημαντικα γυναικες?)?Είναι κυκλος!Αν και τα δυο φυλα δεν βαλουν μυαλο, και δεν ωριμασουν -έστω και λιγο-τοτε όλος ο πολιτισμος μας θα παρακμαζει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Bill : 25-09-08 στις 15:49. Αιτία: όρος #1
-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 15:53, 25-09-08:

#243
[..]

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Οι γυναικες δεν είναι πετρες!Είναι ανθρωπινα όντα και οποτε εχουν και αυτες ευθυνη!Για την παρακμη ,τα καλα και τα κακα της κοινωνιας φταινε παντα ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΦΥΛΑ ΕΞΙΣΟΥ!Φταινε γενικα οι άνθρωποι τα ελαττωματα ,οι μικροψυχιες και τα απωθημενα τους...να θυμισω ότι τους "ανδροκρατες" αλλα και όλους τους άνδρες τους "ανδρωνει μια γυναικα(ή ότι τις αποφασεις των μεγαλων ηγετων -ανδρων τις επηρεαζαν σημαντικα γυναικες?)?Είναι κυκλος!Αν και τα δυο φυλα δεν βαλουν μυαλο, και δεν ωριμασουν -έστω και λιγο-τοτε όλος ο πολιτισμος μας θα παρακμαζει...
Μου θυμίζεις μια ιστορία: Έχω μια γνωστή. Δεν ήτανε ποτέ επαναστάτρια. Δεν άλλαξε τις δομές που λέγανε ότι στον πατέρα λέμε πάντα "ναι" γιατί είναι ο αρχηγός του σπιτιού. Έγινε ακριβώς όπως τη θέλανε, παντρεύτηκε μικρή και τώρα λέει "ναι" στον άντρα της όπως είναι το "πρέπον" κατά τις αρχές που πήρε. Όμως ο άντρας της δεν φέρεται καλά στην οικογένειά της και τώρα η οικογενεια της στεναχωριέται που δεν αντιστέκεται.
Ναι και οι γυναίκες φταίνε αλλά όσο είχε το πάνω χέρι ο άντρας το να μεγαλώσει μια μάνα ισότιμα τα αγόρια με τα κορίτσια θα θεωρούνταν ότι πάει να κάνει τα αγόρια "αδελφές". Επίσης το είπα και πριν, μην μου μιλάτε για τους σημαντικούς, μιλήστε για τους καθημερινούς. Μια βασίλισσα μπορεί να είχε λόγο, η κυρά Μαρία της διπλανής πόρτας μεγάλωνε όμως η ίδια τα παιδιά της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Bill : 25-09-08 στις 15:55. Αιτία: Μεταφέρθηκε κομμάτι που απαντούσε σε ποστ που βγήκε off-topic
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 19:20, 25-09-08:

#244
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Και αν μια οικοκυρά που συνειδητά μένει σπίτι για την φροντίδα της οικογένειας, βγάλει κάρτα ανεργίας δεν θα είναι και αυτή σε αυτό το ποσοστό;
Ναι θα είναι. Ενώ δεν θα έπρεπε, μιας και κανονικά θα έπρεπε να μετριέται ως "μη ενεργή".
Από την άλλη πολλοί άνεργοι (=ψαχνουν δουλειά αλλά δεν βρίσκουν) δεν έχουν βγάλει κάρτα ανεργίας και έτσι δεν μετρώνται στους άνεργους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 19:25, 25-09-08:

#245
Αρχική Δημοσίευση από Youki
Ναι θα είναι. Ενώ δεν θα έπρεπε, μιας και κανονικά θα έπρεπε να μετριέται ως "μη ενεργή".
Από την άλλη πολλοί άνεργοι (=ψαχνουν δουλειά αλλά δεν βρίσκουν) δεν έχουν βγάλει κάρτα ανεργίας και έτσι δεν μετρώνται στους άνεργους.
Και είναι περισσότεροι οι άνεργοι που το κάνουν αυτό ή οι νοικοκυρές; Γιατί εγώ θεωρώ ότι μια νοικοκυρά που θα έχει αποφασίσει να κάνει αυτό για την υπόλοιπη της ζωή, δεν θα αρνιόταν φυσικά ένα επίδομα, για όσο φυσικά διάστημα της το δίνουν. Ή κάνω λάθος;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 19:29, 25-09-08:

#246
Φαν μου, αλλο το επίδομα ανεργείας και άλλο η κάρτα. Για να μη βγαίνουμε οφ θα στο εξηγήσω σε πμ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 19:46, 25-09-08:

#247
Αρχική Δημοσίευση από Youki
Φαν μου, αλλο το επίδομα ανεργείας και άλλο η κάρτα. Για να μη βγαίνουμε οφ θα στο εξηγήσω σε πμ.
Ok, νομίζω κατάλαβα. Οπότε δεν ισχύει κάτι τέτοιο που είχα στο νου.

Αυτό που παρατηρώ πάντως με τα στατιστικά είναι ότι στην ηλικία 30-44 το πλήθος των μη οικονομικά ενεργών γυναίκών έχουν τεράστια αύξηση, σε αντίθεση με των αντρών που η αντίστοιχη αύξηση γίνεται στα 45-64. Υποθέτοντας ότι στους μη οικονομικά ενεργούς είναι και οι συνταξιούχοι, μπορώ λογικά να βγάλω το συμπέρασμα ότι οι γυναίκες συνταξιοδοτούνται πρόωρα. Και θα μου πείτε αυτό είναι γνωστό, απλά δεν το περίμενα σε τέτοιο βαθμό.

Συγκεκριμένα στο θέμα λοιπόν, θα ήθελα τους λόγους που αυτό γίνεται "εις βάρος" των αντρών.

Δηλώνω ελλιπείς γνώσεις στη νομοθεσία και την οικονομία, οπότε δείξτε κατανόηση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

@nt¤wnis|~|¤e (Αντώνης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη @nt¤wnis|~|¤e
Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 427 μηνύματα.

O @nt¤wnis|~|¤e έγραψε στις 19:47, 25-09-08:

#248
Παλαιότερα, στα πλαίσια μια φοιτητικής εργασίας προσπάθησα, εκτός των άλλων, να εξάγω μια συνολική εικόνα των συμπερασμάτων αρκετών ερευνών που έγιναν στη χώρα μας σχετικά με τις στάσεις, τις αξίες και τις δραστηριότητες των νέων στην Ελλάδα. Σε ό, τι αφορά λοιπόν τη σεξιστική διαίρεση των ενδιαφερόντων και των πρακτικών στα ΜΜΕ - μιας και σχετίζεται και με το θέμα στο παρών thread - προέκυψαν σε γενικές γραμμές τα ακόλουθα.

Σε όλες τις σχετικές έρευνες παρατηρούνται ορισμένες διαφοροποιήσεις στις επιλογές των δύο φύλων, οι οποίες συχνά θεωρούνται αναμενόμενες (σήριαλ - αισθηματικές ταινίες για τα κορίτσια, αθλητικές εκπομπές - περιπετειώδης ταινίες για τα αγόρια κλπ). Εντούτοις, οι διαφορές αυτές συμβάλλουν καθοριστικά στη διαιώνιση παραδοσιακών αντιλήψεων σχετικά με τους ρόλους των δύο φύλων και στην καλλιέργεια σεξιστικών στερεοτύπων. Απ’ την άλλη πλευρά, τα ΜΜΕ αναπαράγουν και συντηρούν τέτοιου είδους αντιλήψεις και στερεότυπα, εφόσον, μέσα από το περιεχόμενο που προβάλλουν, εκθειάζουν τους παραδοσιακούς ρόλους των δύο φύλων υποτιμώντας συχνά το γυναικείο.

Όπως διαπιστώνει ο Θ. Παπαδόπουλος, τα σήριαλ αναφέρονται στο μέγιστο ποσοστό τους σε αισθηματικής και εν γένει ερωτικής φύσης θέματα, με βάση τα κοινωνικά στερεότυπα γύρω απ’ τη γυναίκα, που αναπαράγονται μέσα από τους μηχανισμούς της κοινωνικοποίησης. Από την άλλη πλευρά η φίλαθλη ή η οπαδίστικη ιδιότητα προσιδιάζει στην επίδειξη αρρενωπότητας και στα κοινωνικά στερεότυπα του ανδρισμού. (Παπαδόπουλος, 2003, σ. 27 ) Όλοι γνωρίζουμε, άλλωστε, ότι στην εξέδρα των αθλητικών – κυρίως ποδοσφαιρικών – αγώνων εκθειάζεται συνεχώς η υπεροχή του ανδρικού έναντι του γυναικείου φύλου. Η κυριαρχία επί των αντιπάλων εκφράζεται συχνά ως σεξουαλική υπεροχή εφόσον στους τελευταίους αποδίδονται θηλυπρεπή χαρακτηριστικά. Τέτοιες στάσεις και συμπεριφορές πριμοδοτούνται αρκετές φορές και από το περιεχόμενο του αθλητικού Τύπου.

Παρεμφερείς διαφορές ισχύουν βεβαίως και για τα παιδιά της μικρότερης ηλικίας. Όπως παρατήρησε η Κορωναίου, τα αγόρια ηλικίας 11 - 13 ετών υπερέχουν συντριπτικά των συνομηλίκων τους κοριτσιών στην ανάγνωση περιπετειωδών κόμικς και αθλητικών περιοδικών. Τα κορίτσια με τη σειρά τους υπερέχουν στην ανάγνωση αισθηματικών κόμικς. Μάλιστα, ενώ τα κορίτσια επιλέγουν και ανδρικά πρότυπα από τον κόσμο του θεάματος, δε συμβαίνει το ίδιο και με τα αγόρια τα οποία αρνούνται να επιλέξουν γυναικεία πρότυπα (π.χ το 79% των αγοριών επέλεξαν άντρα τραγουδιστή και μόλις το 9% γυναίκα. Τα αντίστοιχα ποσοστά για τα κορίτσια ήταν 58% και 33%) Ο φόβος μήπως χαρακτηριστούν “θηλυπρεπή” ή “το σύνδρομο του ανδρισμού” οδηγεί τα νεαρά αγόρια σε μια κοινωνικοποίηση που λειτουργεί μέσα από στερεότυπα που αντιδιαστέλλουν τα δύο φύλα. (Κορωναίου, 1992, σ. 99)
Οι διαφορές αυτές δε σημασιοδοτούν τόσο τη φυσική διαφορά των δύο φύλων, όσο τους κοινωνικά καθορισμένους ρόλους τους. Και είναι ιδιαίτερα σημαντικές εφόσον η διαμόρφωση της ταυτότητας των δύο φύλων πραγματοποιείται μέσα από διαφορετικές πολιτιστικές επιλογές. (Κορωναίου, 1992, σ. 121)

Παράλληλα, τα ίδια τα ΜΜΕ με το περιεχόμενο που προβάλλουν, αναπαράγουν και συντηρούν συχνά τέτοιου είδους αντιλήψεις. Ο Θεόδωρος Παπαδόπουλος βασιζόμενος σε μελέτες, διαπιστώνει σε γενικές γραμμές τα ακόλουθα: (Παπαδόπ., 2003, σ. 171 – 178, 247 – 255)
Στο περιεχόμενο πλήθους κινηματογραφικών και τηλεοπτικών ταινιών της δεκαετίας του ’70 και του ’80, αντανακλάται με τον ένα ή τον άλλο τρόπο η υποδεέστερη θέση της γυναίκας. Στον ερωτικό τομέα εξάλλου, από τον οποίο εμπνέονται και οι περισσότερες ταινίες, η θηλυκότητα παρουσιάζεται ως προϊόν της επιθυμίας του άνδρα και όχι της δικής της αυθεντικότητας. Οι περιπτώσεις στις οποίες η γυναίκα παρουσιάζεται με δυναμική προσωπικότητα και ως διεκδικήτρια ενός ισότιμου ρόλου αποτελούν εξαίρεση στον κανόνα. (π.χ στην ταινία Έριν Μπρόγκοβιτς και στη Στέλλα του Κακογιάννη...[δικά μου παραδείγματα]). Σε ό, τι αφορά ειδικότερα την τηλεόραση, στις εκπομπές συζητήσεων (talk shows) δεσπόζει η παρουσία των ανδρών. Η εικόνα που προβάλλεται από τα τηλεοπτικά δελτία ειδήσεων αποδίδει συνήθως στην γυναίκα παθητικούς ρόλους και στον άνδρα ενεργητικούς (π.χ., η προβολή της γυναίκας - θύματος, της εξαπατημένης γριούλας και της "χαροκαμένης" μάνας). Μέσα από τις εφημερίδες (στα κυριακάτικα κυρίως φύλλα) και τα περιοδικά εκθειάζεται η γυναικεία ομορφιά με ό, τι αυτό σημαίνει (μόδα, καλλυντικά κλπ), προβάλλεται ποικιλία θεμάτων για το σπίτι, τη διακόσμηση και τις συνταγές μαγειρικής, ενώ δεν λείπουν οι συνεντεύξεις προσώπων του θεάματος και φυσικά το ωροσκόπιο. Στην πορνογραφική ή άλλη σεξουαλική προβολή από τα μέσα επικοινωνίας, όπως π.χ. στην προβολή της γυναίκας ως σεξουαλικού αντικειμένου και παθητικού δέκτης της ανδρικής σεξουαλικής συμπεριφοράς με παράλληλη υποβάθμισή της ως συναισθηματικής και νοήμονος ύπαρξης, αντανακλάται και πάλι η κυριαρχία του αρσενικού φύλου.
Στην έρευνα που διενήργησε συμμετείχαν 207 αγόρια και 291 κορίτσια. Είναι αξιοσημείωτες οι απαντήσεις τους στην εξής ερώτηση: θεωρείτε ότι ο τρόπος με τον οποίο η τηλεόραση και τα άλλα ΜΜΕ παρουσιάζουν την γυναίκα, μειώνει την προσωπικότητά της;
"πολύ" ή "αρκετά" απάντησε το 51,6% των κοριτσιών και μόλις το 24,6% των αγοριών.
"καθόλου" απάντησε το 32,9% των αγοριών και μόλις το 10,0% των κοριτσιών.
(Παπαδόπουλος 2003, πιν. 37 σ. 303)
Φαίνεται δηλαδή ότι η προβαλλόμενη αυτή εικόνα του θηλυκού φύλου από τα ΜΜΕ γίνεται σε μεγάλο βαθμό αντιληπτή –κυρίως από τα αγόρια- ως φυσιολογική και δεν προκαλεί καμία εντύπωση.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Κορωναίου Αλεξάνδρα, 1992, Nέοι και Μέσα Μαζικής Επικοινωνίας εκδ. Οδυσσέας

Παπαδόπουλος Δ. Θεόδωρος, 2003, Ο ρόλος των ΜΜΕ στην διαδικασία πολιτικοποίησης των εφήβων, διδακτορική διατριβή, Πάντειο – τμήμα πολιτικής επιστήμης και ιστορίας, Αθήνα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη @nt¤wnis|~|¤e : 25-09-08 στις 21:09.
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Youki

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Youki
H Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 454 μηνύματα.

H Youki έγραψε στις 19:49, 25-09-08:

#249
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Ok, νομίζω κατάλαβα. Οπότε δεν ισχύει κάτι τέτοιο που είχα στο νου.

Αυτό που παρατηρώ πάντως με τα στατιστικά είναι ότι στην ηλικία 30-44 το πλήθος των μη οικονομικά ενεργών γυναίκών έχουν τεράστια αύξηση, σε αντίθεση με των αντρών που η αντίστοιχη αύξηση γίνεται στα 45-64. Υποθέτοντας ότι στους μη οικονομικά ενεργούς είναι και οι συνταξιούχοι, μπορώ λογικά να βγάλω το συμπέρασμα ότι οι γυναίκες συνταξιοδοτούνται πρόωρα. Και θα μου πείτε αυτό είναι γνωστό, απλά δεν το περίμενα σε τέτοιο βαθμό.

Συγκεκριμένα στο θέμα λοιπόν, θα ήθελα τους λόγους που αυτό γίνεται "εις βάρος" των αντρών.

Δηλώνω ελλιπείς γνώσεις στη νομοθεσία και την οικονομία, οπότε δείξτε κατανόηση
Εγώ πάλι βγάζω το συμπερασμα ότι βγαίνουν από την αγορά εργασίας για να μεγαλώσουν τα παιδιά τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 19:54, 25-09-08:

#250
Αντώνη ενδιαφέροντα όσα έγραψες, αλλά δε νομίζεις ότι το 1992 και το 2003 είναι κάπως παρελθόν;

Θεωρώ ότι πλέον τα ΜΜΕ δεν διστάζουν καθόλου να προβάλλουν την δυναμική γυναίκα της καριέρας πχ, την ανεξάρτητη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    echelon.

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους