Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,089 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,980 μηνύματα σε 74,643 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ομοφυλόφιλοι από μικρή ηλικία..

FvR

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη FvR
H FvR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 40 μηνύματα.

H FvR έγραψε στις 10:27, 25-04-06:

#1
Είναι κάτι που το έχω παρατηρήσει τώρα τελευταία μου έχει κάνει τρομερή εντύπωση και δεν μπορώ να το καταλάβω. Αφόρμη για να ανοίξω αυτό το θέμα ήταν κάποιο άλλο θεματάκι σε αυτό το forum κάποιου petroy ο οποιός έχει ερωτευτεί κάποιο παιδί που πήγαιναν μαζί σχολείο. Να θέσω εξ αρχής ότι δεν είμαι υπέρ των ομοφυλόφιλων χωρίς όμως να είμαι και κατά.Δηλαδή έχω επίγνωση ότι μερικά άτομα εξαιτίας της φύσης ή κάποιου γεγονότος έχουν αυτές τις τάσεις.Δεν θα το κατακρίνω αυτό, εξάλλου είμαι της αποψέως ότι οι σεξουαλικές προτιμήσεις του καθενός είναι καθαρά θέμα προσωπικό και μάλιστα η κοινωνία δεν θα έπρεπε να περιθωριοποίει άτομα βάσει αυτού του παράγοντα.
Παρόλα αυτά..εκνευρίζομαι..όταν ακούω παιδάκια 16-17 ετών να έχουν τέτοιες επιλογές.Δεν μπορώ να καταλάβω πάνω σε ποιές εμπειριές, σε ποιές απόψεις, σε ποιά βιώματα είναι βασισμένες.Περισσότερο από όλα με θυμώνει το γεγονός ότι όλα αυτά τα πλάθουμε εμέις..η κοινωνία.Όταν εμείς δεν μπορούμε να υποδείξουμε το σωστό πρότυπο τι να περιμένουμε?Η αγορά λανσάρει ό,τι θέλει!Ξέρω ότι θα υπάρξουν αντικρούσεις στο θέμα "σωστό πρότυπο" ΑΛΛΑ τα φύλα είναι δύο..και το καθένα ανάλογα με τα εκάστοτε κοινωνικά δεδομένα έχει αναλάβει ένα ρόλο.Οι ρόλοι αυτοί πάνε να καταστρατηγηθούν τώρα(αλλά και αυτό είναι ένα άλλο θέμα).
Τέσπα..η ερώτηση μου είναι γιατί απο τόσο μικρή ηλικία διαμορφώνουν τέτοιες προτιμήσεις?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ladycat (frosso)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ladycat
H frosso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών , επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Χίος (Χίος ). Έχει γράψει 159 μηνύματα.

H ladycat πισσας+ζυλιτο+γκρινιαρης+ladycat jr=LFE έγραψε στις 10:36, 25-04-06:

#2
ειναι ενα παρα πολυ λεπτο θεμα αυτο που θετεις καμια φορα πιστευω οτι δεν φταινε η εμπειριες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

FvR

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη FvR
H FvR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 40 μηνύματα.

H FvR έγραψε στις 10:54, 25-04-06:

#3
Μα το δέχομαι ότι δεν είναι μόνο θέμα εμπειριών..η φύση πολλές φορές είναι υπεύθυνη ή ο τρόπος με τον οποίο τον ανέθρεψαν κάποιον..γενικά αρκετοί παράγοντες..αλλά δεν μπορεί να ευθύνονται αυτοί για όλο αυτο που συμβαίνει για αυτήν την έξαρση ας μου επιτραπεί..κάτι άλλο γίνεται και αυτό θα ήθελα να μάθω..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 11:07, 25-04-06:

#4
θεωρώ ότι η φύση του καθενός είναι αυτή που του "επιβάλει" ποιόν θα ερωτευθεί ή όχι...
και ναι συμφωνώ ότι στους καιρούς μας το φαινόμενο έχει μια "έξαρση"...
έχει όμως πραγματικά έξαρση ή συμβαίνει κάτι άλλο??
κατ εμέ, συμβαίνει κάτι άλλο.... οπότε ας μην βιαζόμαστε να κρίνουμε τις καταστάσεις και να τις ομαδοποιήσουμε σαν κοινωνική μόδα...
πιστεύω ότι το ότι τόσοι πολλοί δηλώνουν ομοφυλόφιλοι δεν έχει να κάνει με την αριθμητική τους αύξηση αλλά με το ότι ΠΛΕΟΝ το δηλώνουν χωρίς να ντρέπονται ή να κρύβονται....
η κοινωνία μας τους αποδέχεται (λέμε τώρα...) και νοιώθουν πιο άνετα να εκδηλωθούν!
Τέλος θεωρώ πολύ πιο "υγιές" το να εκδηλώσει τις ομοφυλοφιλικές του τάσεις κάποιος σε νεαρή ηλικία, όταν ψάχνει την σεξουαλική του ταυτότητα, παρά όταν έχουν περάσει τα χρόνια....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ladycat (frosso)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ladycat
H frosso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών , επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Χίος (Χίος ). Έχει γράψει 159 μηνύματα.

H ladycat πισσας+ζυλιτο+γκρινιαρης+ladycat jr=LFE έγραψε στις 11:17, 25-04-06:

#5
καμια φορα πιστευω οτι μπορει να φταιμε κ εμεις η γυναικες που εχουμε αρχισει να γινομαστε κυνηγοι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill_1992 (Βασίλης)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Bill_1992
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,341 μηνύματα.

O Bill_1992 σκέφτηκε και έγραψε στις 11:17, 25-04-06:

#6
Καταρχάς δε νομίζω ότι από τέτοια ηλικία κάποιος είναι ομοφυλόφιλος.Εγώ πιστεύω ότι απλώς έχει μία τάση να κάνει περισσότερο παρέα με το φύλο του και να του αρέσει περισσότερο απ'το άλλο φύλο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 11:23, 25-04-06:

#7
Αρχική Δημοσίευση από FvR
Παρόλα αυτά..εκνευρίζομαι..όταν ακούω παιδάκια 16-17 ετών να έχουν τέτοιες επιλογές.Δεν μπορώ να καταλάβω πάνω σε ποιές εμπειριές, σε ποιές απόψεις, σε ποιά βιώματα είναι βασισμένες.Περισσότερο από όλα με θυμώνει το γεγονός ότι όλα αυτά τα πλάθουμε εμέις..η κοινωνία.Όταν εμείς δεν μπορούμε να υποδείξουμε το σωστό πρότυπο τι να περιμένουμε?Η αγορά λανσάρει ό,τι θέλει!Ξέρω ότι θα υπάρξουν αντικρούσεις στο θέμα "σωστό πρότυπο" ΑΛΛΑ τα φύλα είναι δύο..και το καθένα ανάλογα με τα εκάστοτε κοινωνικά δεδομένα έχει αναλάβει ένα ρόλο.Οι ρόλοι αυτοί πάνε να καταστρατηγηθούν τώρα(αλλά και αυτό είναι ένα άλλο θέμα).
Τέσπα..η ερώτηση μου είναι γιατί απο τόσο μικρή ηλικία διαμορφώνουν τέτοιες προτιμήσεις?
Γιατί προφανώς δεν τις διαμορφώνουν! Εσύ θυμάσαι κάποτε να αποφάσισες οτι σου αρέσουν τα αγοράκια; Μόνο του ήρθε. Χωρίς να το προσπαθήσεις ένιωσες κάποια στιγμή έλξη για κάποιο αγόρι. Ε έτσι είναι και με τους ομοφυλόφιλους. Στο 99% των περιπτώσεων, αν όχι σε όλες:
-Δεν παίζουν ρόλο τα πρότυπα
-Δεν παίζει ρόλο η ανατροφή
-Δεν παίζει ρόλο η κοινωνία
-Δεν παίζει ρόλο η οικογένεια
-Δεν παίζουν ρόλο οι παρέες
-Δεν παίζει ρόλο η αγορά
-Δεν παίζει ρόλο η μόδα
Απλά έτσι είναι. Δεν είναι επιλογή τους, όπως δεν είναι και των straight. Και αν δεν με πιστευεις επειδή δεν είμαι ομοφυλόφιλη, ρώτα όποιον ομοφυλόφιλο θες.
Οι μόνες περιπτώσεις που μπορεί να παίξει ρόλο κάποιο απο τα παραπάνω είναι κάποιος που ΔΕΝ είναι ομοφυλόφιλος και απλά για κάποιο διάστημα ίσως επηρεαστεί και πειραματιστεί με άτομα του ιδίου φύλου και πιθανότατα θα καταλήξει οτι ΔΕΝ είναι.
Επίσης απο τη μιά λες:
Δηλαδή έχω επίγνωση ότι μερικά άτομα εξαιτίας της φύσης ή κάποιου γεγονότος έχουν αυτές τις τάσεις.
και απο την άλλη:
Περισσότερο από όλα με θυμώνει το γεγονός ότι όλα αυτά τα πλάθουμε εμέις..η κοινωνία.Όταν εμείς δεν μπορούμε να υποδείξουμε το σωστό πρότυπο τι να περιμένουμε?
Τελικά τι πιστευεις; Οτι το διαμορφώνει η κοινωνία ή συμβαίνει εξαιτίας της φύσης; Μάλλον είσαι λίγο μπερδεμένη... Στοιχηματίζω οτι δεν έχεις γνωρίσει ποτέ ομοφυλόφιλο, τουλάχιστον καλά. Κάνω λάθος;

Η ομοφυλοφιλία υπάρχει και στα ζώα και είναι κάτι φυσιολογικό, όπως και η αριστεροχειρία. Το οτι συναντάται σε μικρό ποσοστό του πληθυσμού δεν την κάνει ανωμαλία, πρόβλημα, αρρώστια ή οτιδήποτε άλλο. Λοιπόν καλύτερα να αποδέχεται κάποιος τον εαυτό του σε μικρή ηλικία παρά να αναλώνεται σε ανούσιες σχέσεις επειδη "πρέπει" να είναι straight. Τέλος, είναι οξύμωρο να λέει κάποιος οτι είναι "υπερ" ή "κατά" της ομοφυλοφιλίας. Η ομοφυλοφιλία δεν είναι ιδεολογία, πολιτικό κόμμα, οικονομική θεωρία κλπ. Είναι μια φυσιολογικότατη σεξουαλική συμπεριφορά που συναντάται ακόμα και στα ζώα και όχι κάτι για το οποίο μπορεί κάποιος να είναι "υπερ" ή "κατά".
My 2 cents...

ΥΓ: Οι περισσότεροι ομοφυλόφιλοι το καταλαβαίνουν όχι απο τα 16, αλλά απο τα 9-10 έτη περίπου. Όπως δηλαδή και οι straight

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Subject to change : 25-04-06 στις 11:25.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

FvR

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη FvR
H FvR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 40 μηνύματα.

H FvR έγραψε στις 11:31, 25-04-06:

#8
Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ
Τέλος θεωρώ πολύ πιο "υγιές" το να εκδηλώσει τις ομοφυλοφιλικές του τάσεις κάποιος σε νεαρή ηλικία, όταν ψάχνει την σεξουαλική του ταυτότητα, παρά όταν έχουν περάσει τα χρόνια....
Aποδεκτόν..αλλά εκεί είναι και η παγίδα..μήπως κατά την αναζήτηση της σεξουαλικής του ταυτότητος οδηγείται σε λάθος επιλογές για λάθος λόγους?
Βλέπεις τα χρόνια φέρνουν και εμπειρίες και γνώση.Τι θέλω να πώ..αν κάποιος διαπιστώσει ότι όι σχέσεις με το γυναικείο φύλο δεν τον καλύπτουν και τότε δοκιμάσει και κάτι άλλο..τότε εντάξει..αλλά πώς ένα άτομο απο τόσο μικρό που ακόμα δεν έχει εμπειρίες στο συγκεκριμένο θέμα μπορεί να κάνει τις επιλογές του?
Και απαντώντας και στη ladycat παραπάνω να πώ ότι έχουμε γίνει κυνηγοί γιατί μας έχουν κάνει έτσι..και καταδέυτερον δεν πιστεύω ότι κάτι τέτοιο θα μπορουσε να ωθήσει ενα 16 αγόρι να στραφεί στο ίδιο φύλο για αναζήτηση ερωτικού συντρόφου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 11:34, 25-04-06:

#9
Αρχική Δημοσίευση από FvR
Βλέπεις τα χρόνια φέρνουν και εμπειρίες και γνώση.Τι θέλω να πώ..αν κάποιος διαπιστώσει ότι όι σχέσεις με το γυναικείο φύλο δεν τον καλύπτουν και τότε δοκιμάσει και κάτι άλλο..τότε εντάξει..αλλά πώς ένα άτομο απο τόσο μικρό που ακόμα δεν έχει εμπειρίες στο συγκεκριμένο θέμα μπορεί να κάνει τις επιλογές του?
Εσύ όταν "έκανες τις επιλογές σου" είχες δοκιμάσει και με γυναίκες; Πόσων ετών ήσουν οταν κατάλαβες οτι είσαι ετεροφυλόφιλη; Γιατί κρίνεις με δύο μέτρα και δύο σταθμά;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 11:36, 25-04-06:

#10
Αρχική Δημοσίευση από FvR
..αλλά πώς ένα άτομο απο τόσο μικρό που ακόμα δεν έχει εμπειρίες στο συγκεκριμένο θέμα μπορεί να κάνει τις επιλογές του?
με τον ίδιο και απαράλαχτο τρόπο που επιλέγει κάποιος ότι ΔΕΝ είναι ομοφυλόφιλος....
βρίσκω λίγο λάθος το σκεπτικό σου....
βάσει αυτού και όλοι όσοι δεν είναι ομοφυλόφιλοι θα έπρεπε να έχουν πρώτα και κανα δυο εμπειρίες με άτομα του ίδιου φύλου ώστε να αποφασίσουν ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ομοφυλόφιλοι γιατί το δοκίμασαν και δεν τους άρεσε....
δεν πάει έτσι όμως.... αυτά τα πράγματα απλά τα νοιώθεις μέσα σου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 11:37, 25-04-06:

#11
Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ
με τον ίδιο και απαράλαχτο τρόπο που επιλέγει κάποιος ότι ΔΕΝ είναι ομοφυλόφιλος....
βρίσκω λίγο λάθος το σκεπτικό σου....
βάσει αυτού και όλοι όσοι δεν είναι ομοφυλόφιλοι θα έπρεπε να έχουν πρώτα και κανα δυο εμπειρίες με άτομα του ίδιου φύλου ώστε να αποφασίσουν ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ομοφυλόφιλοι γιατί το δοκίμασαν και δεν τους άρεσε....
δεν πάει έτσι όμως.... αυτά τα πράγματα απλά τα νοιώθεις μέσα σου!
Γεια σου ρε κουε!!
Μαζί το είπαμε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

FvR

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη FvR
H FvR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 40 μηνύματα.

H FvR έγραψε στις 11:44, 25-04-06:

#12
Michelle όντως δεν έχω γνωρίσει..και όσον αφορά τη φύση ή την κοινωνία όχι δεν είμαι μπερδεμένη..απλώς υπάρχουν περιπτώσεις όπου η διαβάθμιση της επιρροής του εκάστοτε παράγοντα διαφοροποιείται..
Και εντάξει ας αποδεκτώ επίσης το ότι η "έξαρση" αυτή οφείλεται στο γεγονός ότι δεν φοβούνται να "αποκαλυφθούν" πλέον..δηλαδή ΤΟΣΟΙ πολλοί ομοφυλόφιλοι υπηρχαν και δεν το γνωρίζαμε?Και όλοι το ήξεραν απο μικρή ηλικία και το έκρυβαν?
Μήπως αυτό που είχε πει κάποτε κάποιος ότι όλοι κρύβουμε μια γυναίκα μέσα μας..είναι περισσότερο ειλικρινές και κυριολεκτικό από ότι νομίζαμε?Μήπως τελικά θα έπρεπε να κολακευόμαστε που όλοι προτιμούν the womans way?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Tech Manager

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 3,020 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 11:45, 25-04-06:

#13
Αρχική Δημοσίευση από FvR
Παρόλα αυτά..εκνευρίζομαι..όταν ακούω παιδάκια 16-17 ετών να έχουν τέτοιες επιλογές.Δεν μπορώ να καταλάβω πάνω σε ποιές εμπειριές, σε ποιές απόψεις, σε ποιά βιώματα είναι βασισμένες.Περισσότερο από όλα με θυμώνει το γεγονός ότι όλα αυτά τα πλάθουμε εμέις..η κοινωνία.Όταν εμείς δεν μπορούμε να υποδείξουμε το σωστό πρότυπο τι να περιμένουμε?Η αγορά λανσάρει ό,τι θέλει!Ξέρω ότι θα υπάρξουν αντικρούσεις στο θέμα "σωστό πρότυπο" ΑΛΛΑ τα φύλα είναι δύο..και το καθένα ανάλογα με τα εκάστοτε κοινωνικά δεδομένα έχει αναλάβει ένα ρόλο.Οι ρόλοι αυτοί πάνε να καταστρατηγηθούν τώρα(αλλά και αυτό είναι ένα άλλο θέμα).
Τέσπα..η ερώτηση μου είναι γιατί απο τόσο μικρή ηλικία διαμορφώνουν τέτοιες προτιμήσεις?
Είναι βασισμένη στο γεγονός ότι έτσι γεννήθηκα.
Γεννήθηκα σε ένα ετεροφυλοφιλικό περιβάλλον και πιστεύω πως μέχρι στιγμής οι γονείς μου με έχουν μεγαλώσει με τον καλύτερο τρόπο με πολύ αγάπη και όσα μπορούν μου προσφέρουν.
Η κοινωνία ειδικά στη δική μου περίπτωση δεν μου πλάσαρε τίποτα ώστε να οδηγηθώ εδώ.
Μέχρι τα 14-15 μου με αυτά που όπως λες μου πλάσαρε η κοινωνία ως έφηβος είχα πολλά προβλήματα με τον εαυτό μου και ίσως κάπου μέσα μου να τα έχω ως τραύματα. Είχα την εντύπωση ότι οι ομοφυλόφιλοι ήταν διεστραμμένα άτομα τα οποία δεν κάνουνε ποτέ σχέση και δεν έχουν φυσιολογική ζωή με τα άλλα άτομα.
Φυσικά αυτό το βρίσκω απόλυτα φυσιολογικό να το πίστευα από τη στιγμή που σε όλο μου το σόι είναι τόσο συντηριτικοί άνθρωποι και μεγάλώνοντας άκουγα ένα σωρό μλκς. Τουλάχιστον έτσι κατάλαβα ότι έπρεπε να το κρύψω και παρόλο που το ήξερα από τότε που γεννήθηκα, ενστικτοδώς δεν το αποκάλυπτα.

Άρα η κοινωνία δεν μου πλάσαρε κανένα πρότυπο για να φτάσω εδώ που είμαι και αντιθέτως με όλες αυτές τις καταστάσεις της ζωής μου έχω μάθει να αμύνομαι στα πρότυπά της και έχω διαμορφώση έναν εντελώς προσωπικό χαρακτήρα.

Αρχική Δημοσίευση από FvR
Μα το δέχομαι ότι δεν είναι μόνο θέμα εμπειριών..η φύση πολλές φορές είναι υπεύθυνη ή ο τρόπος με τον οποίο τον ανέθρεψαν κάποιον..γενικά αρκετοί παράγοντες..αλλά δεν μπορεί να ευθύνονται αυτοί για όλο αυτο που συμβαίνει για αυτήν την έξαρση ας μου επιτραπεί..κάτι άλλο γίνεται και αυτό θα ήθελα να μάθω..
Όπως σου είπα η ανατροφή από τους γονείς μου τη θεωρώ άψογη, η κοινωνία δεν ευθύνεται σε τίποτα που έγινα ή μάλλον είμαι αυτό που είμαι [και αντιθέτως έπαιξε ρόλο να έχω προβλήματα].

Αλήθεια, από που έβγαλες το συμπέρασμα ότι η κοινωνία πλασάρει και δίνει πρότυπα στον άλλον να γίνει ομοφυλόφιλος; Τώρα θα μου πεις ''αυτοί οι καραγκιόζηδες της TV'', αλλά δεν θυμάμαι να υπήρχαν τέτοια άτομα στην TV τουλ τα τελευταία 10 χρόνια..




-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 11:48, 25-04-06:

#14
προσωπικά πιστεύω πως ναι... υπήρχαν πάντα τόσοι ομοφυλόφιλοι.... καθώς επίσης και αρκετοί καταπιεσμένοι ετεροφυλόφιλοι.... που ήταν - είναι ετεροφυλόφιλοι επειδή απλά ΠΡΕΠΕΙ....
ΦΥΣΙΚΑ υπάρχουν και αυτοί οι οποίοι δηλώνουν-είναι-γίνονται λόγω μόδας αλλά... όπως πολύ εύστοχα κάποιος εδώ μέσα είχε πει.... "που ακριβώς είναι η ομορφιά και η μόδα όταν για όλη σου τη ζωή θα είσαι στην υψηλή κινδύνου ομάδα για ασθένειες... όταν για όλη σου τη ζωή δεν θα μπορείς να περπατήσεις εύκολα χεράκι χεράκι με αυτόν που αγαπάς χωρίς να σε κοιτάξουν "κάπως"... που είναι η ομορφιά όταν δεν πρόκειται να αποκτήσεις παιδιά..."

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 11:50, 25-04-06:

#15
Αρχική Δημοσίευση από FvR
Michelle όντως δεν έχω γνωρίσει..και όσον αφορά τη φύση ή την κοινωνία όχι δεν είμαι μπερδεμένη..απλώς υπάρχουν περιπτώσεις όπου η διαβάθμιση της επιρροής του εκάστοτε παράγοντα διαφοροποιείται..
Και εντάξει ας αποδεκτώ επίσης το ότι η "έξαρση" αυτή οφείλεται στο γεγονός ότι δεν φοβούνται να "αποκαλυφθούν" πλέον..δηλαδή ΤΟΣΟΙ πολλοί ομοφυλόφιλοι υπηρχαν και δεν το γνωρίζαμε?Και όλοι το ήξεραν απο μικρή ηλικία και το έκρυβαν?
Μήπως αυτό που είχε πει κάποτε κάποιος ότι όλοι κρύβουμε μια γυναίκα μέσα μας..είναι περισσότερο ειλικρινές και κυριολεκτικό από ότι νομίζαμε?Μήπως τελικά θα έπρεπε να κολακευόμαστε που όλοι προτιμούν the womans way?
Ψάξε τις έρευνες του Kinsey στο μέσον του περασμένου αιώνα. Θα δεις οτι και τότε ήταν περίπου ίδια τα νούμερα, απλά το έκρυβαν πολύ καλά (ο φόβος φυλάει τα έρμα). Επίσης δεν υπάρχουν μόνο οι ομοφυλόφιλοι και οι ετεροφυλόφιλοι αλλά και αρκετές διαβαθμίσεις. Σύμφωνα με τον Kinsey μικρό είναι το ποσοστό των ανθρώπων που είναι αποκλειστικά ομοφυλόφιλοι ή ετεροφυλόφιλοι.
Τώρα, πέρα απο τη θεωρία. Το πόσοστό των ομοφυλόφιλων ανέκαθεν ήταν γύρω στο 10%. Και ναί τόσοι υπήρχαν και παλιότερα και δεν το γνωρίζαμε. Και τόσοι ακόμα υπάρχουν που ούτε το φαντάζεσαι γιατί δεν τολμούν να απκλαλυφθούν. Αν μάθεις πόσους ομοφυλόφιλους έχεις γνωρίσει και ίσως κάνεις και παρέα μαζί τους και δεν στο έχουν πει ίσως σοκαριστείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

FvR

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη FvR
H FvR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 40 μηνύματα.

H FvR έγραψε στις 11:53, 25-04-06:

#16
Ax δεν σας προλαβαίνω..
Δεν κρίνω..σε καμία περίπτωση..δεν τα κρίνω αυτά τα άτομα..παρόλο που μπορεί έτσι να φαίνεται απο τα γραφόμενα μου..και έχετε δίκιο περί των δύο μέτρων και δύο σταθμών..απλά προσπαθώ να καταλάβω κάτι που από ότι φαίνεται δεν έχει εύκολη εξήγηση.
Επίσης δεν μπορείται να κρίνετε επειδή λειτουργώ και σκέπτομαι όπως με έμαθαν να λειτουργώ και να σκέφτομαι..
Οι επιλογές μου βασίστηκαν..στο ότι απο μικρή αυτό που έβλεπα και άκουγα γύρω μου ήταν την πριγκήπισσα να περιμένει για το πριγκιπόπουλο της..η ηρωίδα ερωτευόταν τον ήρωα..
Έμεινα απόλυτη ικανοποιημένη απο αυτές τις επιλογές οπότε δεν χρειάστηκε να αναζητήσω να καλύψω τα κενά μου κάπου αλλού..
Δεν ξέρω αν έχετε καταλάβει τι προσπαθώ να πω..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 11:57, 25-04-06:

#17
Αρχική Δημοσίευση από FvR
Επίσης δεν μπορείται να κρίνετε επειδή λειτουργώ και σκέπτομαι όπως με έμαθαν να λειτουργώ και να σκέφτομαι..
Ναι αλλά ο άνθρωπος δεν είναι ρομποτ που προγραμματίζεται και δρα με τον ίδιο τρόπο και τις ίδιες αντιλήψεις μια ζωή. Καλό είναι να έχουμε αρκετά ανοιχτό μυαλό ώστε να αναθεωρούμε που και που και να δεχόμαστε οτι κάτι που έχουμε διδαχθεί είναι λάθος. Συμβαίνει πολλές φορές, και όχι μόνο σε τέτοια θέματα
Δεν είναι δικαιολογία το "έτσι με έμαθαν". Ενήλικη είσαι και μπορείς πλέον να ξεφύγεις απο την οποιαδήποτε προπαγάνδα και να διαμορφώσεις δικές σου απόψεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

FvR

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη FvR
H FvR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 40 μηνύματα.

H FvR έγραψε στις 12:01, 25-04-06:

#18
Καταρχήν το να ρωτήσω πώς κάνετε πάνω απο 1 παραθέσεις σε ένα κείμενο δεν είναι της παρούσης..
Petros ομολογώ ότι την δική σου συμμετοχή περίμενα στη κουβέντα..και αυτό είναι που δεν μπορώ να κατανοήσω..
Πώς γίνεται όταν κάποιος έχει μεγαλώσει σε ένα συντηρητικό περιβάλλον να κάνει διαφορετικές επιλογές απο αυτό..και εγώ έχω μεγαλώσει σε ένα τέτοιο περιβάλλον και αυτό αποδεικνύεται εξάλλου απο το τρόπο σκέψης μου..δεν θέλω σε καμία να προσβάλλω τον οποιονδήποτε..αλλα θα ήθελα να ρωτήσω το εξής αν μπορείς να μου απαντήσεις..ΤΙ ΔΕΝ σου προσφέρουν οι γυναίκες που νιώθεις να το βρίσκεις σε ένα άντρα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Tech Manager

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 3,020 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 12:01, 25-04-06:

#19
Αρχική Δημοσίευση από FvR
Και απαντώντας και στη ladycat παραπάνω να πώ ότι έχουμε γίνει κυνηγοί γιατί μας έχουν κάνει έτσι..και καταδέυτερον δεν πιστεύω ότι κάτι τέτοιο θα μπορουσε να ωθήσει ενα 16 αγόρι να στραφεί στο ίδιο φύλο για αναζήτηση ερωτικού συντρόφου.
Αρχική Δημοσίευση από FvR
Μήπως αυτό που είχε πει κάποτε κάποιος ότι όλοι κρύβουμε μια γυναίκα μέσα μας..είναι περισσότερο ειλικρινές και κυριολεκτικό από ότι νομίζαμε?Μήπως τελικά θα έπρεπε να κολακευόμαστε που όλοι προτιμούν the womans way?
Γιατί είσαι κολλημένη με τους ομοφυλόφιλους άντρες και όχι με τις γυναίκες;
Θεωρείς πως είναι περισσότεροι; Τότε κάνεις λάθος καθώς ή είναι στο περίπου ποσοτικά ίσες με τους άντρες ή είναι περισσότερες [κάπου το είχα διαβάσει αυτό].

Μήπως τελικά ο προβληματισμός σου είναι καθαρά εγωιστικός;




-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 12:02, 25-04-06:

#20
Αρχική Δημοσίευση από FvR
Οι επιλογές μου βασίστηκαν..στο ότι απο μικρή αυτό που έβλεπα και άκουγα γύρω μου ήταν την πριγκήπισσα να περιμένει για το πριγκιπόπουλο της..η ηρωίδα ερωτευόταν τον ήρωα..
Έμεινα απόλυτη ικανοποιημένη απο αυτές τις επιλογές οπότε δεν χρειάστηκε να αναζητήσω να καλύψω τα κενά μου κάπου αλλού..
εδώ ακριβώς είναι το λάθος σου (κατ εμέ λάθος ε? να εξηγούμαστε )
Πιστεύεις ότι δεν είσαι ομοφυλόφιλη γιατί έτσι σε μεγάλωσαν...
όχι... η ετεροφυλοφιλία σου δεν βασίζεται στην "σωστή" σου εκπαίδευση...
δεν την διδάχτηκες... την έχεις μέσα σου... γιαυτό και όλα όσα άκουγες σε έβρισκαν σύμφωνη και συναισθηματικά καλυμένη....
αν δεν ήταν σύμφωνα με την φύση σου θα ψαχνόσουν.. θα ένοιωθες άβολα... άσχημα.... θα ένοιωθες όπως αν αυτή τη στιγμή σου έλεγαν ότι ΠΡΕΠΕΙ να έχεις ερωτική σχέση με ένα άτομο του φύλου σου....
οι επιλογές σου είναι προδιαγεγραμένες στο DNA σου.... όπως και το ότι έχεις καστανά μάτια (παράδειγμα)
Το ποιά είσαι σξουαλικά δεν είναι επίκτητο αλλά εκ γεννετής...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 12:07, 25-04-06:

#21
Αρχική Δημοσίευση από FvR
Καταρχήν το να ρωτήσω πώς κάνετε πάνω απο 1 παραθέσεις σε ένα κείμενο δεν είναι της παρούσης..
Στα υπόλοιπα με κάλυψαν οι προλαλήσαντες οπότε θα απαντήσω σε αυτό.
Απλά αντιγράφεις τα κομμάτια του κειμένου που θέλεις στο πλαίσιο στο οποίο γράφεις και τα περικλείεις σε quote tags. Για τη χρήση των τελευταίων μπορείς να διαβάσεις εδώ: http://www.e-steki.com/forum/misc.php?do=bbcode#quote

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 12:11, 25-04-06:

#22
Αρχική Δημοσίευση από FvR
Πώς γίνεται όταν κάποιος έχει μεγαλώσει σε ένα συντηρητικό περιβάλλον να κάνει διαφορετικές επιλογές απο αυτό..
Παρεπιπτόντως, ΑΚΟΜΑ και επιλογή να ήταν, γιατί να μην μπορεί κάποιος να κάνει διαφορετικές επιλογές απο το περιβάλλον του; Τόσες και τόσες φορές έχει γίνει στο παρελθόν και θα γίνει και στο μέλλον σε πληθώρα θεμάτων. Πχ όλοι στην οικογένεια μου (ή σχεδόν) έχουν σπουδάσει σε σχολές του τύπου, νομική, πολυτεχνείο κλπ. Ε εγώ αν και μέχρι πρότινος θα ακολουθούσα αυτό το δρόμο τελικά συνειδητοποίησα οτι θέλω να γίν γραφίστρια. Ε χίλιες φορές καλύτερα να το είχα συνειδητοποιήσει μικρότερη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

FvR

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη FvR
H FvR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 40 μηνύματα.

H FvR έγραψε στις 12:13, 25-04-06:

#23
"Ψάξε τις έρευνες του Kinsey στο μέσον του περασμένου αιώνα"
Ιδιαίτερα ενημερωμένη σε βρίσκω για 19χρονη θα το ψάξω..μου φάνηκε ιδιαίτερα ενδιαφέρον..
"Δεν είναι δικαιολογία το "έτσι με έμαθαν". Ενήλικη είσαι και μπορείς πλέον να ξεφύγεις απο την οποιαδήποτε προπαγάνδα και να διαμορφώσεις δικές σου απόψεις"
Έχω δικές μου απόψεις.Δεν είναι εκεί το θέμα..το θέμα είναι να το πιάσεις απο την αρχή..ποίο είναι το πρωτογενές υλικό βάσει του οποίου διαμορφώθηκαν και διαμορφώνονται αυτές οι απόψεις?Γιατί σκέφτομαι με τον τρόπο που σκέφτομαι?Γεννήθηκα να σκέφτομαι κατ' αυτόν τον τρόπο?Ο τρόπος με τον οποίο επεξεργάζομαι όλα τα ερεθίσματα γύρω μου απο πού προήλθε?
Δεν είμαστε ρομπότ όχι..ούτε λειτουργούμε μια ζωή με τις ίδιες απαράλλαχτες αρχές για όλη μας τη ζωή..ΑΛΛΑ..υπάρχει μια σταθερά η οποία μας συντροφεύει πάντα και αυτή ναι..ενδέχεται να μας την έχουν "μάθει"...ωστόσο έχω ξεφύγει απο το θέμα φοβάμαι..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Tech Manager

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 3,020 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 12:20, 25-04-06:

#24
Αρχική Δημοσίευση από FvR
Καταρχήν το να ρωτήσω πώς κάνετε πάνω απο 1 παραθέσεις σε ένα κείμενο δεν είναι της παρούσης..
Petros ομολογώ ότι την δική σου συμμετοχή περίμενα στη κουβέντα..και αυτό είναι που δεν μπορώ να κατανοήσω..
Πώς γίνεται όταν κάποιος έχει μεγαλώσει σε ένα συντηρητικό περιβάλλον να κάνει διαφορετικές επιλογές απο αυτό..και εγώ έχω μεγαλώσει σε ένα τέτοιο περιβάλλον και αυτό αποδεικνύεται εξάλλου απο το τρόπο σκέψης μου..δεν θέλω σε καμία να προσβάλλω τον οποιονδήποτε..αλλα θα ήθελα να ρωτήσω το εξής αν μπορείς να μου απαντήσεις..ΤΙ ΔΕΝ σου προσφέρουν οι γυναίκες που νιώθεις να το βρίσκεις σε ένα άντρα?
Ο σεξουαλικός προσανατολισμός είναι κάτι που συνειδητά διαλέγει το άτομο. Όπως εσύ δλδ συνηδητά επέλεξες να γίνεις ετεροφυλόφιλη και να σου αρέσουν οι άντρες. Ή μήπως ήλθες ποτέ στο δύλλημα ''Να μου αρέσουν οι γυναίκες ή οι άντρες; Ότι απόφαση πάρω τώρα λέω να τη διατηρήσω σε όλη μου τη ζωή ''

Ο τρόπος σκέψης μου διαμορφώθηκε μέχρι κάποια ηλικία με το συντηριτικό περιβάλλον [όπως είπα και παραπάνω, πίστευα αυτά που έλεγαν με αποτέλεσμα να έχω prob με τον εαυτό μου]. Ο σεξουαλικός προσανατολισμός δεν διαμορφώνεται όμως από το συντηριτικό περιβάλλον και είναι κάτι που δεν μπορώ ούτε μπόρεσα ποτέ να αλλάξω, και σκέψου πως μια ζωή μεγάλωνα με τα πρότυπα της ετεροφυλοφιλίας [tv - κοινωνικό & οικογενειακό περιβάλλον κτλ]. Όπου και να κοίταγα παντού ετεροφυλόφιλους έβλεπα, πράγμα που με έκανε να αισθάνομαι μειωνεκτικά, αλλά και πάλι ήταν κάτι που δεν αλλάζει.

Τώρα για το τελευταίο, θα σου πω τα εξής: Δεν έχω μπει στη διαδικασία να το σκεφτώ ποτέ το παραπάνω. Απλά αναφορικά σιχαίνομαι να παω με γυναίκα. Από το να την φιλήσω στο στόμα μέχρι να πέσω και στο κρεβάτι μαζί της. Πιστεύω πως αν κάνεις αυτή την ερώτηση στον εαυτό σου, θα βρεις μια απάντηση που θα εκφράζει και εμένα.
Μου αρέσουν οι άντρες ''γι αυτό που είναι'' από πάνω μέχρι κάτω, σαν σώμα, σαν εμφάνιση κτλ. Ο άντρας διαφέρει από τη γυναίκα.



-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

FvR

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη FvR
H FvR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 40 μηνύματα.

H FvR έγραψε στις 12:29, 25-04-06:

#25
Γιατί είσαι κολλημένη με τους ομοφυλόφιλους άντρες και όχι με τις γυναίκες;
Θεωρείς πως είναι περισσότεροι; Τότε κάνεις λάθος καθώς ή είναι στο περίπου ποσοτικά ίσες με τους άντρες ή είναι περισσότερες [κάπου το είχα διαβάσει αυτό].

Μήπως τελικά ο προβληματισμός σου είναι καθαρά εγωιστικός?
Petros βασικά ναι δεν σου κρύβω ότι όντως ο προβληματισμός μου είναι κάπως εγωιστικός..δεν μπορώ να καταλάβω σε τι δεν σας καλυπτουμε εμείς οι γυναίκες βασικά...επίσης ναι..οι γυναίκες είμαστε πολύ περισσότερες απο τους άντρες..
και να σου πώ και μία ακόμα αδικία επ' αυτού του θέματος..αν δείς δύο κοπέλες πχ να κρατιούνται χέρι χέρι στο δρόμο δεν θα πείς κάτι..οι γυναίκες επιτρέπεται να είναι στοργικές ας πούμε μεταξύ τους χώρις να τις κακοχαρακτηρίσουν..άντε να δεις όμως δύο άντρες..θα γίνει πανικός απο σούσουρα κτλ..
Είναι επειδή μας έχουν περάσει την ιδέα του αντρας=ΑΡΣΕΝΙΚΟ,σκληρός και όλα αυτά..γι αυτό η αντρική ομοφυλοφιλία πάντα έκανε μεγαλύτερη αίσθηση..
Το ποιά είσαι σξουαλικά δεν είναι επίκτητο αλλά εκ γεννετής...
Απο τη στιγμή που δέχεσαι την σεξουαλικότητα σαν κάτι εκ γεννετής πάω πάσο..

ΥΓ:Ελπίζω να τα κατάφερα με το quote

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 12:30, 25-04-06:

#26
Αρχική Δημοσίευση από FvR
"Ψάξε τις έρευνες του Kinsey στο μέσον του περασμένου αιώνα"
Ιδιαίτερα ενημερωμένη σε βρίσκω για 19χρονη θα το ψάξω..μου φάνηκε ιδιαίτερα ενδιαφέρον..
"Δεν είναι δικαιολογία το "έτσι με έμαθαν". Ενήλικη είσαι και μπορείς πλέον να ξεφύγεις απο την οποιαδήποτε προπαγάνδα και να διαμορφώσεις δικές σου απόψεις"
Έχω δικές μου απόψεις.Δεν είναι εκεί το θέμα..το θέμα είναι να το πιάσεις απο την αρχή..ποίο είναι το πρωτογενές υλικό βάσει του οποίου διαμορφώθηκαν και διαμορφώνονται αυτές οι απόψεις?Γιατί σκέφτομαι με τον τρόπο που σκέφτομαι?Γεννήθηκα να σκέφτομαι κατ' αυτόν τον τρόπο?Ο τρόπος με τον οποίο επεξεργάζομαι όλα τα ερεθίσματα γύρω μου απο πού προήλθε?
Δεν είμαστε ρομπότ όχι..ούτε λειτουργούμε μια ζωή με τις ίδιες απαράλλαχτες αρχές για όλη μας τη ζωή..ΑΛΛΑ..υπάρχει μια σταθερά η οποία μας συντροφεύει πάντα και αυτή ναι..ενδέχεται να μας την έχουν "μάθει"...ωστόσο έχω ξεφύγει απο το θέμα φοβάμαι..
Αν βαριέσαι να ψάξεις τα ακριβή στοιχεία δες την ομότιτλη ταινία.
Φυσικά και στοιχεία των όσων μας έμαθαν σε μική ηλικία μας ακολουθούν σε όλη μας τη ζωή και είναι δύσκολο (αλλά όχι αδύνατο) να τα ξεπεράσουμε. Πχ εμένα απο μικρή μου έμαθαν οτι είναι πολύ σημαντικό το κύρος σε ένα επάγγελμα και γι'αυτό πήγα και στη σχολή που είμαι. Όμως τελικά δεν αρκεί αυτό ούτε απο μόνο του σε κάνει ευτυχισμένη. Και πιστευω οτι ως κάποιο βαθμό, μόνο και μόνο που κατάφερα να αναγνωρίσω αυτό που θέλω πραγματικά και να παραβλέψω το γεγονός οτι δεν έχει το ίδιο κύρος είναι ένα πολύ σημαντικό βήμα.
Απο τη στιγμή που αναγνωρίζεις πάντως οτι κάποια πιστευω σου οφείλονται στα όσα διδάχτηκες και όχι σε απόλυτα συνειδητή επιλογή έχεις ήδη κάνει ένα σημαντικό βήμα κατα τη γνώμη μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 12:43, 25-04-06:

#27
Αρχική Δημοσίευση από FvR
και να σου πώ και μία ακόμα αδικία επ' αυτού του θέματος..αν δείς δύο κοπέλες πχ να κρατιούνται χέρι χέρι στο δρόμο δεν θα πείς κάτι..οι γυναίκες επιτρέπεται να είναι στοργικές ας πούμε μεταξύ τους χώρις να τις κακοχαρακτηρίσουν..άντε να δεις όμως δύο άντρες..θα γίνει πανικός απο σούσουρα κτλ..
Μια ακόμα αδικία είναι οτι οι γυναίκες ομοφυλόφιλες μπορούν άνετα να κάνουν ένα παιδί και να το μεγαλώσουν μαζί. Τους άντρες gay τους έχουμε καταδικάσει να μην νιώσουν ποτέ αυτή τη χαρά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

FvR

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη FvR
H FvR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 40 μηνύματα.

H FvR έγραψε στις 12:53, 25-04-06:

#28
Βασικά με έχετε κάνει να νιώσω λες και έχω εγώ τις πιό περιέργες ιδέες..και ότι μόνο ο Hitler σκεφτόταν έτσι..
Petro να ξέρεις ότι σε καμία περίπτωση δεν ήθελα να προσβάλλω κανέναν..επίσης οι απαντήσεις σου ειλικρινά με κάλυψαν πλήρως..και πήρα τις πληροφορίες που ήθελα να μάθω...ακόμα να ξέρεις ότι κατα την εφηβεία μου..επειδή είχα κάποια προβληματα ως αφορά το αντίθετο φύλο (δεν είχα πέραση)..κάποια στιγμή με απασχόλησε αυτό..του στύλ..μήπως είμαι λεσβία και δεν το ξέρω? (μήπως αυτή μου η δήλωση τώρα αποδεικνύει και τον δείκτη νοημοσύνης μου? )

τεσπά...απο κει και πέρα θα με ενδιέφεραν κάποιες απόψεις αντρών ακόμα..αν θα έχουν την καλοσύνη..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 13:00, 25-04-06:

#29
Αρχική Δημοσίευση από FvR
Βασικά με έχετε κάνει να νιώσω λες και έχω εγώ τις πιό περιέργες ιδέες..και ότι μόνο ο Hitler σκεφτόταν έτσι..
Μπα, έχω δει πολύυυ χειρότερες. Μου έχει τύχει σε ανάλογα θέματα σε άλλα φόρα (γιατί αν και ετεροφυλόφιλη έχω ένα κόλλημα με το ρατσισμό κατά των ομοφυλόφιλων, μιας και μου φαίνεται το πιο άδικο πράγμα του κόσμου, και μερικοί με θεωρούν κρυφολεσβία γι'αυτό ) να πουν μερικοί κάφροι "Να ψοφήσουν όλοι οι π###δες" και τέτοια παρομοίου κάλλους. Οπότε μπροστά σε κάτι τέτοιους... μιααα χαρά σε βρίσκω
Τουλάχιστον δεν είσαι απόλυτη και αυτό είναι πολύ καλό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Tech Manager

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 3,020 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 13:06, 25-04-06:

#30
Αρχική Δημοσίευση από FvR
Βασικά με έχετε κάνει να νιώσω λες και έχω εγώ τις πιό περιέργες ιδέες..και ότι μόνο ο Hitler σκεφτόταν έτσι..
Petro να ξέρεις ότι σε καμία περίπτωση δεν ήθελα να προσβάλλω κανέναν..επίσης οι απαντήσεις σου ειλικρινά με κάλυψαν πλήρως..και πήρα τις πληροφορίες που ήθελα να μάθω...ακόμα να ξέρεις ότι κατα την εφηβεία μου..επειδή είχα κάποια προβληματα ως αφορά το αντίθετο φύλο (δεν είχα πέραση)..κάποια στιγμή με απασχόλησε αυτό..του στύλ..μήπως είμαι λεσβία και δεν το ξέρω? (μήπως αυτή μου η δήλωση τώρα αποδεικνύει και τον δείκτη νοημοσύνης μου? )

τεσπά...απο κει και πέρα θα με ενδιέφεραν κάποιες απόψεις αντρών ακόμα..αν θα έχουν την καλοσύνη..
Νο prob FvR.
Χαίρομαι να συζητώ με άτομα που αν καταλάβουν το λάθος τους το παραδέχονται αντι , δρώντας περήφανα και εγωιστικά εξακολουθούν να υποστηρίζουν το αντίθετο ενω κατα βάθος ξέρουν ότι κάνουν λάθος. Δεν έλαβα ούτε στιγμή κάποιο post σου ως προσβολή ή απόπειρα.

Πάντως με τα λόγια σου δεν δίχνεις άτομο χαμηλής νοημοσύνης.
Οποιαδήποτε άλλη σχετική πληροφορία θες μπορείς να μου στείλεις και PM.
Χάρηκα!



-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

FvR

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη FvR
H FvR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 40 μηνύματα.

H FvR έγραψε στις 13:07, 25-04-06:

#31
Ποτέ δεν ήμουν απόλυτη..θέλω να πιστέυω ότι έχω κατα κάποιο τρόπο ανοιχτό μυαλό(σαν κλασικός δίδυμος )..είναι κάτι που απεχθάνομαι(..η ξεροκεφαλιά..)
Δεν μπορώ να πώ ότι είμαι πλήρως απελευθερωμένη..αλλά είμαι ανοικτή σε οποιονδήποτε διάλογο..και προπάντων μ' αρέσει να ανακαλύπτω νέες πτυχές σε διάφορα θέματα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 13:22, 25-04-06:

#32
Ωστε οι δίδυμοι έχουν ανοιχτό μυαλό υποτίθεται ε; Χάχα, κι εγώ δίδυμος είμαι. Λες να οφείλεται σε αυτό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ines (Ινές)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ines
H Ινές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 204 μηνύματα.

H ines έγραψε στις 13:24, 25-04-06:

#33
κοιτα fvr, καποιος εδω μεσα (σορι που δε θυμαμαι ποιος.....) ειπε πως περι τα 12 αρχιζει η ηλικια κατα την οποια το παιδι ανακαλυπτεται σεξουαλικα και αποκτα επιγνωση και ολα αυτα. ε λοιπον, ειναι απολυτα φυσιολογικο μερικοι να πανε αριστερα (ετερο) και μερικοι δεξια (ομο)!!! και αυτο απο τα 12, φαντασου που εχουμε φτασει κατα τα 16 του πετρου.
αλλωστε, δεν ειναι λες και κανουμε μια προσεκτικη επιλογη του ατομου που θα ερωτευτουμε.δεν τους βλεπεις εκει απλωμενους στον ηλιο και λες "αααα, αυτος μου κανει!" ερωτευεσαι ατομα που μπορει να μην ειναι ιδια με σενα, να μην εχουν τις ιδεες σου, να διαφωνειτε στα παντα και λοιπα. μπορει να μην αρεσει το αλλο σου μισο σους φιλους σου, στους γονεις σου. αλλα εσυ αυτον ερωτευτηκες, και καλυτερα να ζησεις με αυτο, γιατι απλα δεν εχεις επιλογη στο θεμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristinaki

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xristinaki
H xristinaki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Παιδαγωγός . Έχει γράψει 359 μηνύματα.

H xristinaki έγραψε στις 01:01, 26-04-06:

#34
fvr μου δε μπορώ να καταλάβω τι σχέση έχει η διαπαιδαγώγηση κατα τη γνώμη σου με τις επιλογές στον έρωτα .Κάνεις δε μας διδάσκει να ερωτευτούμε ήπώς να νοιωσούμε αγάπη ή έλξη για κάποιον αυτό συμβαίνει απο την φύση σε όλους τους ανθρώπους.Κι πιστεύω (δε έχω προσωπικη εμπειρία ) οτι ισχυει για ετερόφιλους κι ομοφιλόφυλους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

FvR

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη FvR
H FvR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 40 μηνύματα.

H FvR έγραψε στις 07:57, 26-04-06:

#35
Λοιπόν I did my homework χθές..και ομολογώ το θυμήθηκα κατά τις 11 το βράδυ οπότε δεν κατάφερα να κοιτάξω πολλά πράγματα..ωστόσο τα εξής μου έκαναν εντύπωση και σκέφτηκα να τα μοιραστώ μαζί σας..μιάς και σας έπρηξα χθες..
"Οι Έλληνες και οι Ρωμαίοι δεν αναγνώριζαν στη γυναίκα δική της πνευματική ζωή...Η γυναίκα ήταν γι αυτούς ως ένα μέρος αναπαραγωγική μηχανή, ώς ένα άλλο μέρος όργανο ηδονής...Ωστόσο σ' ένα ορισμένο βαθμό πολιτισμού το πνεύμα δεν ξεχωρίζει απο το σώμα και η ηδυπάθεια φτάνει σ' ένα βαθμό εξέλιξης που αποζητάει τη μέθεξη του πνεύματος.Καθώς οι Έλληνες δεν αποδίδανε στη γυναίκα ψυχή, η σύνθεση του φυσικού και πνευματικού έρωτα ανακατεμένη με μια κλίση στη φιλία δεν μπορούσε να υπάρχει παρά μόνο ανάμεσα σε άντρες.Έτσι βλέπουμε να εμφανίζεται στην Ελλάδα μια λατρεία...η λατρεία της ομοφυλοφιλίας"

"Η σεξουαλική ζωή του ανθρώπου αρχίζει απο τη γέννηση του"
"...το σεξουαλικό ένστικτο είναι έμφυτο."
"Στο παιδί όπως είπαμε το ένστικτο υπάρχει βέβαια όπως και στο μεγάλο μα δεν είναι καθόλου προσανατολισμένο.Οι δυνατότητες υπάρχουν η μία πλάι στην άλλη, η ανάπτυξη τους μπορεί να καταλήξει τόσο στην ομαλή σεξουαλική ζωή όσο και στην αρρωστιάρικη.."
Εδώ θα κάνω μία στάση.Καταρχήν η λέξη αρρωστιάρικη ακούγεται πολύ σκληρή,γενικά πολύ "κάπως".Το βιβλίο όμως αναφέρεται στη σεξουαλική ζωή γενικότερα οπότε σαν κάτι το μη ομαλό δεν είναι μόνο η ομοφυλοφιλία αλλά και άλλες τυχόν ανώμαλες σεξουαλικές διαστροφές(παιδεραστία κτλ κτλ κτλ).Παρόλα αυτά την ομοφυλοφιλία την τοποθετεί στις μη ομαλές σεξουαλικές εκφράνσεις.
"Στην πραγματικότητα ως την ηλικία της ήβης κάθε παιδί διατηρεί μέσα του κατά κάποιον τρόπο δύο δυνατότητες:τον ετερόφυλο και τον ομοφυλοφιλο έρωτα.Μόνο τη στιγμή της ήβης η προσωπική σεξουαλικότητα του παιδιού βρίσκει τον οριστικό της προσδιορισμό....
...ως τον 3ο μήνα το έμβρυο κατέχει υποτυπώδη στοιχεία των δύο γεννητικών συστημάτων και μόνο αργότερα το ένα απο τα δύο εκφυλίζεται εχώ το άλλο αναπτύσσεται.Ωστόσο τα λείψανα απο το γεννητικό όργανο του αντιθέτου φύλου δεν εξαφανίζονται ποτέ ολότελα.."

"Η ομοφυλοφιλία φαίνεται να είναι περισσότερο συνιθισμένη στις γυναίκες παρά στους άντρες.Σύμφωνα με τον Χάβερλοκ Έλλις σ' ένα ομοφυλόφιλο άντρα αντιστοιχούν 3 λεσβιάδες (το βιβλίο είναι κάπως αρχαίο και το λεξιλόγιο του είναι "κάπως" μερικές φορές)."
"Η αντρική ομοφυλοφιλία είναι τις περισσότερες φορές κληρονομική."
Οπότε η κατακλείδα σε όλα αυτά..το ερώτημα μου ήταν εντελώς άκυρο.Καθότι όπως σωστά μου επισημάναν και εδώ η σεξουαλική προτίμηση διαμορφώνεται όπως είναι φυσικό απο μικρή ηλικία.Παρόλα αυτά η "έξαρση" την οποία παρατηρούμε δεν θα έπρεπε να μας αφήνει αδιάφορους και να μην μας προβληματίζει ως ένα βαθμό.Ούτε όμως να μας οδηγεί σε άπρεπες αντιδράσεις.

ΥΓ:Ελπίζω να τα έθεσα σωστά και να μην "υποστώ" την δριμύτατη κριτική της MIchelle..
ΥΓ2:Η ευγένεια μου δεν σας σκλάβωσε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 08:08, 26-04-06:

#36
Fvr θα σου πρότεινα να διαβάσεις κάποιο πιο σύγχρονο βιβλίο γιατί πολλά έχουν αλλάξει τα τελευταία χρόνια. Εδώ μέχρι πριν απο μερικές δεκαετίες η ομοφυλοφιλία θεωρούταν ψυχική ασθένεια ενώ πλέον όχι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 08:33, 26-04-06:

#37
πάντως εγώ θα σου αναγνωρίσω το ότι θέλησες και μπήκες στη διαδικασία να το ψάξεις το όλο θέμα και δεν κόλλησες σε αυτά που αρχικά πίστευες....
Αυτό κατ εμέ θέλει μεγάλη δύναμη πνεύματος για να επιτευχθεί...
Δεν είναι εύκολο να λέμε κάτι να μας λένε ότι δεν είναι έτσι και να το ψάχνουμε με ειλικρινές ενδιαφέρον ώστε τελικά να αποφανθούμε δημόσια ότι οι άλλοι είχαν δίκιο κι όχι εμείς! (οκ νταξ εμείς είμαστε οι άλλοι )

Τέλος θα συμφωνήσω με την Michelle... αν σε ενδιαφέρει ακόμα περισσότερο το όλο θέμα και δεν σου αρκούν τα όσα είδες - διάβασες στα παλιά βιβλία, συνέχισε την έρευνα σου με νεότερα βιβλία καθώς και έρευνα στο Internet (και φυσικά ότι βρεις, μοιράσου το μαζί μας )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 08:54, 26-04-06:

#38
Καταρχήν η ομοφυλοφιλία δεν είναι κάτι που υπάρχει εκ γεννετής. Τουλάχιστον εγώ δεν ξέρω κάποια έρευνα που να αποδυκνύει ότι υπάρχει το "ομοφυλόφιλο γονίδιο". Από την άλλη όμως δεν είναι ούτε πλήρως περιβαλλοντικό γιατί δεν έχουν όλα τα αδέρφια ενός ομοφυλόφιλου ομοφυλοφιλικές τάσεις. Άρα (και πάλι, όπως παντού σχεδόν) μιλάμε για αλληλεπίδραση των δύο παραγόντων: Φύση VS Περιβάλλον.

Όπως είπε και η Μισέλ, πριν από μερικές δεκαετίες (νομίζω μέχρι το 80 με 85) η ομοφυλοφιλία ήταν μια ξεχωριστή κατηγορία ψυχικών ασθενειών. Αλλά δεν θεωρείται πλέον ψυχική ασθένεια γιατί:

1 - Δεν προκαλεί δυσλειτουργία στην καθημερινότητα του ατόμου ή του περιβάλλοντός του
2 - Δεν είναι συμπεριφορά που ενοχλεί το άτομο ή το περιβάλλον του
3 - Δεν είναι συμπεριφορά που δεν είναι αναμενόμενη μέσα στο σύγχρονο πολιτισμικό πλαίσιο

Το τρίτο σημείο είναι το κλειδί της διαφοροποίησης του τότε από το σήμερα. Τότε θεωρούταν ψυχική ασθένεια κυρίως γιατί δεν ήταν εύκολο να παραδεχτεί κανείς ότι είναι ομοφυλόφιλος και έτσι το ποσοστό των ομοφυλόφιλων έτσι όπως μετρούταν ήταν πολύ χαμηλό, και άρα παρεκκλίνον από τον μέσο πληθυσμό. Αργότερα όμως, όταν τα ταμπού έπεσαν, όλο και περισσότεροι δεν ντρεπόντουσαν να παραδεχτούν τις σεξουαλικές τους προτιμήσεις. Έτσι οι ψυχολόγοι είπαν: «Για κάτσε ρε! Είναι δυνατόν ένα τόσο μεγάλο ποσοστό πληθυσμού να θεωρείται παρεκκλίνον και να χρήζει παρακολούθησης από τη στιγμή που δεν παρουσιάζει κάποιο πρόβλημα;

Τώρα, όσον αφορά την σεξουαλική ταυτότητα, αυτή αποκτάται μετά τα +,- 21, όταν το άτομο αποκτήσει σεξουαλική εμπειρία. Έτσι δεν μπορούμε να μιλάμε για ομοφυλόφιλους σε μικρότερη από αυτή την ηλικία γιατί απλά η σεξουαλική ταυτότητα είναι υπό ανάπτυξη. Άρα θεωρώ τον τίτλο του θέματος άκυρο.

Μπορούμε ωστόσο να μιλάμε για ομοφυλοφιλικές τάσεις. Αυτές οι τάσεις δεν μπορούμε να πούμε πως είναι απόκτημα μάθησης από τα πρότυπα της δυτικής κοινωνίας που τείνει προς τον ερμαφροδιτισμό. Ομοφυλόφιλοι υπάρχουν σε πολύ μεγάλα ποσοστά και στις αραβικές χώρες που ως γνωστόν τα πρότυπα μόνο ομοφυλόφιλα δεν είναι! Μάλιστα νομίζω πως επειδή εκεί καταπιέζονται τα ομοφυλόφιλα συναισθήματα, μη αφήνοντας το άτομο να δοκιμάσει το διαφορετικό – και άρα να αναπτύξει την σεξουαλική του ταυτότητα – ουσιαστικά τα άτομα γίνονται ομοφυλόφιλα! Άρα το να καταπιέσουμε την ομοφυλόφιλη ταυτότητα στην δυτική κοινωνία, μέσω της προβολής «ανδρικών» και «γυναικείων» προτύπων νομίζω δεν θα μειώσει το ποσοστό των ομοφυλόφιλων, ακόμη και αν η προβολή αρχίσει από την παιδική ηλικία.

Βέβαια τα ανδρικά και γυναικεία πρότυπα είναι και πάλι ρευστοί όροι. Δεν υπάρχει ανδρικό και γυναικείο. Οι γυναίκες άλλαξαν τα πρότυπα προ πολλού. Οι άνδρες επίσης. Είναι μέρος της κοινωνικής αλλαγής και δεν έχει νόημα η αλλαγή.

Βασικά δεν ξέρω γιατί κάποιος να θέλει να αλλάξει αυτή την τάση. Οι ομοφυλόφιλοι δεν πολλαπλασιάζονται. Στατιστικά οι αριθμοί παραμένουν ίδιοι. Απλά τώρα οι εκτιμήσεις είναι πιο εύκολες γιατί περισσότεροι το αποκαλύπτουν. Δεν νομίζω πως αποτελούν πρόβλημα για την κοινωνία οι ομοφυλόφιλοι, αλλά αντίθετα αποτελούν το επόμενο προοδευτικό βήμα που πρέπει να κάνει η ανθρωπότητα.

Άρα δεν νομίζω καν πως υπάρχει κάποιο ζήτημα ομοφυλοφιλίας στις παιδικές ηλικίες. Τα πράγματα παραμένουν ίδια, έτσι όπως είναι εδώ και αιώνες. Η ομοφυλοφιλία δεν έχει ισχυρή σχέση με την εκάστοτε κοινωνία, απλά είναι μία σεξουαλική ταυτότητα που αναπτύσσεται φυσιολογικά όπως και η ετερόφυλη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

FvR

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη FvR
H FvR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 40 μηνύματα.

H FvR έγραψε στις 09:14, 26-04-06:

#39
Οπότε MonaXos επέτρεωε μου μια ερώτηση.Συμφωνώ με όσα λές και περισσότερο με τον τρόπο που τα έθεσες.Αλλά..εφόσον ο ομοφυλόφιλος ΔΕΝ είναι εκ γενετής αλλά ΟΥΤΕ το περιβάλλον παίζει καθοριστικό λόγο..[ξέρω περί της αλληλεξάρτησης περιβάλλοντος και φύσης πίστεψε με..4 χρόνια αυτά διάβαζα (λέμε τώρα)]..εσύ τι θα θεωρόυσες ως παράγοντα?Ή αν δεν μπορείς να αναφέρεις έναν (γιατί στάνταρ δεν υπάρχει ένας παράγοντας..τη ζωή μας την επηρεάζουν άπειροι παράγοντες και μεταβλητές)..θα μπορούσες να παραθέσεις κάποιους?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Darkly Noon

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Darkly Noon
Ο Darkly Noon αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών και επαγγέλεται Δημοσιογράφος . Έχει γράψει 29 μηνύματα.

O Darkly Noon έγραψε στις 09:19, 26-04-06:

#40
Μία πολύ σύντομη απάντηση στο μύνημα της fvr (Λοιπόν I did my homework χθές..και ομολογώ το θυμήθηκα κατά τις 11 το βράδυ οπότε...)

Η "λατρεία της ομοφυλοφιλίας" είναι μία εντελώς λάθος αντίληψη για την αρχαία ελλάδα που ανέπτυξαν μελετητές της κλασσική αρχαιότητας γύρω στα 1830. Μεσούντος του Ρομαντισμού στην Λογοτεχνία, στην εποχή εκείνη έχει τις ρίζες του η κατάπτυστη άποψη ότι αν ένα αγοράκι ασχολείται πολύ με τις Καλές Τέχνες θα γίνει "αδελφή". Κανείς αρχαίος κλασσικός δεν μιλά για την "λατρεία της ομοφυλοφιλίας" αλλά για το υψηλό ιδανικό της ανδρικής φιλίας (για τους λόγους που αναφέρεις θεωρούσαν ότι είναι η μοναδική πραγματική φιλία) η οποία ως μία από τις εκφάνσεις της δύναται να περιλαμβάνει σωματικές σχέσεις μεταξύ ανδρών, χωρίς αυτό να είναι η καθημερινή και αυτονόητη πρακτική!

Περί "αρρώστιας"...
Ο σεξουαλικός προσανατολισμός είναι ένα από τα στοιχεία που συνθέτουν την ανθρωπινή σεξουαλικότητα. Τα τρία αλλά στοιχεία που συνθέτουν την ανθρώπινη σεξουαλικότητα ειναι το βιολογικό φύλο, η ταυτότητα φυλου (δηλ. το πως ο καθένας μας νοιώθει ότι ανήκει στο γυναικείο ή στο ανδρικό φυλο), και ο κοινωνικός ρόλος του φύλου (που ειναι σχετικός με τους κοινωνικούς κανόνες για την γυναικεία και την ανδρική συμπεριφορά). Τρεις σεξουαλικοί προσανατολισμοί είναι ευρέως αποδεκτοί: ο ομοφυλοφιλικός, ο ετεροφυλοφιλικός, και ο αμφιφυλοφιλικός, δηλ. ελξη προς ατομα και των δυο φύλων. Ο σεξουαλικός προσανατολισμός δεν πρέπει να συγχέεται με την σεξουαλικη συμπεριφορα, καθως, ο πρωτος, οριζεται με βαση τα συναισθηματα και την αντιληψη του εαυτου μας. Ενα ατομο μπορει να μην εκφραζει τον σεξουαλικο προσανατολισμό του με την σεξουαλικη συμπεριφορα του. Με αυτό το σκεπτικό, το 1975 η Αμερικανικη Ενωση Ψυχολογων (American Psychological Association), επικύρωσαν την σπουδαιότητα των αποτελεσματων της σύγχρονης έρευνας, διαγραφοντας την "ομοφυλοφιλία" από τους καταλόγους τους των ψυχικών ασθενειών και συναισθηματικών διαταραχών.

Το βιβλίο του Χάβελοκ Έλλις γράφτηκε στην δεκαετία του 1950, και αυτά που λέει είναι παρωχημένα. Μερικοί θεραπευτές, ισχυριζονται οτι με την θεραπεια καταφεραν να αλλαξουν τον σεξουαλικο προσανατολισμο των πελατων τους (απο ομοφυλοφιλικό σε ετεροφυλοφιλικό). Αν ομως προσπαθησει να εξετασει κανεις με προσοχη τις περιπτωσεις αυτες, τοτε θα διαπιστωσει την ελλειψη επαρκων στοιχείων που να τεκμηριωνουν τους ισχυρισμους των θεραπευτων αυτών. Για την Αμερικανικη Ενωση Ψυχολογων (American Psychological Association), έχει ξεκαθαρίσει απο το 1990, οτι δεν υπάρχει επιστημονικη τεκμηρίωση που να δικαιολογεί την υποβολή σε αντίστροφη του σεξουαλικού προσανατολισμου ενος ατομου, τετοιου ειδους θεραπεία μάλιστα μπορει να αποβει επιζημια. Το να αλλαξουμε την σεξουαλική συμπεριφορά καποιου, δεν σημαινει οτι του αλλαξαμε τον σεξουαλικο προσανατολισμο του. Δεν σημαινει οτι του αλλαξαμε την συναισθηματική, ρομαντικη, σεξουαλικη και ερωτικη ελξη προς τα ατομα ενος φυλου. Μερικοί ειδικοι ψυχικης υγειας αμφισβητουν ακομα και το αν η απόπειρα αντιστροφης του σεξουαλικου προσανατολισμου, ειναι δεοντολογικα θεμιτη και ηθικά επιτρεπτή, απο την στιγμη που η ομοφυλοφιλια δεν αποτελεί ψυχική ασθένεια ή συναισθηματικη διαταραχή.

Οι επιστημονες δεν εχουν καταφέρει ακομη να κατανοήσουν τον τρόπο με τον οποιο διαμορφωνεται ο σεξουαλικος προσανατολισμος ενος ατομου. Διαφορές θεωριες προτεινουν διαφορετικες αιτιες: γενετικες, κληρονομικες, ορμονικες, εμπειριες του παιδιού σε μικρη ηλικια ακομα και εμβρυακη. Ο σεξουαλικός προσανατολισμος διαμορφωνεται στους περισσοτερους ανθρώπους σε μικρη ηλικια χωρις να εχει προηγηθει ερωτικη επαφη. Στην εποχή μας και συγκεκριμένα από την δεκαετία του '80 και πέρα, οι ψυχολόγοι, οι ψυχίατροι και αλλοι ειδικοι της ψυχικης υγειας, συμφωνουν οτι η ομοφυλοφιλια δεν ειναι ασθενεια, ουτε ψυχικη ή συναισθηματικη διαταραχη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

FvR

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη FvR
H FvR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 40 μηνύματα.

H FvR έγραψε στις 09:28, 26-04-06:

#41
Darkly Noon αν αυτή είναι η σύντομη σου απάντηση δεν θα ήθελα να ξέρω πώς είναι να δίνεις μια κανονική..
ψίτ Michelle και ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ από ότι βλέπετε δεν χρειάζεται να το πολυψάξει κανείς..τα παιδιά εδώ είναι καλά διαβασμένα.. ..το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να το ψάξω ώστε να εξακριβώσω την εγκυρότητα των γεγραμμένων τους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 09:44, 26-04-06:

#42
Αρχική Δημοσίευση από FvR
Οπότε MonaXos επέτρεωε μου μια ερώτηση.Συμφωνώ με όσα λές και περισσότερο με τον τρόπο που τα έθεσες.Αλλά..εφόσον ο ομοφυλόφιλος ΔΕΝ είναι εκ γενετής αλλά ΟΥΤΕ το περιβάλλον παίζει καθοριστικό λόγο..[ξέρω περί της αλληλεξάρτησης περιβάλλοντος και φύσης πίστεψε με..4 χρόνια αυτά διάβαζα (λέμε τώρα)]..εσύ τι θα θεωρόυσες ως παράγοντα?Ή αν δεν μπορείς να αναφέρεις έναν (γιατί στάνταρ δεν υπάρχει ένας παράγοντας..τη ζωή μας την επηρεάζουν άπειροι παράγοντες και μεταβλητές)..θα μπορούσες να παραθέσεις κάποιους?
Ο συνήθης ύποπτος ως τρίτος παράγοντας είναι οι γνωστικοί παράγοντες. Ο τρόπος δηλαδή επεξεργασίας των εισερχόμενων πληροφοριών.

Αλλά δεν υπάρχουν συγκεκριμένοι παράγοντες. Εάν υπήρχαν τότε νομίζω πως η συζήτηση θα περιστρέφονταν στο πως μπορούμε να αποτρέψουμε αυτή τη συμπεριφορά εξαλείφοντας τους παράγοντες αυτούς. Άρα θα κάναμε παθολογική την ομοφυλοφιλία. Αλλά απλά είναι μέρος της ταυτότητας κάποιου, όπως μέρος της ταυτότητάς του είναι η εσωστρέφεια ή η εξωστρέφεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Darkly Noon

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Darkly Noon
Ο Darkly Noon αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών και επαγγέλεται Δημοσιογράφος . Έχει γράψει 29 μηνύματα.

O Darkly Noon έγραψε στις 10:35, 26-04-06:

#43
Αρχική Δημοσίευση από FvR
Darkly Noon αν αυτή είναι η σύντομη σου απάντηση δεν θα ήθελα να ξέρω πώς είναι να δίνεις μια κανονική..
Trust me, δεν θέλεις να ξέρεις...

Αρχική Δημοσίευση από FvR
ψίτ Michelle και ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ από ότι βλέπετε δεν χρειάζεται να το πολυψάξει κανείς..τα παιδιά εδώ είναι καλά διαβασμένα..
Αν τα "παιδιά" δεν το είχαν "πολυψάξει" δεν θα ήταν διαβασμένα!

Αρχική Δημοσίευση από FvR
το μόνο που μπορώ να κάνω είναι να το ψάξω ώστε να εξακριβώσω την εγκυρότητα των γεγραμμένων τους...
Αυτό θα ήταν ενδιαφέρον...

...εφόσον φυσικά κάποιος αντιλαμβάνεται οτι μιλάμε για "απόψεις" και όχι για μαθηματικά. Τα πράγματα δεν είναι μόινο σωστά ή λάθος. Ισως θα έπρεπε να διαβάσεις και αντίθετες απόψεις, αρκεί να βασίζονται σε επιχειρήματα και όχι σε ...αλαλαγμούς

Περιμένω με ενδιαφέρον λοιπόν τις αντίθετες απόψεις με επιχειρήματα που θα παραθέσεις για αυτές, ώστε να έχει ενεδιαφέρον η συζήτηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

FvR

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη FvR
H FvR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 40 μηνύματα.

H FvR έγραψε στις 11:28, 26-04-06:

#44
Δεν γινόταν να ΜΗΝ το γράψω...α
αχχχ τι διαβάζω...ααχχ...
"Χαρακτηριστική περίπτωση σύγχρονης ομοφυλοφιλικής συμπεριφοράς με χαρακτήρα πνευματικό και μυητικό είναι ένα έθιμο της φυλής Σάμπια, στα απομονωμένα υψίπεδα της Νέας Γουινέας.
Σύμφωνα με τον καθηγητή Μάικλ Μπέιλι, σε ηλικία από εφτά μέχρι δέκα ετών τα αγόρια απομακρύνονται από τη μητέρα τους και συμβιώνουν με ενηλίκους για μια δεκαετία. Είναι υποχρεωμένα μερικές φορές τη βδομάδα να ρουφούν το σπέρμα των ενήλικων παιδαγωγών τους, αφού η φυλή πιστεύει ότι μόνο έτσι μεταβιβάζεται το σπέρμα από γενιά σε γενιά και μέσω αυτού η αναπαραγωγική ικανότητα. Αν όμως το εν λόγω τελετουργικό συνεχιστεί και μετά τη μυητική περίοδο, όσοι το διαπράττουν χλευάζονται από τη φυλή."
Αντιλαμβάνεστε βέβαια ποιό είναι το συμπέρασμα απο κάτι τέτοιο έτσι?Πέρα απο το εμφανές....ΚΟΡΙΤΣΙΑΑΑΑ....ΜΗ ΚΑΤΑΠΙΝΕΤΕ!!! Μπορεί αντί για γάλα να κατεβάσουμε τπτ αλλο!!!
χχαχαχαχααχαχαχχαχαχαχααχχααχχααχαχαχαχαχχαχααχαχαχαχαχαχαχαχ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 17:53, 26-04-06:

#45
http://www.gayworld.gr/OmofilofiloiEkGeneths.html

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 22:40, 26-04-06:

#46
Στο κείμενο που παραπέμπεις Michelle διαβάζω:

«Σε ένα έμβρυο γενετικώς προδιατεθειμένο να γίνει ομοφυλόφιλος, οι υποδοχείς αυτοί δεν είναι τόσο αποτελεσματικοί στην απορρόφηση της τεστοστερόνης. Ως εκ τούτου, αυτό το σχετικά αναίσθητο τμήμα του εγκεφάλου ακολουθεί την προκαθορισμένη αναπτυξιακή οδό - τη θηλυκή»

Αυτό σημαίνει ότι δεν συμβαίνει το ίδιο με όλους τους ομοφυλόφιλους, αλλά μόνο σε αυτούς που έχουν επιπλέον βιολογικό υπόβαθρο. Δεν νομίζω πως βρέθηκε η λύση στα γονίδια. Απλά μια έρευνα είναι, όπως τόσες άλλες. Οι μισές βγάζουν φύση, οι άλλες περιβάλλον και άλλες δεν βγάζουν τίποτα. Τίποτα δεν είναι ξεκάθαρο ακόμη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 23:16, 26-04-06:

#47
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Οι μισές βγάζουν φύση, οι άλλες περιβάλλον και άλλες δεν βγάζουν τίποτα. Τίποτα δεν είναι ξεκάθαρο ακόμη...
Μάλλον ισχύουν όλα ... και φύση και περιβάλλον και πιθανά και κάτι άγνωστο σε μας (ακόμα).... όχι απαραίτητα όλα μαζί....
πάντως το μόνο σίγουρο είναι ότι εκφράζεται σε νεαρή ηλικία (ακόμα και αν δεν το εκφράζει ανοιχτά το άτομο λόγω φόβου, ταμπού κλπ) και επίσης είναι σίγουρο ότι ακόμα και αν ως ενα βαθμό οφείλεται στην διαπαιδαγώγιση (κάτι που δεν πιστεύω) δεν είναι ΜΟΝΟ αυτό!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 23:57, 26-04-06:

#48
Μπορεί η τάση να αποκτάται σε μικρή ηλικία, αλλά δεν εκφράζεται απαραίτητα σε μικρή ηλικία. Άνετα και ένας 40άρης παντρεμένος με παιδιά μπορεί να παρουσιάσει ομοφυλόφιλες τάσεις χωρίς ποτέ να μην του έχει περάσει από το μυαλο (συνειδητά! )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

arfi-gorgona o

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη arfi-gorgona o
Ο arfi-gorgona o αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 108 μηνύματα.

O arfi-gorgona o έγραψε στις 09:28, 27-04-06:

#49
παρατηρώ γύρο μου και βλέπω άτομα κυριολεκτικά με συνχιση μυαλού...Από μικρή ηλικία έχουν κάνει τα πάντα με το αντι8ετο φυλλο(αυτό νομίζω τι παίζει ρολο..btw.Γνωρίζω προσωπικά κάποια άτομα δεν τα λέω τυχαία.),μετά βαριούνται και δοκιμάζουν με το ίδιο φύλλο,ώσπου να βαρεθούν και αυτό μετά,και να αρχίσουν άλλες αναζητήσεις..Σε πια "κατηγορια" ανήκουν αυτά τα άτομα άραγε?

Γιατί ναι ωραία μου αρέσουν και τα 2 φυλλα και τα ζώα και τα φυτά...Μου φαίνεται ότι αρχίσαμε και δημιουργούμε κατηγοριες ανάλογα με το πως μαs "βολεύει".Και ας γραφει οτι 8ελει και ο κεκε και ο βγεκε,εεε μα πια

Sorry για το off topic,αλλα μια και υπάρχει ένα θέμα κάπως σχετικό είπα να μην ανοίξω άλλο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη arfi-gorgona o : 27-04-06 στις 10:12.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 09:44, 27-04-06:

#50
Τέσπα..η ερώτηση μου είναι γιατί απο τόσο μικρή ηλικία διαμορφώνουν τέτοιες προτιμήσεις?
απο ποσο χρονων ξερεις οτι σου αρεσουν τα αγορακια?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους