Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,094 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,078 μηνύματα σε 74,652 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Κόμμα Παιδεραστών

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 20:34, 21-10-06:

#351
Αρχική Δημοσίευση από DiavolakoS
οτιδηποτε δινει φωνη σε κατι σαπιο ειμαι αντιθετος...τοσο απλα.
Ευτυχώς η δημοκρατία δεν λειτουργεί με αυτόν τον τρόπο. Αν λειτουργούσε με αυτόν τον τρόπο σκέψου πως δεν θα υπήρχε πολυφωνία μέσα σε ένα κοινοβούλιο. Δεν φιμώνουμε με ότι διαφωνούμε ή θεωρούμε σάπιο. Όλοι έχουν δικαίωμα να ακουστεί η φωνή τους χωρίς ποτέ αυτό να σημαίνει ότι οι υπόλοιποι συμφωνούμε κιόλας!!!

Για παράδειγμα διαφωνώ όχι απλά κάθετα αλλά κάτι παραπάνω από την πολιτική του ΛΑΟΣ γιατί την θεωρώ σαπισμένη από το κόκκαλο. Αλλά υπερασπίζομαι το δικαίωμα του κάθε Καρατζαφέρη να λέει αυτό που πιστεύει, έστω και αν θα ήθελα να μην το έλεγε.

Εδώ κολλάει και το quote:
Μπορεί να μην συμφωνώ με αυτά που λες, αλλά θα υπερασπίζομαι μέχρι θανάτου το δικαίωμά σου να το λες.

Νομίζεις ότι υπάρχει άτομο εδώ μέσα που πιστεύει ότι οι παιδεραστές θα πρέπει να κυκλοφορούν ελεύθεροι; Ή μήπως ότι είναι ΟΚ να βιάζονται παιδάκια; Το 99% θεωρεί πως πρόκειται για ψυχικά άρρωστα άτομα. Οι πράξεις τους είναι κάτι παραπάνω από κατάπτυστες κατά την άποψή μου. Αν κάποιος προσπαθήσει να βιάσει το παιδί μου φυσικά και θα τον καθάριζα επι τόπου!!!

Αλλά όπως είπαν και πολλοί πιο πάνω άλλο το δίνεις σε κάποιον το δικαίωμα να υπερασπίζεται νόμιμα τα όσα πιστεύει (έστω κ αν είναι εντελώς εκτός τόπου κ χρόνου) και άλλο να ασπάζεσαι τα όσα λέει. Η διαφορά είναι τεράστια.

Ακόμη και αν οι βασικές τους δηλώσεις είναι το αίτημά τους για μείωση του ορίου ηλικίας ώστε να μπορούν να συνάπτουν σχέση με δωδεκάχρονα (κάτι που είναι παράνομο σήμερα) αυτό δεν σημαίνει κάτι. Αν ένας έβγαινε και έλεγε στις προγραμματικές του δηλώσεις ότι θα επιτρέπει την ελεύθερη οπλοφορία (κάτι το οποίο είναι επίσης παράνομο σήμερα στη χώρα μας) αυτό θα έπρεπε να μας φοβίζει; Ο καθένας μπορεί να υπερασπίζεται αυτό που πιστεύει.

Έπειτα σκεφτείτε τα ωφέλη από την νομιμοποίηση τέτοιων φωνών. Δεν κινούνται παράνομα πλέον και έτσι μπορούν να ελέγχονται από τους δημοκρατικούς θεσμούς, αφού αποκτά πλέον νομική υπόσταση.

Το να αρνούμαστε την ύπαρξη κάποιου δεν σημαίνει ότι αυτός δεν υπάρχει, ούτε το ότι δεν θα μας πειράξει.

Τι πιστεύετε δηλαδή ότι γίνεται με τη νομιμοποίηση αυτού του κόμματος; Θα αυξηθούν οι παιδεραστές; Λίγο δύσκολο καθώς μιλάμε για ψυχοπαθολογία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Stalitsa (Μιμιλού!!!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Stalitsa
H Μιμιλού!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 336 μηνύματα.

H Stalitsa έγραψε στις 21:04, 21-10-06:

#352
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Ωραία, αφού όπως λες διάβασες και κατάλαβες αυτά που γράφω, απάντησε τότε και σε αυτό που σε ρώτησα (το έχεις παραθέσει κιόλας, χωρίς να απαντήσεις).
Και μαζί με αυτό, εξήγησε μου και που κολλάει το "αποφασίζομεν και διατάσσομεν" και τα όσα λες περι εξουσίας με εμένα. Σόρι, αλλά δεν τα πάω καλά με τα υπονοούμενα.

O ορθολογισμός, απο τη στιγμή που τον μεταχειρίζεται κάποιος ως επιχείρημα για την αυριανή εδραίωση της ανωμαλίας, δε με αφορά σε κανένα επίπεδο. Ευτυχώς όμως τόσο το σύνταγμα όσο και η ΕΣΔΑ (Ευρωπαική Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου), μας προστατεύουν απο τους "ορθολογιστές" . Και ας εχουν υπ' όψιν τους όοοολοι αυτοι που κόπτονται για τη δημοκρατία, ότι δημοκρατία δε σημαινει "κανω ότι γουστάρω" υπάρχουν νομοι. Και ειδικά όταν αυτα που πρεσβεύουν δεν απέχουν παρά ελάχιστα απο ποινικό αδικημα.
Αν προσέξεις λίγο παραπάνω κάποια πράγματα θα καταλάβεις οτι δεν μιλάω με υπονοούμενα αλλά ξεκάθαρα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 21:13, 21-10-06:

#353
Αρχική Δημοσίευση από Stalitsa
O ορθολογισμός, απο τη στιγμή που τον μεταχειρίζεται κάποιος ως επιχείρημα για την αυριανή εδραίωση της ανωμαλίας, δε με αφορά σε κανένα επίπεδο. Ευτυχώς όμως τόσο το σύνταγμα όσο και η ΕΣΔΑ (Ευρωπαική Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου), μας προστατεύουν απο τους "ορθολογιστές" . Και ας εχουν υπ' όψιν τους όοοολοι αυτοι που κόπτονται για τη δημοκρατία, ότι δημοκρατία δε σημαινει "κανω ότι γουστάρω" υπάρχουν νομοι. Και ειδικά όταν αυτα που πρεσβεύουν δεν απέχουν παρά ελάχιστα απο ποινικό αδικημα.
Αν προσέξεις λίγο παραπάνω κάποια πράγματα θα καταλάβεις οτι δεν μιλάω με υπονοούμενα αλλά ξεκάθαρα...
Μα αυτό που λέω είναι οτι αν κάποτε εδραιωθεί η "ανωμαλία", θα είναι κάτι στο οποίο θα συμφωνεί η πλειοψηφία, άρα ποιό το πρόβλημα σου; Είναι σχεδόν βέβαιο οτι σε 100,200,500 χρόνια κάποια πράγματα που τώρα θεωρούνται ανωμαλίες, θα θεωρούνται φυσιολογικά και προσωπικά δεν αποκλείω ένα απο αυτά να είναι και η παιδοφιλία, σε κάποιο τουλάχιστον βαθμό. Έτσι έχει δείξει η ιστορία και δεν βρίσκω λόγο να μην συνεχίσει να είναι έτσι. Αν δεν είναι η παιδοφιλία θα είναι κάτι άλλο, αλλά σίγουρα κάποια "ανωμαλία" (με τα σημερινά δεδομένα) στο μέλλον θα εδραιωθεί. Εκτός αν πιστευεις οτι οι αντιλήψεις του κόσμου δεν θα αλλάξουν σχεδόν καθόλου μέσα στους επόμενους αιώνες.
Και επίσης, δημοκρατία μπορεί να μην σημαίνει "κάνω ο,τι γουστάρω", σημαίνει όμως "λέω ότι γουστάρω". Εσύ δεν αντιτίθεσαι μόνο στην άσκηση παιδεραστίας, αντιτίθεσαι και στο δικαίωμα λεκτικής έκφρασης των παιδεραστών! Αυτό μου κάνει λίγο σε στρουθοκαμηλισμό. Πιστευεις οτι αν τους φιμώσεις θα σταματήσουν να υπάρχουν; Ή απλά ό,τι δεν ακούμε δεν μας ενοχλεί, ακόμη κι αν ξέρουμε οτι υπάρχει;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DiavolakoS

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη DiavolakoS
Ο DiavolakoS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 454 μηνύματα.

O DiavolakoS έγραψε στις 21:47, 21-10-06:

#354
πολυ απλα το θεωρητικο μερος διαφερει απο το πρακτικο.εγω εξηγησα για ποιους λογους το θεωρω σαπιο.και πρεπει να ξερετε οτι η δημοκρατια για να μπορεσει να υπαρξει και να εφαρμοστει οσο το δυνατον καλυτερα πρεπει να εφαρμοζονται καποιες ισοροπιες.γιαυτο υπαρχει και το ποινικο συστημα για να μην κανει ο καθενας οτι θελει.γιατι ετσι περιοριζεται η ελευθερια του αλλου.και δινοντας βημα στους παιδεραστες δινουμε βημα σε μια ιδεα που τιμωρειται ποινικα για χιλιους δυο λογους και αυτο ερχεται σε αντιθεση με τη δημοκρατια.και φυσικα θα γινει πιο εντονο το φαινομενο γιατι μπορει να διεκδικησουν και την αποποινικοποιηση της παιδοφιλιας και λογο συμφεροντων πολιτικων και μη να συμβει αυτο.θελετε να ξεφυγετε απο τα κλισε αλλα εχετε ακομα να σκεφτειτε πολλα...

ο ανθρωπος δεν ειναι τοσο ''τελειος'' οσο η δημοκρατια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 08-04-07 στις 05:07. Αιτία: Merge
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 22:24, 21-10-06:

#355
Δεν ήθελα να απαντήσω στο θέμα γιατί με έχουν καλύψει απόλυτα κάποιοι, αλλά συγκεκριμένα θέλω να ευχαριστήσω τον faithplus1, ο οποίος με τις επιστημονικές απόψεις που κατέθεσε, ισχυροποίησε την δική μου άποψη. Ας σχολιάσω λοιπόν την αφορμή της απάντησης μου.
Αρχική Δημοσίευση από O'Zorgnax
Μερικές φορές αναρωτιέμαι αν διαβάζει κανείς τα προηγούμενα posts ή απλά γράφει ότι του κατέβει.
Είδες ρε αρχηγέ εδώ κανέναν να υποστηρίζει την παιδεραστία;
[...]
Λοιπόν επειδή εγώ έχω διαβάσει όλα τα προηγούμενα posts, να σου παραθέσω κάποια λόγια για να δεις ποιοι (ενδεικτικά, δεν έχω τίποτα με τα άτομα αυτά) υποστήριξαν την παιδεραστία (άσχετα αν αυτό δεν ήταν το θέμα), ή τουλάχιστον δεν εναντιώνονται σε αυτήν.
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
[...]
Όπως είπε και ο exp η κοινωνία εξελίσσεται. Προσωπικά δεν μπορώ να φανταστώ 12χρονο χωρίς νοητική υστέρηση που να μπορεί κάποιος να το παραπλανήσει ώστε να κάνει σεξ χωρίς να το θέλει. Μην το μπερδεύετε με το βιασμό. Δεν μιλάμε για βιασμό, μιλάμε για ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ του. Εγώ πιστεύω οτι ναι, μπορεί να τη δώσει στα 12 και να έχει πλήρη επίγνωση τι κάνει. Και ακόμα και τώρα που είναι παράνομο έχω υπόψιν άτομα που στα 12 έχουν ολοκληρωμένες σχέσεις.[...]
Και επειδή απο αυτό το κείμενο δεν καταλαβαίνεις αν αναφέρεται σε σεξ 12χρονου με 40άρη σου παραθέτω και τα υπόλοιπα.
Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ
μα βρε παιδιά.. και γω δε θα γινω Τουρκαλα αν μάθω οτι η 12χρονη κορούλα μου έκανε σεξ με τον συμμαθητή της τον Γιαννάκη....
Αν όμως μάθω ότι έκανε σεξ με τον 40χρονο κυριούλη που κραταει το κυλικείο του σχολείου, ε σορρυ ειμαι οπισθοδρομική... όποιος νόμος κι αν υπάρχει... εγω θα πάω φυλακή και αυτός θα αποκτήσει το ψευδόνημο Μπαμπιτ... ΘΑ ΤΟΥ ΤΑ ΚΟΨΩ ΑΠ ΤΗ ΡΙΖΑ ΛΕΜΕ!
οκ ηρεμισα
Εδώ η ΚΕ λέει την άποψη της και τα 2 επόμενα απαντάνε σε αυτήν.
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Αν σου έλεγε οτι το απέλαυσε πραγματικά με τον κυριούλη;
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Κοιτα ... αν μιλαμε οτι την βιασε αυτος που εχει το κυλικειο ... απλως την επομενη μερα ... απλως δεν θα ζει ... Αν η κορη μου οντως ηθελε και οντως τον ποθουσε ... τι μπορω να κανω εγω; Απλως θα προσπαθουσα να τις κανω πλυση εγκεφαλου ... αλλα ενταξ ... μεχρι εκει
Για μένα αυτό που περιγράφει η ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ και για το οποίο δεν ενοχλούνται οι Exposed_Bone και Michelle είναι παιδεραστία. Το να πάει ένας 40αρης με μια 12χρονη, είναι παιδεραστία, έστω και αν η μικρή "συναινεί" (πόσο μπορεί να καταλαβαίνει ένα 12χρονο, τι κάνει εκείνη τη στιγμή άραγε; ). Αν εγώ έχω καταλάβει λάθος το τι είναι παιδεραστία, τότε διορθώστε με και συγχωρήστε με.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fandago : 21-10-06 στις 22:26.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomniac
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 754 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε στις 00:25, 22-10-06:

#356
Αρχική Δημοσίευση από Stalitsa
Είναι ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ να υπάρχει κόμμα παιδεραστών... Έτσι όπως πάμε στο τέλος θα βγάλουν κόμμα βιαστών, δολοφόνων κλπ...
Όσο για την δημοκρατία και την ιδεολογία... Θεωρώ οτι η δημοκρατία πρέπει να αποδέχεται κάθε σωστή και υγειή ιδεολογία....
Δεν θεωρώ την παιδεραστία κάτι φυσιολογικό... αντίθετα την θεωρώ κάτι πολύ πολύ άρρωστο κ όχι κόμμα δεν πρέπει να υφίσταται αλλά να καταδικάζεται κιολας!!!!
Για να το κανω οσο πιο απλο γινεται: Ουτε εγω συμφωνω με την παιδεραστια, αλλα και με οποιαδηποτε πραξη στην οποια εμπλεκονται δυο ή παραπανω ατομα, και στην οποια τουλαχιστον ενα αναγκαζεται να μετεχει. Και το αναγκαζεται σημεινει ειτε διαφωνει εξαρχης, ειτε συμφωνει μεν, χωρις ομως να εχει την αντικειμενικη δυνατοτητα να κρινει σωστα (πχ ανηλικος ή διανοητικα καθυστερημενος, κτλ) Ευτυχως ομως, η δημοκρατια δεν θετει τετοιους περιορισμους. Δινει απολυτη ελευθερια εκφρασης αποψεων (και μονο! Οχι πραξεων) αρκει αυτες να μην προσπαθουν να καταλυσουν την ιδια την ελευθερια αποψεων (αρα και της ιδιας της δημοκρατιας) Στην δημοκρατια λοιπον, δεν υπαρχουν σωστες και λαθος αποψεις. Υπαρχει ελευθερια αποψης, και φιμωση αυτης.

Αρχική Δημοσίευση από Stalitsa
ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ όχι μετά από 100 χρόνια αλλά ούτε μετά από 100 αιώνες η παιδεραστία να θεωρείται κάτι φυσιολογικό... Κ μη μου πείς οτι είναι το ίδιο η ομοφυλοφιλία που στην τελική το αν κάποιο αγόρι αποφασίσει να αλλάξει φύλο είναι επιλογή ΤΟΥ από έναν άρρωστο ανώμαλο που βιάζει 5 κ 8 χρονών παιδάκια!!! Ή θές να μου πείς οτι ένα παιδάκι 5 χρονών ξέρει τί σημαίνει σεξ κ ποθεί έναν γέρο ξηπασμένο κ πάει μαζί του...? Καλό θα είναι να σκεφτόμαστε λίγο πιο προσωπικά κάποια πράγματα γιατί όλοι είμαστε υπεράνω σε πράγματα που δεν μας αφορούν και δεν τα έχουμε ζήσει... Αν λοιπόν το έκαναν αυτό στο παιδί σου έτσι θα το αντιμετώπιζες??
Εδώ δεν μιλάμε απλά για μία ιδιαιτερότητα που στην τελική είναι επιλογή του καθενός μας μιλάμε για ΚΑΚΟΠΟΙΗΣΗ/ΒΙΑΣΜΟ εις βάρος παιδικών ψυχών...
Αν είναι έτσι τότε να γίνουν πολλά μικρά κόμματα παιδεραστών, βιαστών, δολοφόνων, ληστών κ πάει λέγοντας...

Ας μην γινει νομιμο και εις τους αιωνας των αιωνων. Δεν αναιρει αυτο το δικαιωμα οποιουδηποτε να προσπαθει να το κανει νομιμο. Και ναι, ας γινει και κομμα βιαστων, και δολοφονων, και κλοουν με πριονια που θελουν να το κανουν με γιδες! Δικαιωμα τους, αρκει να μην ασκουν τα πιστευω τους, εφοσον ειναι παρανομα!

Αρχική Δημοσίευση από Stalitsa

Αν δημιουργηθεί τέτοιο κόμμα θα γίνει αποδεκτό ένα έγκλημα, κάτι καταδικαστέο... Οι ανώμαλοι θα συνεχίζουν την ανωμαλία τους και αντι να μειώνεται το φαινόμενο θα αυξάνεται...
Και εδώ δεν μιλάμε για το συμφέρον μας αλλά για το σωστό... Και φυσικά πρέπει να λαμβάνουμε κάποια μέτρα για κάτι που δεν έχει συμβεί ακόμα σε μας και στα παιδιά μας αλλά μπορεί να συμβεί άνετα στο μέλλον... Τί? Πρώτα τρώμε την μπουνιά κ μετά κινητοποιούμαστε???

...

Είπαμε δημοκρατία και ελευθερία αλλά κ αυτά έχουν τα όρια τους!!!
Ποιος λεει οτι θα αυξηθει το φαινομενο; Με ποια αιτιολογια- λογο; Οτι υπαρχει κομμα; Εφοσον κανεις δεν θα το στηριζει, γιατι να δινει αφορμη να αυξηθει η παιδεραστια;
Το να εισαι ομοφυλοφιλος, υπηρξε εγκληματικη ενεργεια σε καποιες χωρες στο παρελθον (και μπορει να ειναι ακομα) οπως και εν γενει το πρωκτικο σεξ (ακομα και ετεροφυλοφιλων)

(Και) εδω κανεις λαθος: Η δημοκρατια δεν εχει ορια, οσον αφορα τις αποψεις που εγκολπωνει!

Αρχική Δημοσίευση από DiavolakoS
οτιδηποτε δινει φωνη σε κατι σαπιο ειμαι αντιθετος...τοσο απλα.
Κανεις λαθος. Απλο;

Αρχική Δημοσίευση από Stalitsa
O ορθολογισμός, απο τη στιγμή που τον μεταχειρίζεται κάποιος ως επιχείρημα για την αυριανή εδραίωση της ανωμαλίας, δε με αφορά σε κανένα επίπεδο. Ευτυχώς όμως τόσο το σύνταγμα όσο και η ΕΣΔΑ (Ευρωπαική Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου), μας προστατεύουν απο τους "ορθολογιστές" . Και ας εχουν υπ' όψιν τους όοοολοι αυτοι που κόπτονται για τη δημοκρατία, ότι δημοκρατία δε σημαινει "κανω ότι γουστάρω" υπάρχουν νομοι. Και ειδικά όταν αυτα που πρεσβεύουν δεν απέχουν παρά ελάχιστα απο ποινικό αδικημα.
Αν προσέξεις λίγο παραπάνω κάποια πράγματα θα καταλάβεις οτι δεν μιλάω με υπονοούμενα αλλά ξεκάθαρα...
Το συνταγμα, αν δεν κανω λαθος, μιλαει για ελευθερια εκφρασης λογου. Αν απο καποιον μας προστατευει, αυτο ειναι ατομα με την δικη σου ιδεολογια! Καλως ή κακως (ή μαλλον...καλως!) δινει ελευθερια σε οποιονδηποτε να πεισει την πλειοψηφια οτι εχει δικιο και να αλλαξει κατι, που κατα τη γνωμη του, ειναι αδικο, οπως πχ εναν νομο.

Αρχική Δημοσίευση από DiavolakoS
πολυ απλα το θεωρητικο μερος διαφερει απο το πρακτικο.εγω εξηγησα για ποιους λογους το θεωρω σαπιο.και πρεπει να ξερετε οτι η δημοκρατια για να μπορεσει να υπαρξει και να εφαρμοστει οσο το δυνατον καλυτερα πρεπει να εφαρμοζονται καποιες ισοροπιες.γιαυτο υπαρχει και το ποινικο συστημα για να μην κανει ο καθενας οτι θελει.γιατι ετσι περιοριζεται η ελευθερια του αλλου.και δινοντας βημα στους παιδεραστες δινουμε βημα σε μια ιδεα που τιμωρειται ποινικα για χιλιους δυο λογους και αυτο ερχεται σε αντιθεση με τη δημοκρατια.και φυσικα θα γινει πιο εντονο το φαινομενο γιατι μπορει να διεκδικησουν και την αποποινικοποιηση της παιδοφιλιας και λογο συμφεροντων πολιτικων και μη να συμβει αυτο.θελετε να ξεφυγετε απο τα κλισε αλλα εχετε ακομα να σκεφτειτε πολλα...
Επισης δινει βημα και σε ακροδεξιους, αλλα δεν σε ειδα να διαμαρτυρεσαι για αυτο! Και αυτοι παρανομες και ρατσιστικες ιδεες εκφραζουν αλλα δεν τους απαγορευσε κανεις να υπαρχουν.

Οσον αφορα το γιατι θα αυξηθει, επειδη δεν καταλαβα, μηπως μπορεις να το ξαναεξηγησεις πιο αναλυτικα;

Υ.Γ 1: Το οτι εχουν αδικο τα παραπανω λεγομενα φαινεται ξεκαθαρα απο ενα και μονο πραγμα. Το οτι η κοινωνια της Ολλανδιας δεν στηριξε το εν λογω "κομμα", σε τετοιο βαθμο, που να μην μπορουν να συγκεντρωσουν πανω απο 100-200 υπγραφες σε ολη τη χωρα (των 16-17 εκατ/ριων κατοικων) οποτε και να μην μπορουν να δημιουργησουν τυπικα κομμα.

Υ.Γ 2: Κατ' εμε η περιπτωση να πειστει καποιος για το δημοκρατικο ή μη της συγκεκριμενης κινησης, ειναι οσο πιθανο οσο και να μην βγει ο ηλιος αυριο. Οσα επιχειρηματα και να ακουστουν, οσο λογικα και να ειναι, ο καθενας θα εμμενει στις αποψεις του. Anyway...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrJ7000

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη DrJ7000
Ο DrJ7000 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 202 μηνύματα.

O DrJ7000 έγραψε στις 01:00, 22-10-06:

#357
Δυστυχώς μερικοί δε διαχωρίζουν το "λέω οτι γουστάρω" με το "κάνω οτι γουστάρω"
Είναι φανερό το πρόβλημα κατανόησης βασικών εννοιών.
Ευτυχώς που το πολίτευμα μας προστατεύει και έτσι η πυρά αναβάλλεται.

Ωραίες απόψεις διαβάζω βραδιάτικα και μάλιστα στη γλώσσα της χώρας που γέννησε τη δημοκρατία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrJ7000 : 22-10-06 στις 02:33.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 10:32, 22-10-06:

#358
μενω σε κατι που ειπε η μισελ:

[...]
Όπως είπε και ο exp η κοινωνία εξελίσσεται. Προσωπικά δεν μπορώ να φανταστώ 12χρονο χωρίς νοητική υστέρηση που να μπορεί κάποιος να το παραπλανήσει ώστε να κάνει σεξ χωρίς να το θέλει. Μην το μπερδεύετε με το βιασμό. Δεν μιλάμε για βιασμό, μιλάμε για ΣΥΝΑΙΝΕΣΗ του. Εγώ πιστεύω οτι ναι, μπορεί να τη δώσει στα 12 και να έχει πλήρη επίγνωση τι κάνει. Και ακόμα και τώρα που είναι παράνομο έχω υπόψιν άτομα που στα 12 έχουν ολοκληρωμένες σχέσεις.[...]


τα παιδια ειναι εξαιρετικα σεξουαλικα οντα, τα παιδια μπορουν (και επιδιοκουν) να εχουν οργασμους πρακτικα απο τη γεννηση τους, ergo ειναι επομενο να επιδιοκουν και την σεξουαλικη ικανοποιηση ειτε με συνομιλικους (τρομακτικα πιο συχνο απο οσο νομιζει η ατιμη κενονια-πρακτικα ολα τα παιδια με υγειεις κοινωνικες σχεσεις εχουν ερθει σε επαφη με τα γενητικα μορια καποιου φιλου/φιλης του) ειτε με μεγαλυτερους.

ΟΜΩΣ, το προβλημα εδω εχει πολλες πλευρες.

1) το παιδι ειναι πληρος ανηπερασπιστο μπροστα σε ενα εννηλικο, τι σημαινει συναινεση? Ενας εννηλικος μπορει να κανει το παιδι να ΝΟΜΙΖΕΙ οτι θελει κατι τετοιο ενω μετα θα νοιωθει τυψεις, πανικο η οτιδηποτε αλλο αναλογο. Δεν εννοω σωματικα ανηπερασπιστο, αλλα το να κοροηδεψεις ενα παιδι, ναι 12 χρονων, η και 13 και 14 εδω που τα λεμε ειναι πολυ ευκολο. Ποσο δυσκολο ειναι να πουλησει αγαπη, χλιδη και αποδοχη ενας 35αρης σε ενα κοριτσακι 13 χρονων, να το ξεπαρθενιασει και να εξαφανιστει? Τι θα αισθανεται μετα το παιδι, πως θα επιρεασει αυτο τις μελλοντικες του σχεσεις?

2) τα παιδια εχουν ΕΛΕΙΠΕΣΤΑΤΕΣ γνωσεις σχετικα με τη σεξουαλικη πραξη, τις πιθανες συνεπειες και την ηθικη βαρυτητα της.

3) οι γονεις ειναι ακομα θεοι, τα παιδια δεν εχουν καμια διεξοδο αν παθουν κατι μετα απο απροσεξια, ειτε αυτο ειναι εγγυμοσυνη, ειτε καποιο ΣΜΝ ειτε οτιδηποτε αλλο. Το να παραδεχτουν στους γονεις τους οτι εκαναν κατι τετοιο απλα δεν μπορει να γινει, θεωρουν οτι οι γονεις ειναι οι απολυτοι κριτες.

4) στα 12 η αναπτυξη δεν εχει ολοκληρωθει, ειδικα δε για τα κοριτσια, η ηλικια σωματικης ωριμοτιτας ειναι τα 14-16, σαφως οχι τα 12, στην οποια περιπτοση η διαφορα μεγεθους και το ευθραυστο της ανατομιας τους (ακομα και αν δεν ισχυει σε καθε περιπτοση αυτο) καθιστα την πραξη ΑΝΑΠΟΔΕΚΤΟ ΡΙΣΚΟ.

συνεπως οχι, ενα παιδι 12 χρονων ειναι more or less ανικανο να συναινεσει σε κατι τετοιο γιατι οι σκεπτικες και ηθικες διαδικασιες ωριμαζουν πολυ πολυ αργοτερα απο οτι η επιθυμια τους για ηδονη κατ αυτο το τροπο.

Τα παιδια πρεπει να μεγαλωνουν με μια φυσιολογικη σεξουαλικοτητα, οπερ, δεν πρεπει να αισθανονται τυψεις για τον αυνανισμο, πρεπει να ξερουν τι ειναι τι και τι κανει και πρεπει να μπορουν να πειραματιζονται με τους φιλους τους, αλλα οχι να μπαινουν στην διαδικασια επιλογης σεξ με εννηλικα, ειναι απλα αννοητο.

ειναι κατα βαση το ιδιο πραγμα με τα παιδακια που μαχονται σε πολλεμους. Ενα αγορακι 12 ετων μπορει και κατα πασα πιθανοτητα ΘΕΛΕΙ να παει ενα καλασνικοφ για να εκδικιθει αυτον που σκοτωσε το πατερα του. Αυτο σημαινει οτι θα του το δωσουμε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DiavolakoS

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη DiavolakoS
Ο DiavolakoS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 454 μηνύματα.

O DiavolakoS έγραψε στις 11:47, 22-10-06:

#359
insomniac και οι υπολοιποι κανεις δε μενει στα λογια ή τουλαχιστον θελει να μεινει.αν το κομμα αποκτησει δυναμη γιατι θα μαζευτουν οι διαφοροι ανωμαλοι και θα ψηφιζουν θα γινει πιο ισχυρο και οπως ειπα πιο πριν μπορει να καταφερει να αποπινικοποιησει την παιδοφιλια.πως? μα φυσικα με την πολιτικη δυναμη που θα εχουν.και στην αρχη θα μειωσουν τις ποινες μεχρι που θα τις εξαφανισουν και στο τελος δε θα παρει κανεις χαμπαρι.θα πηγαινουν στην αστυνομια και θα καταληγεις το μονο που θα μπορεις να κανεις να ειναι μια μηνυση.δηλαδη εσυ τι νομισες οτι στη δημοκρατια μενουμε στα λογια? δηλαδη πιστευεις οτι εκφρασεις του τυπου 'δε συμφωνω μαζι σου αλλα θα υπερασπιζομαι μεχρι θανατου το δικαιωμα σου να λες την αποψη σου' ειναι απολυτες. θα το πεις αυτο αν η αποψη καποιου ειναι να παιρνει μωρα απο τις μανες τους και να πουλαει τα οργανα τους?ποτε δε μπορεις να εισαι σιγουρος για τις πραξεις που θα ακολουθησουν μετα το βημα που θα δωσεις σε αυτους τους ανθρωπους.και ειναι πολυ ευκολα να ξεφυγουν προς το κακο τα πραγματα.και στην τελικη ρε παιδια να κανουμε και κομμα των ναρκωμανων.επισης να μην κυνηγαμε αλλο τους εμπορους εφοσον θα εχουμε και κομμα.ελεος..οσο για τα ακροδεξια κομματα που ειπες οπως και τα ακροαριστερα ειμαι αντιθετος αλλα σε καμια περιπτωση μη τα συγκρινεις με κατι αρρωστο.δηλαδη φαντασου τα μελη του κομματος των παιδεραστων.ολα θα ειναι ανθρωποι που εχουν διαπραξει ποιινικα κολασιμες πραξεις.και οχι μονο θα ειναι ατιμωρητοι αλλα θα εχουν και ισχυροτερη φωνη..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomniac
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 754 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε στις 13:38, 22-10-06:

#360
Ok, μετα τα τελευταια δυο μηνυματα και αφου εχω ξαναεξηγησει τις αποψεις μου ειμαι πεπεισμενος οτι ειτε οντως δεν συνεννοουμαστε ειτε δεν θελετε να συνεννοηθουμε. Και στις δυο περιπτωσεις, δεν θελω να συνεχισω εγω (και αρκετοι αλλοι) να λεω: Ειναι αλλο πραγμα το να αφηνεις καποιον ελευθερο να λεει τι θελει να αλλαξει και αλλο το να συμφωνεις με το περιεχομενο των λογων του, και εσεις να συνεχιζετε:

"Μα οχι, το να το κανει καποιος με 12χρονα ειναι λαθος!"


Ναι, συμφωνω μαζι σας σε αυτο, και εχω διαφωνησει στο αντιστοιχο thread με την Michelle! Μπορω ομως να διακρινω οτι αυτο το thread διαπραγματευεται αλλο θεμα και οχι αν ειναι σωστο το να κανουν σεξ τα 12χρονα με ενηλικους.



DiavolakoS εγραψα ενα κατεβατο, στο οποιο απαντουσα σε πολλα Posts σου αλλα και αλλων ατομων με τα οποια συμφωνεις, και εσυ το μονο που εκανες ειναι να γραψεις τα ιδια. Σου εξηγησα οτι ηδη αποδειχτηκε οτι δινοντας τους την ευκαιρια να κανουν κομμα, κανεις δεν τους στηριξε. Εσυ επιμενεις, ομως, οτι ετσι σιγα σιγα θα αποκτησουν πολιτικη δυναμη. Σου εξηγησαν οτι αν καταφερουν να πεισουν την πλειοψηφια να υποστηριξει τα πιστευω τους, τοτε θα πρεπει να το σεβαστουμε οσοι διαφωνουμε και οντως αυτο ειναι το σωστο (αλλα δεν πιστευω οτι θα συμβει) Εσυ ομως συνεχιζεις και επιμενεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 13:49, 22-10-06:

#361
Αρχική Δημοσίευση από epote
μενω σε κατι που ειπε η μισελ:



τα παιδια ειναι εξαιρετικα σεξουαλικα οντα, τα παιδια μπορουν (και επιδιοκουν) να εχουν οργασμους πρακτικα απο τη γεννηση τους, ergo ειναι επομενο να επιδιοκουν και την σεξουαλικη ικανοποιηση ειτε με συνομιλικους (τρομακτικα πιο συχνο απο οσο νομιζει η ατιμη κενονια-πρακτικα ολα τα παιδια με υγειεις κοινωνικες σχεσεις εχουν ερθει σε επαφη με τα γενητικα μορια καποιου φιλου/φιλης του) ειτε με μεγαλυτερους.

ΟΜΩΣ, το προβλημα εδω εχει πολλες πλευρες.

1) το παιδι ειναι πληρος ανηπερασπιστο μπροστα σε ενα εννηλικο, τι σημαινει συναινεση? Ενας εννηλικος μπορει να κανει το παιδι να ΝΟΜΙΖΕΙ οτι θελει κατι τετοιο ενω μετα θα νοιωθει τυψεις, πανικο η οτιδηποτε αλλο αναλογο. Δεν εννοω σωματικα ανηπερασπιστο, αλλα το να κοροηδεψεις ενα παιδι, ναι 12 χρονων, η και 13 και 14 εδω που τα λεμε ειναι πολυ ευκολο. Ποσο δυσκολο ειναι να πουλησει αγαπη, χλιδη και αποδοχη ενας 35αρης σε ενα κοριτσακι 13 χρονων, να το ξεπαρθενιασει και να εξαφανιστει? Τι θα αισθανεται μετα το παιδι, πως θα επιρεασει αυτο τις μελλοντικες του σχεσεις?

2) τα παιδια εχουν ΕΛΕΙΠΕΣΤΑΤΕΣ γνωσεις σχετικα με τη σεξουαλικη πραξη, τις πιθανες συνεπειες και την ηθικη βαρυτητα της.

3) οι γονεις ειναι ακομα θεοι, τα παιδια δεν εχουν καμια διεξοδο αν παθουν κατι μετα απο απροσεξια, ειτε αυτο ειναι εγγυμοσυνη, ειτε καποιο ΣΜΝ ειτε οτιδηποτε αλλο. Το να παραδεχτουν στους γονεις τους οτι εκαναν κατι τετοιο απλα δεν μπορει να γινει, θεωρουν οτι οι γονεις ειναι οι απολυτοι κριτες.

4) στα 12 η αναπτυξη δεν εχει ολοκληρωθει, ειδικα δε για τα κοριτσια, η ηλικια σωματικης ωριμοτιτας ειναι τα 14-16, σαφως οχι τα 12, στην οποια περιπτοση η διαφορα μεγεθους και το ευθραυστο της ανατομιας τους (ακομα και αν δεν ισχυει σε καθε περιπτοση αυτο) καθιστα την πραξη ΑΝΑΠΟΔΕΚΤΟ ΡΙΣΚΟ.

συνεπως οχι, ενα παιδι 12 χρονων ειναι more or less ανικανο να συναινεσει σε κατι τετοιο γιατι οι σκεπτικες και ηθικες διαδικασιες ωριμαζουν πολυ πολυ αργοτερα απο οτι η επιθυμια τους για ηδονη κατ αυτο το τροπο.

Τα παιδια πρεπει να μεγαλωνουν με μια φυσιολογικη σεξουαλικοτητα, οπερ, δεν πρεπει να αισθανονται τυψεις για τον αυνανισμο, πρεπει να ξερουν τι ειναι τι και τι κανει και πρεπει να μπορουν να πειραματιζονται με τους φιλους τους, αλλα οχι να μπαινουν στην διαδικασια επιλογης σεξ με εννηλικα, ειναι απλα αννοητο.

ειναι κατα βαση το ιδιο πραγμα με τα παιδακια που μαχονται σε πολλεμους. Ενα αγορακι 12 ετων μπορει και κατα πασα πιθανοτητα ΘΕΛΕΙ να παει ενα καλασνικοφ για να εκδικιθει αυτον που σκοτωσε το πατερα του. Αυτο σημαινει οτι θα του το δωσουμε?
+1

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DiavolakoS

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη DiavolakoS
Ο DiavolakoS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 454 μηνύματα.

O DiavolakoS έγραψε στις 13:57, 22-10-06:

#362
εγω το βλεπω ως αρχη του κακου.και ειναι επισης αλλιως να μιλας εκ του ασφαλους.θα πρεπει να σκεφτεσαι πριν κανεις κατι και τους υπολοιπους.να φανταστεις ενα πιθανο σεναριο εξελιξης των πραγματων.δεν σε ειδα να σχολιαζεις ομως αυτο που ανεφερα ως προς το ποινικα κολασιμο της ιστοριας...σκεψου τελικα αν ειναι τοσο δημοκρατικο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Stalitsa (Μιμιλού!!!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Stalitsa
H Μιμιλού!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 336 μηνύματα.

H Stalitsa έγραψε στις 14:27, 22-10-06:

#363
epote... +1

Insomniac, Michelle κλπ καταλάβετε κάτι αυτή είναι η άποψη μου, η οποία είναι διαφορετίκη από την δική σας...
Εσείς σαν οπαδοί της ελευθερίας του λόγου κ των απόψεων, ορθολογιστές, ανοιχτόμυαλοι κλπ θα έπρεπε να δεχτείτε οτι εγώ και κάποιοι άλλοι έχουμε διαφορετική άποψη από σας να μας λέγατε την γνώμη σας και να τελείωνε εκεί... Δυστυχώς όμως παρατηρώ οτι με τον τρόπο σας προσπαθείτε να μας πείσετε και να μας επιβάλλετε την άποψη σας... Τί έγινε δεν μπορείτε να δεχτείτε οτι υπάρχουν κ διαφορετικές από τις δικές σας απόψεις..? Κ αν το αποδέχεστε γιατί κάνετε κριτική στις απόψεις που δεν συμφωνούν με τις δικές σας???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 14:58, 22-10-06:

#364
Και εμένα με βρίσκει σύμφωνο το κείμενο του epote. Ποτέ δεν είπα ότι τα όσα θέλουν να κάνουν οι παιδεραστές είναι σωστά. Παρόλα αυτά πιστεύω ότι η ύπαρξη ενός τέτοιου κόμματος δεν επιβάλλει ότι τα όσα υποστηρίζει ή θέλει να κάνει είναι απαραίτητα και σωστά, όπως και στις περιπτώσεις τόσων ανηθικων κομμάτων που παρόλα αυτά υπάρχουν.

Και stalitsa pleaseeeeeeeeee! Κουβέντα κάνουμε. Όπως "εσείς" λέτε τα επιχειρήματά σας, έτσι υπάρχουν επιχειρήματα και από την άλλη πλευρά!!! Που είναι το φασιστικό στο να προσπαθεί ο ένας να πείσει τον άλλο οτι έχει δίκιο; Φασιστικό θα ήταν να επιβάλλει στον άλλο την άποψή του.

Και η κριτική είναι μέρος του διαλόγου! Δηλαδή αν ήταν να μην κάνουμε κριτική ο ένας στον άλλο θα άνοιγε ένα θέμα και θα λέγαμε "ΟΚ. Συμφωνώ" ή "Δεν συμφωνώ" και τέλειωσε. Με την κριτική του ενός από τον άλλο μπορούμε να κατανοήσουμε την ματιά από την οποία βλέπει ο άλλος τα πράγματα, προσπαθώντας πάντα να κατακτήσουμε μέρος της αλήθειας.

Νιώθεις να καταπιέζόμαστε όποτε ακούμε αντίθετες απόψεις από τις δικές μας; Αν ήταν έτσι θα έπρεπε να είχα πέσει σε βαθιά κατάθλιψη εδώ και καιρό!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 17:44, 22-10-06:

#365
Αρχική Δημοσίευση από epote
ΟΜΩΣ, το προβλημα εδω εχει πολλες πλευρες.

1) το παιδι ειναι πληρος ανηπερασπιστο μπροστα σε ενα εννηλικο, τι σημαινει συναινεση? Ενας εννηλικος μπορει να κανει το παιδι να ΝΟΜΙΖΕΙ οτι θελει κατι τετοιο ενω μετα θα νοιωθει τυψεις, πανικο η οτιδηποτε αλλο αναλογο. Δεν εννοω σωματικα ανηπερασπιστο, αλλα το να κοροηδεψεις ενα παιδι, ναι 12 χρονων, η και 13 και 14 εδω που τα λεμε ειναι πολυ ευκολο. Ποσο δυσκολο ειναι να πουλησει αγαπη, χλιδη και αποδοχη ενας 35αρης σε ενα κοριτσακι 13 χρονων, να το ξεπαρθενιασει και να εξαφανιστει? Τι θα αισθανεται μετα το παιδι, πως θα επιρεασει αυτο τις μελλοντικες του σχεσεις?
Με την ίδια ευκολία μπορεί να κοροιδέψει μια ενήλικη κοπέλα και συμφβαίνει τακτικτότατα. Μήπως θα έπρεπε να βάλουμε και όριο IQ για συναίνεση;

Αρχική Δημοσίευση από epote
2) τα παιδια εχουν ΕΛΕΙΠΕΣΤΑΤΕΣ γνωσεις σχετικα με τη σεξουαλικη πραξη, τις πιθανες συνεπειες και την ηθικη βαρυτητα της.
Αυτό αλλάζει. Εγώ είπα οτι στο μέλλον θα είναι αποδεκτό κάτι τέτοιο, και εννοείται οτι θα έχουν επαρκείς γνώσεις.

Αρχική Δημοσίευση από epote
3) οι γονεις ειναι ακομα θεοι, τα παιδια δεν εχουν καμια διεξοδο αν παθουν κατι μετα απο απροσεξια, ειτε αυτο ειναι εγγυμοσυνη, ειτε καποιο ΣΜΝ ειτε οτιδηποτε αλλο. Το να παραδεχτουν στους γονεις τους οτι εκαναν κατι τετοιο απλα δεν μπορει να γινει, θεωρουν οτι οι γονεις ειναι οι απολυτοι κριτες.
Απο τη στιγμή που λες παραπάνω οτι δεν γνωρίζουν τις ηθικές συνέπειες του σεξ, γιατί να μην μπορούν να το παραδεχτούν στους γονείς τους; Και στην τελική αν τους δείξουν οι γονείς οτι το σεξ δεν είναι κάτι κακό, γιατί να μην το παραδέχονται σε αυτούς; Απλά στη σημερινή κοινωνία έχουμε παραενοχοποιήσει το σεξ, γιαυτό συμβαίνουν όλα αυτά.

Αρχική Δημοσίευση από epote
4) στα 12 η αναπτυξη δεν εχει ολοκληρωθει, ειδικα δε για τα κοριτσια, η ηλικια σωματικης ωριμοτιτας ειναι τα 14-16, σαφως οχι τα 12, στην οποια περιπτοση η διαφορα μεγεθους και το ευθραυστο της ανατομιας τους (ακομα και αν δεν ισχυει σε καθε περιπτοση αυτο) καθιστα την πραξη ΑΝΑΠΟΔΕΚΤΟ ΡΙΣΚΟ.
Χμμμ σε αυτό μάλλον συμφωνώ, αν και όπως είπες κι εσύ δεν ισχύει πάντα. Και μια μεγαλύτερη κοπέλα αν ο σύντροφος της έχει πολυ μεγάλο πέος, το ίδιο πρόβλημα θα αντιμετωπίσει.

Αρχική Δημοσίευση από epote
Τα παιδια πρεπει να μεγαλωνουν με μια φυσιολογικη σεξουαλικοτητα, οπερ, δεν πρεπει να αισθανονται τυψεις για τον αυνανισμο, πρεπει να ξερουν τι ειναι τι και τι κανει και πρεπει να μπορουν να πειραματιζονται με τους φιλους τους, αλλα οχι να μπαινουν στην διαδικασια επιλογης σεξ με εννηλικα, ειναι απλα αννοητο.
Συμφωνώ απόλυτα.
Πάντως θυμάμαι όταν ήμουν μικρή (12 και ίσως πιο λίγο) πραγματικά το είχα σχεδόν όνειρο να κάνω σχέση με ενήλικα! Όλο ενήλικοι μου άρεσαν! Και ναι, το είχα υπόψιν οτι μια τέτοια σχέση θα πριλάμβανε και σεξ και δεν με πτοούσε ουδόλως! Αν δεν ήμουν τόσο ντροπαλή όσο ήμουν τότε, και την έπεφτα αγρίως σε κάποιον απο αυτούς που μου άρεσαν, κι αυτός υπέκυπτε, θα ήταν παιδεραστία κατά τη γνώμη σας; (συμφωνα με το νόμο θα ήταν, εγώ τη γνώμη σας ζήτησα) Κατά τη γνώμη μου πάντως όχι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 18:17, 22-10-06:

#366
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Πάντως θυμάμαι όταν ήμουν μικρή (12 και ίσως πιο λίγο) πραγματικά το είχα σχεδόν όνειρο να κάνω σχέση με ενήλικα! Όλο ενήλικοι μου άρεσαν! Και ναι, το είχα υπόψιν οτι μια τέτοια σχέση θα πριλάμβανε και σεξ και δεν με πτοούσε ουδόλως! Αν δεν ήμουν τόσο ντροπαλή όσο ήμουν τότε, και την έπεφτα αγρίως σε κάποιον απο αυτούς που μου άρεσαν, κι αυτός υπέκυπτε, θα ήταν παιδεραστία κατά τη γνώμη σας; (συμφωνα με το νόμο θα ήταν, εγώ τη γνώμη σας ζήτησα) Κατά τη γνώμη μου πάντως όχι.
Απλά αρχίζω να πιστεύω ότι κρίνεις απο προσωπική εμπειρία και όχι απο το τι λένε ειδικοί (κατάλληλα παραδείγματα έχει αναφέρει ο faithplus1 σε παλαιότερα posts). Σκέφτηκες ότι ίσως ήθελες να κάνεις σχέση με ενήλικα γιατί έτσι θα ένιωθες μεγάλη; Είναι, πιστεύω, αντίστοιχο με το γεγονός ότι τα παιδιά βιάζονται να μεγαλώσουν. Διακαιολογημένο, αλλά όχι απαραίτητα σωστό! Μου φαίνεται ιδιαίτερα παράξενο, να λες ότι ήξερες ότι περιλαμβάνεται το σεξ και να λες ότι τότε (στα 12!) ήξερες τι σημαίνει αυτό! Παιδεραστία ξαναλέω, για μένα είναι οποιαδήποτε σεξουαλική επαφή παιδιού με έναν ενήλικα μεγάλης διαφοράς ηλικίας (για να μην μου πεις για σχέση 17χρονου κοριτσιού και 19χρονου αγοριού). Οπότε ναι, αυτό που λες για μένα είναι παιδεραστία.

offtopic: DiavolakoS πλέον έχεις ολοκληρωθεί με "Μηνύματα: 666"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fandago : 22-10-06 στις 18:19.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 18:21, 22-10-06:

#367
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Μου φαίνεται ιδιαίτερα παράξενο, να λες ότι ήξερες ότι περιλαμβάνεται το σεξ και να λες ότι τότε (στα 12!) ήξερες τι σημαίνει αυτό!
Λολ φυσικά και ήξερα. Απο πολύ πιο νωρίς. Έχω αρχίσει να πιστευω οτι οι περισσότεροι εδω μέσα δεν έχουν ιδέα πως είναι ένα 12χρονο, πως σκέφτεται και πόσα γνωρίζει και απλά το φαντάζονται. Εκτός κι αν ήμουν η εξαίρεση, αλλά απο συζητήσεις με συμμαθήτριες δεν το νομίζω. Εδώ με την κολλητή μου τότε, στα 8 μας περίπου ζωγραφίζαμε ερωτικές σκηνές, αρκετά τολημρές μπορώ να πω (μέχρι και πρωκτικό σεξ, παρτούζες κλπ). Σε αυτή την ηλικια περίπου είχαμε δει και πρώτη φορά αισθησιακή ταινία.
Πιστευεις οτι ήμασταν η εξαίρεση ή οτι απλά τα παιδάκια που ξέρετε σας κοροιδεύουν μες τα μούτρα σας για τα πόσα γνωρίζουν;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DiavolakoS

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη DiavolakoS
Ο DiavolakoS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 454 μηνύματα.

O DiavolakoS έγραψε στις 18:30, 22-10-06:

#368
Αρχική Δημοσίευση από fandago

offtopic: DiavolakoS πλέον έχεις ολοκληρωθεί με "Μηνύματα: 666"
μουααχαχαχα

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Λολ φυσικά και ήξερα. Απο πολύ πιο νωρίς. Έχω αρχίσει να πιστευω οτι οι περισσότεροι εδω μέσα δεν έχουν ιδέα πως είναι ένα 12χρονο, πως σκέφτεται και πόσα γνωρίζει και απλά το φαντάζονται. Εκτός κι αν ήμουν η εξαίρεση, αλλά απο συζητήσεις με συμμαθήτριες δεν το νομίζω. Εδώ με την κολλητή μου τότε, στα 8 μας περίπου ζωγραφίζαμε ερωτικές σκηνές, αρκετά τολημρές μπορώ να πω (μέχρι και πρωκτικό σεξ, παρτούζες κλπ). Σε αυτή την ηλικια περίπου είχαμε δει και πρώτη φορά αισθησιακή ταινία.
Πιστευεις οτι ήμασταν η εξαίρεση ή οτι απλά τα παιδάκια που ξέρετε σας κοροιδεύουν μες τα μούτρα σας για τα πόσα γνωρίζουν;
εγω στα 8 δεν ασχολουμουν με το θεμα καθολου και ενοειται ουτε τα κοριτσακια της ηλικιας αυτης .αν δε σε ηξερα και μου το ελεγε αυτο μια ασχετη θα ελεγα καλο πουταν@κι απο τα 8 της ζωγραφιζε ξεσκισμενους κ*λους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 08-04-07 στις 05:08. Αιτία: Merge
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

io-io

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη io-io
H io-io αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Μαθηματικός . Έχει γράψει 1,548 μηνύματα.

H io-io έγραψε στις 18:31, 22-10-06:

#369
Εγω παντως μεχρι τα 11-12 δεν ηξερα τι ακριβως γινεται στο σεξ Οχι να θελω να κανω κιολας!! Θεωρω φυσιολογικο ενα παιδι να εχει σεξουαλικες ορμες, αλλα ειναι κατι οχι συγκεκριμενο σε αυτη την ηλικια, δλδ οχι αμεσα συνδεδεμενο με το σεξ. Μου κανει πολυ εντυπωση μισελ που στα 8 σου ηξερες τετοια πραγματα! Εγω παντως δεν ειχα ιδεα!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 18:31, 22-10-06:

#370
Αρχική Δημοσίευση από DiavolakoS
εγω στα 8 δεν ασχολουμουν με το θεμα καθολου και ενοειται ουτε τα κοριτσακια της ηλικιας αυτης .αν δε σε ηξερα και μου το ελεγε αυτο μια ασχετη θα ελεγα καλο πουταν@κι απο τα 8 της ζωγραφιζε ξεσκισμενους κ*λους
Και μετά κάθεσαι και λες για παιδιά; Εδώ λες π**τανάκι ένα 8χρονο με περισσή ευκολία!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DiavolakoS

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη DiavolakoS
Ο DiavolakoS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 454 μηνύματα.

O DiavolakoS έγραψε στις 18:32, 22-10-06:

#371
ρε οι διδυμιες σε μενα δε περνανε λεμε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 18:34, 22-10-06:

#372
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Λολ φυσικά και ήξερα. Απο πολύ πιο νωρίς. Έχω αρχίσει να πιστευω οτι οι περισσότεροι εδω μέσα δεν έχουν ιδέα πως είναι ένα 12χρονο, πως σκέφτεται και πόσα γνωρίζει και απλά το φαντάζονται. Εκτός κι αν ήμουν η εξαίρεση, αλλά απο συζητήσεις με συμμαθήτριες δεν το νομίζω. Εδώ με την κολλητή μου τότε, στα 8 μας περίπου ζωγραφίζαμε ερωτικές σκηνές, αρκετά τολημρές μπορώ να πω (μέχρι και πρωκτικό σεξ, παρτούζες κλπ). Σε αυτή την ηλικια περίπου είχαμε δει και πρώτη φορά αισθησιακή ταινία.
Πιστευεις οτι ήμασταν η εξαίρεση ή οτι απλά τα παιδάκια που ξέρετε σας κοροιδεύουν μες τα μούτρα σας για τα πόσα γνωρίζουν;
@καφέ Η απορία μου είναι, αυτό έγινε με την συγκατάθεση των γονιών σας;
@μαύρα συγνώμη για την έκφραση, αλλά το βρίσκω λίγο αρρωστημένο. Δικαιολογείται βέβαια, απο το ότι είδατε αισθησιακή ταινία τόσο νωρίς. Γιατί δεν νομίζω οι γονείς σας, να σας εξήγησαν εκτός απο τη "μελισσούλα και το λουλουδάκι", τις παρτούζες και το πρωκτικό. Και ναι, θέλω να πιστεύω ότι είστε η εξαίρεση. Και ναι, έχω ζήσει 12 χρονα απο πολύ κοντά μιας και έχω μια αδερφή που φτάνει πλέον τα 14.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 18:34, 22-10-06:

#373
Αρχική Δημοσίευση από io-io
Εγω παντως μεχρι τα 11-12 δεν ηξερα τι ακριβως γινεται στο σεξ Οχι να θελω να κανω κιολας!! Θεωρω φυσιολογικο ενα παιδι να εχει σεξουαλικες ορμες, αλλα ειναι κατι οχι συγκεκριμενο σε αυτη την ηλικια, δλδ οχι αμεσα συνδεδεμενο με το σεξ. Μου κανει πολυ εντυπωση μισελ που στα 8 σου ηξερες τετοια πραγματα! Εγω παντως δεν ειχα ιδεα!!!
Τι να πω, ίσως φταίει που μεγάλωσα σε επαρχία και εκεί αφυπνίζονται γενικά νωρίτερα τα παιδάκια (δεν λέω οτι το θεωρώ καλό, με τον τρόπο που γίνεται εκεί το θεωρώ κάκιστο, απο τα 13 έχουν μια τρομερά "φτηνή" νοοτροπία). Στα 13 πολλές κάθονται και τρέχουν απο πίσω απο τους φαντάρους για να τους πάρουν π***ες...
Προσωπικά η πράξη άργησε να έρθει πολύ, σε σχέση με τη θεωρία. Όπως είπα και αλλού σεξ έκανα στα 18,5 πρώτη φορά... Αλλά ήξερα τουλάχιστον 10 χρόνια πριν τι είναι, πως γίνεται και διάφορες παρεκλίσσεις του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

io-io

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη io-io
H io-io αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Μαθηματικός . Έχει γράψει 1,548 μηνύματα.

H io-io έγραψε στις 18:39, 22-10-06:

#374
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Τι να πω, ίσως φταίει που μεγάλωσα σε επαρχία και εκεί αφυπνίζονται γενικά νωρίτερα τα παιδάκια (δεν λέω οτι το θεωρώ καλό, με τον τρόπο που γίνεται εκεί το θεωρώ κάκιστο, απο τα 13 έχουν μια τρομερά "φτηνή" νοοτροπία). Στα 13 πολλές κάθονται και τρέχουν απο πίσω απο τους φαντάρους για να τους πάρουν π***ες...
Και εγω σε (καρα-) επαρχια μεγαλωσα!! Μονο που δεν ειχαμε φανταρους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 18:43, 22-10-06:

#375
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Τι να πω, ίσως φταίει που μεγάλωσα σε επαρχία και εκεί αφυπνίζονται γενικά νωρίτερα τα παιδάκια (δεν λέω οτι το θεωρώ καλό, με τον τρόπο που γίνεται εκεί το θεωρώ κάκιστο, απο τα 13 έχουν μια τρομερά "φτηνή" νοοτροπία). Στα 13 πολλές κάθονται και τρέχουν απο πίσω απο τους φαντάρους για να τους πάρουν π***ες...
Προσωπικά η πράξη άργησε να έρθει πολύ, σε σχέση με τη θεωρία. Όπως είπα και αλλού σεξ έκανα στα 18,5 πρώτη φορά... Αλλά ήξερα τουλάχιστον 10 χρόνια πριν τι είναι, πως γίνεται και διάφορες παρεκλίσσεις του.
Και εγώ σε επαρχία μεγάλωσα και διαφωνώ ότι εκεί αφυπνίζονται νωρίτερα. Ίσα ίσα, που θεωρώ ότι στα αστικά κέντρα συμβαίνει αυτό. Αλήθεια σε ποια επαρχία αναφέρεσαι; Γιατί ακούγεται πραγματικά πολύ προχωρημένη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 18:46, 22-10-06:

#376
Αρχική Δημοσίευση από fandago
Και εγώ σε επαρχία μεγάλωσα και διαφωνώ ότι εκεί αφυπνίζονται νωρίτερα. Ίσα ίσα, που θεωρώ ότι στα αστικά κέντρα συμβαίνει αυτό. Αλήθεια σε ποια επαρχία αναφέρεσαι; Γιατί ακούγεται πραγματικά πολύ προχωρημένη...
Καλλονή Λέσβου...
Τι να πω, λες να φταίνει οι ...φαντάροι;
Διαφωνώ καθέτως σε αυτό που λες για τα αστικά κέντρα. Όταν μετακόμισα Αθήνα, σχεδόν κανείς μέσα στην τάξη δεν είχε κάνει σεξ (στα 16) ενώ αντιθέτως στην επαρχία είχαν κάνει σχεδόν όλοι εκτός απο μερικούς/ες που δεν είμασταν ιδιαίτερα κοινωνικοί/ες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 18:54, 22-10-06:

#377
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Καλλονή Λέσβου...
Τι να πω, λες να φταίνει οι ...φαντάροι;
Διαφωνώ καθέτως σε αυτό που λες για τα αστικά κέντρα. Όταν μετακόμισα Αθήνα, σχεδόν κανείς μέσα στην τάξη δεν είχε κάνει σεξ (στα 16) ενώ αντιθέτως στην επαρχία είχαν κάνει σχεδόν όλοι εκτός απο μερικούς/ες που δεν είμασταν ιδιαίτερα κοινωνικοί/ες
Μα το να κάνεις σεξ κάτω απο τα 16 είναι το πολύ "προχωρημένο". Εσείς απλά είσαστε (σαν κοινωνία), υπερβολικά "προχωρημένοι".

Βάζω σε εισαγωγικά πλέον τον χαρακτηρισμό, γιατί μπορεί να υπονοηθεί ως θετικό, ενώ για μένα, στην προκειμένη περίπτωση, μιλάμε για κάτι αρνητικό. Δεν μου απάντησες όμως στο προηγούμενο quote

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 18:58, 22-10-06:

#378
Στη συγκεκριμένη περίπτωση κι εγώ αρνητικό το θεωρώ, με τον τρόπο που γίνεται.
Σε τι δεν σου απάντησα; Μπερδεύτηκα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 18:59, 22-10-06:

#379
Εντάξει παιδιά, πάει αλλού το θέμα. Άλλο η σεξουαλική περιέργεια που αναπτύσεται από ηλικίες ακόμη κ πριν τα 12 και κορυφώνεται στην ακμή της εφηβείας και άλλο η συγκατάθεση για σεξουαλική επαφή. Μια συγκατάθεση για σεξ δεν είναι κάτι τόσο απλό για εκείνη την ηλικία γιατί ένα παιδί απλά δεν έχει αναπτύξει επαρκώς την κριτική σκέψη ακόμη. Τόσο απλό!

Μια σεξουαλική επαφή μπορεί να φαντάζει κάτι περίεργο, καινούργιο ή "μεγαλίστικο" στα μάτια των παιδιών. Αυτό ειναι φυσιολογικότατο. Αλλά αυτή η περιέργεια δεν πρέπει να ικανοποιεί τις ανώμαλες ορέξεις του καθενός. Γιατί μη μου πείτε ότι είναι συχνό φαινόμενο να υπάρχει έρωτας ενός ενήλικου με ένα 12χρονο! Μιλάμε καθαρά για σεξουαλική εκτόνωση (και σαδισμό κατά τη γνώμη μου γιατί σεξ με ένα παιδί = κυριαρχία πάνω σε ένα αβοήθητο πλάσμα).

Και για την ιστορία, η επίσημη διάγνωση για παιδεραστία είναι σεξουαλικές φαντασιώσεις ή συμπεριφορές (όχι απραίτητα σξουαλικη πράξη) ενός ατόμου άνω των 16 που εμπλέκουν άτομα κάτω των 12 ετών (στις ΗΠΑ είναι 13 από ότι ξέρω) για περίοδο άνω των 6 μηνών. Φυσικά για σεξουαλική επαφή αρκεί μια φορά, δεν χρειάζεται να γίνεται κατ'εξακολούθηση για 6 μήνες.

Υ.Γ. Σεξ πριν τα 16!;; Και συχνό φαινόμενο στον τόπο σου; ΠΩΩΩΩΩ Κουφάθηκα τώρα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη MonaXoS : 22-10-06 στις 19:05.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 19:03, 22-10-06:

#380
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Σε τι δεν σου απάντησα; Μπερδεύτηκα.
Post #410

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Stalitsa (Μιμιλού!!!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Stalitsa
H Μιμιλού!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 336 μηνύματα.

H Stalitsa έγραψε στις 19:28, 22-10-06:

#381
Συγνώμη κιολας... Επειδή εσύ βρε Michelle ζωγράφιζες κώλους με την φίλη σου, πάει να πεί οτι είναι οτι πιο normal και πρέπει να το κάνουν κ τα άλλα παιδάκια????
Πάλι καλά που όσα λές δεν είναι επηρρεασμένα από προσωπικές απόψεις και συμφέρον...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 19:36, 22-10-06:

#382
Αρχική Δημοσίευση από Stalitsa
Πάλι καλά που όσα λές δεν είναι επηρρεασμένα από προσωπικές απόψεις και συμφέρον...
Ε; Τι συμφέρον υπονοείς;

Και δεν είναι ανάγκη να είσαι τόσο επιθετική Κουβέντα γίνεται!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Stalitsa (Μιμιλού!!!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Stalitsa
H Μιμιλού!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 336 μηνύματα.

H Stalitsa έγραψε στις 19:40, 22-10-06:

#383
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Ε; Τι συμφέρον υπονοείς;

Και δεν είναι ανάγκη να είσαι τόσο επιθετική Κουβέντα γίνεται!
Καλό θα είναι πριν μου κάνεις κάποια "παρατήρηση" να ανατρέξεις από την αρχή της κουβέντας για να καταλάβεις.... Αν είχες διαβάσει δεν θα ρώταγες!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DiavolakoS

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη DiavolakoS
Ο DiavolakoS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 454 μηνύματα.

O DiavolakoS έγραψε στις 19:41, 22-10-06:

#384
μου μυριζει μπαρουτι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 19:48, 22-10-06:

#385
Όχι, δεν έγινε με συγκαταθεση των γονιών μας. Η μάμα μου τσίριζε όταν το έμαθε

Αρχική Δημοσίευση από Stalitsa
Συγνώμη κιολας... Επειδή εσύ βρε Michelle ζωγράφιζες κώλους με την φίλη σου, πάει να πεί οτι είναι οτι πιο normal και πρέπει να το κάνουν κ τα άλλα παιδάκια????
Πάλι καλά που όσα λές δεν είναι επηρρεασμένα από προσωπικές απόψεις και συμφέρον...
Συγγνώμη αλλά το συμφέρον που κολλάει; Σε λίγο θα με βγάλετε και παιδεράστρια! ΛΟΛ! Όπως και ενίοτε με έχουν βγάλει λεσβία επειδή υπερασπίζομαι τους ομοφυλόφιλους!
Και όσον αφορά το άλλο, απλώς ανέφερα ένα παράδειγμα για να δείξω οτι τα παιδάκια δεν είναι πάντα τόσο αθώα. Το οτι τυχαίνει να με αφορά το παράδειγμα μειώνει την αξία του ως τεκμήριο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 08-04-07 στις 05:11. Αιτία: Merge
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 19:56, 22-10-06:

#386
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Όχι, δεν έγινε με συγκαταθεση των γονιών μας. Η μάμα μου τσίριζε όταν το έμαθε
Θεωρείς ότι η μητέρα σου λοιπόν το βρήκε φυσιολογικό; Ή διαφωνείς και με την μητέρα σου σε αυτό; Το συμπέρασμά μου είναι ότι έχοντας δει τέτοια ταινία, σε τόσο μικρή ηλικία, αμέσως η σεξουαλική σου διαπαιδαγώγιση, είχε ένα σφάλμα και μάλιστα δραματικό. Είναι γενικά πολύ δύσκολο για ένα 12χρονο να έχει σωστή σεξουαλική διαπαιδαγώγιση, γιαυτό και δεν πρέπει να ρισκάρουμε μειώνοντας το όριο σε αυτήν την ηλικία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 20:00, 22-10-06:

#387
Αρχική Δημοσίευση από Stalitsa
Καλό θα είναι πριν μου κάνεις κάποια "παρατήρηση" να ανατρέξεις από την αρχή της κουβέντας για να καταλάβεις.... Αν είχες διαβάσει δεν θα ρώταγες!!!
Διάβασα όλο το θέμα πριν αρχίσω να απαντάω... Αλλα δεν πειράζει. Η εξήγηση "αμα δεν έχεις διαβάσει όλο το θέμα μη μιλάς" είναι αρκετά συνηθισμένη.

Λεπόν... Για να ρωτάω προφανώς δεν κατάλαβα σε ποιο από όλα τα 300 μηνύματα αναφέρεσαι! Γιατί αν αναφέρεσαι στα σχέδια που έκανε η michelle στην παιδική της ηλικία, εκεί δεν βλέπω συμφέρον! Σε αυτή την περίπτωση η χρήση της λέξης είναι εντελώς λανθασμένη. Αν αναφέρεσαι καπου αλλού, ένα quote αρκούσε.

Και η προηγούμενη παρέμβασή μου δεν ήταν παρατήρηση, απλά ήθελα να ηρεμήσω τα πνεύματα ακριβώς για να μην ανάψει η συζήτηση και μυρίσει μπαρούτι. Ελλείψει επιχειρημάτων αρχίζουν οι προσβολές και αυτό ήθελα να προλάβω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Corpse Bride

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Corpse Bride
H Corpse Bride αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,011 μηνύματα.

H Corpse Bride έγραψε στις 20:00, 22-10-06:

#388
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
τα παιδάκια δεν είναι πάντα τόσο αθώα. Το οτι τυχαίνει να με αφορά το παράδειγμα μειώνει την αξία του ως τεκμήριο;
Υπαρχουν επισης παιδακια που σκοτωνουν, αλλα αυτο ειναι το συνηθες και το φυσιολογικο? Το οτι ετυχε να πεσουν στα χερια σου τετοιες ταινιες, δε σημαινει ουτε οτι αυτη πρεπει να ειναι η σεξουαλικη διαπαιδαγωγηση που παιρνει ενα παιδακι 8 η 12 χρονων, ουτε οτι δε το στιγματιζει αναλογα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Kakerlak

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Kakerlak
H Kakerlak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 1,379 μηνύματα.

H Kakerlak μας γράφει με ένα αμαρετάκι δίπλα της έγραψε στις 20:04, 22-10-06:

#389
Εμενα παντος που η μαμα μου ειναι απο ολλανδια οπως το εχω χιλιοπει..
οταν πηγαινα σε διαφορα σπιτι οι κορες τους απο τα 10 μεχρι κ τα 14 φερναν κανονηκα τους γκομενους στο σπιτι φιλιοντουσαν μπροστα στους γονεις κ κλειδονονταν μεσα στα δωματια κ τωρα μιλαμε για τουλαχιστον 5 χρονια πριν.. εκει ειναι κατι νορμαλ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 20:12, 22-10-06:

#390
Αρχική Δημοσίευση από katerina
Υπαρχουν επισης παιδακια που σκοτωνουν, αλλα αυτο ειναι το συνηθες και το φυσιολογικο? Το οτι ετυχε να πεσουν στα χερια σου τετοιες ταινιες, δε σημαινει ουτε οτι αυτη πρεπει να ειναι η σεξουαλικη διαπαιδαγωγηση που παιρνει ενα παιδακι 8 η 12 χρονων, ουτε οτι δε το στιγματιζει αναλογα.
Είπα εγώ κάτι τέτοιο; Είπα απλώς οτι δεν είναι τόσο αθώα τα παιδάκια όσο νομίζουν μερικοί/ες, τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο και μην βάζετε στο στόμα μου πράγματα που δεν είπα. Και μην μου πεις οτι εγώ και η φίλη μου ήμασταν οι μόνες!
Και όσον αφορά το ...στιγματισμό, εγώ μια χαρά θεωρώ οτι μεγάλωσα.

Αρχική Δημοσίευση από fandago
Θεωρείς ότι η μητέρα σου λοιπόν το βρήκε φυσιολογικό; Ή διαφωνείς και με την μητέρα σου σε αυτό; Το συμπέρασμά μου είναι ότι έχοντας δει τέτοια ταινία, σε τόσο μικρή ηλικία, αμέσως η σεξουαλική σου διαπαιδαγώγιση, είχε ένα σφάλμα και μάλιστα δραματικό. Είναι γενικά πολύ δύσκολο για ένα 12χρονο να έχει σωστή σεξουαλική διαπαιδαγώγιση, γιαυτό και δεν πρέπει να ρισκάρουμε μειώνοντας το όριο σε αυτήν την ηλικία.
Σεξουαλική διαπαιδαγώγηση δεν σημαίνει φυσικά "βλέπω τσόντες". Κάθε άλλο.
Πάντως δεν περίμενα αυτές για να μάθω τι είναι το σεξ. Είχα ήδη διαβάσει και πέντε πράματα, απο διάφορα βιβλία. Και στο τελευταίο δεν διαφωνούσαν ούτε οι γονείς μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 08-04-07 στις 05:15. Αιτία: Merge
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Corpse Bride

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Corpse Bride
H Corpse Bride αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,011 μηνύματα.

H Corpse Bride έγραψε στις 20:15, 22-10-06:

#391
Σιγουρα ειστε οι εξαιρεσεις παντως αν στα 8 σας κανατε στοριμπορντ για πορνο.

Karerlak δεν ειναι λιγο περιεργο που και στην Ολλανδια υπηρξε μεγαλη αντιδραση, αν εκει θεωρειται κατι δεδομενο το 10-14χρονο να ..ερωτοτροπει με τον εκλεκτο της καρδιας του διπλα απ'τους γονεις του? Και ποσο ανετοι θα ηταν οι γονεις αν το 10χρονο ειχε επιλεξει εναν ωριμο και κατασταλαγμενο 35αρη ας πουμε, που θα μπορουσε να του προσφερει τη σεξουαλικη ζωη που παντα ονειρευοταν?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 20:21, 22-10-06:

#392
Αρχική Δημοσίευση από katerina
Σιγουρα ειστε οι εξαιρεσεις παντως αν στα 8 σας κανατε στοριμπορντ για πορνο.
Καλά μην φανταστείς τίποτα το τρομερά ρεαλιστικό! Πχ ένα σκιτσάκι απο αυτά που μου ρχεται τώρα στο μυαλό, θα ήταν πρακτικά αδύνατο στην πραγματικότητα να γίνει σε αυτή τη στάση και θέση σώματος. Και δεν τα σχεδιάζαμε ως storyboard, σχεδιάζαμε και καλά "πορνοπεριοδικό" (και καλά ) Πάντως αρκετές φίλες/φίλοι μου είχαν δει τσόντα σε αυτή την ηλικία, αν όχι βίντεο, είχαν όλοι δει περιοδικό. Αφού στο σχολείο (δημοτικό) αν πήγαινες σε συγκεκριμένα σημεία έβλεπες πεταμένες σελίδες κομμένες! Και να ήθελαν να μην δουν, δεν μπορούσαν! Άρα προφανώς δεν ήμασταν ΤΟΣΟ εξαιρέσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Kakerlak

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Kakerlak
H Kakerlak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 1,379 μηνύματα.

H Kakerlak μας γράφει με ένα αμαρετάκι δίπλα της έγραψε στις 20:26, 22-10-06:

#393
τοτε σιγουρα θα ηταν περιεργο για αυτους...
αλλα για συνομιλικους δεν τους ειναι περιεργο...
εδω στα 18 τους,τους 'διωχνουν' απο το σπιτι... και αν τελικα δεν φυγουν πρεπει να πληρωνουν ενοικιο... που να γινει στην ελλαδα αθτο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 20:36, 22-10-06:

#394
Michelle, πραγματικά θέλω να πιστεύω (και ας ζω σε έναν παραμυθένιο κόσμο, όπως είπε κάποιος σε άλλο θέμα), ότι η κοινωνία στην οποία μεγάλωσες αποτελεί εξαίρεση. Δεν μπορώ να είμαι σίγουρος, αλλά κρίνοντας και απο τους υπόλοιπους που υποστηρίζουν το ίδιο με εμένα, εκεί καταλήγω. Ένα τόσο μικρό παιδί, δεν μπορεί να είναι ώριμο να δεχτεί τέτοιες πληροφορίες και αυτό που γίνεται στα σχολεία που λες είναι ΛΑΘΟΣ! Πρέπει να προστατεύουμε τα παιδια (ναι όπως λένε και οι υπόλοιποι, για παιδιά μιλάμε) και όχι να αδιαφορούμε για τέτοιες καταστάσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomniac
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 754 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε στις 21:13, 22-10-06:

#395
Αρχικα, χαιρομαι που η συζητηση σε πολιτισμενο κλιμα, χωρις εντασεις, και κυριως πανω στο θεμα ("Κομμα παιδεραστων" για οσους το ξεχασαν)

Αρχική Δημοσίευση από DiavolakoS
εγω το βλεπω ως αρχη του κακου.και ειναι επισης αλλιως να μιλας εκ του ασφαλους.θα πρεπει να σκεφτεσαι πριν κανεις κατι και τους υπολοιπους.να φανταστεις ενα πιθανο σεναριο εξελιξης των πραγματων.δεν σε ειδα να σχολιαζεις ομως αυτο που ανεφερα ως προς το ποινικα κολασιμο της ιστοριας...σκεψου τελικα αν ειναι τοσο δημοκρατικο..
Δεν καταλαβα αν αναφερεσαι σε μενα. Αν ναι, μπορεις να ξαναπεις ποιο ειναι το ποινικα κολασιμο; Δεν καταλαβα που ακριβως αναφερεσαι, και αν εχω απαντησει ή οχι σε αυτο το σημειο.

Αρχική Δημοσίευση από Stalitsa
epote... +1

Insomniac, Michelle κλπ καταλάβετε κάτι αυτή είναι η άποψη μου, η οποία είναι διαφορετίκη από την δική σας...
Εσείς σαν οπαδοί της ελευθερίας του λόγου κ των απόψεων, ορθολογιστές, ανοιχτόμυαλοι κλπ θα έπρεπε να δεχτείτε οτι εγώ και κάποιοι άλλοι έχουμε διαφορετική άποψη από σας να μας λέγατε την γνώμη σας και να τελείωνε εκεί... Δυστυχώς όμως παρατηρώ οτι με τον τρόπο σας προσπαθείτε να μας πείσετε και να μας επιβάλλετε την άποψη σας... Τί έγινε δεν μπορείτε να δεχτείτε οτι υπάρχουν κ διαφορετικές από τις δικές σας απόψεις..? Κ αν το αποδέχεστε γιατί κάνετε κριτική στις απόψεις που δεν συμφωνούν με τις δικές σας???
Οριστε; Ε...Το να κρινεις μια αποψη, και το να εκφραζεις την αντιθεση σου με αυτην, ειναι το θεμελιο του διαλογου (και της δημοκρατιας) Το παραξενο που ειναι; Αν ηταν ετσι, θα ελεγε καποιος "Ο ηλιος ειναι μπλε" εγω θα ελεγα, "Οκ, αποψη σου" και θα τελειωναμε. Το νοημα ειναι οταν διαφωνεις να εκφραζεις αυτην σου την αντιθεση και να προσπαθεις να πεισεις τον αλλον για το δικαιο της δικης σου αποψης. Αν δεν υπηρχε ελευθερια λογου, απλα δεν θα σε αφηνε καποιος να την εκφρασεις, ποσο μαλλον η Michelle που μπορει οντως να το κανει!


Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Με την ίδια ευκολία μπορεί να κοροιδέψει μια ενήλικη κοπέλα και συμφβαίνει τακτικτότατα. Μήπως θα έπρεπε να βάλουμε και όριο IQ για συναίνεση;
Ναι. Και υπαρχει και οριο. Αν αποδειχτει οτι η κοπελα δεν μπορει να εχει αποψη για το θεμα (πχ ειναι διανοητικα καθυστερημενη- κατω απο καποιο IQ) ειναι παρανομο απο οσο γνωριζω.

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Λολ φυσικά και ήξερα. Απο πολύ πιο νωρίς. Έχω αρχίσει να πιστευω οτι οι περισσότεροι εδω μέσα δεν έχουν ιδέα πως είναι ένα 12χρονο, πως σκέφτεται και πόσα γνωρίζει και απλά το φαντάζονται. Εκτός κι αν ήμουν η εξαίρεση, αλλά απο συζητήσεις με συμμαθήτριες δεν το νομίζω. Εδώ με την κολλητή μου τότε, στα 8 μας περίπου ζωγραφίζαμε ερωτικές σκηνές, αρκετά τολημρές μπορώ να πω (μέχρι και πρωκτικό σεξ, παρτούζες κλπ). Σε αυτή την ηλικια περίπου είχαμε δει και πρώτη φορά αισθησιακή ταινία.
Πιστευεις οτι ήμασταν η εξαίρεση ή οτι απλά τα παιδάκια που ξέρετε σας κοροιδεύουν μες τα μούτρα σας για τα πόσα γνωρίζουν;
Και εγω παντως απο οσους ξερω, για τετοια πραγματα γνωριζαμε (ακομα και φανταζομασταν) αρκετα αργοτερα. Για σεξ και αυνανισμο (ενσυνειδητα παντα) γυρω στην 6η δημοτικου παραδειγματος χαριν. Τωρα ισως ξερουν πιο μπροστα για την γενικη εννοια του σεξ, αλλα οχι οπως λες. Πχ, δεν νομιζω πολλα 8χρονα να ξερουν οτι μπορεις να κανεις σεξ απο τον κwlo και να σ'αρεσει!

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Τι να πω, ίσως φταίει που μεγάλωσα σε επαρχία και εκεί αφυπνίζονται γενικά νωρίτερα τα παιδάκια (δεν λέω οτι το θεωρώ καλό, με τον τρόπο που γίνεται εκεί το θεωρώ κάκιστο, απο τα 13 έχουν μια τρομερά "φτηνή" νοοτροπία). Στα 13 πολλές κάθονται και τρέχουν απο πίσω απο τους φαντάρους για να τους πάρουν π***ες...
Προσωπικά η πράξη άργησε να έρθει πολύ, σε σχέση με τη θεωρία. Όπως είπα και αλλού σεξ έκανα στα 18,5 πρώτη φορά... Αλλά ήξερα τουλάχιστον 10 χρόνια πριν τι είναι, πως γίνεται και διάφορες παρεκλίσσεις του.
Παντα ηθελα να αποφυγω τελειως τον στρατο, αλλα τωρα...Λεω να καταταχτω οικειοθελως!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 09:35, 23-10-06:

#396
Με την ίδια ευκολία μπορεί να κοροιδέψει μια ενήλικη κοπέλα και συμφβαίνει τακτικτότατα. Μήπως θα έπρεπε να βάλουμε και όριο IQ για συναίνεση;
η μεγαλη κοπελα ειναι κυριαρχος της ζωης της, εχει εναλακτικες και διεξοδους, το παιδι οχι. Για το ονομα του θεου, ειναι προφανες οτι ειναι διαφορετικο.

Αυτό αλλάζει. Εγώ είπα οτι στο μέλλον θα είναι αποδεκτό κάτι τέτοιο, και εννοείται οτι θα έχουν επαρκείς γνώσεις.
οχι, αυτο πολυ απλα δεν γινεται, το παιδι δεν μπορει και δεν πρεπει να εχει πληρεις γνωσεις της σεξουαλικης πραξεις απο τοσο μικρο. Αφενος η ιδια η πραξη θυμιζει παλη και θα το τρομαξει, αφετερου αν πρεπει να μαθει αυτα θα πρεπει να μαθει και ενα καρο αλλα πραγματα, πρακτικα στεροντας του την αθωωοτητα της ανακαλυψης και της μαθησης της παιδικης ηλικιας.

Απο τη στιγμή που λες παραπάνω οτι δεν γνωρίζουν τις ηθικές συνέπειες του σεξ, γιατί να μην μπορούν να το παραδεχτούν στους γονείς τους; Και στην τελική αν τους δείξουν οι γονείς οτι το σεξ δεν είναι κάτι κακό, γιατί να μην το παραδέχονται σε αυτούς; Απλά στη σημερινή κοινωνία έχουμε παραενοχοποιήσει το σεξ, γιαυτό συμβαίνουν όλα αυτά.
οχι, πες το ενστικτο, η πες το αρχετυπο, η οιδηποδειο συμπλεγμα η οτιδηποτε αλλο θες, τα παιδια δεν μπορουν να παραδεχτουν στους γονεις τους τις μαλακιες που κανουν γιατι θεωρουν οτι θα τους απογοητευσουν και θα χασουν την αγαπη τους. Περα απο αυτο, αν θες να το πας ψυχαναλιτικα, το παιδι ξερει υποσυνηδιτα τι ειναι ο ερωτας και γιαυτο ανταγωνιζεται τον ενα γονεα του για την αγαπη του αλλου. Αν παραδεχτει στους γονεις του ερωτικη σχεση με τριτο θεωρει οτι πρατει απιστια και χανει την αγαπη τους.

Και μια μεγαλύτερη κοπέλα αν ο σύντροφος της έχει πολυ μεγάλο πέος, το ίδιο πρόβλημα θα αντιμετωπίσει.
ΟΧΙ! Το παιδικο σωμα ειναι ευπλαστο, αν του δινεις ενα σχετικο ερεθισμα θα προσαρμοστει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΕΥΚΟΛΑ και γρηγορα σε αυτο. Το ενηλικο σωμα εχει σταθεροποιησει τη μορφη του.
Συμφωνώ απόλυτα.
Πάντως θυμάμαι όταν ήμουν μικρή (12 και ίσως πιο λίγο) πραγματικά το είχα σχεδόν όνειρο να κάνω σχέση με ενήλικα! Όλο ενήλικοι μου άρεσαν! Και ναι, το είχα υπόψιν οτι μια τέτοια σχέση θα πριλάμβανε και σεξ και δεν με πτοούσε ουδόλως! Αν δεν ήμουν τόσο ντροπαλή όσο ήμουν τότε, και την έπεφτα αγρίως σε κάποιον απο αυτούς που μου άρεσαν, κι αυτός υπέκυπτε, θα ήταν παιδεραστία κατά τη γνώμη σας; (συμφωνα με το νόμο θα ήταν, εγώ τη γνώμη σας ζήτησα) Κατά τη γνώμη μου πάντως όχι.
μα τι λες τωρα, φυσικο ειναι το παιδι να τα σκεφτεται και να τα επιθυμει αυτα τα πραγματα, ειναι η περιεργια του. Αυτο δεν σημαινει οτι ενας ενηλικος πρεπει να "ενδωσει" στους πειρασμους που ενα 12χρονο θα του θετει! Δεν φταιει το παιδι, το παιδι μπορει να ειναι οσο "πουτανα" (τι ηλιθιος ορος για ενα παιδακι) θελει, ειναι δουλεια του ενηλικα να το προστατεψει απο αυτα, για τον ιδιο λογο που δεν το αφηνεις να παιζει με σπιρτα.

Έχω αρχίσει να πιστευω οτι οι περισσότεροι εδω μέσα δεν έχουν ιδέα πως είναι ένα 12χρονο, πως σκέφτεται και πόσα γνωρίζει και απλά το φαντάζονται. Εκτός κι αν ήμουν η εξαίρεση, αλλά απο συζητήσεις με συμμαθήτριες δεν το νομίζω
το τυπικο 12χρονο (και 6χρονο και και...) ειναι φοβερα σεξουαλικο ον. Δεδομενου οτι μπορει να βιωσει ηδονη με ακριβος τον ιδιο τροπο με ενα ενηλικο εχει και (σχεδον) τις ιδιες αναζητησεις. Αν και φανταζομαι οτι συγκεκριμενα εσυ λογο μεγαλυτερης απ οτο μεσο ορο εφυιας ειχες μεγαλυτερη επισκοπηση των συμβαντων και πιο ανετη επαφη με την σεξουαλικοτητα σου. Κατι που δεν συμβαινει με τα περισοτερα παιδια, βρισκονται ελαφρως στο σκοταδι.

nevertheles αυτο δεν το εκανε ΟΚ για ενα ενηλικο να κανει σεξ μαζι σου, ανεξαρτητα απο το ποσο το ηθελες. Γιαυτο ειχες τη φιλη σου για να τα ψαχνετε αυτα τα πραγματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 10:55, 23-10-06:

#397
[...]πρακτικα στεροντας του την αθωωοτητα της ανακαλυψης και της μαθησης της παιδικης ηλικιας.
Είναι ένα γνώρισμα της εποχής μας πάντως, να μην "αφήνουμε" τα παιδιά να απολαύσουν την παιδικότητά τους...Λες και θα την ξαναζήσουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 16:52, 23-10-06:

#398
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Είναι ένα γνώρισμα της εποχής μας πάντως, να μην "αφήνουμε" τα παιδιά να απολαύσουν την παιδικότητά τους...Λες και θα την ξαναζήσουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Tech Manager

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 3,023 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 17:01, 23-10-06:

#399
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Είναι ένα γνώρισμα της εποχής μας πάντως, να μην "αφήνουμε" τα παιδιά να απολαύσουν την παιδικότητά τους...Λες και θα την ξαναζήσουν...
RESPECT!

Η παιδική αθωότητα είναι μια πάρα πολύ μικρή περίοδος στη ζωή ενός ανθρώπου, ας μην τη μειώσουμε κι άλλο.





-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DiavolakoS

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη DiavolakoS
Ο DiavolakoS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 454 μηνύματα.

O DiavolakoS έγραψε στις 13:51, 26-10-06:

#400
insomniac εννοω να συμετεχουν παιδεραστες σαν μελη ενος κοματος.το οποιο εχει δικαιωματα λογο κλπ..εφοσον η παιδεραστια τιμωρειται ποινικα..αυτο λεω..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους