Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,094 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,077 μηνύματα σε 74,651 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Σχέσεις Ελλάδας - Τουρκίας

Πιστεύετε ότι οι "προκλήσεις" μπορούν να οδηγήσουν σε κάποια γενικευμένη σύρραξη?

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 124)
Ναι
57
45,97%
Όχι
67
54,03%

PzH-2000GR

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη PzH-2000GR
Ο PzH-2000GR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών . Έχει γράψει 105 μηνύματα.

O PzH-2000GR έγραψε στις 22:28, 09-04-09:

#151
Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι από το 1974 υπάρχει στρατός δεν υπάρχει πραξικόπημα ούτε περιορισμός ελευθεριών. Τώρα αν την ελευθερία κάποιοι την αντιλαμβάνονται ως ασυδοσία τότε μάλλον δεν υπάρχει ελευθερία. Με το σενάριο του ΜΗΠΩΣ, ΑΝ, ΙΣΩΣ και ΜΠΟΡΕΙ να γίνει πραξικόπημα δεν καταρρίπτονται θεσμοί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 22:31, 09-04-09:

#152
ελευθερια ειναι η διακινηση ιδεων, το δικαιωμα του συνερχεσθαι. ελευθερια ειναι και το να μη σε παρακολουθουν στο δρομο
για ποιο ακριβως πραγμα μιλαμε για ασυδοσια; καλυτερα να αφησεις κατα μερος τις διαφορες τετοιες υποθεσεις. ποιο ειναι το προσφορο εδαφος για μια δικτατορια ας αναλογισθουμε λιγο.
εγω πιστευω μια συνιστωσα ειναι ο περιορισμος των ελευθεριων.

τελος παντων. η τουρκια σιγουρα εχει αρκετα προβληματα με τη πολιτικη της σταθεροτητα. δε μπορω να καταλαβω πως θα προσπαθησουν να επιτεθουν σε μια χωρα η οποια εχει ενα τεραστιο οργανισμο να τη στηριζει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PzH-2000GR

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη PzH-2000GR
Ο PzH-2000GR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών . Έχει γράψει 105 μηνύματα.

O PzH-2000GR έγραψε στις 22:32, 09-04-09:

#153
Καταργείστε τα πάντα. Στρατό, Αστυνομία θεσμούς ΚΑΤΑΡΡΙΨΤΕ τα. ΙΣΟΠΕΔΩΣΤΕ τα. Αν έτσι θεωρείτε ότι θα είστε περισσότερο ελεύθεροι ΚΑΝΤΕ το. Δεν επιθυμείτε ευνομούμενη πολιτεία. Αχούρι θέλετε. Θεωρείτε την 12μηνη θητεία περιορισμό της ελευθερίας, το Στρατο εν δυνάμει πραξικοπηματία. Αλλά αυτά τα λέτε, τα συζητάτε και τα πιστεύετε επειδή ζείτε σε ΕΛΕΥΘΕΡΗ χώρα. Σε ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ χώρα. Αν αυτά τα κάνετε πράξη δε θα ζείτε σε τέτοιο περιβάλλον.
-----------------------------------------
Η καταπίεση που νοιώθετε δεν προέρχεται έξωθεν. Από μέσα σας προέρχεται. Αν ο άνθρωπος δεν είναι Εσωτερικά ελεύθερος τότε όπου και να ζει πάντα θα νομίζει ότι τον κατατρέχουν.
-----------------------------------------
Για να υπάρχει δημοκρατία στη χώρα, πρέπει πρώτα να υπάρχει χώρα. Για να βάλουμε έπιπλα σε σπίτι πρέπει πρώτα να υπάρχει σπίτι. Αυτός που διασφαλίζει την ύπαρξη του σπιτιού είναι ο Στρατός. Τη διακόσμηση την αναλαμβάνουν μετά οι πολίτες. Αν όμως οι διακοσμητές πειράξουν το Στρατό τότε τα έπιπλα αργά ή γρήγορα δε θα είναι δικά τους. Και αν θέλετε τη γνώμη μου, προτιμώ καλύβα αλλά να ξέρω ότι είναι δική μου και αν αξιωθώ θα τη βελτιώσω, παρά μια έπαυλη που δε γνωρίζω πότε θα επιστρέψει ο ιδιοκτήτης της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

agiostimotheos

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη agiostimotheos
Ο agiostimotheos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 558 μηνύματα.

O agiostimotheos έγραψε στις 22:38, 09-04-09:

#154
Η καταπίεση που νοιώθετε δεν προέρχεται έξωθεν. Από μέσα σας προέρχεται. Αν ο άνθρωπος δεν είναι Εσωτερικά ελεύθερος τότε όπου και να ζει πάντα θα νομίζει ότι τον κατατρέχουν.
Ποίος είναι εσωτερικά ελεύθερος για σένα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 22:38, 09-04-09:

#155
αφησε κατα μερους του φανατισμου σου, τη τρυπα που εχεις μπει. θες να δεις τη καταντια που εχουμε για "δημοκρατια". κοιτα τριγυρω σου. εγω καπιταλισμο και συμφεροντα βλεπω, οχι δημοκρατια.

η καταπιεση ειναι αποτελεσμα ανισοτητων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 22:42, 09-04-09:

#156
Το 1936, σου θυμίζω, δεν υπήρχε χώρα στην Ευρώπη που να μην ήταν φασιστική και μάλιστα η Ελλάδα είχε κι από τους χαλαρότερους φασισμούς. Και το 1974 η Ελλάδα ανήκε στον ευρύτερο σχεδιασμό του αντικομμουνιστικού δικτύου Gladio, πλέον δεν υπάρχει ούτε η ΕΣΣΔ, ούτε οι ΗΠΑ ως παντοδύναμος προστάτης μιας μισοτελειωμένης, απ'τον πόλεμο, Ευρώπης. Αυτό ακριβώς σου λέω. Η Ελλάδα τα στάδιά της τα πέρασε. Η Τουρκία, ως οντότητα, είναι ένας ύμνος στο μιλιταρισμό απ'τη μέρα που ιδρύθηκε και δεν έπαψε ΠΟΤΕ να είναι μια ψευδοδημοκρατία υπό τον ασφυκτικό έλεγχο του τούρκου Διοικητική ΓΕΕΘΑ. Δεν υπάρχει καμία σύγκριση. Και τέλος πάντων, αν επιβουλεύεται μια ξένη δύναμη (μέχρι τώρα κάθε χούντα στην Ελλάδα εξυπηρετούσε απλώς διεθνή συμφέροντα), έχει και τη δική της ισχύ να καταργήσει το πολίτευμα, δεν χρειάζεται τον ελληνικό στρατό. Απλά, θέλω να σου αποδείξω ότι δεν στέκει αυτό που λες, δεν αισθάνομαι κανέναν απολύτως κίνδυνο απ΄τις ελληνικές ΕΔ, ακριβώς όπως δεν αισθάνονται και οι αμερικάνοι πολίτες, παρ'ολο που είναι μια πολύ πιο μιλιταριστική κοινωνία απ΄την Ελλάδα. Συμφωνώ κι έχουν βάση όλοι οι ισχυρισμοί για τα πεταμένα λεφτά των εξοπλισμών και την πλουτοκρατία της Lockheed και της EADS, αλλά δε μπορώ σε καμία περίπτωση να συμφωνήσω με αυτά που λες. Εν έτει 2009, με όσα εθνικά και παγκόσμια έχει ν'ασχοληθεί ο ελληνικός λαός, το τελευταίο που τον ενδιαφέρει είναι ένα εντελώς αβάσιμο σενάριο. Άλλο 1950, άλλο 2010. Το 1950 η Ελλάδα υπήρχε χάρη στο σχέδιο Τρούμαν κι εντελώς λαικά, ήταν περιουσία των ΗΠΑ, όπως άλλωστε και όλη η Ευρώπη. Σήμερα μπορεί να σταθεί μόνη της, δεν κινδυνεύει το πολίτευμα απ'εξω και ούτε καν από μέσα, δεδομένου ότι όποιος θέλει να ηγηθεί της χώρας το κάνει και δημοκρατικά, όπως πχ. ο ναύαρχος Χηνοφώτης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PzH-2000GR

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη PzH-2000GR
Ο PzH-2000GR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών . Έχει γράψει 105 μηνύματα.

O PzH-2000GR έγραψε στις 22:43, 09-04-09:

#157
Το ότι το κοινωνικό κράτος έχει αποτύχει παταγωδώς δεν ανήκει στα πλαίσια της συζήτησής μας. Συμφωνώ απόλυτα με τις ανισότητες αλλά αυτό για να βελτιωθεί δε θέλει αβασάνιστη κατάρριψη των πάντων αλλά βελτίωση σημείων και πτυχών

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 22:45, 09-04-09:

#158
Πάντως δε νομίζω ότι είναι και τόσο δύσκολο να καταλάβει κανείς ότι η πιθανότητα πχ. σύρραξης με την Τουρκία είναι απείρως μεγαλύτερη από την πιθανότητα (?) πραξικοπήματος στην Ελλάδα, δηλαδή εντάξει, η κοινή λογική το λέει ότι το ένα δεν γίνεται ν'αποτελεί αντεπιχείρημα για το άλλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PzH-2000GR

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη PzH-2000GR
Ο PzH-2000GR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών . Έχει γράψει 105 μηνύματα.

O PzH-2000GR έγραψε στις 22:45, 09-04-09:

#159
Αρχική Δημοσίευση από agiostimotheos
Ποίος είναι εσωτερικά ελεύθερος για σένα?
Εσωτερικά ελεύθερος είναι αυτός που δεν είναι εξαρτημένος από τις τάσεις τις εποχής και δεν παρασύερετε από δημαγωγούς και πομπώδεις λόγους αλλά με γνώμωνα πάντα το συμφέρον της κοινωνίας του, της χώρας του και αν είναι δυνατόν και του κόσμου όλου παίρνει αποφάσεις ή καταθέτει απόψεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 22:47, 09-04-09:

#160
για πες λιγο.
αγγλια, γαλλια και ΕΣΣΔ ΔΕΝ ηταν φασιστικες. δε μπορεις να μιλας για σταδια, οσον αφορα αυτα τα ζητηματα. δεν μπορει να θεωρηθει κατι γραμμικο, ουτε κικλικο. απο τη στιγμη ομως που μια κοινωνια δεν ενδιαφερεται, τοτε μια δικτατορια ειναι πιθανη (διαχωρησε το φασισμο απο τη δικτατορια, δεν ειναι ταυτοσημες εννοιες).
εσυ αναφερεσαι σε μια στρατιωτικη δικτατορια, εγω δεν αναφερομαι σε αυτο
-----------------------------------------
Αρχική Δημοσίευση από miv
Πάντως δε νομίζω ότι είναι και τόσο δύσκολο να καταλάβει κανείς ότι η πιθανότητα πχ. σύρραξης με την Τουρκία είναι απείρως μεγαλύτερη από την πιθανότητα (?) πραξικοπήματος στην Ελλάδα, δηλαδή εντάξει, η κοινή λογική το λέει ότι το ένα δεν γίνεται ν'αποτελεί αντεπιχείρημα για το άλλο.
θεωρω και τις δυο εξισου απιθανες, δηλαδη ελαχιστα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PzH-2000GR

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη PzH-2000GR
Ο PzH-2000GR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών . Έχει γράψει 105 μηνύματα.

O PzH-2000GR έγραψε στις 22:50, 09-04-09:

#161
Αυτά περί πραξικοπημάτων δεν χρειάζετε καν να τα σχολιάζουμε. Απλά υπάρχουν μερικοί που βλέπουν στολή και νομίζουν πως ήρθε η Γκεστάπο. Η απλώς επειδή εξυπηρετούν ξένα συμφέροντα τους συμφέρει μια απροστάτευτη αλλά δήθεν δημοκρατθκή Ελλάδα. Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι η εδαφική ακεραιότητα της χώρας αν απεθληθεί ποτέ δε θα έχει τόσο τη βάση τις σε ξένες επιβουλές αλλά σε εσωτερικά παπαγαλάκια. Αυτά είναι τα επικίνδυνα. Έναν εχθρό από έξω τον αντιμετωπίζεις γιατί τον βλέπεις. Από μέσα είναι δύσκολο. Δυναμιτίζει τα (κατά τους συνομιλούντες σαθρά) θεμέλια της κοινωνίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 22:52, 09-04-09:

#162
Αρχική Δημοσίευση από PzH-2000GR
Εσωτερικά ελεύθερος είναι αυτός που δεν είναι εξαρτημένος από τις τάσεις τις εποχής και δεν παρασύερετε από δημαγωγούς και πομπώδεις λόγους αλλά με γνώμωνα πάντα το συμφέρον της κοινωνίας του, της χώρας του και αν είναι δυνατόν και του κόσμου όλου παίρνει αποφάσεις ή καταθέτει απόψεις.
οχι ουτε της χωρας του ουτε της κοινωνιας του
της κοινωνιας γενικοτερα, ειτε αυτη αφορα το κοντινο περιβαλλον ειτε ολη τη γη
-----------------------------------------
γιατι παντου ολοι βλεπουν εχθρους ξενων δακτυλων.

αυτη τη λογικη εχουν και οι φασιστες, τα εσωτερικα παπαγαλακια. ωραια λοιπον ωρα για συλληψεις, για να σιωπουν τα "παπαγαλακια"( η βαθια δημοκρατικη ελλαδα που υποστηριζεις)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PzH-2000GR

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη PzH-2000GR
Ο PzH-2000GR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών . Έχει γράψει 105 μηνύματα.

O PzH-2000GR έγραψε στις 23:03, 09-04-09:

#163
Εγώ αποχωρώ. Είμαι μαθητής της Γ' Λυκείου και πλησιάζουν και οι εξετάσεις... Και πολλά είπα. Παρασύρθηκα όχι από φασιστικές αντιλήψεις (όπως νομίζουν ίσως κάποιοι) αλλά από καθαρό ρεαλισμό και ίσως και λίγη αγάπη για τον τόπο που μεγαλώνω και μου δίνει έστω και αυτό το λίγο ψωμί.

Θα ήθελα να ζητήσω συγγνώμη από τους συνομιλούντες για την περίπτωση που προσβλήθηκαν από τα λεγόμενα.

Το μόνο που θέλω να πω είναι ότι πραγματικά λυπούμαι. Το λέω ειλικρινά. Στεναχωριέμαι που στη χώρα μας υπάρχουν μερικοί έστω και τα παιδιά με τα οποία συνομίλησα παραπάνω που έχουν τέτοια γνώμη τόσο ως προς την αναγκαιότητα των ΕΔ όσο και για τη διεθνή κατάσταση. Δε μπορώ όμως να σας αποδείξω ότι είναι λάθος οι θέσεις σας αφού για να το κάνω θα έπρεπε να διαλυθούν κάποιοι θεσμοί. Αλλά μετά αν γινόταν καμία στραβή μη έχοντας χώρα τι θα έκανα; Θα σας έκανα το μάγκα ότι είχα δίκαιο; Θα είχε ουσία; Μάλλον όχι. Καλύτερα λοιπόν να είναι έτσι η κατάσταση, να κατηγορείτε Στρατό και Πολιτεία για πραξικοπήματα και τέτοια, καλύτερα να πιστεύεται ότι η πολιτική της χώρας στο θέμα αυτό είναι λάθος, παρά να δικαιωθούμε αυτοί που πιστεύουμε το αντίθετο. Καλή δύναμη εύχομαι σε όλους και να δούμε λίγο πιο ψύχραιμα τα πράγματα. Δεν νομίζω ότι έχει καποιος από εμάς διαφορετική επιδίωξη πέρα από την ειρήνη και την ευημερία, όμως η προσέγγισή της είναι διαφορετική. Το σίγουρο είναι πάντως ότι έτσι όπως διαμορφώνεται η κατάσταση τώρα περισσότερο από ποτέ χρειαζόμαστε στρατό. Όχι για να περιορίσουμε τις ελευθερίες του fasdg αλλά για να τις διασφαλίσουμε. Έστω και αν ο ευργετούμενος έχει διαφορετική γνώμη.

Καλό σας βράδυ. Και ένα τελευταίο: Αφαιρέστε κάποιες εθνικιστικές εξάρσεις της εποχής και σκεφτείτε το λίγο πριν το καταρρίψετε.

Παιδιά μου!
Εις τον τόπο τούτο, οπού εγώ πατώ σήμερα, επατούσαν και εδημηγορούσαν τον παλαιό καιρό άνδρες σοφοί, και άνδρες με τους οποίους δεν είμαι άξιος να συγκριθώ και ούτε να φθάσω τα ίχνη των. Εγώ επιθυμούσα να σας ιδώ, παιδιά μου, εις την μεγάλη δόξα των προπατόρων μας, και έρχομαι να σας ειπώ, όσα εις τον καιρό του αγώνος και προ αυτού και ύστερα απʼ αυτόν ο ίδιος επαρατήρησα, και απʼ αυτά να κάμωμε συμπερασμούς και δια την μέλλουσαν ευτυχίαν σας, μολονότι ο Θεός μόνος ηξεύρει τα μέλλοντα. Και δια τους παλαιούς Έλληνας, οποίας γνώσεις είχαν και ποία δόξα και τιμήν έχαιραν κοντά εις τα άλλα έθνη του καιρού των, οποίους ήρωας, στρατηγούς, πολιτικούς είχαν, δια ταύτα σας λέγουν καθʼ ημέραν οι διδάσκαλοί σας και οι πεπαιδευμένοι μας. Εγώ δεν είμαι αρκετός. Σας λέγω μόνον πως ήταν σοφοί, και από εδώ επήραν και εδανείσθησαν τα άλλα έθνη την σοφίαν των.
Εις τον τόπον, τον οποίον κατοικούμε, εκατοικούσαν οι παλαιοί Έλληνες, από τους οποίους και ημείς καταγόμεθα και ελάβαμε το όνομα τούτο. Αυτοί διέφεραν από ημάς εις την θρησκείαν, διότι επροσκυνούσαν τες πέτρες και τα ξύλα. Αφού ύστερα ήλθε στον κόσμο ο Χριστός, οι λαοί όλοι επίστευσαν εις το Ευαγγέλιό του, και έπαυσαν να λατρεύουν τα είδωλα. Δεν επήρε μαζί του ούτε σοφούς ούτε προκομμένους, αλλʼ απλούς ανθρώπους, χωρικούς καί ψαράδες, και με τη βοήθεια του Αγίου Πνεύματος έμαθαν όλες τες γλώσσες του κόσμου, οι οποίοι, μολονότι όπου και αν έβρισκαν εναντιότητες και οι βασιλείς και οι τύραννοι τους κατέτρεχαν, δεν ημπόρεσε κανένας να τους κάμη τίποτα. Αυτοί εστερέωσαν την πίστιν.
Οι παλαιοί Έλληνες, οι πρόγονοί μας, έπεσαν εις την διχόνοια και ετρώγονταν μεταξύ τους, και έτσι έλαβαν καιρό πρώτα οι Ρωμαίοι, έπειτα άλλοι βάρβαροι καί τους υπόταξαν. Ύστερα ήλθαν οι Μουσουλμάνοι και έκαμαν ό,τι ημπορούσαν, δια να αλλάξη ο λαός την πίστιν του. Έκοψαν γλώσσες εις πολλούς ανθρώπους, αλλʼ εστάθη αδύνατο να το κατορθώσουν. Τον ένα έκοπταν, ο άλλος το σταυρό του έκαμε. Σαν είδε τούτο ο σουλτάνος, διόρισε ένα βιτσερέ [αντιβασιλέα], έναν πατριάρχη, καί του έδωσε την εξουσία της εκκλησίας. Αυτός και ο λοιπός κλήρος έκαμαν ό,τι τους έλεγε ο σουλτάνος. Ύστερον έγιναν οι κοτζαμπάσηδες [προεστοί] εις όλα τα μέρη. Η τρίτη τάξη, οι έμποροι και οι προκομμένοι, το καλύτερο μέρος των πολιτών, μην υποφέρνοντες τον ζυγό έφευγαν, και οι γραμματισμένοι επήραν και έφευγαν από την Ελλάδα, την πατρίδα των, και έτσι ο λαός, όστις στερημένος από τα μέσα της προκοπής, εκατήντησεν εις αθλίαν κατάσταση, και αυτή αύξαινε κάθε ήμερα χειρότερα• διότι, αν ευρίσκετο μεταξύ του λαού κανείς με ολίγην μάθηση, τον ελάμβανε ο κλήρος, όστις έχαιρε προνόμια, ή εσύρετο από τον έμπορο της Ευρώπης ως βοηθός του ή εγίνετο γραμματικός του προεστού. Και μερικοί μην υποφέροντες την τυραννίαν του Τούρκου και βλέποντας τες δόξες και τες ηδονές οπού ανελάμβαναν αυτοί, άφηναν την πίστη τους και εγίνοντο Μουσουλμάνοι. Καί τοιουτοτρόπως κάθε ήμερα ο λαός ελίγνευε καί επτώχαινε.
Εις αυτήν την δυστυχισμένη κατάσταση μερικοί από τους φυγάδες γραμματισμένους εμετάφραζαν και έστελναν εις την Ελλάδα βιβλία, και εις αυτούς πρέπει να χρωστούμε ευγνωμοσύνη, διότι ευθύς οπού κανένας άνθρωπος από το λαό εμάνθανε τα κοινά γράμματα, εδιάβαζεν αυτά τα βιβλία και έβλεπε ποίους είχαμε προγόνους, τι έκαμεν ο Θεμιστοκλής, ο Αριστείδης και άλλοι πολλοί παλαιοί μας, και εβλέπαμε και εις ποίαν κατάσταση ευρισκόμεθα τότε. Όθεν μας ήλθεν εις το νου να τους μιμηθούμε και να γίνουμε ευτυχέστεροι. Και έτσι έγινε και επροόδευσεν η Εταιρεία.
Όταν αποφασίσαμε να κάμωμε την Επανάσταση, δεν εσυλλογισθήκαμε ούτε πόσοι είμεθα ούτε πως δεν έχομε άρματα ούτε ότι οι Τούρκοι εβαστούσαν τα κάστρα και τας πόλεις ούτε κανένας φρόνιμος μας είπε «πού πάτε εδώ να πολεμήσετε με σιταροκάραβα βατσέλα», αλλά ως μία βροχή έπεσε εις όλους μας η επιθυμία της ελευθερίας μας, και όλοι, και ο κλήρος μας και οι προεστοί και οι καπεταναίοι και οι πεπαιδευμένοι και οι έμποροι, μικροί και μεγάλοι, όλοι εσυμφωνήσαμε εις αυτό το σκοπό και εκάμαμε την Επανάσταση.
Εις τον πρώτο χρόνο της Επαναστάσεως είχαμε μεγάλη ομόνοια και όλοι ετρέχαμε σύμφωνοι. Ο ένας επήγεν εις τον πόλεμο, ο αδελφός του έφερνε ξύλα, η γυναίκα του εζύμωνε, το παιδί του εκουβαλούσε ψωμί και μπαρουτόβολα εις το στρατόπεδον και εάν αυτή η ομόνοια εβαστούσε ακόμη δύο χρόνους, ηθέλαμε κυριεύσει και την Θεσσαλία και την Μακεδονία, και ίσως εφθάναμε και έως την Κωνσταντινούπολη. Τόσον τρομάξαμε τους Τούρκους, οπού άκουγαν Έλληνα και έφευγαν χίλια μίλια μακρά. Εκατόν Έλληνες έβαζαν πέντε χιλιάδες εμπρός, και ένα καράβι μιαν άρμάδα…
Εγώ, παιδιά μου, κατά κακή μου τύχη, εξ αιτίας των περιστάσεων, έμεινα αγράμματος και δια τούτο σας ζητώ συγχώρηση, διότι δεν ομιλώ καθώς οι δάσκαλοι σας. Σας είπα όσα ο ίδιος είδα, ήκουσα και εγνώρισα, δια να ωφεληθήτε από τα απερασμένα και από τα κακά αποτελέσματα της διχονοίας, την οποίαν να αποστρέφεσθε, και να έχετε ομόνοια. Εμάς μη μας τηράτε πλέον. Το έργο μας και ο καιρός μας επέρασε. Και αι ημέραι της γενεάς, η οποία σας άνοιξε το δρόμο, θέλουν μετʼ ολίγον περάσει. Την ημέρα της ζωής μας θέλει διαδεχθή η νύκτα του θανάτου μας, καθώς την ημέραν των Αγίων Ασωμάτων θέλει διαδεχθή η νύκτα και η αυριανή ήμερα. Εις εσάς μένει να ισάσετε και να στολίσετε τον τόπο, οπού ημείς ελευθερώσαμε• και, δια να γίνη τούτο, πρέπει να έχετε ως θεμέλια της πολιτείας την ομόνοια, την θρησκεία, την καλλιέργεια του Θρόνου και την φρόνιμον ελευθερία.
Τελειώνω το λόγο μου. Ζήτω ο Βασιλεύς μας Όθων! Ζήτω οι σοφοί διδάσκαλοι! Ζήτω η Ελληνική Νεολαία!

Θεόδωρος Κολοκοτρώνης.

Κοιτάξτε αυτά για τη νεολαία.

Και πάλι καλό βράδυ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

agiostimotheos

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη agiostimotheos
Ο agiostimotheos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 558 μηνύματα.

O agiostimotheos έγραψε στις 23:07, 09-04-09:

#164
Πάντως δε νομίζω ότι είναι και τόσο δύσκολο να καταλάβει κανείς ότι η πιθανότητα πχ. σύρραξης με την Τουρκία είναι απείρως μεγαλύτερη από την πιθανότητα (?) πραξικοπήματος στην Ελλάδα, δηλαδή εντάξει, η κοινή λογική το λέει ότι το ένα δεν γίνεται ν'αποτελεί αντεπιχείρημα για το άλλο.
Το βλέπεις λάθος, δεν είναι απαραίτητο να κατέβουν τα τανκς στους δρόμους για να έχουμε κατάλυση της δημοκρατίας. Η δημοκρατία βάλλεται συνεχώς όπως και οι ατομικές ελευθερίες έμμεσα με νέα μέτρα που περνάνε και με τον φόβο που καλλιεργείται στους πολίτες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 23:09, 09-04-09:

#165
Δεν υπάρχει τίποτα εθνικιστικό σε έναν εθνικοαπελευθερωτικό αγώνα μετά από 400 χρόνια. Ο Κολοκοτρώνης ήταν και πέθανε πολύ πιο προοδευτικός απ'οσο είναι σήμερα μερικοί παπαγάλοι της δήθεν αριστέρας (με δεξιά τσέπη πάντα). Μεγάλο κείμενο, θα το διαβάσω, όμως, ολόκληρο, άλλη στιγμή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 23:14, 09-04-09:

#166
μη λαϊκιζεις.
και τοτε υπηρξαν συμφεροντα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Crookshanks

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Crookshanks
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

O Crookshanks έγραψε στις 20:06, 10-04-09:

#167
Αρχική Δημοσίευση από miv
Τώρα λες ανοησίες,
Ευχαριστώ...

μου λες ότι κινδινεύω απ'τις ένοπλες δυνάμεις της χώρας μου, ενώ, ας πούμε, απ'τον εξωτερικό κίνδυνο που είναι υπαρκτός όταν η Τουρκία είναι μια στρατιωτική χούντα όχι το '74, σήμερα, δεν κινδυνεύω καθόλου. Οι διεθνείς οργανισμοί στους οποίους ανήκει η Ελλάδα έχουν όντως ισχύ να μου εξασφαλίζουν σε ικανοποιητικό βαθμό ότι το πολίτευμα στην Ελλάδα θα διατηρηθεί. Καμία, όμως, ισχύ να μου αποδείξουν πως μια χώρα που δεν είναι καν μέλος του (δε μ'ενδιαφέρει αν λένε ότι θέλει να γίνει, αυτό μπορεί να είναι απλά μια φαντασίωση, δεν έχει ανάγκη την Ευρωπαική Ένωση η Τουρκία) αύριο δεν θα υπάρχει μια χούντα όμοια της ελληνικής του 1967, που θα επιθυμήσει, όπως ακριβώς η ελληνική του 1967, να καταλύσει το πολίτευμα μιας άλλης χώρα και να διεξάγει πόλεμο. Τι να πω, αν και, χωρίς να είμαι σπασίκλας και ξερόλας, δεν εμπιστεύομαι εύκολα, μπορώ να στηρίζω πιο πολλά στο Σύνταγμα (δεν είναι καν το ίδιο με το 1974, το γνωρίζεις αυτό) και τις Ένοπλες Δυνάμεις του δικού μου κράτους απ'οσα μπορώ να στηρίζω στην ελπίδα μη επίθεσης από μια στρατιωτική μηχανή από κείνες που έχουν αποδείξει ότι δεν έχουν και πολλές αναστολές στον πόλεμο.
Άλλο πράγμα, εντελώς, να είμαι φίλος του τουρκικού λαού (είμαι) και άλλο πράγμα να εχθρεύομαι τον τούρκικο κεμαλικό μιλιταρισμό, που εδώ που τα λέμε είναι κι εχθρός της ίδιας της Δημοκρατίας μέσα στην Τουρκία. Καμία σύγκριση. Η Τουρκία είναι υφέρπουσα στρατιωτική χούντα, η Ελλάδα έχει περάσει προ πολλού αυτό το στάδιο και δεν έχει πιθανότητες να το ξαναπεράσει στο μέλλον.
Διάβασες καθόλου αυτά που έγραψα; Σαφώς και δε γίνεται μία μόνο χώρα να καταργήσει το στρατό της, όλες πρέπει να το κάνουν. Ακόμη και η Ισλανδία που δεν έχει στρατό, έχει τις Η.Π.Α. να την προστατεύουν.

Αρχική Δημοσίευση από PzH-2000GR
Εάν θεωρείς ότι υπάρχει έστω και πιθανότητα να συμβεί κάτι τέτοιο, τότε τι να πώ. Απλά δε θέλεις ΕΔ και βρίσκεις αυτό ως πρόφαση για να υποστηρίξεις τη θέση σου. Σημειοτέον, έχουν αλλάξει πολλά από το 67. Με την ίδια λογική θα έπρεπε να απαξιώνουμε και άλλους θεσμούς για ατοπήματα της προηγούμενης 50ετίας. Αβασάνιστη απαξίωση θεσμών. Συγκρίνετε την ταραχώδη κατάσταση του 1945-1965 με τη σημερινή στέρεα δημοκρατία.
-----------------------------------------
Και μην αποπροσανατολιζόμαστε. Δεν είναι μόνο η Τουρκία πάνω στη γή. Και άλλοι έχουν όπλα.
Ναι, έχουν, γι' αυτό μίλησα για κίνημα αποστρατιωτικοποίησης του κόσμου. Και όσοι από σας αντιμετωπίζετε ένα τέτοιοι κίνημα με διστακτικότητα, να σας υπενθυμίσω ότι αν έκαναν το ίδιο οι Διαφωτιστές, οι υποστηρικτές της κατάργησης της δουλείας, οι φεμινιστές -και λυπάμαι που, αναφερόμενος γενικά στους ανθρώπους, χρησιμοποιώ το αρσενικό γένος παραμερίζοντας το θηλυκό, μιας και η γλώσσα μας, φέροντας ορισμένα στοιχεία από το παρελθόν, δε μου το επιτρέπει-, οι Επαναστάτες του '21, ο κόσμος μας θα ήταν πολύ χειρότερος.

Μέχρι να γίνει. Θα σε παραπέμψω και παραπάνω.

Αρχική Δημοσίευση από PzH-2000GR
Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι από το 1974 υπάρχει στρατός δεν υπάρχει πραξικόπημα ούτε περιορισμός ελευθεριών. Τώρα αν την ελευθερία κάποιοι την αντιλαμβάνονται ως ασυδοσία τότε μάλλον δεν υπάρχει ελευθερία. Με το σενάριο του ΜΗΠΩΣ, ΑΝ, ΙΣΩΣ και ΜΠΟΡΕΙ να γίνει πραξικόπημα δεν καταρρίπτονται θεσμοί.
Δεν είναι περιορισμός των συνταγματικών σου ελευθεριών να σε έχουν στο στρατό σαμπώς είσαι γεννημένος για αυτά τα πράγματα;
Να έχει ο διοικητής σου το δικαίωμα να σε προσβάλλει, και εσύ να μην έχεις το δικαίωμα ούτε να φέρεις αντίρρηση, ούτε να μιλήσεις, αν δεν πάρεις το λόγο, να μη μπορείς να εκφράσεις τη γνώμη σου ελεύθερα, γιατί κατακρίνεις το κατεστημένο και τους ανωτέρους σου -ανωτέρους, ως προς τί, άραγε;-; Οι γυναίκες να μη χάνουν καθόλου χρόνο από τη ζωή τους, ενώ οι άντρες ναι; Να μη μπορείς να ντυθείς όπως θες, να μην μπορείς καν να ξυριστείς με μηχανή, αλλά με ξυραφάκι, και να πρέπει να έχεις ένα συγκεκριμένο μήκος μαλλιού; Τί είναι αυτή η τρέλα; Αυτό τί εξυπηρετεί; Την πειθαρχία; Η πειθαρχία βρίσκεται στην ουσία, όχι στους τύπους! Αυτό που εξυπηρετεί είναι η ομοιογένεια, μια ομοιογένεια που σκοπό έχει να μαζοποιήσει και να ελέγξει.

Ε όχι και ελευθερία... Ο στρατός μπορεί να φαίνεται πως είναι προς το παρόν αναγκαίος -στα χέρια μας είναι να ρίξουμε τα όπλα στο παρελθόν-, αλλά ο τρόπος με τον οποίο λειτουργεί είναι απαράδεκτος. Εκπαίδευση, σου λέει μετά.

Αρχική Δημοσίευση από PzH-2000GR
Καταργείστε τα πάντα. Στρατό, Αστυνομία θεσμούς ΚΑΤΑΡΡΙΨΤΕ τα. ΙΣΟΠΕΔΩΣΤΕ τα. Αν έτσι θεωρείτε ότι θα είστε περισσότερο ελεύθεροι ΚΑΝΤΕ το. Δεν επιθυμείτε ευνομούμενη πολιτεία. Αχούρι θέλετε. Θεωρείτε την 12μηνη θητεία περιορισμό της ελευθερίας, το Στρατο εν δυνάμει πραξικοπηματία. Αλλά αυτά τα λέτε, τα συζητάτε και τα πιστεύετε επειδή ζείτε σε ΕΛΕΥΘΕΡΗ χώρα. Σε ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ χώρα. Αν αυτά τα κάνετε πράξη δε θα ζείτε σε τέτοιο περιβάλλον.

Η καταπίεση που νοιώθετε δεν προέρχεται έξωθεν. Από μέσα σας προέρχεται. Αν ο άνθρωπος δεν είναι Εσωτερικά ελεύθερος τότε όπου και να ζει πάντα θα νομίζει ότι τον κατατρέχουν.
Με την ίδια λογική, αν είσαι δούλος, νομίζεις ότι νιώθεις καταπίεση όταν σε βρίζουν και σε έχουν συνέχεια στο πόδι, διότι δεν είσαι εσωτερικά ελεύθερος.

Γίνεσαι υπερβολικός και παρερμηνεύεις τα λεγόμενά μας. Πότε μιλήσαμε για ισοπέδωση και μηδενισμό;

Γιατί τώρα που έχουμε στρατό, η πολιτεία μας είναι ευνομούμενη...

Για να υπάρχει δημοκρατία στη χώρα, πρέπει πρώτα να υπάρχει χώρα. Για να βάλουμε έπιπλα σε σπίτι πρέπει πρώτα να υπάρχει σπίτι. Αυτός που διασφαλίζει την ύπαρξη του σπιτιού είναι ο Στρατός. Τη διακόσμηση την αναλαμβάνουν μετά οι πολίτες. Αν όμως οι διακοσμητές πειράξουν το Στρατό τότε τα έπιπλα αργά ή γρήγορα δε θα είναι δικά τους. Και αν θέλετε τη γνώμη μου, προτιμώ καλύβα αλλά να ξέρω ότι είναι δική μου και αν αξιωθώ θα τη βελτιώσω, παρά μια έπαυλη που δε γνωρίζω πότε θα επιστρέψει ο ιδιοκτήτης της.
Το ένα σπίτι δε μπορεί να γκρεμίσει το άλλο, οι μπουλντόζες το κάνουν.

Το μόνο που θέλω να πω είναι ότι πραγματικά λυπούμαι. Το λέω ειλικρινά. Στεναχωριέμαι που στη χώρα μας υπάρχουν μερικοί έστω και τα παιδιά με τα οποία συνομίλησα παραπάνω που έχουν τέτοια γνώμη τόσο ως προς την αναγκαιότητα των ΕΔ όσο και για τη διεθνή κατάσταση. Δε μπορώ όμως να σας αποδείξω ότι είναι λάθος οι θέσεις σας αφού για να το κάνω θα έπρεπε να διαλυθούν κάποιοι θεσμοί. Αλλά μετά αν γινόταν καμία στραβή μη έχοντας χώρα τι θα έκανα; Θα σας έκανα το μάγκα ότι είχα δίκαιο; Θα είχε ουσία; Μάλλον όχι. Καλύτερα λοιπόν να είναι έτσι η κατάσταση, να κατηγορείτε Στρατό και Πολιτεία για πραξικοπήματα και τέτοια, καλύτερα να πιστεύεται ότι η πολιτική της χώρας στο θέμα αυτό είναι λάθος, παρά να δικαιωθούμε αυτοί που πιστεύουμε το αντίθετο. Καλή δύναμη εύχομαι σε όλους και να δούμε λίγο πιο ψύχραιμα τα πράγματα. Δεν νομίζω ότι έχει καποιος από εμάς διαφορετική επιδίωξη πέρα από την ειρήνη και την ευημερία, όμως η προσέγγισή της είναι διαφορετική. Το σίγουρο είναι πάντως ότι έτσι όπως διαμορφώνεται η κατάσταση τώρα περισσότερο από ποτέ χρειαζόμαστε στρατό. Όχι για να περιορίσουμε τις ελευθερίες του fasdg αλλά για να τις διασφαλίσουμε. Έστω και αν ο ευργετούμενος έχει διαφορετική γνώμη.

Καλό σας βράδυ. Και ένα τελευταίο: Αφαιρέστε κάποιες εθνικιστικές εξάρσεις της εποχής και σκεφτείτε το λίγο πριν το καταρρίψετε.
Δε χρειάζεται να στενοχωριέσαι για κανέναν, το να το κάνεις δεν ωφελεί.

Θα προτιμούσες έναν κόσμο με στρατούς από έναν κόσμο χωρίς;

Εγώ, παιδιά μου, κατά κακή μου τύχη, εξ αιτίας των περιστάσεων, έμεινα αγράμματος και δια τούτο σας ζητώ συγχώρηση, διότι δεν ομιλώ καθώς οι δάσκαλοι σας. Σας είπα όσα ο ίδιος είδα, ήκουσα και εγνώρισα, δια να ωφεληθήτε από τα απερασμένα και από τα κακά αποτελέσματα της διχονοίας, την οποίαν να αποστρέφεσθε, και να έχετε ομόνοια. Εμάς μη μας τηράτε πλέον. Το έργο μας και ο καιρός μας επέρασε. Και αι ημέραι της γενεάς, η οποία σας άνοιξε το δρόμο, θέλουν μετʼ ολίγον περάσει. Την ημέρα της ζωής μας θέλει διαδεχθή η νύκτα του θανάτου μας, καθώς την ημέραν των Αγίων Ασωμάτων θέλει διαδεχθή η νύκτα και η αυριανή ήμερα. Εις εσάς μένει να ισάσετε και να στολίσετε τον τόπο, οπού ημείς ελευθερώσαμε• και, δια να γίνη τούτο, πρέπει να έχετε ως θεμέλια της πολιτείας την ομόνοια, την θρησκεία, την καλλιέργεια του Θρόνου και την φρόνιμον ελευθερία.
Τελειώνω το λόγο μου. Ζήτω ο Βασιλεύς μας Όθων! Ζήτω οι σοφοί διδάσκαλοι! Ζήτω η Ελληνική Νεολαία!
Το πρώτο το κατανοώ, ο άνθρωπος έζησε παλιά.

Το δεύτερο και το τρίτο;;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 20:18, 10-04-09:

#168
Μαζί με το δεύτερο πάει και το τρίτο. Ο Όθωνας ήταν αυτός που τον αποφυλάκισε απ'το Ναύπλιο που τον είχε χώσει η Αντιβασιλεία (Άρμανσπεργκ, Μάουρερ, Γκρένερ, Έιντεκ και Άμπελ) αμέσως μετά την επιτυχία της Επανάστασης. Λογικό δεν είναι; Αλλωστε ο Όθωνας ο ίδιος δεν ήταν σκληροπυρηνικός και υπό (πολλές) προυποθέσεις (η φρόνιμος Ελευθερία που λέει μετά) θα μπορούσε να ηγηθεί μιας δημοκρατικής πολιτείας, ακόμη και ως μονάρχης, μόνο που δεν είχε καμία ισχύ, στην ουσία. Ήταν απλά εντολοδόχος της Βρετανίας και δεν το είχε επιλέξει κιόλας. 16 χρονών τον ορίσανε και μέχρι τα 19-20 δεν κυβερνούσε καν. Ο ίδιος, πάντως, αν και γερμανόσπορος, μέχρι που πέθανε στο Μόναχο φορούσε φουστανέλα και φέσι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

eco-warrior (Μπάμπης ή Αμφιάραος)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη eco-warrior
Ο Μπάμπης ή Αμφιάραος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ψυκτικός και μας γράφει απο Βουλγαρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 777 μηνύματα.

O eco-warrior ... έγραψε στις 16:22, 22-08-09:

#169
Αρχική Δημοσίευση από qwertyuiop2
Είναι στανταρ πάντως οτι το 90% των φωτιών που ανάβονται στα δάση των νησιών του βορειοανατολικού αιγαίου (Χιος, Λεσβος, Λήμνος) ανάβονται με λίγη βοηθειούλα από τη σεβαστότατη και αγαπητή γείτονα χώρα. :eyesup:
Πραγματι, βολευει πολλους να θεωρειται η Τουρκια ενοχη για τις πυρκαγιες στη χωρα μας...Κατηγορουμε με τοση ευκολια τις γειτονες χωρες οταν οι πραγματικοι υπατιοι αλωνιζουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Crookshanks

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Crookshanks
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

O Crookshanks έγραψε στις 16:32, 22-08-09:

#170
Αρχική Δημοσίευση από qwertyuiop2
Είναι στανταρ πάντως οτι το 90% των φωτιών που ανάβονται στα δάση των νησιών του βορειοανατολικού αιγαίου (Χιος, Λεσβος, Λήμνος) ανάβονται με λίγη βοηθειούλα από τη σεβαστότατη και αγαπητή γείτονα χώρα. :eyesup:
Αρχική Δημοσίευση από eco-warrior
Πραγματι, βολευει πολλους να θεωρειται η Τουρκια ενοχη για τις πυρκαγιες στη χωρα μας...Κατηγορουμε με τοση ευκολια τις γειτονες χωρες οταν οι πραγματικοι υπατιοι αλωνιζουν...
Hmm, έχετε κάποια πηγή είτε για το ένα είτε για το άλλο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

qwertyuiop (Γιώργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη qwertyuiop
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Φιλοθέη (Αττική). Έχει γράψει 2,509 μηνύματα.

O qwertyuiop http://brizolaki.blogspot.com/ έγραψε στις 16:37, 22-08-09:

#171
Eχω. Ενας φιλος του παππου μου που ειναι σε πολυ υψηλη θεση είπε ότι έχουν βάσιμες υποψίες ότι οι εμπρηστές χρηματοδοτούνται και παρακινούνται από την Τουρκία ώστε να φανει οτι δεν ξερουμε να προστατευσουμε τα συνορα μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Vampi

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Vampi
H Vampi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,358 μηνύματα.

H Vampi έγραψε στις 16:40, 22-08-09:

#172
Αυτό δεν είναι πηγή. Τι υψηλή θέση;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cel (χρηστος)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη cel
Ο χρηστος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 485 μηνύματα.

O cel έγραψε στις 16:40, 22-08-09:

#173
Αρχική Δημοσίευση από qwertyuiop2
Eχω. Ενας φιλος του παππου μου που ειναι σε πολυ υψηλη θεση είπε ότι έχουν βάσιμες υποψίες ότι οι εμπρηστές χρηματοδοτούνται και παρακινούνται από την Τουρκία ώστε να φανει οτι δεν ξερουμε να προστατευσουμε τα συνορα μας.
Το ειπες και μονος σου.Υποψιες.Τωρα αν ειναι βασιμες δεν μπορεις να το ξερεις επιδη σου το ειπε ενας γνωστος σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Crookshanks

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Crookshanks
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

O Crookshanks έγραψε στις 16:41, 22-08-09:

#174
Και αφού οι υποψίες τους είναι βάσιμες (άρα έχουν στοιχεία), γιατί δεν go public (ξέχασα τώρα τον ελληνικό όρο, dammit);

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

qwertyuiop (Γιώργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη qwertyuiop
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Φιλοθέη (Αττική). Έχει γράψει 2,509 μηνύματα.

O qwertyuiop http://brizolaki.blogspot.com/ έγραψε στις 16:44, 22-08-09:

#175
Δε θέλουν να εκθέσουν τους τούρκους προφανώς για να κάνουν τα καλά παιδάκια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cel (χρηστος)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη cel
Ο χρηστος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 485 μηνύματα.

O cel έγραψε στις 16:45, 22-08-09:

#176
Αρχική Δημοσίευση από Crookshanks
Και αφού οι υποψίες τους είναι βάσιμες (άρα έχουν στοιχεία), γιατί δεν go public (ξέχασα τώρα τον ελληνικό όρο, dammit);



Δημοσιευουν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Crookshanks

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Crookshanks
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

O Crookshanks έγραψε στις 16:48, 22-08-09:

#177
A, ναι, ευχαριστώ.

Να κάνουν τα καλά παιδάκια σε ποιον; Αν έχουν στοιχεία, σαφώς και θα μείνουν καλά παιδάκια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

eco-warrior (Μπάμπης ή Αμφιάραος)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη eco-warrior
Ο Μπάμπης ή Αμφιάραος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ψυκτικός και μας γράφει απο Βουλγαρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 777 μηνύματα.

O eco-warrior ... έγραψε στις 17:30, 22-08-09:

#178
Αρχική Δημοσίευση από Crookshanks
Hmm, έχετε κάποια πηγή είτε για το ένα είτε για το άλλο;
Η Τουρκια αποκτα ολοενα και μεγαλυτερο προβαδισμα καθως φαινεται οτι διεκδικει τη θεση της τοπικης υπερδυναμης.Η αμερικανικη κυβερνηση τη στηριζει ενω η Ρωσια βλεποντας οτι η ελληνικη κυβερνηση τα εχει χαμενα και δεν ζητα τη στενη συνεργασια της στρεφεται( προς την Τουρκια.Η γειτονος χωρα ισχυροποιειται, ενισχυεται σε βαρος της χωρας μας η οποια αδυνατει να αντιδρασει...Το σαθρο πολιτικο συστημα ειναι πιθανο να οδηγησει-αν δεν εχει οδηγησει ηδη- σε λανθασμενη εξωτερικη πολιτικη η οποια θα πληξει ανεπαρθωτα τη χωρα μας!Δεν εχουμε σοβαρους εταιρους , συμμαχα κρατη που θα μας στηριξουν σε κρισιμες στιγμες!Βεβαια ειναι δυνατο οι γειτνιαζουσες χωρες να αποτελουσαν τους αυριανους συμμαχους μας, αλλα ξεχασα... τα κρατη αυτα ειναι εχθροι μας...
Γιατι λοιπον η Τουρκια <<στρατολογει>> εμπρυστες στην ελληνικη επικρατεια;Γιατι <<βλεπουμε>> ξενους πρακτορες καθε φορα που καιγονται δεκαδες χιλιαδες δασικων εκτασεων ;;



δεν ξερω ειλικρινα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

qwertyuiop (Γιώργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη qwertyuiop
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Φιλοθέη (Αττική). Έχει γράψει 2,509 μηνύματα.

O qwertyuiop http://brizolaki.blogspot.com/ έγραψε στις 18:08, 22-08-09:

#179
Mα έχουμε παπάρες γείτονες με εξαίρεση τους Ιταλούς. -.-
Από ποιον περιμένεις να μας στηρίξει;
Τους αλβανούς με τις σφεντόνες τους, τους βούλγαρους με τον καρατε κιντ πρόεδρό τους ή τους βαρδαριώτες που κοιτούν να μας βγάλουν τα μάτια;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Crookshanks

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Crookshanks
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

O Crookshanks έγραψε στις 19:28, 22-08-09:

#180
Mα έχουμε παπάρες γείτονες με εξαίρεση τους Ιταλούς. -.-
Μήπως φταίμε κι εμείς λίγο σ' αυτό;
Μόνο κάνουμε το χατίρι των Αμερικανών και τα Βαλκάνια παραμένουν αποσταθεροποιημένα και τσακωσμένα;

Από ποιον περιμένεις να μας στηρίξει;
Τους αλβανούς με τις σφεντόνες τους, τους βούλγαρους με τον καρατε κιντ πρόεδρό τους ή τους βαρδαριώτες που κοιτούν να μας βγάλουν τα μάτια;
Περιμένεις από νεοϊδρυθέντα κράτη να μπορέσουν να στηρίξουν την Ελλάδα, που έχει πολύ μεγαλύτερη διάρκεια στη σύγχρονη ιστορία;
Μάλλον η Ελλάδα έπρεπε να στηρίξει αυτά, αλλά τσακώνονται για αέρα κοπανιστό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

qwertyuiop (Γιώργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη qwertyuiop
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Φιλοθέη (Αττική). Έχει γράψει 2,509 μηνύματα.

O qwertyuiop http://brizolaki.blogspot.com/ έγραψε στις 19:37, 22-08-09:

#181
Nαι, γιατί να τους στηρίξουμε; Αυτοί μόνο να μας στέλνουν άχρηστες ορδές πεινασμένων ξέρουν. Έχουμε επενδύσεις που είναι όσες το ΑΕΠ τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

TheClash (Γιώργος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη TheClash
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 364 μηνύματα.

O TheClash έγραψε στις 19:47, 22-08-09:

#182
Αρχική Δημοσίευση από Crookshanks
Μήπως φταίμε κι εμείς λίγο σ' αυτό;
Μόνο κάνουμε το χατίρι των Αμερικανών και τα Βαλκάνια παραμένουν αποσταθεροποιημένα και τσακωσμένα;



Περιμένεις από νεοϊδρυθέντα κράτη να μπορέσουν να στηρίξουν την Ελλάδα, που έχει πολύ μεγαλύτερη διάρκεια στη σύγχρονη ιστορία;
Μάλλον η Ελλάδα έπρεπε να στηρίξει αυτά, αλλά τσακώνονται για αέρα κοπανιστό.
Συγνώμη,τα Σκόπια και τους Αλβανούς,ποιά υπερδύναμη τους υποστηρίζουν;;;
ΟΙ ΗΠΑ δεν είναι;;;;Τς τς τς.
Μα η Ελλάδα έχει τόσες επιχειρήσεις στα Σκόπια,όσες και οι θέσεις στο γήπεδο Γεώργιος Καραϊσκάκης.Η Ελλάδα πλήρωσε δρόμο,απο την πόλη των Σκοπίων ως τα σύνορα και οι Σκοπιανοί πήγαν και τον ονόμασαν Φίλιπος Β'!Στα βιβλία τους,τα παιδάκια μαθαίνουν ότι η Θεσσαλονίκη είναι υπό κατάληψη απο τους Έλληνες...και ότι η χώρα τους φτάνει μέχρι τον...Όλυμπο!Και άλλα πολλά βέβαια αλλά βαριέμαι να τα αναφέρω...
Και εμείς έχουμε την...Ντόρα Μπακογιάννη/Μητσοτάκη/Κούβελου...
Δεν είναι όμως άχρηστη...Όχι,μακάρι να ήταν απλώς άχρηστη.Υποστηρίζει συμφέροντα.Δεν μπορώ να περιγράψω αλλιώς την πολιτική της...Και γενικά την πολιτική ΝΔ...Και μην μου πείτε:"Ε,πάμε σε εκλογές να βγεί το ΠΑΣΟΚ."
Τα ίδια ακριβώς.Υπηρετούν συμφέροντα και δεν τους απασχολεί αν είναι κυβέρνηση ή όχι.Το ίδιο τους κάνει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Crookshanks

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Crookshanks
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

O Crookshanks έγραψε στις 20:46, 22-08-09:

#183
Αρχική Δημοσίευση από qwertyuiop2
Nαι, γιατί να τους στηρίξουμε; Αυτοί μόνο να μας στέλνουν άχρηστες ορδές πεινασμένων ξέρουν. Έχουμε επενδύσεις που είναι όσες το ΑΕΠ τους.
Γιατί είναι γείτονές μας και θέλουμε να τα έχουμε καλά, και γιατί μας συμφέρει.
Οι άχρηστες ορδές πεινασμένων που λες έχτισαν κατά πάσα πιθανότητα το σπίτι σου, κι αν όχι το δικό σου, πολλών συμπολιτών σου.

Αρχική Δημοσίευση από TheClash
Συγνώμη,τα Σκόπια και τους Αλβανούς,ποιά υπερδύναμη τους υποστηρίζουν;;;
ΟΙ ΗΠΑ δεν είναι;;;;Τς τς τς.
Μα η Ελλάδα έχει τόσες επιχειρήσεις στα Σκόπια,όσες και οι θέσεις στο γήπεδο Γεώργιος Καραϊσκάκης.Η Ελλάδα πλήρωσε δρόμο,απο την πόλη των Σκοπίων ως τα σύνορα και οι Σκοπιανοί πήγαν και τον ονόμασαν Φίλιπος Β'!Στα βιβλία τους,τα παιδάκια μαθαίνουν ότι η Θεσσαλονίκη είναι υπό κατάληψη απο τους Έλληνες...και ότι η χώρα τους φτάνει μέχρι τον...Όλυμπο!Και άλλα πολλά βέβαια αλλά βαριέμαι να τα αναφέρω...
Και εμείς έχουμε την...Ντόρα Μπακογιάννη/Μητσοτάκη/Κούβελου...
Δεν είναι όμως άχρηστη...Όχι,μακάρι να ήταν απλώς άχρηστη.Υποστηρίζει συμφέροντα.Δεν μπορώ να περιγράψω αλλιώς την πολιτική της...Και γενικά την πολιτική ΝΔ...Και μην μου πείτε:"Ε,πάμε σε εκλογές να βγεί το ΠΑΣΟΚ."
Τα ίδια ακριβώς.Υπηρετούν συμφέροντα και δεν τους απασχολεί αν είναι κυβέρνηση ή όχι.Το ίδιο τους κάνει.
Ωραία, τα Σκόπια είναι προβληματικά λόγω του ονόματος, οι άλλες χώρες γιατί; Η Τουρκία κάνει παραβιάσεις; Ποιος λέει πως η Ελλάδα δεν κάνει;

Η Αλβανία και η Βουλγαρία; Μήπως έχουμε λόγο να τσακωνόμαστε με αυτούς;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

TheClash (Γιώργος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη TheClash
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 364 μηνύματα.

O TheClash έγραψε στις 21:18, 22-08-09:

#184
Αρχική Δημοσίευση από Crookshanks
Γιατί είναι γείτονές μας και θέλουμε να τα έχουμε καλά, και γιατί μας συμφέρει.
Οι άχρηστες ορδές πεινασμένων που λες έχτισαν κατά πάσα πιθανότητα το σπίτι σου, κι αν όχι το δικό σου, πολλών συμπολιτών σου.



Ωραία, τα Σκόπια είναι προβληματικά λόγω του ονόματος, οι άλλες χώρες γιατί; Η Τουρκία κάνει παραβιάσεις; Ποιος λέει πως η Ελλάδα δεν κάνει;

Η Αλβανία και η Βουλγαρία; Μήπως έχουμε λόγο να τσακωνόμαστε με αυτούς;
Μεγάλη Αλβανία,σου λέει κάτι;Τσαμουριά και Τσάμηδες...
Με Βουλγαρία.Και εκεί παίζεται το θέμα Μακεδονία,αν και οι Βούλγαροι τσακώνονται με τους Σκοπιανούς πιο πολύ.Αλλά το bulgarmak και άλλα,κάνουν επίθεση στην Ελλάδα...Τέλος πάντων...
Οι παραβιάσεις των Τούρκων έχουν άλλο χαρακτήρα.Οι Έλληνες δεν κάνουν,δες το καθημερινό δελτίο του Τουρκικού στρατού,αν αναφέρονται ελληνικές παραβιάσεις του τουρκικού εναέριου χώρου.Άλλωστε,οι παραβιάσεις που κάνουν οι Τούρκοι,σε όχι τυχαία νησιά,έχουν άλλο χαρακτήρα...
Και δεν είναι μόνο οι παραβιάσεις στο Αιγαίο,όπως ξέρεις...
Οι Τούρκοι θεωρούν ότι νησιά όπως η Σάμος,η Χίος,η Λήμνος κλπ,είναι τουρκικά και ότι βρίσκονται υπό ελληνική κατοχή...Και ένα κάρο άλλα πράγματα!
Είναι και η Θράκη με τους Μούφτηδες και τους πράκτορες της MIT,που συννέλαβαν πρόσφατα...Και άλλα πολλά...
Γεωστρατηγική/γεωπολιτική,πετρέλαιο και φυσικό αέριο,κρύβονται απο πίσω...
Δεν είναι απλά τα πράγματα...
Δεν είναι μόνο οι καθημερινές παραβιάσεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μαρουλάκι (Χρονοκράτωρ)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μαρουλάκι
H Χρονοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών . Έχει γράψει 363 μηνύματα.

H Μαρουλάκι έγραψε στις 00:20, 23-08-09:

#185
Bέβαια. Ελλάδα, βουλγαρία και αλβανία έχουν ένα κοινό εχθρό, τα σκόπια. Σε αυτό ενδεχομένως να μπορούσαμε να συνεργαστουμε. Οι βουλγαροι την ανατολη (ιστιπ) οι αλβανοι τη δύση (σκόπια) και εμείς το κεφάλι μας ήσυχο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

agiostimotheos

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη agiostimotheos
Ο agiostimotheos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 558 μηνύματα.

O agiostimotheos έγραψε στις 14:25, 23-08-09:

#186
Συγνώμη,τα Σκόπια και τους Αλβανούς,ποιά υπερδύναμη τους υποστηρίζουν;;;
ΟΙ ΗΠΑ δεν είναι;;;;Τς τς τς.
Μα η Ελλάδα έχει τόσες επιχειρήσεις στα Σκόπια,όσες και οι θέσεις στο γήπεδο Γεώργιος Καραϊσκάκης.Η Ελλάδα πλήρωσε δρόμο,απο την πόλη των Σκοπίων ως τα σύνορα και οι Σκοπιανοί πήγαν και τον ονόμασαν Φίλιπος Β'!Στα βιβλία τους,τα παιδάκια μαθαίνουν ότι η Θεσσαλονίκη είναι υπό κατάληψη απο τους Έλληνες...και ότι η χώρα τους φτάνει μέχρι τον...Όλυμπο!Και άλλα πολλά βέβαια αλλά βαριέμαι να τα αναφέρω...
Και εμείς έχουμε την...Ντόρα Μπακογιάννη/Μητσοτάκη/Κούβελου...
Δεν είναι όμως άχρηστη...Όχι,μακάρι να ήταν απλώς άχρηστη.Υποστηρίζει συμφέροντα.Δεν μπορώ να περιγράψω αλλιώς την πολιτική της...Και γενικά την πολιτική ΝΔ...Και μην μου πείτε:"Ε,πάμε σε εκλογές να βγεί το ΠΑΣΟΚ."
Τα ίδια ακριβώς.Υπηρετούν συμφέροντα και δεν τους απασχολεί αν είναι κυβέρνηση ή όχι.Το ίδιο τους κάνει.
Και ο Καρατζαφέρης λέει ότι η Κωσταντινούπολη είναι Ελληνική. Είναι?
Πιστεύεις ότι τα ΜΜΕ θέλουν να μεταφέρουν σε εμάς τις μετριοπαθείς δηλώσεις των πολιτικών παραγόντων και δημοσιογράφων των γειτώνων? Δεν πουλάει πως να το κάνουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Crookshanks

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Crookshanks
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

O Crookshanks έγραψε στις 16:37, 23-08-09:

#187
Αρχική Δημοσίευση από TheClash
Μεγάλη Αλβανία,σου λέει κάτι;Τσαμουριά και Τσάμηδες...
Υπάρχει επίσης η ιδέα της "Μεγάλης Ελλάδας", σημαίνει κάτι αυτό; Υπάρχει και η ιδέα της "Μεγάλης Σουηδίας" με τμήμα της Νορβηγίας και τη Φιλανδία υπό την κατοχή της, αλλά οι χώρες αυτές μια χαρά τα πάνε μεταξύ τους.
Πριν από 2000 χρόνια η Ελλάδα βρισκόταν υπό Ρωμαϊκή κατοχή, σημαίνει πως θα πρέπει να είμαστε στα μαχαίρια με τους Ιταλούς;

Με Βουλγαρία.Και εκεί παίζεται το θέμα Μακεδονία,αν και οι Βούλγαροι τσακώνονται με τους Σκοπιανούς πιο πολύ.Αλλά το bulgarmak και άλλα,κάνουν επίθεση στην Ελλάδα...Τέλος πάντων...
Τι είναι το bulgarmark?

Οι Βουλγαρία είναι μέλος της Ε.Ε. και δεν κάνει παραβιάσεις, ποιο το πρόβλημα;

Οι παραβιάσεις των Τούρκων έχουν άλλο χαρακτήρα.Οι Έλληνες δεν κάνουν,δες το καθημερινό δελτίο του Τουρκικού στρατού,αν αναφέρονται ελληνικές παραβιάσεις του τουρκικού εναέριου χώρου.Άλλωστε,οι παραβιάσεις που κάνουν οι Τούρκοι,σε όχι τυχαία νησιά,έχουν άλλο χαρακτήρα...
Και δεν είναι μόνο οι παραβιάσεις στο Αιγαίο,όπως ξέρεις...
Οι Τούρκοι θεωρούν ότι νησιά όπως η Σάμος,η Χίος,η Λήμνος κλπ,είναι τουρκικά και ότι βρίσκονται υπό ελληνική κατοχή...Και ένα κάρο άλλα πράγματα!
Είναι και η Θράκη με τους Μούφτηδες και τους πράκτορες της MIT,που συννέλαβαν πρόσφατα...Και άλλα πολλά...
Γεωστρατηγική/γεωπολιτική,πετρέλαιο και φυσικό αέριο,κρύβονται απο πίσω...
Δεν είναι απλά τα πράγματα...
Δεν είναι μόνο οι καθημερινές παραβιάσεις...
Με κάλυψε ο Τιμ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

TheClash (Γιώργος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη TheClash
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 364 μηνύματα.

O TheClash έγραψε στις 16:47, 23-08-09:

#188
Ποιά Μεγάλη Σουηδία και ποιά ρωμαϊκή κατοχή;
Εγώ σου μιλάω για Τσαμουριά και περιουσίες και εδάφη που ζητάνε οι Τσάμηδες στην Βόρειο Ήπειρο,πλάκα κάνουμε;Δεν τα ξέρεις καλά τα πράγματα,γιατί δεν ασχολείσαι πολύ,εγώ όμως ασχολούμαι και παρακολουθώ κάποια πράγματα.Δεν είναι όλα απλά.
Βέβαια ό,τι και να πιστεύεις εσύ ό,τι και να πιστεύω εγώ,τα πράγματα δεν αλλάζουν.Αυτοί κάνουν ό,τι κάνουν.Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς.Όλα παίζουν τον ρόλο τους.Τα ΜΜΕ,οι πολιτικοί,όλοι και όλα!
Α,και σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω μερικούς που λένε για κατάληψη της Αλβανίας ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο.
Αυτά πολύ απλά είναι παιχνίδια γεωστρατηγικής,δεν το βλέπει κανείς.Μιλάμε για πολλά λεφτά και πολλά σχέδια.Τα ίδια έλεγαν οι Σέρβοι,μέχρι που ήρθε το Κόσοβο...Τέλος πάντων.
Δεν θα πω τίποτα παραπάνω,γιατί θα θεωρηθώ απο κάποιους..."ανοιχτόμυαλους" και λοιπούς,σαν ηλίθιος,γραφικός,συνωμοσιολόγος(βέεεβαια)και άλλα "ωραία".
Δεν έχει νόημα να γράφω τίποτα εδώ,δεν αλλάζει και τίποτα.
Λες και λέω κάτι το παράλογο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Crookshanks

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Crookshanks
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

O Crookshanks έγραψε στις 17:02, 23-08-09:

#189
http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_Empire

Η Ελλάδα δεν είχε καταληφθεί από τους Ρωμαίους;

Επειδή μερικοί παλιοί ζητάνε περιουσίες και κάνουν νούμερα, δε σημαίνει πως όλοι είναι για τα μπάζα.

Και δε λέω πως είναι όλα ρόδινα, αλλά έχουμε κι εμείς σημαντικό μερίδιο ευθύνης στο ότι δεν τα πάμε καλά με τους γειτόνους μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

chronis_25 (ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟ ΚΑΙ ΣΥΖΥΓΟ ΑΔΩΝΙ!)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη chronis_25
Ο ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟ ΚΑΙ ΣΥΖΥΓΟ ΑΔΩΝΙ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Πυροσβέστης . Έχει γράψει 1,122 μηνύματα.

O chronis_25 ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 22:00 MASTERCHEF! έγραψε στις 17:02, 23-08-09:

#190
Εάν η Ελλάδα είχε αυτά (τουλάχιστον):

1) Πάνω από το 90% της παραγόμενης ενέργειας από ανανεώσιμες πηγές ενέργειας.
2) Άτομα που να την αγαπούν και να θέλουν να προσφέρουν.
3) Χρηματοδότηση των ερευνών (και όχι να κλείνει ο "Δημόκριτος" π.χ.),

τότε θα ήμασταν παγκόσμια υπερδύναμη (διότι η έρευνα φέρνει οικονομικά και στρατιωτικά επιτεύγματα).

Αυτά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

TheClash (Γιώργος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη TheClash
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 364 μηνύματα.

O TheClash έγραψε στις 17:08, 23-08-09:

#191
Αρχική Δημοσίευση από chronis_25
Εάν η Ελλάδα είχε αυτά (τουλάχιστον):

1) Πάνω από το 90% της παραγόμενης ενέργειας από ανανεώσιμες πηγές ενέργειας.
2) Άτομα που να την αγαπούν και να θέλουν να προσφέρουν.
3) Χρηματοδότηση των ερευνών (και όχι να κλείνει ο "Δημόκριτος" π.χ.),

τότε θα ήμασταν παγκόσμια υπερδύναμη (διότι η έρευνα φέρνει οικονομικά και στρατιωτικά επιτεύγματα).

Αυτά.
Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Χρόνη.
Θυμάμαι που ήθελε να μείνει στην Ελλάδα ο Καραθεοδωρή και τον έδιωξαν οι..."δικοί" μας...
Τα ίδια και με τον Νανόπουλο και άλλους πολλούς...Γιατί διώχνουν παιδιά που τελικά πάνε στην NASA και αλλού;Τι να πει κανείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Crookshanks

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Crookshanks
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

O Crookshanks έγραψε στις 17:08, 23-08-09:

#192
Kαλά, όχι και παγκόσμια υπερδύναμη, υπερβάλλεις κάπως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

TheClash (Γιώργος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη TheClash
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 364 μηνύματα.

O TheClash έγραψε στις 17:11, 23-08-09:

#193
Αρχική Δημοσίευση από Crookshanks
http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_Empire

Η Ελλάδα δεν είχε καταληφθεί από τους Ρωμαίους;

Επειδή μερικοί παλιοί ζητάνε περιουσίες και κάνουν νούμερα, δε σημαίνει πως όλοι είναι για τα μπάζα.

Και δε λέω πως είναι όλα ρόδινα, αλλά έχουμε κι εμείς σημαντικό μερίδιο ευθύνης στο ότι δεν τα πάμε καλά με τους γειτόνους μας.
Εγώ μιλάω για το τι γίνεται ΤΩΡΑ,όχι για παλιά(που επίσης έχει σημασία για να καταλάβουμε κάποια πράγματα...).
Και μιλάμε για κινήσεις κυβερνήσεων,όχι μερικών απλώς γραφικών.
Είναι διαφορετικό μερικοί απλώς να λένε διάφορα σωβινιστικά συνθήματα και διαφορετικό να τα λέει η ίδια η κυβέρνηση .
Είπαμε:Ό,τι και να λέμε,δεν αλλάζει τίποτα.
Πράξεις χρειαζόμαστε και να καταλάβουμε τι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ γίνεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

qwertyuiop (Γιώργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη qwertyuiop
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Φιλοθέη (Αττική). Έχει γράψει 2,509 μηνύματα.

O qwertyuiop http://brizolaki.blogspot.com/ έγραψε στις 17:12, 23-08-09:

#194
Αρχική Δημοσίευση από Crookshanks
Kαλά, όχι και παγκόσμια υπερδύναμη, υπερβάλλεις κάπως.
Toυλάχιστον βαλκανική υπερδύναμη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Crookshanks

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Crookshanks
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

O Crookshanks έγραψε στις 17:13, 23-08-09:

#195
Nαι, αλλά αυτά που γίνονται τώρα τα στηρίζουν σε απειλές-φαντάσματα με βάση το παρελθόν.

Η κυβέρνηση της Αλαβανίας δηλαδή τι, έχει κάνει, ας πούμε, διάβημα για την επιστροφή περιουσιών σε ελληνικό έδαφος στην Αλβανία;
-----------------------------------------
Αρχική Δημοσίευση από qwertyuiop2
Toυλάχιστον βαλκανική υπερδύναμη.
Αυτό ναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

chronis_25 (ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟ ΚΑΙ ΣΥΖΥΓΟ ΑΔΩΝΙ!)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη chronis_25
Ο ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟ ΚΑΙ ΣΥΖΥΓΟ ΑΔΩΝΙ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Πυροσβέστης . Έχει γράψει 1,122 μηνύματα.

O chronis_25 ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 22:00 MASTERCHEF! έγραψε στις 17:14, 23-08-09:

#196
Αρχική Δημοσίευση από Crookshanks
Kαλά, όχι και παγκόσμια υπερδύναμη, υπερβάλλεις κάπως.
Γιατί τι έχουμε να ζηλέψουμε από την Αμερική;

Αν βάλουμε μυαλό πιστεύω ότι θα γίνουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μαρουλάκι (Χρονοκράτωρ)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μαρουλάκι
H Χρονοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών . Έχει γράψει 363 μηνύματα.

H Μαρουλάκι έγραψε στις 19:18, 23-08-09:

#197
Παγκόσμια σύρραξη αποκλείεται να γίνει. Πίσω από αυτές τις κόντρες μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας κρύβεται η Αμερική. Όπως επίσης και με το θέμα των Σκοπίων. Δε συμφέρει να γίνει κάποιος σιμβιβασμός γιατί θα χάσει τα συμφέροντά της.
-----------------------------------------
Αρχική Δημοσίευση από chronis_25
Γιατί τι έχουμε να ζηλέψουμε από την Αμερική;

Αν βάλουμε μυαλό πιστεύω ότι θα γίνουμε.
Μόνο που το μυαλό είναι μια άγνωστη λέξη στο λεξιλόγιο των Ελλήνων......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

chronis_25 (ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟ ΚΑΙ ΣΥΖΥΓΟ ΑΔΩΝΙ!)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη chronis_25
Ο ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟ ΚΑΙ ΣΥΖΥΓΟ ΑΔΩΝΙ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Πυροσβέστης . Έχει γράψει 1,122 μηνύματα.

O chronis_25 ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 22:00 MASTERCHEF! έγραψε στις 19:26, 23-08-09:

#198
Αρχική Δημοσίευση από Μαρουλάκι
Μόνο που το μυαλό είναι μια άγνωστη λέξη στο λεξιλόγιο των Ελλήνων......
Σωστό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

beautiful loser (----)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη beautiful loser
Ο ---- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,117 μηνύματα.

O beautiful loser έγραψε στις 19:37, 23-08-09:

#199
Αρχική Δημοσίευση από Μαρουλάκι
Παγκόσμια σύρραξη αποκλείεται να γίνει. Πίσω από αυτές τις κόντρες μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας κρύβεται η Αμερική. Όπως επίσης και με το θέμα των Σκοπίων. Δε συμφέρει να γίνει κάποιος σιμβιβασμός γιατί θα χάσει τα συμφέροντά της.
Μην λες οτι να ναι , το θεμα ειναι καθαρα συμφερον ελλαδα εναντιον συμφερον της τουρκιας , δεν επικαλειται η ελλαδα οσο αναφορα το αιγαιο την συνθηκη του 31 και η τουρκια του 48 της ICAO επειδη αυτη η "Αμερικη" που τα ελεγχει ολο κρυβεται πισω απο τουτο.
Γενικολογιες του τιποτα ειναι αυτα που λες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

chronis_25 (ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟ ΚΑΙ ΣΥΖΥΓΟ ΑΔΩΝΙ!)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη chronis_25
Ο ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΑΤΤΙΚΗ ΟΔΟ ΚΑΙ ΣΥΖΥΓΟ ΑΔΩΝΙ! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Πυροσβέστης . Έχει γράψει 1,122 μηνύματα.

O chronis_25 ΚΑΘΕ ΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 22:00 MASTERCHEF! έγραψε στις 20:08, 23-08-09:

#200
Ακρότητες ακραίων

Έκαψαν ελληνική σημαία στην πόλη Στρούγκα στην ΠΓΔΜ

Άγνωστοι έκαψαν τις πρώτες πρωινές ώρες της Κυριακής ελληνική σημαία στην παραλίμνια πόλη Στρούγκα, στο Β.Δ τμήμα της ΠΓΔΜ.

Το περιστατικό, σύμφωνα με ανακοίνωση της αστυνομίας, συνέβη τα ξημερώματα Σαββάτου προς Κυριακή.

Η ελληνική σημαία είχε αναρτηθεί σε ιστό μαζί με σημαίες αρκετών ακόμη χωρών, στη διάρκεια της διεθνούς εκδήλωσης ποίησης που διεξάγεται κάθε χρόνο, την περίοδο αυτή, στην πόλη της Στρούγκας η οποία απλώνεται κατά μήκος της λίμνης της Οχρίδας.

Από την αστυνομία ανακοινώθηκε ότι διεξάγεται σχετική έρευνα για τον εντοπισμό και σύλληψη των δραστών.

Η διεθνής εκδήλωση ποίησης στην πόλη Στρούγκα διεξάγεται κάθε χρονιά από το 1966 και θεωρείται ένα από τα μεγαλύτερα πολιτιστικά γεγονότα στην ΠΓΔΜ. Το 1985 το πρώτο βραβείο ποίησης απονεμήθηκε στον Έλληνα ποιητή Γιάννη Ρίτσο.

Από skai.gr

(Μιας και μιλήσαμε για Σκόπια)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους