Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,089 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,985 μηνύματα σε 74,643 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Υπέγραψε το διάταγμα για το κλείσιμο του Γκουαντάναμο

Crookshanks

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Crookshanks
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

O Crookshanks έγραψε στις 21:02, 22-01-09:

#1
Σε μια προσπάθεια να αποκαταστήσει την εικόνα των Ην.Πολιτειών στο εξωτερικό, ο πρόεδρος των Ην.Πολιτειών Μπαράκ Ομπάμα, υπέγραψε, χωρίς καθυστέρηση, το διάταγμα που προβλέπει το κλείσιμο, μέσα σε ένα χρόνο, της στρατιωτικής φυλακής στην αμερικανική βάση του Γκουαντάναμο στην Κούβα.

Ο Ομπάμα απαγόρευσε επίσης τις σκληρές πρακτικές ανάκρισης των υπόπτων για τρομοκρατία. Όπως δήλωσε ο ίδιος, το μήνυμα που στέλνουν οι Ην.Πολιτείες στον κόσμο είναι ότι θα συνεχίσουν τον αγώνα κατά της βίας και της τρομοκρατίας αποτελεσματικά "με τρόπο που θα είναι σύμφωνος με τις αξίες και τις ιδανικά μας".

Η υπογραφή του διατάγματος έγινε στο Οβάλ Γραφείο, παρουσία απόστρατων στρατιωτικών. Οι ύποπτοι στη φυλακή στο Γκουαντάναμο κρατούνται χρόνια χωρίς να τους απαγγελθούν κατηγορίες και, σύμφωνα με οργανώσεις προάσπισης των ανθρωπινων δικαιωμάτων, υποβάλλονται σε ανακριτικές μεθόδους που ισοδυναμούν με βασανιστήρια.

Η φρικτή κατάσταση στο κέντρο κράτησης του Γκουαντάναμο έχει προκαλέσει την έντονη αγανάκτηση πολλών χωρών και έχει αμαυρώσει την εικόνα των Ην.Πολιτειών διεθνώς.

Θα κλείσουν και οι μυστικές φυλακές τις CIA

Παράλληλα, αμερικανός πρόεδρος διέταξε το κλείσιμο- το συντομότερο
δυνατό- των κέντρων κράτησης που διατηρεί η CIA στο εξωτερικό για τους υπόπτους για τρομοκρατία.

Σύμφωνα με αξιωματούχο της νέας κυβέρνησης, το ένα από τα διατάγματα που σήμερα υπέγραψε ο Ομπάμα ορίζει ότι η CIA θα κλείσει
το συντομότερο δυνατό κάθε κέντρο κράτησης που διαθέτει σήμερα, και ότι δεν θα έχει τέτοιο κέντρο κράτησης στο μέλλον.

Η αποκάλυψη της ύπαρξης μυστικών φυλακών όπου η CIA κρατούσε ή ανέκρινε υπόπτους για τρομοκρατία στο εξωτερικό κατά την κυβέρνηση Μπούς είχε προκαλέσει έντονες διεθνείς αντιδράσεις.

Ονομάζει απεσταλμένους

Την ίδια ώρα, ο Αμερικανός πρόεδρος ετοιμάζεται να απαντήσει στις μεγάλες προκλήσεις της εξωτερικής πολιτικής με πρωτοβουλίες που θα φέρουν ξανά στο προσκήνιο την Ουάσιγκτον.

Η πολιτική που θα ακολουθήσει ο Ομπάμα, σύμφωνα με όσα έχει πει ο ίδιος προεκλογικά αλλά και μετά τη νίκη του στις εκλογές, προβλέπει την ενεργή εμπλοκή της αμερικανικής διπλωματίας στην επίλυση των κρίσεων, με την ταυτόχρονη αποκήρυξη της "διπλωματίας του καουμπόι", για την οποία τόσο επικρίθηκε η κυβέρνηση Μπους.

Τα ονόματα

Έτσι, ο πρώην γερουσιαστής και διπλωμάτης Τζορτζ Μίτσελ αναμένεται να οριστεί απεσταλμένος στη Μέση Ανατολή, ενώ ο Ντένις Ρος, βετεράνος διαπραγματευτής μεταξύ Αράβων-Ισραηλινών, πιστεύεται ότι θα αναλάβει ειδικός απεσταλμένος για το Ιράν. Ο Ομπάμα, σε αντίθεση με τις προσπάθειες του Μπους να απομονώσει το Ιράν, τάσσεται υπέρ της επίλυση της κρίσης με τη βοήθεια της διπλωματίας. Επίσης, ο Ρίτσαρντ Χόλμπρουκ, πρώην πρεσβευτής στα Ην. Έθνη, θεωρείται φαβορί για τη θέση του απεσταλμένου στο Αφγανιστάν και στο Πακιστάν.


ΤΑ ΝΕΑ (http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=2&artid=4498143)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 22:56, 22-01-09:

#2
Σημασία έχει να παραδοθεί το ακρωτήρι στην εθνική επικράτεια της Κούβας και να τσακιστούν από κει δια παντός. Από κει και πέρα, με ή χωρίς διάταγμα, οι μυστικές υπηρεσίες θα συνεχίσουν να κάνουν το "έργο τους".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jackass

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη jackass
Ο jackass αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών . Έχει γράψει 123 μηνύματα.

O jackass έγραψε στις 01:18, 23-01-09:

#3
καλα ξεκινησε......αναμενεται η συνεχεια.........ας ελπισουμε οτι θα μπορεσει να αλλαξει μερικα πραγματα........οψομεθα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Iliaso

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Iliaso
Ο Iliaso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 5,464 μηνύματα.

O Iliaso έγραψε στις 01:45, 24-01-09:

#4
προσωπικα πιστευω οτι ειναι ενα πρωτο δειγμα... βεβαια θα ελεγα να μν ελπιζουμε σε πολλα... γιατι οσο και να φαινεται καπως.. η αμερικη με μαυρο η οχι προεδρο τα συμφεροντα της θα κοιταει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΣΟΦΙΑ-ΦΑΙΗ (Σοφια)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΣΟΦΙΑ-ΦΑΙΗ
H Σοφια αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Λεχαινά (Ηλεία). Έχει γράψει 166 μηνύματα.

H ΣΟΦΙΑ-ΦΑΙΗ έγραψε στις 16:54, 27-01-09:

#5
Αρχική Δημοσίευση από Iliaso
προσωπικα πιστευω οτι ειναι ενα πρωτο δειγμα... βεβαια θα ελεγα να μν ελπιζουμε σε πολλα... γιατι οσο και να φαινεται καπως.. η αμερικη με μαυρο η οχι προεδρο τα συμφεροντα της θα κοιταει...
προεδρος απο προεδρο διαφερει οπως κ ν τ κανουμε...........δεν θα επρεπε να εστιαζουμε στο χρωμα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Iliaso

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Iliaso
Ο Iliaso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 5,464 μηνύματα.

O Iliaso έγραψε στις 17:20, 27-01-09:

#6
ναι δεν λέω όχι.. απλά δεν έχω την αίσθηση ότι ο ομπαμα είναι σωτήρας και θα λύσει όλα τα πρβλήματα κτλ κτλ.. τα συμφέροντα της χώρας του θα κοιτάει..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

GATE 7

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη GATE 7
Ο GATE 7 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών . Έχει γράψει 38 μηνύματα.

O GATE 7 έγραψε στις 22:12, 03-02-09:

#7
απλα θελει να δειξει πως ειναι πονοψυχος.σιγα μην ειναι αυτος ετσι ιδια ρατσα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MpampisG (Μπάμπης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη MpampisG
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Καλλιθέα (Αττική). Έχει γράψει 46 μηνύματα.

O MpampisG έγραψε στις 23:21, 03-02-09:

#8
Για μένα δε θα πρέπει να κλείσει.Θα πρέπει να αναμορφωθεί.Μην ξεχνάμε πως υπάρχουν επικίνδυνοι άνθρωποι εκεί μέσα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

razorbladeDream

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη razorbladeDream
H razorbladeDream αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 988 μηνύματα.

H razorbladeDream έγραψε στις 04:21, 04-02-09:

#9
Αρχική Δημοσίευση από MpampisG
Για μένα δε θα πρέπει να κλείσει.Θα πρέπει να αναμορφωθεί.Μην ξεχνάμε πως υπάρχουν επικίνδυνοι άνθρωποι εκεί μέσα.
Οι επικινδυνοι ανθρωποι δεν εγιναν μονοι τους επικινδυνοι.....επισης αυτοι θελουν γιατρο οχι μπουντρουμι και βασανιστηρια..ειναι ανθρωποι με ψυχολογικα προβληματα δεν γινεσαι ξαφνικα δολοφονος και γενικα εγκληματιας...καποιος ή καποια κατασταση σε ωθει σε αυτο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 09:09, 04-02-09:

#10
Αρχική Δημοσίευση από Iliaso
προσωπικα πιστευω οτι ειναι ενα πρωτο δειγμα... βεβαια θα ελεγα να μν ελπιζουμε σε πολλα... γιατι οσο και να φαινεται καπως.. η αμερικη με μαυρο η οχι προεδρο τα συμφεροντα της θα κοιταει...
το ζητημα ειναι οτι ολες οι χωρες κοιτουν πρωτα τα συμφεροντα τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MpampisG (Μπάμπης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη MpampisG
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Καλλιθέα (Αττική). Έχει γράψει 46 μηνύματα.

O MpampisG έγραψε στις 14:42, 04-02-09:

#11
Αρχική Δημοσίευση από razorbladeDream
Οι επικινδυνοι ανθρωποι δεν εγιναν μονοι τους επικινδυνοι.....επισης αυτοι θελουν γιατρο οχι μπουντρουμι και βασανιστηρια..ειναι ανθρωποι με ψυχολογικα προβληματα δεν γινεσαι ξαφνικα δολοφονος και γενικα εγκληματιας...καποιος ή καποια κατασταση σε ωθει σε αυτο...
Αυτό ακριβώς λέω.Αναμόρφωση του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 18:25, 04-02-09:

#12
Οι επικίνδυνοι άνθρωποι θα μεταφερθούν σε κελιά στην Ευρώπη, αυτό έχει ήδη συμφωνηθεί. Μερικές χώρες, όπως η Ελλάδα, συμφώνησαν να παρέχουν σε μερικούς άσυλο υπό όρους, χωρίς φυλάκιση.
Από κει και πέρα, οι φαντάροι της Αλ Κάιντα δεν είναι τρελοί, είναι πολιτικοί εγκληματίες και ούτε ψυχολογικά είχαν, ούτε πρόκειται να μετανιώσουν ποτέ. Ήταν καθαρά πολιτική επιλογή η στάση τους που συγκρούεται, όμως, με ένα άλλο πολιτικό κατεστημένο, ισχυρότερο, αυτό της Δύσης και γι'αυτό πάνε φυλακή. Δεν χρειάζονται κανένα γιατρό. Απλά τυχαίνει να τα έβαλαν με κάποιον που μπορεί (και σαφώς θα το κάνει) να τους κλείσει μέσα. Αυτός είναι ο παρών συσχετισμός δυνάμεων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

razorbladeDream

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη razorbladeDream
H razorbladeDream αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 988 μηνύματα.

H razorbladeDream έγραψε στις 18:30, 04-02-09:

#13
Αρχική Δημοσίευση από miv
Οι επικίνδυνοι άνθρωποι θα μεταφερθούν σε κελιά στην Ευρώπη, αυτό έχει ήδη συμφωνηθεί. Μερικές χώρες, όπως η Ελλάδα, συμφώνησαν να παρέχουν σε μερικούς άσυλο υπό όρους, χωρίς φυλάκιση.
Από κει και πέρα, οι φαντάροι της Αλ Κάιντα δεν είναι τρελοί, είναι πολιτικοί εγκληματίες και ούτε ψυχολογικά είχαν, ούτε πρόκειται να μετανιώσουν ποτέ. Ήταν καθαρά πολιτική επιλογή η στάση τους που συγκρούεται, όμως, με ένα άλλο πολιτικό κατεστημένο, ισχυρότερο, αυτό της Δύσης και γι'αυτό πάνε φυλακή. Δεν χρειάζονται κανένα γιατρό. Απλά τυχαίνει να τα έβαλαν με κάποιον που μπορεί (και σαφώς θα το κάνει) να τους κλείσει μέσα. Αυτός είναι ο παρών συσχετισμός δυνάμεων.
Φυσικα και ειναι τρελοι..το να επιλεγεις κατι τετοιο δεν το θεωρω κσι πολυ φυσιολογικο..μα η ιδια τους η σταση ειναι "αρρωστη"δεν επιλεγει κατι τετοιο ο καθενας..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 18:40, 04-02-09:

#14
Είναι καθαρά πολιτική επιλογή και να είσαι σίγουρη ότι αν η Αλ Κάιντα είχε τρελούς, θα είχε εξαρθρωθεί εδώ και χρόνια. Το πόσο καθαρό μυαλό χρειάζεται μια τρομοκρατική επιχείρηση δεν μπορεί να το φανταστεί ούτε αξιωματικός δυνάμεων συμβατικού πολέμου. Καμία σχέση. Δε μπορεί να υπάρχει ούτε ένας τρελός μέσα στο team, όταν πας να κάνεις επίθεση στο αμερικάνικο έδαφος με 4 αεροσκάφη και 3 χιλιάδες νεκρούς.
Για σένα μπορεί να μην είναι φυσιολογικό, γιατί ίσως έχεις άλλη πολιτική θεώρηση. Δεν σημαίνει, όμως, ότι είναι και τρελό. Οι κρατούμενοι της 17Ν έχεις την εντύπωση ότι είχαν ψυχολογικά προβλήματα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Crookshanks

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Crookshanks
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

O Crookshanks έγραψε στις 18:41, 04-02-09:

#15
Αρχική Δημοσίευση από miv
Οι επικίνδυνοι άνθρωποι θα μεταφερθούν σε κελιά στην Ευρώπη, αυτό έχει ήδη συμφωνηθεί. Μερικές χώρες, όπως η Ελλάδα, συμφώνησαν να παρέχουν σε μερικούς άσυλο υπό όρους, χωρίς φυλάκιση.
Από κει και πέρα, οι φαντάροι της Αλ Κάιντα δεν είναι τρελοί, είναι πολιτικοί εγκληματίες και ούτε ψυχολογικά είχαν, ούτε πρόκειται να μετανιώσουν ποτέ. Ήταν καθαρά πολιτική επιλογή η στάση τους που συγκρούεται, όμως, με ένα άλλο πολιτικό κατεστημένο, ισχυρότερο, αυτό της Δύσης και γι'αυτό πάνε φυλακή. Δεν χρειάζονται κανένα γιατρό. Απλά τυχαίνει να τα έβαλαν με κάποιον που μπορεί (και σαφώς θα το κάνει) να τους κλείσει μέσα. Αυτός είναι ο παρών συσχετισμός δυνάμεων.
Καλά, οι Η.Π.Α. συγκέντρωσαν τόσους φυλακισμένους και τους συμπεριφέρθηκαν βάναυσα, και τώρα θα βρει η Ευρώπη το μπελά της; Μόνες τους τα έκαναν μαντάρα, μόνες τους να επανορθώσουν.

Όσο για το αν είναι τρελοί οι φαντάροι της Αλ Κάιντα, όχι, δεν είναι. Εξαρτάται από το πώς θα το πάρεις, φυσικά, αλλά πάντως ψυχασθενείς δεν είναι. Είναι φανατισμένοι, θύματα προπαγάνδας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 18:43, 04-02-09:

#16
50 χρόνια ανίερης συμμαχίας, φίλε μου, δεν είναι τίποτα 500 κρατούμενοι. 50 χρόνια όλο το ευρωσκυλολόι χρωστάει στους Αμερικάνους πολλά και τώρα τα πληρώνει. Άλλωστε δεν τους φορτώνονται κιόλας. Αν ήθελαν, δεν θα τους έπαιρναν. Η Ελλάδα, πχ., δεν θα φυλακίσει κανέναν. Εδώ όσοι έρθουν θα θεωρούνται πολιτικοί πρόσφυγες. Η ρύθμιση, σαφώς, δεν ισχύει για τον οποιονδήποτε κρατούμενο. Πάντως η Μπακογιάννη ξεκαθάρισε ότι όσοι πάρουν πολιτικό άσυλο από την Ελλάδα εξυπακούεται ότι εδώ θα ζήσουν ελεύθερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

razorbladeDream

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη razorbladeDream
H razorbladeDream αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 988 μηνύματα.

H razorbladeDream έγραψε στις 18:48, 04-02-09:

#17
Αρχική Δημοσίευση από miv
Είναι καθαρά πολιτική επιλογή και να είσαι σίγουρη ότι αν η Αλ Κάιντα είχε τρελούς, θα είχε εξαρθρωθεί εδώ και χρόνια. Το πόσο καθαρό μυαλό χρειάζεται μια τρομοκρατική επιχείρηση δεν μπορεί να το φανταστεί ούτε αξιωματικός δυνάμεων συμβατικού πολέμου. Καμία σχέση. Δε μπορεί να υπάρχει ούτε ένας τρελός μέσα στο team, όταν πας να κάνεις επίθεση στο αμερικάνικο έδαφος με 4 αεροσκάφη και 3 χιλιάδες νεκρούς.
Για σένα μπορεί να μην είναι φυσιολογικό, γιατί ίσως έχεις άλλη πολιτική θεώρηση. Δεν σημαίνει, όμως, ότι είναι και τρελό. Οι κρατούμενοι της 17Ν έχεις την εντύπωση ότι είχαν ψυχολογικά προβλήματα;
Οι εγκεφαλοι της 17Ν με συγχωρεις αλλα δεν πιστευω οτι ειναι στην φυλακη....αλλα εστω οτι ειναι ετσι οπως τα λενε...ξερεις,οδηγησε σε κατι τετοιο οταν καποιος αλλος παραγοντας σε ωθει δλδ οκ δεν νομιζω πως τρομοκρατεις χωρις αφορμη και οι 17Ν δεν σκοτωνε τυχαιους...μερικες φορες η συσσωρευμενη οργη δυστυχως οδηγει και σε τετοια μονοπατια..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 18:53, 04-02-09:

#18
Αν, λοιπόν, δεν έχουν οι δράστες της 17Ν, που είναι στη φυλακή, ψυχολογικά προβλήματα, για έναν ΠΟΛΥ παραπάνω λόγο, αποκλείεται να έχουν οι ηθικοί αυτουργοί.
Όχι, δεν δουλεύει τόσο απλά. Όταν οργίζεσαι και δολοφονείς για προφανείς πολιτικούς λόγους, είναι πολιτική επιλογή, δεν είναι ψυχοπάθεια. Και θέλει πολύ παραπάνω από ένα απλό συναίσθημα οργής για να καταφέρνεις να διαφεύγεις τη σύλληψη 30 χρόνια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Crookshanks

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Crookshanks
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

O Crookshanks έγραψε στις 18:55, 04-02-09:

#19
Αρχική Δημοσίευση από miv
50 χρόνια ανίερης συμμαχίας, φίλε μου, δεν είναι τίποτα 500 κρατούμενοι. 50 χρόνια όλο το ευρωσκυλολόι χρωστάει στους Αμερικάνους πολλά και τώρα τα πληρώνει. Άλλωστε δεν τους φορτώνονται κιόλας. Αν ήθελαν, δεν θα τους έπαιρναν. Η Ελλάδα, πχ., δεν θα φυλακίσει κανέναν. Εδώ όσοι έρθουν θα θεωρούνται πολιτικοί πρόσφυγες. Η ρύθμιση, σαφώς, δεν ισχύει για τον οποιονδήποτε κρατούμενο. Πάντως η Μπακογιάννη ξεκαθάρισε ότι όσοι πάρουν πολιτικό άσυλο από την Ελλάδα εξυπακούεται ότι εδώ θα ζήσουν ελεύθερα.
Για ποια ανίερη συμμαχία μιλάς; Για το ΝΑΤΟ; Bah... εντάξει, ούτε κι εγώ τη χωνεύω, αλλά πού κολλάει ο χαρακτηρισμός;

Και τί χρωστάμε στους Αμερικανούς; Λεφτά; Αν δεν ήθελαν, ας μη τα έδιναν. Δεν υπογράψαμε και συμφωνητικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

razorbladeDream

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη razorbladeDream
H razorbladeDream αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 988 μηνύματα.

H razorbladeDream έγραψε στις 18:56, 04-02-09:

#20
Αρχική Δημοσίευση από miv
Αν, λοιπόν, δεν έχουν οι δράστες της 17Ν, που είναι στη φυλακή, ψυχολογικά προβλήματα, για έναν ΠΟΛΥ παραπάνω λόγο, αποκλείεται να έχουν οι ηθικοί αυτουργοί.
Όχι, δεν δουλεύει τόσο απλά. Όταν οργίζεσαι και δολοφονείς για προφανείς πολιτικούς λόγους, είναι πολιτική επιλογή, δεν είναι ψυχοπάθεια. Και θέλει πολύ παραπάνω από ένα απλό συναίσθημα οργής για να καταφέρνεις να διαφεύγεις τη σύλληψη 30 χρόνια...
Καλα το οτι ειναι διαταρραγμενες προσωπικοτητες ολοι τους νομιζω πως ειναι το μονο σιγουρο..απο αυτη την αποψη το λεω..κοιτα το να ξεφευγεις 30 χρονια ειναι και απο αισθημα αυτοπροστασιας αλλα και για να ξεφτιλισουν την Ελληνικη αστυνομια επισης...οχι μονο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 19:02, 04-02-09:

#21
Πρώτον, την κατάρρευση του Τρίτου Ράιχ στο δυτικό μέτωπο, για να μην είμαστε άδικοι με την Ιστορία, γιατί στο ανατολικό ήταν έργο του Κόκκινου Στρατού.
Δεύτερον, τα 13 δισεκατομμύρια δολλάρια μεγεθών 1947 του σχεδίου Μάρσαλ που μπορεί τώρα να λες ότι αν ήθελαν, ας μην τα έδιναν, αλλά σίγουρα δεν θα έλεγες το ίδιο το 1947. Ούτε εγώ θα το λεγα.

Το θέμα, όμως, δεν είναι αυτό. Το θέμα είναι ότι είναι δύο μέρη του ίδιου πόλου, με κοινές επιδιώξεις, κοινούς στόχους, συχνά κοινούς εχθρούς. Πολλές φορές, άλλωστε, στη Χάγη η Ευρώπη δικάζει τους εχθρούς των Αμερικάνων. Δεν είναι και καμιά μεγάλη υπόθεση, λοιπόν, οι κρατούμενοι. Άλλωστε αυτός που θα βρει μπελά, θα τον έβρισκε κι αλλιώς. Εγώ, ως Έλληνας, δεν αισθάνομαι απειλή στη χώρα μου από τους κρατούμενους του Γκουαντάναμο. Αν αλλού στην Ευρώπη αισθάνονται, είναι δικό τους πρόβλημα. Έτσι έστρωσαν κι έτσι ας κοιμηθούν, δεν απασχολώ το κεφάλι μου γι'αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Crookshanks

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Crookshanks
Ο Crookshanks αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

O Crookshanks έγραψε στις 19:18, 04-02-09:

#22
Δε μίλησα για κάποιο δήθεν "αίσθημα απειλής", αλλά για το ζήτημα του "όπως έστρωσες, θα κοιμηθείς". Μόνο που αυτό θα έπρεπε να απευθύνεται στις Η.Π.Α., ως υπεύθυνες για τις φυλακές. Δεν έχει να κάνει με κάποιο συμφέρον, αλλά με την τιμή και την αξιοπρέπεια μιας χώρας, που αρνείται να καθαρίσει τη βρώμα που άφησε πίσω της, αλλά απλώς σταματάει να την παράγει.

Δε νομίζω οι Η.Π.Α. να έβλεπαν με καλό μάτι μια Γερμανική Αυτοκρατορία που θα τις ανταγωνίζονταν. Οπότε και αυτές επιθυμούσαν την αντιμετώπιση του Χίτλερ. Και εκτός αυτού, το Εβραϊκό λόμπι ήταν πάντα δυνατό...

Και ό,τι έδωσαν τότε, το παίρνουν σίγουρα και με το παραπάνω από τις αμερικανικές εταιρείες που δραστηριοποιούνται εδώ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 22:45, 04-02-09:

#23
Δεν έστρωσαν μόνες τους έτσι οι ΗΠΑ. Αν θυμάsαι, στην κήρυξη του πολέμου στο Αφγανιστάν το 2001 και στο Ιράκ το 2003, κυρίως βέβαια στο Αφγανιστάν που πήγαν να πολεμήσουν το κακό Ισλάμ, δεν υπήρξε ούτε μία χώρα στην Ευρώπη, πλην Μολδαβίας (λόγω οικονομικών αδυναμιών), Λευκορωσίας και Ρωσίας (λόγω πολιτικής) που να μην έστειλε μόνιμη βοήθεια στην ISAF. Μετά από 8 χρόνια, η μόνη απόσυρση ήρθε από την Ελβετία που προφανώς θυμήθηκε ότι έχει διακήρυξη ουδετερότητας. Από κανένα άλλο μέρος του πλανήτη, πλην Ευρώπης, δεν υπήρξε τέτοια υποστήριξη. Πραγματικά ελάχιστες ήταν οι χώρες εκτός Ευρώπης που υποστήριξαν τις ΗΠΑ. Σημειωτέον, Αυστραλία, Μογγολία και Καναδάς. Δυστυχώς ή ευτυχώς, το ευρωπαικό σύνδρομο της Βιέννης καλά κρατεί και μέχρι να πάψει να υπάρχει, οι στόχοι και τα αποτελέσματα των δύο ηπείρων ταυτίζονται απόλυτα όσο κι αν ορισμένοι νομίζουν ότι υπάρχει διαφοροποίηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

qwertyuiop (Γιώργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη qwertyuiop
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Φιλοθέη (Αττική). Έχει γράψει 2,509 μηνύματα.

O qwertyuiop http://brizolaki.blogspot.com/ έγραψε στις 15:27, 05-02-09:

#24
Βασικά, δε νομίζω ότι θα κλείσει. Θα υπολειτουργεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

razorbladeDream

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη razorbladeDream
H razorbladeDream αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 988 μηνύματα.

H razorbladeDream έγραψε στις 02:20, 11-02-09:

#25
Αρχική Δημοσίευση από qwertyuiop2
Βασικά, δε νομίζω ότι θα κλείσει. Θα υπολειτουργεί.
ή απλα θα λειτουργει εντελως παρανομα...παιζει και αυτο...και αυτο θα ειναι ακομα χειροτερο γιατι θα ειναι σχετικα πιο ευκολο να γινουν ακομα μεγαλυτερα εκτροπα μιας και θα ειναι και καλα "κλειστες"..Αλλα οκ..ισως ειναι παρατραβηγμενο σεναριο αλλα οχι αδυνατο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

domenica7

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη domenica7
H domenica7 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 888 μηνύματα.

H domenica7 έγραψε στις 14:11, 08-04-09:

#26
ή απλα θα λειτουργει εντελως παρανομα..
Γιατί τώρα δηλαδή λειτουργεί νόμιμα;Είναι νόμιμο να συλλαμβάνουν στα καλά καθούμενα όποιον θεωρούν ύποπτο και να τον φυλακίζουν χωρίς καν να περάσει απο δίκη και χωρίς να έχει το δικαίωμα υπεράσπισης απο δικηγόρο;Γίνεται ολοφάνερη καταπάτηση στοιχειώδων ανθρώπινων δικαιωμάτων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 14:26, 08-04-09:

#27
Νόμιμα λειτουργεί γιατί δεν είναι σε αμερικάνικο έδαφος, οπότε, τυπικά, δεν εφαρμόζεται κανένα άρθρο του αμερικάνικου συντάγματος, όπως και καμία συνθήκη την οποία έχει υπογράψει η κυβέρνηση των ΗΠΑ. Κανένας αμερικάνος πολίτης, που υπόκειται εκ φύσεως στο Αμερικάνικο Σύνταγμα, για παράδειγμα, δεν φυλακίζεται και δεν κρατείται στο Γκουαντάναμο. Μόνο ξένοι πολίτες που δεν έχουν το δικαίωμα υπεράσπισης απ'το αμερικάνικο σύνταγμα. Είναι στρατιωτική εγκατάσταση, δεν είναι δικαστική φυλακή και οι κρατούμενοι είναι αιχμάλωτοι πολέμου, δεν είναι κοινοί κρατούμενοι. Νομικά δε μπορεί κανένας να αναγκάσει τις ΗΠΑ να κλείσουν την εγκατάσταση. Ηθικό είναι το πρόβλημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

domenica7

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη domenica7
H domenica7 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 888 μηνύματα.

H domenica7 έγραψε στις 14:49, 08-04-09:

#28
Ωραία.Άστο σύνταγμα. Δηλαδή όλες αυτές οι συνθήκες που έχουν υπογράψει περι ανθρώπινων δικαιωμάτων τι ρόλο βαράνε;Μόνο και μόνο επειδή δεν είναι σε αμερικάνικο έδαφος σημαίνει οτι είναι νόμιμοι;Ποιος την ελέγχει τη φυλακή;Δεν αντιτίθεται στο διεθνές δίκαιο και στις συνθήκες περι ανθρώπινων δικαιωμάτων;
Και βέβαια δεν είναι δικαστική φυλακή,εκεί χώνουν όποιον υποψιαστούν για τρομοκρατικές ενέργειες χωρίς καν να τον περάσουν απο δίκη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 14:51, 08-04-09:

#29
Όχι, δεν ισχύουν. Δεν ισχύουν παντού όλες οι διεθνείς συνθήκες. Στις 50 αμερικάνικες πολιτείες ισχύουν, στη στρατιωτική βάση του Γκουαντάναμο όχι. Και στην πραγματικότητα σε κανένα στρατόπεδο δεν ισχύουν όλες οι διεθνείς συνθήκες ανθρωπίνων δικαιωμάτων, ακόμη και στην Ελλάδα που κοντά στις στρατιωτικές εγκαταστάσεις καταργείται ακόμη και η συνταγματική διάταξη περί ελεύθερης μετακίνησης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 14:52, 08-04-09:

#30
Αρχική Δημοσίευση από miv
Νόμιμα λειτουργεί γιατί δεν είναι σε αμερικάνικο έδαφος, οπότε, τυπικά, δεν εφαρμόζεται κανένα άρθρο του αμερικάνικου συντάγματος, όπως και καμία συνθήκη την οποία έχει υπογράψει η κυβέρνηση των ΗΠΑ. Κανένας αμερικάνος πολίτης, που υπόκειται εκ φύσεως στο Αμερικάνικο Σύνταγμα, για παράδειγμα, δεν φυλακίζεται και δεν κρατείται στο Γκουαντάναμο. Μόνο ξένοι πολίτες που δεν έχουν το δικαίωμα υπεράσπισης απ'το αμερικάνικο σύνταγμα. Είναι στρατιωτική εγκατάσταση, δεν είναι δικαστική φυλακή και οι κρατούμενοι είναι αιχμάλωτοι πολέμου, δεν είναι κοινοί κρατούμενοι. Νομικά δε μπορεί κανένας να αναγκάσει τις ΗΠΑ να κλείσουν την εγκατάσταση. Ηθικό είναι το πρόβλημα.

ΟΗΕ, αποφασεις του woot?
εχω την αισθηση ομως οτι οι βασεις θεωρουνται ως εδαφος της χωρας που τις εχει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 14:56, 08-04-09:

#31
Δεν είναι παγκόσμια κυβέρνηση ο ΟΗΕ, από τη στιγμή που κάποιο κράτος δεν θέλει να εφαρμόσει τις αποφάσεις του και σε αυτό δεν αντιδρά το Συμβούλιο Ασφαλείας, δεν τις εφαρμόζει, απλούστατα. Πρακτικά αυτό σημαίνει πως καμία από τις 5 χώρες του Συμβουλίου Ασφαλείας (μόνιμα μέλη) δεν είναι δυνατόν να μπλοκαριστεί απ'τον ΟΗΕ, σε οτιδήποτε κι αν αποφασίσει.
Το Γκουαντάναμο είναι νοικιασμένο κουβανέζικο έδαφος στο US Navy, δεν είναι αμερικάνικο έδαφος, η όλη νομική μορφή στηρίζεται σε ειδική συνθήκη που υπάρχει εδώ και 100 χρόνια με την Κούβα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

domenica7

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη domenica7
H domenica7 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 888 μηνύματα.

H domenica7 έγραψε στις 14:57, 08-04-09:

#32
Μα εδώ μιλαμε για ανθρώπινα δικαιώματα!Δηλαδή όπου και όποτε τους συμφέρει ισχύουν;Αν είναι δυνατόν πια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 15:00, 08-04-09:

#33
Ωραία, κι εγώ μαζί σου, μόνο που εκεί είναι στρατόπεδο και αν ο ίδιος ο πρόεδρος των ΗΠΑ δεν αναγκάσει τις μυστικές υπηρεσίες και τη στρατιωτική διοίκηση να κλείσουν το Γκουαντάναμο, όποιος και να φωνάζει δεν κάνει απολύτως τίποτα. Στο διεθνές δίκαιο η στρατιωτική διοίκηση της κάθε χώρας απαγορεύεται να επηρεάζεται εκ των έξω, ανεξάρτητα απ'τους οργανισμούς στους οποίους συμμετέχει και στις συνθήκες που έχει υπογράψει. Και στην Ελλάδα, για παράδειγμα, στην ΕΥΠ απαγορεύεται να δουλέψουν πράκτορες που έχουν έστω έναν μη Έλληνα πρόγονο. Το πρόβλημα με το Γκουαντάναμο είναι πως δεν είναι ίδρυμα της αμερικάνικης κυβέρνησης, είναι στρατόπεδο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 15:00, 08-04-09:

#34
το συμβουλιο ασφαλειας φροντιζει για την εφαρμογη των αποφασεων.
το γκουανταναμο δεν ειναι νομιμο
-----------------------------------------
The United States assumed territorial control over Guantánamo Bay under the 1903 Cuban-American Treaty, which granted the United States a perpetual lease of the area.[1] The current Cuban government considers the U.S. presence in Guantánamo to be illegal and the Cuban-American Treaty to have been procured by the threat of force in violation of international law
πηγη www.wikipedia.org

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 15:03, 08-04-09:

#35
Στο Συμβούλιο Ασφαλείας, ως μόνιμο μέλος, αν το αγνοείς, συμμετέχουν οι ΗΠΑ. Δεν περνάει καμία απόφαση εναντίον τους. Ακριβώς για το λόγο αυτό δεν επιτρέπεται να παρέμβουν και κυανόκρανοι ούτε στον Καύκασο, ούτε στο Θιβέτ, αφού η Ρωσία και η Κίνα είναι μόνιμα μέλη και μπλοκάρουν αυτομάτως οποιαδήποτε τέτοια ενέργεια.
Το Γκουαντάναμο είναι στρατόπεδο και μόνο ο αμερικάνικος νόμος μπορεί ν'αποφασίσει αν είναι νόμιμο ή όχι. Δεν υπόκειται στους διεθνώς ισχύοντες κανονισμούς των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, όπως πχ. μια δικαστική φυλακή που ανήκει στο κράτος και όχι στις ένοπλες δυνάμεις, για παράδειγμα ο Κορυδαλλός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 15:09, 08-04-09:

#36
απο τη μια μου λες οτι στο γκουανταναμο δεν ισχυουν οι αμερικανικοι νομοι και απο την αλλη το αναιρεις, δεν ειναι εκει το θεμα ομως. οι αποφασεις του ΟΗΕ αν και δεν αναιρουνται εχουν αποφασησει το αντιθετο για το γκουανταναμο. για ποιο λογο τοσο παθιασμενα προσπαθεις να μας πεισεις οτι ειναι νομιμο;
και ας μη λεμε οτιδηποτε θελουμε, το γεγονος οτι δεν επεμβαινει το συμβουλιο ασφαλειας( ναι γλυκα μου το ξερω οτι ειναι μερος οι ΗΠΑ) δε το κανει λιγοτερο παρανομο. οπως παρανομη ειναι, με αποφασεις του ΟΗΕ και η κατοχη του βορειου κομματι της κυπρου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 15:09, 08-04-09:

#37
Ενημερωτικά, πάντως, δεκάδες κρατούμενοι έχουν αμφισβητήσει και μάλιστα βάσιμα τα στρατοδικεία του Γκουαντάναμο προσφεύγοντας στην πολιτική δικαιοσύνη των ΗΠΑ, η οποία είναι και η μόνη που μπορεί, τελικά, να αποφασίσει περί της νομιμότητας των στρατοδικείων. Προς το παρόν η διαδικασία είναι σε εξέλιξη, όντως διαπιστώνονται παρατυπίες (αναμενόμενο) στα στρατοδικεία, αλλά δεν έχει βγει καμία απόφαση απ'τους πολιτικούς δικαστές των ΗΠΑ. Δεν υπάρχει ακόμα απόφαση νομιμότητας ή όχι. Κι ακόμη, όμως, κι αν βγει, θα πατήσει σε συγκεκριμένες περιπτώσεις κρατουμένων, δεν σημαίνει ότι είναι σε θέση να θέσει εκτός νόμου τα στρατοδικεία. Η διαφορά είναι πως τότε θα υπάρχει ένα προδεδικασμένο στο οποίο θα μπορούν να πατήσουν κι άλλοι για ν'αμφισβητήσουν τη νομιμότητα των στρατοδικείων στα οποία υποβάλλονται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 15:13, 08-04-09:

#38
δωσε πηγες παρακαλω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 15:15, 08-04-09:

#39
Ο Fidel Castro αμφισβητεί τη νομιμότητα της συνθήκης που ήταν πρόεδρος της Κούβας απ'το 1959 μέχρι το 2007. Η συνθήκη υπογράφηκε το 1903 και δεν την έχω διαβάσει για να γνωρίζω αν αρκεί η υπαναχώρηση μιας εκ των δύο πλευρών ώστε να πάψει, διεθνώς, να έχει ισχύ.
Δεν ισχύει ο πολιτικός αμερικάνικος νόμος στο Γκουαντάναμο, σε καμία περίπτωση, είναι στρατόπεδο. Αυτό δεν σημαίνει ότι η πολιτική δικαιοσύνη των ΗΠΑ δε μπορεί να αποφασίσει (δεν ξέρω αν είναι δεσμευτικό) αν ένα συγκεκριμένο στρατοδικείο, για ένα συγκεκριμένο κρατούμενο έχει νομιμότητα ή όχι. Το σημαντικό είναι πως θα υπάρχει ένα προδεδικασμένο, δεν σημαίνει πως ο καθένας μπορεί να κλείσει το Γκουαντάναμο. Είναι στρατιωτική βάση και οι στρατιωτικές βάσεις εμπίπτουν αποκλειστικά στην κυριαρχία της κάθε χώρας, πόσο μάλλον όταν η χώρα αυτή τυχαίνει να είναι η ισχυρότερη στρατιωτική μηχανή του κόσμου.

Δεν έχω κανένα λόγο να πείσω για τίποτα, ούτε συμφωνώ με την παραβίαση των δημοκρατικών δικαιωμάτων στον κόσμο, ούτε πρόκειται ποτέ να κρατηθώ στο Γκουαντάναμο. Απλά είμαι ρεαλιστής και αναφέρω την πραγματικότητα με στοιχεία, κατά τη γνώμη μου βάσιμα. Δε νομίζω να ανέφερα πουθενά τη δική μου άποψη για το θέμα...
-----------------------------------------
http://www.in.gr/news/article.asp?IngEntityID=561535
και σχετικά άρθρα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 15:18, 08-04-09:

#40
χρειαζεται και η συνεναιση και των δυο για παυση. απο κει και περα:

A 1934 treaty reaffirming the lease granted Cuba and its trading partners free access through the bay; modified the lease payment from $2,000 in U.S. gold coins per year, to the 1934 equivalent value of $3,085 in U.S. dollars; and made the lease permanent unless both governments agreed to break it, or the U.S. abandoned the base property.[5] Since the Cuban Revolution, the government under Fidel Castro has cashed only one of the rent checks from the U.S. government, and only because of confusion in 1959 in the heady early days of the leftist revolution. The remaining uncashed checks made out to "Treasurer General of the Republic" (a position that ceased to exist after the revolution) are kept in Castro's office stuffed into a desk drawer.[6] The United States argues that the cashing of the single check signifies Havana's ratification of the lease — and that ratification by the new government renders moot any questions about violations of sovereignty and illegal military occupation.[citation needed] It is countered, however, that the 1903 and 1934 lease agreements were imposed on Cuba under duress and are unequal treaties, no longer compatible with modern international law, and voidable ex nunc pursuant to articles 60, 62, and 64 of the Vienna Convention on the Law of Treatie

The U.S. Guantánamo Bay Naval Base, sometimes called "GTMO" or "Gitmo", covers 116 km² (about 45 square miles) on the western and eastern banks of the bay. It was established in 1898, when the United States obtained control of Cuba from Spain at the end of the Spanish-American War, following the 1898 invasion of Guantánamo Bay. The U.S. government obtained a 99-year lease that began on February 23, 1903, from Tomás Estrada Palma, a Cuban-born citizen, who became the first President of Cuba. The newly-formed American protec torate incorporated the Platt Amendment in the Cuban Constitution. The Cuban-American Treaty held, among other things, that the United States, for the purposes of operating coaling and naval stations, has "complete jurisdiction and control" of the Guantánamo Bay, while the Republic of Cuba is recognized to retain ultimate sovereignty.[4]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

miv (Babis)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη miv
Ο Babis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 8,078 μηνύματα.

O miv έγραψε στις 15:25, 08-04-09:

#41
Σαφώς, αν η Κούβα μπορεί ν'αποδείξει την πίεση κάτω από την οποία υπεγράφησαν οι συνθήκες, τότε μπορεί και να τη λύσει. Και δεν έχω λόγο να πιστεύω ότι ΔΕΝ έγιναν όπως τα λέει ο Κάστρο, άσχετα αν το 1903 (αλλά και το 1934) οι ΗΠΑ, ως διεθνής υπόσταση, δεν ήταν καν υπερδύναμη. Άσχετα, πάντως, αν συμφωνεί ή όχι με το σύγχρονο διεθνή νόμο και τη συνθήκη της Βιέννης για το δίκαιο των συνθηκών, η Βιέννη, όπως και άλλες συνθήκες και νόμοι δεν έχουν καμία αναδρομική ισχύ, αν αυτό δεν αναφέρεται ρητά στο σώμα τους. Με βάση αυτό, δεν έχει κάποιο νόημα το γεγονός ότι μια συνθήκη που συντάχθηκε 70 χρόνια πριν τη Βιέννη, δεν συμφωνεί με αυτήν. Εκτός κι αν έχει αναδρομική ισχύ, οπότε η Κούβα αποκτά ένα εργαλείο για να λύσει πιο εύκολα το leasing.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 15:33, 08-04-09:

#42
κατι ακομα το leasing εχει ληξει (αν δεν ανανεωθηκε το 34)

τελος παντων η amnestry international, o OHE και η Ε.Ε. εχουν ζητησει την αναστολη της λειτουργιας του. ο αμερικανικος νομος νομιζω οτι ισχυει στο γκουανταναμο, τουλαχιστον οι κρατουμενοι υποκεινται σε αυτον

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους