Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,100 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,181 μηνύματα σε 74,655 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Μακεδονία ή FYROM;

Μακεδονία ή FYROM?

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 247)
Μακεδονία
25
10,12%
FYROM
34
13,77%
Αλλο, χρησιμοποιωντας τον ορο Μακεδονία
35
14,17%
Δεν εχουν δικαιωμα να χρησιμοποιησουν τον ορο Μακεδονία
143
57,89%
ΔΞ/ΔΑ
10
4,05%

Angie_Ann

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Angie_Ann
H Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 628 μηνύματα.

H Angie_Ann έγραψε στις 14:33, 05-05-08:

#451
Αρχική Δημοσίευση από Nicol
Η απάντηση στο ερώτημα "Ποιά είναι η Μακεδονία" απαντάται πάντα ανάλογα από τη σκοπιά που το βλέπει κανείς. Αν ο όρος Μακεδονία εννοείται αυστηρά εθνικιστικά, τότε σίγουρα η Μακεδονία είναι Ελληνική! Αν, όμως τον εννοούμε ως γεωγραφική περιοχή, τότε ναι, και τα Σκόπια είναι Μακεδονία! Μην ξεχνάμε, μετά τους βαλκανικούς πολέμους η γεωγραφική περιοχή Μακεδονία μοιράστηκε σε 3 κράτη: Ελλάδα, Βουλγαρία και Σερβία.
Να σε διορθώσω σε κάτι που το θεωρώ σημαντικό. Η σωστή λέξη είναι εθνικά και όχι εθνικιστικά. Οι δύο αυτές λέξεις έχουν εντελώς διαφορετική έννοια. Η λέξη εθνικισμός έχει αρνητική χροιά σε αντίθεση με την λέξη έθνος που υποδηλώνει απλώς έναν λαό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 12:51, 11-05-08:

#452
http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,id=68365016

Και η Κλεοπάτρα είναι Σκοπιανή

Του ΤΑΣΟΥ ΤΣΑΚΙΡΟΓΛΟΥ

Δεν τους έφτανε ο Μέγας Αλέξανδρος, τώρα διεκδικούν και... την Κλεοπάτρα! Ο λόγος για τη σκοπιανή προπαγάνδα, η οποία, λόγω και της προεκλογικής περιόδου στη γειτονική χώρα, φτάνει σε βαθμό παροξυσμού.
Σύμφωνα, λοιπόν, με την κεντρική σελίδα του ημιεπίσημου site www.mymacedonia.net, με πληροφορίες για τον τουρισμό και την ιστορία της FYROM, μαθαίνουμε ότι ο Πτολεμαίος ο 11ος, πατέρας της Κλεοπάτρας, ήταν, όπως και όλη η δυναστεία του, πρόγονος των σημερινών κατοίκων των Σκοπίων. Οσο για την ίδια την Κλεοπάτρα; Αναφέρεται ότι ήταν η «τελευταία Μακεδόνισσα βασίλισσα, η οποία δεν έχει σχέση με τις παραποιημένες εκδοχές των Ρωμαίων, του Σέξπιρ και του Χόλιγουντ».

*Για να αποδειχθούν τα παραπάνω, χρησιμοποιείται και το πιο... συντριπτικό επιχείρημα: «Η Κλεοπάτρα δεν ήταν η καλλονή που μας παρουσίασε το Χόλιγουντ, αλλά έμοιαζε περισσότερο με μια καθημερινή γυναίκα της εποχής της, με τη χαρακτηριστική μακριά μακεδονική μύτη»!

*Οι συντάκτες εκτιμούν ότι, εάν η Κλεοπάτρα δεν είχε την ατυχία να ζήσει σε μια περίοδο παρακμής για την Αίγυπτο, θα έμενε στην ιστορία ως ισάξια του Μ. Αλεξάνδρου, λόγω της χαρισματικής προσωπικότητάς της, της ισχυρής της θέλησης και της ευφυΐας της. «Δύο ανθρώπους λέγεται ότι φοβόταν η Ρώμη: τον Αννίβα και την Κλεοπάτρα», διαβάζουμε λίγο παρακάτω.

*Επίσης παρατίθεται απόσπασμα από βιβλίο βρετανού πανεπιστημιακού, του Ερνι Μπράντφορντ, ο οποίος ισχυρίζεται ότι «η Κλεοπάτρα ήταν η έβδομη αιγύπτια βασίλισσα, αλλά είναι αμφίβολο εάν στις φλέβες της έρρεε αιγυπτιακό αίμα, καθώς ήταν Μακεδόνισσα».

*Χαρακτηριστικό του εθνικιστικού κλίματος είναι η ψηφοφορία που βρίσκεται σε εξέλιξη στον διαδικτυακό τόπο www.macedoniaonline.eu, για τον «μεγαλύτερο Μακεδόνα όλων των , στο πρότυπο διαγωνισμού που γίνεται σε διάφορες χώρες, όπως και στην Ελλάδα. Εκτός «φυσικά» από τον Μέγα Αλέξανδρο, υποψηφιότητα για τον τίτλο αυτόν έχει και η Κλεοπάτρα, το όνομα της οποίας, μάλιστα, φιγουράρει μεταξύ δύο μεγάλων σύγχρονων επαναστατών και εθνικών ηρώων της γειτονικής χώρας.


Οι υπόλοιποι υποψήφιοι είναι κατά σειράν ο πατέρας του Μ. Αλεξάνδρου, Φίλιππος, ακολουθεί ο Γκότσε Ντέλτσεφ, επαναστάτης ο οποίος δολοφονήθηκε από τον τουρκικό στρατό το 1903, έπεται η... Κλεοπάτρα και η λίστα κλείνει με έναν άλλο εθνικό ήρωα της χώρας, τον Γιάνε Σαντάνσκι, ο οποίος βρήκε το θάνατο από μισθοφόρους του βούλγαρου τσάρου Φερδινάνδου το 1915. Με το όνομα του τελευταίου υπογράφονταν τα απειλητικά e-mails που έφθασαν πριν από λίγον καιρό σε δέκα πολιτικούς και δημοσιογράφους των Σκοπίων, επειδή τόλμησαν να μιλήσουν για την ανάγκη συμβιβασμού με την Ελλάδα. Το όνομα του Ντέλτσεφ έχει δοθεί σε θεσμό απονομής ετήσιων βραβείων για «ξεχωριστά επιτεύγματα στον χώρο της επιστήμης», καθώς ο ίδιος ήταν δάσκαλος.

ΥΓ.: Οσο για τα αποτελέσματα της ψηφοφορίας; Απ' ό,τι φαίνεται μέχρι τώρα, η Κλεοπάτρα δεν τα πηγαίνει και πολύ καλά, αφού καταλαμβάνει μόλις την τρίτη θέση, με 14,5%. Την πρωτιά κατακτά ο Μέγας Αλέξανδρος, με 51,8%. Δεύτερος ο Γκότσε Ντέλτσεφ με 17,8%, ενώ στην τέταρτη και την πέμπτη θέση βρίσκονται αντίστοιχα ο Φίλιππος με 9,6% και ο Γιάνε Σαντάνσκι με 6,3%.


ΚΥΡΙΑΚΑΤΙΚΗ - 11/05/2008

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nikostheater (Νίκος Θεμελής)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη nikostheater
Ο Νίκος Θεμελής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 51 μηνύματα.

O nikostheater έγραψε στις 23:14, 12-05-08:

#453
Σε λίγο θα μας πούν οτι και ο Βασιλιάς Σολομώντας,ο Ιησούς Χριστός,ο Βούδας,ο Μαο,ο Νελσον Μαντέλα,ο Ναπολέων Βοναπάρτης,ο Ιούλιος Καίσαρας,οι μισοί ρωμαίοι αυτοκράτορες,ο Φραγκλινος Ρούσβελτ,ο Νευτώνας κ.α οτι ήταν διάσημοι φυρομιανοί.
Είναι αποφασισμένοι να τρελάνουν κόσμο αυτοι..για τα ψυχιατρεία δουλεύουν,σίγουρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 00:32, 13-05-08:

#454
Για δες:
Αρχική Δημοσίευση από bisbirikos


translation:

Whether Jesus and Christianity were born in Ohrid,the true Jerusalem,in First Truth(Justiniana Prima);what is the reason for the crucification of Jesus acording to the so-called Bologna Psalm,a manuscript which was stolen from the village of Ramne in Ohrid region and printed for the first time in Paris in the year 1746;what is the mysterious cross in the lake Ohrid;why would there have been no renaissance in Europe if the valuable books have not been stolen from the monasteries in Ohrid;why have the secret missionaries from Vatican have come to,and is still coming to Macedonia;whether apostle Paul already in the first century
spread Christianity in Macedonia among the educated and literate Slavs-the aborigines;why is the map of Jerusalem almost identical to the map of old Ohrid?
These are merely part of the questions which the author Milos Lindro have placed already 20 years ago,and even today publishes the answers to which he arrived,while investigating the secret codes of the expanse around Ohrid,old frescoes,icons,and books.

What is,or more exactly,where is the true fatherland of our old Christian faith;whether Ohrid is the true Jerusalem,whether this Balkan Jerusalem is the city of the 'Holy King' David and his sons Absalom and Solomon;whether it is the town of Dionysos and Hermes,and can be even said that it is the town of Jesus,the town of his torment?According to Milos Lindro,the writer and the founding investigator of the secret codes in frescoes,maps,and old books,the town of Ohrid is the forgotten Balkan Jerusalem,the town of the holy king David,the town of Jesus and his holy messages.Having investigated the secret codes of Christianity for more than 20 years, Lindro arrived to the sensational discovery that,for example,Dionysos,the grandson of Cadmos,the founder of Ohrid,was born in a cave by Kaneo;that the so-called European renaissance was based on the stolen manuscripts from Ohrid,that Jesus was murdered because of a bloody vendetta;that the secret missionaries come to Ohrid even today to search for the key to the codes in old Christian books which were taken out of the Balkan Jerusalem and so on.

-I have been collecting the materials for the secret codes of Christianity for over 20 years,but this curisoity continues even today.As the time passes,the work get more interesting and more mysterious.


Note
1.I only translated the first paragraphs in the jpg. and NOT the full text,as the text was completely boring,and hence
translation being literally painful.
2.Likewise,I omitted the translation of the second part of the text.The reason for this is that there were several words which I don't know(ex.'nimi'),as well as several mythological terms which I am not familiar with(ex.'lamia').Translating without the complete knowledge of these terms could result in misinterpretation,and it is a risk I would not like to face.
3.I 'translated' all the proper nouns as it appeared and did not change anything.
4.No questions please.



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nikostheater (Νίκος Θεμελής)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη nikostheater
Ο Νίκος Θεμελής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 51 μηνύματα.

O nikostheater έγραψε στις 00:44, 13-05-08:

#455
Ε το είπα εγώ,για τα ψυχιατρεία δουλευουν..( ίσως βέβαια είναι και τρόφιμοι,δεν το εχω αναλύσει ακομα..)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 00:47, 13-05-08:

#456
Αρχική Δημοσίευση από nikostheater
Ε το είπα εγώ,για τα ψυχιατρεία δουλευουν..( ίσως βέβαια είναι και τρόφιμοι,δεν το εχω αναλύσει ακομα..)

"The shock from refusal of invitation for the entrance into NATO, is ameliorated by Macedonian citizens with tranquilizers and anti-depressants. From the third of April when Macedonia from the Bucharest Summit got the first hints to the bad news that she will not get an invitation to membership, in pharmacies the demand for sedatives went high. Mostly diazepam (Valium-TSL) is sought after, a medication which is also mostly prescribed by doctors for the protection of cardiac muscles from stress.
That the Greek veto hit the Macedonians, is confirmed from the Neurology Clinic in Skopje. From this Clinic they tell that during the last week a greater frequency of patients is noticed. Especially at persons which are complaining at headaches, and there are such ones which complain to anxious-depressive syndromes"

http://www.macedoniaontheweb.com/forum/free-speech-macedonia-forum/6522-pseudomacedonian-take-boosters-en-masse-after-bucharest-fias co.html#post67854

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nikostheater (Νίκος Θεμελής)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη nikostheater
Ο Νίκος Θεμελής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 51 μηνύματα.

O nikostheater έγραψε στις 01:05, 13-05-08:

#457
Επεσα μέσα δηλαδη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 17:35, 15-05-08:

#458
Πείτε με παράξενη, αλλά ενώ δε θα με εξοργίσει αν ονομαστεί Μακεδονία η γειτονική χώρα, με χαλάει που κάποιοι τρίτοι την αποκαλούν ήδη έτσι. Και έγραψα mail και στο Lonely Planet και στο BBC.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 00:11, 16-05-08:

#459
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Πείτε με παράξενη, αλλά ενώ δε θα με εξοργίσει αν ονομαστεί Μακεδονία η γειτονική χώρα, με χαλάει που κάποιοι τρίτοι την αποκαλούν ήδη έτσι. Και έγραψα mail και στο Lonely Planet και στο BBC.
Έτσι τη λένε εδώ και χρόνια. Δεν είναι πρόσφατο δυστυχώς

Προϊόν της παλιάς μας αδιαλλαξίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 09:21, 16-05-08:

#460
Σαφώς, και καλά κάνουμε και το πληρώνουμε.
Εγώ τσίμπησα πιο πολύ όταν μετά από παλιόοοο mail μου στο Lonely Planet, μου απάντησαν "ε, είναι πιο εύκολο να το θυμάσαι σαν όνομα, και αν δεις και το bbc έτσι λέει τη χώρα".

Τι λε ρε μεγάλε; Και το μπιμπισί;
Ε ντάααξ τότε!
Και το μπιμπισί εμένα Γκεΐντι θα με αποκαλούσε, να πω στη Λία να μου αλλάξει το όνομα στο φόρουμ;

Τι εννοώ: όταν μιλάμε για εταιρείες, που θέλουν να έχουν διεθνές κοινό και ανταπόκριση, οφείλουν να ακολουθούν μία ήπια πολιτική σε ευαίσθητα διπλωματικά θέματα και να μη φέρνουν σε αμηχανία κανένα μα κανένα εθνικό γκρουπ.-

Είναι θέμα μπίζνες, αν με θέλουν πελάτη, να δείξουν ότι με υπολογίζουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 13:36, 16-05-08:

#461
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Κανείς δε νομίζω να το αμφισβήτησε αυτό...
Τους Έλληνες όμως, που μπορεί να τους βρει κανείς;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 13:50, 16-05-08:

#462
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Τους Έλληνες όμως, που μπορεί να τους βρει κανείς;
Δεν κατάλαβα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 13:57, 16-05-08:

#463
Αν σου υπενθύμιζα τον Διογένη τον Κυνικό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lakta13

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη lakta13
H lakta13 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών . Έχει γράψει 28 μηνύματα.

H lakta13 έγραψε στις 18:34, 16-05-08:

#464
παιδια η μακεδονια ειναι μια και ειναι ελληνικη οκ?και τα σκοπια ειναι σκοπια τελεια και παυλα!εγω δεν τους θελω μετα και απο το γκρουπ που δημιουργησανε στο φεισμπουκ τα πηρα στο κρανιο....εχουνε το εξης γκρουπ...φακ γκρισ πηγαινετε να δειτε τους αχρηστους...τι γραφουν!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

stavros_ (mpampis)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη stavros_
Ο mpampis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών , επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Βάρη (Αττική). Έχει γράψει 419 μηνύματα.

O stavros_ έγραψε στις 18:43, 16-05-08:

#465
Ε και θα πέσουμε στο επίπεδο τους?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lakta13

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη lakta13
H lakta13 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών . Έχει γράψει 28 μηνύματα.

H lakta13 έγραψε στις 19:19, 16-05-08:

#466
οχι δεν θα πεσουμε στο επιπεδο τους αλλα δεν στην δινει λιγο αυτο?ολα δικα τους πια?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

stavros_ (mpampis)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη stavros_
Ο mpampis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών , επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Βάρη (Αττική). Έχει γράψει 419 μηνύματα.

O stavros_ έγραψε στις 19:33, 16-05-08:

#467
Δεν μου την δίνει, διότι το θέμα θα λυθεί πολιτικά, και δεν χρειάζεται να αντιπαρατεθώ με εθνικιστές για να βρω το δίκιο μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lakta13

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη lakta13
H lakta13 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών . Έχει γράψει 28 μηνύματα.

H lakta13 έγραψε στις 19:59, 16-05-08:

#468
εμενα καπου μου την δινει ....οταν ακους κατι ασχημο για κατι βρε παιδι μου δεν αντιδρας?οχι απαραιτητα να τα παρεις στο κρανιο και να βριζεις και τετοια..οοοοοοχι ειμαι αντιθετη σε αυτα απλα να στεναχωρεθεις!εεε κατι τετοιο νιωθω και εγω οταν βλεπω τι γραφουν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

stavros_ (mpampis)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη stavros_
Ο mpampis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών , επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Βάρη (Αττική). Έχει γράψει 419 μηνύματα.

O stavros_ έγραψε στις 20:06, 16-05-08:

#469
Εγώ προσωπικά, όταν ακούω κατι άσχημο, μένω ψύχραιμος, και προσπαθώ να αναλύω τη κατάσταση. Στη προκειμένη περίπτωση, η ιστορική αλήθεια δεν είναι με το μέρος των σκοπίων, οπότε αυτοί μπορεί να ισχυρίζονται ό,τι παλαβά θέλουν. Δε θα κάτσω να στεναχωρηθώ για τίποτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lakta13

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη lakta13
H lakta13 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών . Έχει γράψει 28 μηνύματα.

H lakta13 έγραψε στις 20:21, 16-05-08:

#470
καλα εχεισ δικιο μαλλον!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

stavros_ (mpampis)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη stavros_
Ο mpampis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών , επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Βάρη (Αττική). Έχει γράψει 419 μηνύματα.

O stavros_ έγραψε στις 20:27, 16-05-08:

#471
Αρχική Δημοσίευση από lakta13
καλα εχεισ δικιο μαλλον!
Το ξέρω. Θενκς πάντως

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 12:27, 19-05-08:

#472
Αρχική Δημοσίευση από lakta13
παιδια η μακεδονια ειναι μια και ειναι ελληνικη οκ?και τα σκοπια ειναι σκοπια τελεια και παυλα!εγω δεν τους θελω μετα και απο το γκρουπ που δημιουργησανε στο φεισμπουκ τα πηρα στο κρανιο....εχουνε το εξης γκρουπ...φακ γκρισ πηγαινετε να δειτε τους αχρηστους...τι γραφουν!
Αλήθεια, παίρνουν μέλη του e-steki στα άλλα group μέρος; Στις "ώριμες" απαντήσεις, τύπου F*ck the F*ck the Greece, κι άλλα τέτοια καλά;
Γιατί υπάρχει κάτω αριστερά, στην αρχική σελίδα κάθε group, ένα link όπου κάνεις αναφορά.
Όποτε το έχω κάνει έχουν σβήσει το group.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Bill : 19-05-08 στις 22:19. Αιτία: αστεράκια :)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 10:38, 20-05-08:

#473
Ο πόλεμος έχει ξεκινήσει ήδη στο τιούμπ.

Και οι πέντε αντιμαχόμενες πλευρές στολίζουν το νετ με ψήγματα σοφίας απείρου κάλου.

Μπορεί οι βαλκάνιοι να είμαστε ο καθένας όμορφος στο τομέα του, μα στην ασχήμια δεν διαφέρουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 16:35, 21-05-08:

#474
Αραγε τι απαντήσεις να λάβει ένα τέτοιο θέμα σε ελληνικό φόρουμ?
Απορία Νο 2 γιατί αυτό το θέμα μας απασχόλησε για πρώτη φορά το '94 και όχι όταν ο Τίτο ονειρευόταν την "Μεγάλη Γιουγκοσλαβία" ή ακόμη καλύτερα απο τα μισά του προηγούμενου αιώνα όταν ήδη υπήρχαν στα σημερινά Σκόπια πινακίδες και χάρτες που τα κατέδεικναν ως Μακεδονία?

Γιατί η ελληνική πολιτική ηγεσία άργησε τόσο μα τόσο πολύ να ανακοινώσει στο ευρύ κοινό τι παίζεται βόρεια των συνόρων?

Ανόητα ερωτήματα έτσι, η κατάληξη παραμένει η ίδια, εν έτη 2008 και με την βοήθεια της τεχνολογίας έρχομαι εγώ η ελληνίδα να βριστώ (αν και το επίπεδο μου δεν το επιτρέπει αλλά αυτοί ξεκίνησαν πρώτοι καλέ κυρία) απο την άνεση του σπιτιού μου με τους "κακούς γείτονες".
Γιατί εμένα παρόλο που καμμία καταγωγή απο εκεί δεν έχω με "πονάει" να λέγονται Μακεδονία κάποιοι που ουδεμία σχέση έχουν με το ελληνικό έθνος, με ξενίζει ακόμη και Μ στο FYROM και αυτούς τους πληγώνει που μεγάλωσαν και γαλουχήθηκαν να είναι "μακεδόνες" και τώρα πρέπει να πάψουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Sel

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Sel
Ο Sel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 14 μηνύματα.

O Sel έγραψε στις 11:16, 27-05-08:

#475
το ονομα που πρεπει να εχει ενα κρατος και βασικα ενας λαος πρεπει να ειναι αντιπροσωπευτικο της ταυτοτητας και της παραδοσης του.
Αυτο συνεπαγεται οτι οποιοδηποτε ονομα περιεχει τη λεξη Μακεδονια ειναι ακαταλληλο για τους Σκοπιανους.

Αρχική Δημοσίευση από ΤΑΛΑΙΠΩΡΟΣ
Πάντως παιδιά σαν Ελληνες έχουμε μεγάλη πλάκα. Μας ενόχλησε πάρα πολύ το Μακεδονία και δεν μας έχει ενοχλήσει οτι ακόμα οι "Ερωπαίοι" μας αναφέρουν ως GREECE = χώρα των γκραικών και όχι ως HELLAS.
Επίσης δεν μας έχει ενοχλήσει το γεγονός ότι ο όρος ΕΥΡΩΠΗ αναφαίρεται πρώτη φορά και στην αρχαιότητα από έλληνες.
Μασ έχουν κάνει να θέλουμε να γίνουμε ΕΥΡΩΠΗ ενώ τι τραγελαφικό!!! Η ευρώπη ξεκίνησε από εμάς.
Τελικά είμαστε λίγο.........
«´Ελληνες ωνομάσθησαν το πρότερον Γραικοί καλούμενοι».
(ονομαστηκαν Ελληνες αυτοι που πριν ονομαζονταν Γραικοι)
Παριο χρονικο 264 π.χ.

«αυτός (´Ελλην) μεν ουν απ' αυτού τους καλουμένους Γραικούς προσηγόρευσεν ´Ελληνας»
(ο Ελλην ονομασε Ελληνες τους δικους του που πριν λεγοταν Γραικοι)
Απολλοδωρος


«περί την Ελλάδα την Αρχαίαν. Αύτη δ' εστίν ή περί Δωδώνην και τον Αχελώον ούτος γαρ πολλαχού το ρεύμα μεταβέβληκεν, φκούν γαρ οι Σελλοί ενταύθα και οι καλούμενοι τότε μεν Γραικοί»
Αριστοτελης

«Γραίκες των Ελλήνων μητέρες»
Αλκμαν 650 π.χ.


μια που αναφερθηκε να πω και οτι οι πρωτοι ανθρωποι που αναφερονται ως Ευρωπαιοι ειναι οι κατοικοι του Ευρωπου της Μακεδονιας απο οπου καταγοταν ο βασιλιας Σελευκος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη MonaXoS : 27-05-08 στις 18:25. Αιτία: double post (merged)
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 01:46, 28-05-08:

#476
Αρχική Δημοσίευση από kleftra
Αραγε τι απαντήσεις να λάβει ένα τέτοιο θέμα σε ελληνικό φόρουμ?
Απορία Νο 2 γιατί αυτό το θέμα μας απασχόλησε για πρώτη φορά το '94 και όχι όταν ο Τίτο ονειρευόταν την "Μεγάλη Γιουγκοσλαβία" ή ακόμη καλύτερα απο τα μισά του προηγούμενου αιώνα όταν ήδη υπήρχαν στα σημερινά Σκόπια πινακίδες και χάρτες που τα κατέδεικναν ως Μακεδονία?
Kαποια πραγματα δεν ειναι οπως καποιοι θελουν να τα παρουσιαζουν:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Sel

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Sel
Ο Sel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 14 μηνύματα.

O Sel έγραψε στις 10:37, 28-05-08:

#477
ο τότε Υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ Edward R. Stetinius Jr δήλωσε στις 26 Δεκεμβρίου 1944: "Η Κυβέρνηση αυτή θεωρεί ότι οποιαδήποτε αναφορά σε "Μακεδονικό Έθνος", "Μακεδονική Πατρίδα" ή "Μακεδονική Εθνική Συνείδηση", είναι αδικαιολόγητη και δημαγωγική, δεν αντιπροσωπεύει εθνική ή πολιτική πραγματικότητα ενώ διαβλέπει στην παρούσα αναβίωσή της πιθανό μανδύα για επιθετικές ενέργειες εναντίον της Ελλάδας. Η επίσημη πολιτική αυτής της Κυβέρνησης είναι να αντιταχθεί σε οιανδήποτε αναβίωση του Μακεδονικού θέματος επειδή σχετίζεται με την Ελλάδα".


Αυτο το βαζω για να δειτε οτι υπηρχε πολυ μεγαλη κινητικοτητα παντα, ομως στον καιρο του ψυχρου πολεμου η Ελλαδα ειχε πολυ μικρη δυνατοτητα απεναντι σε μια κομουνιστικη χωρα οπως η Γιουγκοσλαβια.
Δεν υπηρχε κανενα μεσο πιεσης

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 23:03, 03-06-08:

#478
http://kostasxanthi2008.spaces.live....00C!2359.entry

Τα ποντίκια βιάζονται να τελειώσουν
με το "Μακεδονικό" και την Ελλάδα
Γιατί τόση βιασύνη άραγε;
Μήπως έχουν συμφωνήσει
να "πετάξουν" πυρηνικά απόβλητα;

O Edward P. Joseph μας είναι ήδη γνωστός για τη συμμετοχή του στο International Crisis Group (βλέπε George Soros) http://macedonia-greece.blogspot.com...oup-fyrom.html αλλά και για τις πρόσφατες "εξυπνάδες" του που συμβούλευαν τις ΗΠΑ να ανακινήσουν θέμα "Μακεδονικής" μειονότητας προκειμένου να η Ελλάδα να αρχίσει να τρέμει και να υποχωρήσει στο θέμα του ονόματος.
Τα ίδια λέει πάλι σε άρθρο του που δημοσίευσε το Γερμανικο Spiegel ( http://www.spiegel.de/international/...557092,00.html ), προχωρώντας ακόμα ένα βήμα πιο πέρα και μιλώντας πλέον για ξεκάθαρη ΑΠΕΙΛΗ ενός ΝΕΟΥ ΒΑΛΚΑΝΙΚΟΥ ΠΟΛΕΜΟΥ. Ο Joseph μας επαναλαμβάνει αυτούσια την Σκοπιανή προπαγάνδα για το θέμα της "ΜΑΚΕΔΟΝΙΚΗΣ" ταυτότητας και ισχυροποιεί τα επιχειρήματά του με κείμενο ΕΛΛΗΝΙΔΑΣ συγγραφέως που , προσέξτε σύμπτωση, είναι βασική συνεργάτης έρευνας του γνωστού μας ΕΛΙΑΜΕΠ ( http://www.eliamep.gr/eliamep/conten...iamep_team/el/ )που επίσης χρηματοδοτούν 9 ιδρύματα του ίδιου του George Soros αλλά και άλλα ιδρύματα φίλων του Soros ( http://macedonia-greece.blogspot.com...g-post_05.html ). Η συγκεκριμένη ερευνήτρια ασχολείται και με τον εθνικισμό μεταξύ άλλων οπότε δίνει τις εξηγήσεις για την Ελληνική στάση. Τα συμπεράσματα της επιστήμης της Ιστορίας που εμείς υπερασπιζόμαστε δεν αποτελούν θέμα συζήτησης κι έτσι η Ελληνοσκοπιανή διαμάχη παρουσιάζεται ως μία επίδειξη ισχύος της Ελλάδας απέναντι στους "Μακεδόνες" που έχουν κατοχυρώσει την "Μακεδονική" ταυτότητα και γλώσσα.
Ο Joseph ΔΕΝ αναφέρεται στην ύπαρξη Ελληνικής και Βουλγαρικής μειονότητας στα Σκόπια αλλά αναφέρει ΜΟΝΟ την Βουλγαρική άρνηση να αναγνωρίσει "Μακεδονικό" έθνος και γλώσσα. Και φυσικά ΚΑΝΕΙΣ δεν θέλει να δει και να μελετήσει τα επιχειρήματά μας διότι αυτά ΔΕΝ ΣΥΝΑΔΟΥΝ με τους ΑΜερικανικούς σχεδιασμούς. Κι εφόσον ο σχεδιασμός μιλάει για "ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ" , οι Αμερικάνοι επαναλαμβάνουν ασταμάτητα τον όρο αυτό διότι ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ και ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ να πιστέψουν ότι θα πρέπει να αλλάξουν σχεδιασμό και να θεωρηθούν από τους Σκοπιανούς αναξιόπιστοι, ανίσχυροι και δειλοί μπροστά στην Ελλάδα που δήθεν ελέγχουν απόλυτα.
Η ύπαρξη μερικών χιλιάδων Αμερικανών σε μία τεράστια βάση μεταξύ Κοσόβου και Σκοπίων τελικά δεν φαίνεται να είναι τυχαία ( http://macedonia-greece.blogspot.com...=1206754920000 ). Είναι ούτως ή άλλως περίεργο που διατηρείται ενεργή παρόλο που ο πόλεμος στη Γιουγκοσλαβία έχει τελειώσει από καιρό. Φίλος μας αναφέρει συνεχόμενες εργασίες Αμερικανών σε τοποθεσία των Σκοπίων με υπάρχοντα υπόγεια καταφύγια στους πρόποδες του λόφου Kale. Το καλοκαίρι είναι εποχή που προτιμάται για δημιουργία επεισοδίων καθώς ο καιρός είναι προβλέψιμος και οι μετακινήσεις πιο εύκολες και πιο γρήγορες. Η αλήθεια είναι ότι τα ποσοστά των αδιάλλακτων Ελλήνων για το θέμα του ονόματος μπορούν να πέσουν ΜΟΝΟ με σοβαρή απειλή πολέμου. Η ίδια απειλή προς την μεριά της FYROM θα ήταν ιδανική αφορμή για τους Αλβανούς ώστε να προχωρήσουν σε αυτονόμηση. Αυτό που θα μας εκνεύριζε πάντως είναι να μας οδηγήσουν τεχνητά σε κάποια κρίση κάνοντας μας να πιστεύουμε ότι ήταν... ΑΝΑΠΟΦΕΥΚΤΗ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 11:21, 04-06-08:

#479
Αρχική Δημοσίευση από Sel
ο τότε Υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ Edward R. Stetinius Jr δήλωσε στις 26 Δεκεμβρίου 1944: "Η Κυβέρνηση αυτή θεωρεί ότι οποιαδήποτε αναφορά σε "Μακεδονικό Έθνος", "Μακεδονική Πατρίδα" ή "Μακεδονική Εθνική Συνείδηση", είναι αδικαιολόγητη και δημαγωγική, δεν αντιπροσωπεύει εθνική ή πολιτική πραγματικότητα ενώ διαβλέπει στην παρούσα αναβίωσή της πιθανό μανδύα για επιθετικές ενέργειες εναντίον της Ελλάδας. Η επίσημη πολιτική αυτής της Κυβέρνησης είναι να αντιταχθεί σε οιανδήποτε αναβίωση του Μακεδονικού θέματος επειδή σχετίζεται με την Ελλάδα".
Tο ειχα βαλει κι εγω αλλα προφανως κανενας δεν το προσεξε.
Αρχική Δημοσίευση από bisbirikos
"ο τότε Υπουργός Εξωτερικών τους Edward R. Stetinius Jr δήλωσε στις 26 Δεκεμβρίου 1944: "Η Κυβέρνηση αυτή θεωρεί ότι οποιαδήποτε αναφορά σε "Μακεδονικό Έθνος", "Μακεδονική Πατρίδα" ή "Μακεδονική Εθνική Συνείδηση", είναι αδικαιολόγητη και δημαγωγική, δεν αντιπροσωπεύει εθνική ή πολιτική πραγματικότητα ενώ διαβλέπει στην παρούσα αναβίωσή της πιθανό μανδύα για επιθετικές ενέργειες εναντίον της Ελλάδας. Η επίσημη πολιτική αυτής της Κυβέρνησης είναι να αντιταχθεί σε οιανδήποτε αναβίωση του Μακεδονικού θέματος επειδή σχετίζεται με την Ελλάδα".
http://www.nps.gov/archive/elro/glos...ius-edward.htm

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Sel

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Sel
Ο Sel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 14 μηνύματα.

O Sel έγραψε στις 16:57, 06-06-08:

#480
εχεις δικιο
τα σκοπιανα εδαφη ετοιμαζονται να γινουν το πυρινικο σκουπιδαριο της Ευρωπης.
Βασικα πρεπει να περιμενουμε τα χειροτερα γιατι ελλιως δεν μπορει να εξηγηθει αυτη η τεραστεια κομπινα κατα της Ελλαδας.

Ας μου βρει ενας εστω και ενα μοναδικο κοινο στοιχειο των Σκοπιανων με τους αρχαιους Μακεδονες.
Τωρα πως καταρθωσε αυτος ο πλυθησμος ο παντελως ασχετος με το ονομα να του δωθει το ονομα ειναι αξιο μελετης για τον ιστορικο του μελοντος.

Η σκοπιανη προπαγανδα στιριζεται σε τρεις παραδοχες
1. οτι οι αρχαιοι Μακεδονες δεν ηταν Ελληνες
2. οτι αναμιχθηκαν με Σλαβους
3. οτι η αναμιξη Σλαβων και Μακεδονων κρατησε συνειδηση ξεχωριστους εθνους εδω και 1500 χρονια

ολα ειναι στη σφαιρα του υποθετικου για να μην πω του παραϊατρικου και των παραισθησιογονων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 19:16, 06-06-08:

#481
Αρχική Δημοσίευση από Sel
Τωρα πως καταρθωσε αυτος ο πλυθησμος ο παντελως ασχετος με το ονομα να του δωθει το ονομα ειναι αξιο μελετης για τον ιστορικο του μελοντος.

Η σκοπιανη προπαγανδα στιριζεται σε τρεις παραδοχες
1. οτι οι αρχαιοι Μακεδονες δεν ηταν Ελληνες
2. οτι αναμιχθηκαν με Σλαβους
3. οτι η αναμιξη Σλαβων και Μακεδονων κρατησε συνειδηση ξεχωριστους εθνους εδω και 1500 χρονια

ολα ειναι στη σφαιρα του υποθετικου για να μην πω του παραϊατρικου και των παραισθησιογονων
Υποβαθμίζεις την δύναμη των βιβλίων της ιστορίας καθώς και την επιρροή των ΜΜΕ. Αν θέλουν σε πείθουν ότι ο Ναπολέων ήταν Ιάπωνας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αγριόπη

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Αγριόπη
H Αγριόπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 23 μηνύματα.

H Αγριόπη έγραψε στις 18:12, 09-06-08:

#482
Εγω θέλω μόνο να πω οτι, κάποτε, στην περιοχή που τώρα μετονομάστηκε σε Μακεδονία και σύμφωνα με τους αρχαιολόγους, κατοικούσαν εκεί Μακεδόνες !
Τουτʼ εστιν... όταν αυτοί φύγανε, μείνανε οι Σκοπιανοί να ζητούν το όνομα.

¨Ετσι. για να μην λέμε μόνο τι θα θέλαμε ή να υποθέτουμε...

Κοντολογής... αυτη είναι η και η σχέση των σκοπιανών με τους μακεδόνες.
Αυτο το γράφω για τον φίλο παραπάνω, που ζητησε να του πει κάποιος την παραμικρή έστω σχέση των δυο λαών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη MonaXoS : 09-06-08 στις 18:23. Αιτία: merged (double post)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Angie_Ann

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Angie_Ann
H Angie_Ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 628 μηνύματα.

H Angie_Ann έγραψε στις 18:41, 09-06-08:

#483
Αρχική Δημοσίευση από Αγριόπη
Εγω θέλω μόνο να πω οτι, κάποτε, στην περιοχή που τώρα μετονομάστηκε σε Μακεδονία και σύμφωνα με τους αρχαιολόγους, κατοικούσαν εκεί Μακεδόνες !
Τουτʼ εστιν... όταν αυτοί φύγανε, μείνανε οι Σκοπιανοί να ζητούν το όνομα.

¨Ετσι. για να μην λέμε μόνο τι θα θέλαμε ή να υποθέτουμε...
Προσοχή, δεν κατοικούσαν Μακεδόνες σε όλη την περιοχή αλλά σε ένα μέρος της που δεν αποτελεί καν το 50% των εδαφών της. Το μεγαλύτερο μέρος των εδαφών της 'Μακεδονίας' βρίσκεται στην Ελλάδα. Το λέω έτσι ώστε να έχουμε μια πιο ολοκληρωμένη αντίληψη του θέματος και όχι μόνο την μια ή την άλλη πλευρά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vendetta (Thor)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη vendetta
Ο Thor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ξεναγός . Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O vendetta έγραψε στις 19:04, 09-06-08:

#484
Αρχική Δημοσίευση από Sel
Τωρα πως καταρθωσε αυτος ο πλυθησμος ο παντελως ασχετος με το ονομα να του δωθει το ονομα ειναι αξιο μελετης για τον ιστορικο του μελοντος.
Δεν είναι και τόσο δύσκολο...Μη νομίζεις...
Πρώτον ξεκινάω και λέω στο λαό μου ότι είστε Μακεδόνες...Δημιουργώ μία καινούργια ιστορία με τους χάρτες που εγώ επιθυμώ την οποία μαθαίνω στα μικρά παιδιά στα σχολεία...Μία Σκοπιανή ανέφερε και μόνη της: "Μα πως είναι δυνατόν να μη λεγόμαστε Μακεδονία από τη στιγμή που στο σχολείο μαθαίνω ότι είμαι απόγονη του Μ. Αλεξάνδρου;;"...Δημιουργώ, επίσης, μία σημαία που είναι παραλίγο αυτή της Βεργίνας...
Δεύτερον ξεπουλιέμαι στις δυνάμεις που καθορίζουν το παγκόσμιο σκηνικό για να μπορέσω να έχω κάποια υποστήριξη με ανταλλάγματα πολλά και διάφορα...Βάσεις επί των εδαφών μου στο κέντρο των Βαλκανίων για τις δυνάμεις αυτές θα ήταν βούτυρο στο ψωμί τους...
Τρίτον, όπως είπε και ο φίλτατος fantasmenos, η τέταρτη εξουσία βάζει το χεράκι της ώστε το ζήτημα να γίνει μείζον...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αγριόπη

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Αγριόπη
H Αγριόπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 23 μηνύματα.

H Αγριόπη έγραψε στις 19:04, 09-06-08:

#485
Σʼ ευχαριστώ που συμπληρώνεις κάτι τόσο σημαντικό σε όσα είπα.
Για την ακρίβεια, το ποσοστό ήταν περίπου 30%.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Sel

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Sel
Ο Sel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 14 μηνύματα.

O Sel έγραψε στις 09:57, 10-06-08:

#486
Αρχική Δημοσίευση από Αγριόπη
Εγω θέλω μόνο να πω οτι, κάποτε, στην περιοχή που τώρα μετονομάστηκε σε Μακεδονία και σύμφωνα με τους αρχαιολόγους, κατοικούσαν εκεί Μακεδόνες !
Τουτʼ εστιν... όταν αυτοί φύγανε, μείνανε οι Σκοπιανοί να ζητούν το όνομα.

¨Ετσι. για να μην λέμε μόνο τι θα θέλαμε ή να υποθέτουμε...

Κοντολογής... αυτη είναι η και η σχέση των σκοπιανών με τους μακεδόνες.
Αυτο το γράφω για τον φίλο παραπάνω, που ζητησε να του πει κάποιος την παραμικρή έστω σχέση των δυο λαών.
Δηλαδη φυγαν οι Μακεδονες και ηρθαν οι προγονοι των Σκοπιανων; !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

που το βρηκες αυτο?
Εγω ειμαι απο την δυτικη Μακεδονια και μπορω να σου φερω παραδειγματα Ελληνων σε ολη την Τουρκοκρατια.
Η ελληνικες παροικιες της κεντρικης Ευρωπης αποτελουνταν αποκλειστικα απο Μακεδονες.
Σχεδον ολοι οι καθηγητες πανεπιστημιου των Ελληνικων σπουδων στην δυτικη Ευρωπη ηταν Μακεδονες.
Θα μας σβησεις τωρα και απο την ιστορια?

Tο ξερεις οτι τα εδαφη της σημερινης FYROM δεν λεγοταν ποτε Μακεδονια ;
Πρωτη φορα ονομαστηκαν Μακεδονια απο τους Βουλγαρους το 1878 που τους δωθηκαν τα εδαφη αυτα μετα την ρωσσοτουρκικη συμφωνια του Αγιου στεφανου.
Μεχρι τοτε η περιοχη λεγοταν Ρωμυλία.
Οι κατοικοι αρχισαν να μιλουν Βουλγαρικα οταν με βαση την συνθηκη του Κιουτσουκ καινατρζη σε καθε χωριο διοριστηκε Βουλγαρος παπας και βουλγαρος δασκαλος.
Μεχρι τωτε μιλιοταν μονο η ελληνικη και η βλαχικη γλωσσα (1787).
Απο ποτε οι Βουλγαροι ονομαστηκαν Μακεδονες;;;;;;;;;;;;;;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Sel : 10-06-08 στις 10:08.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αγριόπη

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Αγριόπη
H Αγριόπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 23 μηνύματα.

H Αγριόπη έγραψε στις 19:24, 10-06-08:

#487
Καταρχήν αγαπητέ Sel, ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Τις ήξερα. Κατάγομαι και γω απο Δυτ. Μακεδονία. Και είμαι περήφανη. Δεύτερον, αυτα τα βρήκα κυρίως στην απο 20ετιας Διευθύντρια του Αρχ. Μουσείου Αιανής Δρ. Καραμήτρου και όχι μόνο. Και τρίτον, προφανώς δεν κατάλαβες καθόλου τι είπα και καλα θα ήταν να ρώταγες πριν τόσο αυθαίρετα μου φορτώσεις οτι θέλω να μας σβήσω απο την ιστορία. Ούτε την προπαγάνδα τους αποδέχομαι, ούτε την παραπληροφόρησή τους, ούτε ανέτρεξα τώρα με το σκοπιανό για να μάθω την ιστορία. Μπορεί να μη σου αρέσει, αλλα ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ζούσαν κάποτε μαζί με σκοπιανούς, στα εδάφη εκείνα, ζούσαν κι αυτοί ! χωρίς αυτο να σημαίνει οτι οι σκοπιανοί δικαιούνται και το όνομα ή οτι εμείς πάψαμε να είμαστε μακεδόνες ! Αν ήρθαν τώρα, ή μαλλον πριν 50 χρόνια οι σκοπιανοί και διεκδικούν όνομα, αυτο δε σβήνει τα παραπάνω ! Ευχαριστώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αρκτούρος

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Αρκτούρος
Ο Αρκτούρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 463 μηνύματα.

O Αρκτούρος έγραψε στις 21:19, 10-06-08:

#488
Αξιόλογη επιστήμων η Γεωργία Καραμήτρου.
Υπάρχει μια σωρεία επιχειρημάτων υπέρ της επιστημονικής αλήθειας, μόνο που από τη μία, η πλειονότητα των Ελλήνων Μακεδόνων, αλλά και των Ελλήνων γενικά, δεν τα γνωρίζει, από την άλλη, οι Σλαβομακεδόνες Σκοπιανοί έχουν τα αυτιά τους κλειστά σ'ό,τι τους πονάει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αγριόπη

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Αγριόπη
H Αγριόπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 23 μηνύματα.

H Αγριόπη έγραψε στις 23:42, 10-06-08:

#489
Πράγματι Αρκτούρε. Δεν γνωρίζουμε τίποτα σχεδόν. Η άγνοια μας τρώει στη στροφή. Λες να θυμούνται πολλοί, οτι ήδη απο τον 4ο αιώνα ο Μέγας Θεοδόσιος ‘καθάριζε‘ κόσμο, συν 10.000 ανθρώπους στον Ιππόδρομο της Θεσ-νίκης (μακεδόνες γαρ) επειδή ήταν εθνικοί, δηλαδή, ελληνιστες και όχι χριστιανοί ? Ποιος θυμάται οτι απο τον 7ο αιώνα και δώθε, λιγόστεψαν Μακεδόνες και Έλληνες γενικώς, για τον ίδιο λόγο ? Δεν αναφέρονται τα σλαβικά φύλα που υπάρχουν στη μακεδονία και όχι μόνο και αναφερόμαστε μόνο στη βλακεία των σκοπιανών που το παίζουν απόγονοι του Μ. Αλεξάνδρου.
Γιατι δε λέμε, πόσα σλαβικά φύλα, πόσοι αρβανίτες κ.α υπάρχουν στην Ελλάδα αιώνες τώρα ? Και πιο είναι το πρόβλημα άλλωστε, αφου, είχαν και έχουν ελληνική συνείδηση ?

Και να μην το ξεχάσω... εσυ Sel, μάθε περισσότερα κι έλα να μας πεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Sel

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Sel
Ο Sel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 14 μηνύματα.

O Sel έγραψε στις 18:54, 11-06-08:

#490
Αρχική Δημοσίευση από Αγριόπη
Καταρχήν αγαπητέ Sel, ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Τις ήξερα. Κατάγομαι και γω απο Δυτ. Μακεδονία. Και είμαι περήφανη. Δεύτερον, αυτα τα βρήκα κυρίως στην απο 20ετιας Διευθύντρια του Αρχ. Μουσείου Αιανής Δρ. Καραμήτρου και όχι μόνο. Και τρίτον, προφανώς δεν κατάλαβες καθόλου τι είπα και καλα θα ήταν να ρώταγες πριν τόσο αυθαίρετα μου φορτώσεις οτι θέλω να μας σβήσω απο την ιστορία. Ούτε την προπαγάνδα τους αποδέχομαι, ούτε την παραπληροφόρησή τους, ούτε ανέτρεξα τώρα με το σκοπιανό για να μάθω την ιστορία. Μπορεί να μη σου αρέσει, αλλα ΜΑΚΕΔΟΝΕΣ ζούσαν κάποτε μαζί με σκοπιανούς, στα εδάφη εκείνα, ζούσαν κι αυτοί ! χωρίς αυτο να σημαίνει οτι οι σκοπιανοί δικαιούνται και το όνομα ή οτι εμείς πάψαμε να είμαστε μακεδόνες ! Αν ήρθαν τώρα, ή μαλλον πριν 50 χρόνια οι σκοπιανοί και διεκδικούν όνομα, αυτο δε σβήνει τα παραπάνω ! Ευχαριστώ.
ναι οντως δεν ειχα καταλαβει τι ηθελες να πεις.
δεν πειραζει ομως γιατι εγινε αυτο αφορμη να πω κατι που επρεπε να ειπωθει στη συζητηση.
Σου ζητω συγνωμη αφου το πειρες προσωπικα αν και εγω απανταω μονο σε ποστ και οχι σε περσονες.

τωρα πανω σαυτο που λες εχω καποια σχολιακια.
Πρωτον οτι ενω εσυ δεν θελεις να μας σβησεις απο το χαρτη καποιοι αλλοι ειναι φανερο οτι κανουν τα παντα για να το πετυχουν.
Και δευτερο οτι εχεις δικιο πως οι προγονοι καποιων Σκοπιανων ζουσαν στη Μακεδονια (ασχετως πως λεγοταν) .
Το οτι ζουσαν στη μακεδονια δεν ειναι κρυφο. Και μονο οτι εγινε πολεμος μεταξυ Ελληνων και Βουλγαρων το αποδεικνυει.
Ακομα και τα γεγονοτα της κατωχης οπου οι Βουλγαροι αυτοι προγονοι των Σκοπιανων συνεργαστηκαν με του Γερμανους και καταδιωχθηκαν αρχικα απο την ελληνικη αντισταση ειναι επεισης γνωστο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Sel

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Sel
Ο Sel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 14 μηνύματα.

O Sel έγραψε στις 19:11, 11-06-08:

#491
Αρχική Δημοσίευση από Αγριόπη
Πράγματι Αρκτούρε. Δεν γνωρίζουμε τίποτα σχεδόν. Η άγνοια μας τρώει στη στροφή. Λες να θυμούνται πολλοί, οτι ήδη απο τον 4ο αιώνα ο Μέγας Θεοδόσιος ʽκαθάριζεʽ κόσμο, συν 10.000 ανθρώπους στον Ιππόδρομο της Θεσ-νίκης (μακεδόνες γαρ) επειδή ήταν εθνικοί, δηλαδή, ελληνιστες και όχι χριστιανοί ? Ποιος θυμάται οτι απο τον 7ο αιώνα και δώθε, λιγόστεψαν Μακεδόνες και Έλληνες γενικώς, για τον ίδιο λόγο ? Δεν αναφέρονται τα σλαβικά φύλα που υπάρχουν στη μακεδονία και όχι μόνο και αναφερόμαστε μόνο στη βλακεία των σκοπιανών που το παίζουν απόγονοι του Μ. Αλεξάνδρου.
Γιατι δε λέμε, πόσα σλαβικά φύλα, πόσοι αρβανίτες κ.α υπάρχουν στην Ελλάδα αιώνες τώρα ? Και πιο είναι το πρόβλημα άλλωστε, αφου, είχαν και έχουν ελληνική συνείδηση ?

Και να μην το ξεχάσω... εσυ Sel, μάθε περισσότερα κι έλα να μας πεις.
Σλαβοι ζουσαν σε ολη την Ελλαδα απο τον 6-7 αιωνα.
Τους "μαντρωναν" σε σκλαβηνιες. Ο Κυριλος ηταν διηκητης σε μια απο αυτες και εκει εμαθε τα σλαβικα.
Υπαρχουν πολλα γραπτα και καποτε καποιος Ελληνας ιστορικος πρεπει να τα συγκεντρωσει σχετικα με τους Σλαβους.
Οπως π.χ οτι οταν ο Βασιλειος Βουλγαροκτονος κατελαβε την Εδεσσα εδιωξε ολους τους Σλαβους στην Θρακη (Πομακοι?)
Το θεμα ομως δεν ειναι οι Σλαβοι γιατι κανενας ανθρωπος δεν θυμαται τους αρχαιους Σλαβους.
Οι σημερινοι Σκοπιανοι δεν ειναι αδεσποτοι Σλαβοι γιατι μιλουν ολοι Βουλγαρικη διαλεκτο που απεχει απο αρχαιες σλαβικες διαλεκτους του μεσαιωνα.
Αρα η γλωσσα τους για να ειναι κοινη με την Βουλγαρικη (και με σερβικα στοιχεια) αυτο δειχνει οτι ο πληθυσμος αυτος ανηκει στο Βουλγαρικο εθνος (με αναμιξη με το Σερβικο).
Το να μιλαμε λοιπον για αρχαιους Σλαβους δεν εχει νοημα αφου δεν υπαρχει κανενα στοιχειο που να ενωνει τους σημερινους πληθυσμους με τους αρχαιους Σλαβους αλλα μονο με τα σημερινα μεσαιωνικα εθνη των Βουλγαρων και των Σερβων.


Οι Αρβανιτες δεν γνωριζουν το εθνικο ονομα των Σκιπεταρων και ειναι κατοικοι του Αρβανου (περιοχη της Ηπειρου) και οχι Σκιπεταροι. Η πρωτη τους γλωσσα ηταν τα ελληνικα και δευτερη τα αλβανικα. ΕΙναι κανονικοι Ελληνες.
Για τον αριθμο τους διαβαστε εδω
http://kleftouria.blogspot.com/

Οι Βλαχοι και αυτοι μιλουσαν παντα ελληνικα αλλα αρκετοι απο αυτους πολεμησαν τους Ελληνες πιστευοντας οτι ειναι Ρουμανοι.
Ο Αριθμος των Βλαχων στη Μακεδονια το 1925 ηταν 34.572 Ελληνες και 11.340 Ρουμανιζοντες.
Ο Ρουμανισμος των Βλαχων κατα τη γνωμη μου ειναι αφελης αφου Ρουμανικο εθνος ουδεποτε υπηρχε ωστε να ταυτιζονται με αυτο. Ρωμανογλωσσοι υπαρχουν απο την Ποτρογαλια μεχρι την Ρουμανια παρα πολλοι και δεν εχουν σχεση μεταξυ τους.
Οι Βλαχοι μαρτηρουνται στην Ελλαδα απο τον 11 αιωνα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Sel : 12-06-08 στις 10:46.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αρκτούρος

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Αρκτούρος
Ο Αρκτούρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 463 μηνύματα.

O Αρκτούρος έγραψε στις 17:49, 15-06-08:

#492
Η Βεργίνα είναι πρόκληση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 20:47, 15-06-08:

#493
Aρχισαν τα οργανα.
(Και παντα αναρωτιομουν πως στα διαλα ελεγαν αυτα που ελεγαν οι Σκοπιανοι χωρις "κατι να ξερουν").




Αν δεν φαινονται οι φωτογραφιες, δειτε τα παρακατω λινκ:

http://img122.imageshack.us/my.php?image=17ue5.jpg
http://img122.imageshack.us/my.php?image=18fp3.jpg

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Bill : 15-06-08 στις 21:46. Αιτία: merge
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αγριόπη

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Αγριόπη
H Αγριόπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 23 μηνύματα.

H Αγριόπη έγραψε στις 09:53, 17-06-08:

#494
Δεν πειράζει Sel. Να σαι καλά. Όμως, απάντησα στην προσωπική και όχι γενική σου ερώτηση... που τα βρήκα αυτα. Καταλαβαίνω τον εκνευρισμό σου σε σχέση με το θέμα και άλλα παρεμφερή, αλλα αν δεν το έχεις ήδη κανει, χρειάζεται να συνειδητοποιήσεις το ξεπούλημα της χώρας μας γενικώς και να δεις που οδηγούμαστε. Γιατι όσοι οργανώνουν εγκλήματα, ξέρουν τι κάνουν, σε αντίθεση με αυτούς που... λούζονται το έγκλημα. Έπονται κι άλλα... Πολύ χειρότερα, δυστυχώς. Η Μακεδονία ξεπουληθηκε. Όπως και η Πόλη κάποτε. Όπως και πολλά άλλα. Κι όπως λέει ο Τσακνής στο τραγούδι... Να δεις τι σου χω για μετα !!!!!

Aρκτούρε.... προχώρα.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Sel

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Sel
Ο Sel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 14 μηνύματα.

O Sel έγραψε στις 11:46, 18-06-08:

#495
Αρχική Δημοσίευση από Αγριόπη
Δεν πειράζει Sel. Να σαι καλά. Όμως, απάντησα στην προσωπική και όχι γενική σου ερώτηση... που τα βρήκα αυτα. Καταλαβαίνω τον εκνευρισμό σου σε σχέση με το θέμα και άλλα παρεμφερή, αλλα αν δεν το έχεις ήδη κανει, χρειάζεται να συνειδητοποιήσεις το ξεπούλημα της χώρας μας γενικώς και να δεις που οδηγούμαστε. Γιατι όσοι οργανώνουν εγκλήματα, ξέρουν τι κάνουν, σε αντίθεση με αυτούς που... λούζονται το έγκλημα. Έπονται κι άλλα... Πολύ χειρότερα, δυστυχώς. Η Μακεδονία ξεπουληθηκε. Όπως και η Πόλη κάποτε. Όπως και πολλά άλλα. Κι όπως λέει ο Τσακνής στο τραγούδι... Να δεις τι σου χω για μετα !!!!!

Aρκτούρε.... προχώρα.....

sory δεν καταλαβαινω τι λες
μου φανηκε οτι μιλουσαμε φιλικα και οτι συμπληρωνα αυτα που ελεγες

παντως μη στεναχωριεσαι, η Μακεδονια ως ονομα εχει θεση μονο μεσα στη συνειδηση μας και αφορα μονο εμας.
Αν εμεις γνωρισουμε την ιστορια μας δεν κυνδινευουμε απο καταχραστες και παραχαρακτες και οπως νλεπεις σιγα σιγα γελοιοποιουνται.
Οι σκοπιανοι με κοστουμι Μακεδονα ειναι σαν καρναβαλια τις αποκριες και αυτο δεν κρυβεται.

Δειτε και εδω τους πηραν στο ψιλο οι Ιταλοι
http://www.topix.com/forum/world/mac...NU1IPPS69B1JTL

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αγριόπη

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Αγριόπη
H Αγριόπη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 23 μηνύματα.

H Αγριόπη έγραψε στις 08:51, 19-06-08:

#496
Σωστά Sel, φιλικά μιλούσαμε. Ακόμα και να διαφωνήσουμε, πάλι έτσι θα είναι. Είναι τόσα τα γελοία πάντως... που δεν ξέρει απο που ν' αρχίσει κανείς !!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Sel

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Sel
Ο Sel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 14 μηνύματα.

O Sel έγραψε στις 11:28, 19-06-08:

#497
Αρχική Δημοσίευση από Αγριόπη
Σωστά Sel, φιλικά μιλούσαμε. Ακόμα και να διαφωνήσουμε, πάλι έτσι θα είναι. Είναι τόσα τα γελοία πάντως... που δεν ξέρει απο που ν' αρχίσει κανείς !!!
η διαφορα ειναι οτι εγω δεν καταλαβα σε τι διαφωνεις
και επιπλεον το τι ειναι γελοιο το ανεφερα και δεν αφησα υπονοουμενα που πιθανως θα εθιγαν καποιον συνομιλητη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 09:48, 27-06-08:

#498
Πιστέυω ότι τα Σκόπια δεν έχουν δικαίωμα να χρησιμοποιήσουν τον όρο Μακεδονία στο όνομα της Χώρας τους. Αν και είμαι αρκετά ανοιχτόμυαλος άνθρωπος πιστεύω οτι οι κάτοικοι της εν λόγω χώρας ουδεμία σχέση έχουν με τους αρχαίους Μακεδόνες. Βέβαια, μεγάλωσαν και γαλουχήθηκαν με αυτήν την πεποίθηση, το καταννοώ αυτό αλλά είμαι αντίθετως στην καραμέλα "έτσι τα βρήκαμε έτσι θα πάμε".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 18:05, 03-07-08:

#499
Για να δουμε τι εχει να μας πει κι ο Σορος που χρηματοδοτει τα Σκοπια για τους κοινωνικους του αγωνες:
http://www.larouchepac.com/files/pdf...os_dossier.pdf


Επισης, για αυτους που λενε οτι οι Κυπριοι "αυτοπροσδιοριζονται" ως Αγγλοι κυριως:

http://www.youtube.com/watch?v=pOXi2UHgE_w
http://www.youtube.com/watch?v=vu2kMLmm2FY
http://www.youtube.com/watch?v=a649Bk9KlW8
http://www.youtube.com/watch?v=XGw4uvqLfic

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 18:59, 03-07-08:

#500
Εκτός από το ΑΠΟΕΛ φίλε bisbirikos υπάρχει και η Ομόνοια στη Κύπρο... Αυτό για τα βίντεο σε σχέση με το ποδοσφαιρκό τμήμα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους