Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,092 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,040 μηνύματα σε 74,647 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Μπορεί να θεωρηθεί η απιστία δεδομένη a priori;

Valder (Λυκούργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Valder
Ο Λυκούργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 3,291 μηνύματα.

O Valder απορροφημένος στο επίχρυσο τουλάτε του έγραψε στις 12:11, 27-09-06:

#51
...κι αν δεν παλεύεται η κατάσταση, ας χωρίσει. Δε βλέπω γιατί να απιστήσει. Δε το λέω γιατί θέλω να το παίξω σεμνός και ταπεινός, απλά δε βρίσκω νόημα σε αυτή τη μορφή απιστίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

misslittledevil

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη misslittledevil
H misslittledevil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 1,677 μηνύματα.

H misslittledevil έγραψε στις 12:22, 27-09-06:

#52
...κι αν δεν παλεύεται η κατάσταση, ας χωρίσει.
+1

Κι αν ειναι τοσο δυσκολο (υπαρχουν παδια, σκεφτεται τι θα πει ο κοσμος, κι αλλα τετοια "σαχλα") ας κατσει στα αυγα του! Δεν μπορουμε να τα εχουμε ολα δικα μας ειδικα οταν κατι δεν εχει να κανει μονο με το ατομο μας!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsitsilegas

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη tsitsilegas
Ο tsitsilegas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 185 μηνύματα.

O tsitsilegas έγραψε στις 13:40, 27-09-06:

#53
Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ
Η βαρεμάρα φυσικά και μπορεί να εισβάλει στη σχέση δυο ανθρώπων.
Αυτό τι σημαίνει όμως? ότι θα αντιδράσει ο ένας εκ των δύο με τρόπο μη θεμιτό? (μη θεμιτός τρόπος = κέρατο = λέω ψέμματα και κοροϊδεύω το άλλο άτομο) ή θα κοιτάξει να βρει που είναι η ρίζα του προβλήματος και να το παλέψει?
Το ότι αρκετά ζευγάρια θα βρουν κάποιο τρόπο αντίδρασης είναι δεδομένο. Άλλοι χωρίζουν, άλλοι απιστούν, άλλοι πλακώνονται [μεταφορικά ή/και κυριολεκτικά] άλλοι απλώς αδιαφορούν. Δεν επικροτώ ούτε επιδοκιμάζω την απιστία, απλώς προσπαθώ να εξηγήσω τους λόγους για τους οποίους αυτή υφίσταται. Πολλά ζευγάρια μπορεί να επιλέγουν την απιστία είτε για να μην διαταραχθεί η ομαλή για τα παιδιά οικογενειακή γαλήνη είτε για να αποφευχθεί ο όποιος κοινωνικός στιγματισμός συνοδεύει ένα διαζύγιο. Από την άλλη, ενδεχομένως να είναι προτιμητέα η όποια εξωσυζυγική σχέση από μία ατμόσφαιρα συνεχούς αντιδικίας μέσα στο σπίτι [καυγάδες, άγριοι τσακωμοί, δυστυχώς πολλές φορές και χειροδικία].

Γενικά [και δεν απευθύνομαι μόνο στην ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ], είναι πολύ εύκολο να καταδικάσουμε μία κοινωνικά ή και ηθικά μη αποδεκτή κατάσταση: Όχι στη φτώχεια! Όχι στον πόλεμο! Όχι στα ναρκωτικά! Όχι στην απιστία!

Μήπως όμως θα έπρεπε να δούμε λιγάκι τα γεννεσιουργά αίτια της κατάστασης αυτής;

Αρχική Δημοσίευση από misslittledevil
Κι αν ειναι τοσο δυσκολο (υπαρχουν παδια, σκεφτεται τι θα πει ο κοσμος, κι αλλα τετοια "σαχλα") ας κατσει στα αυγα του!
Ή στα αυγά της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 13:46, 27-09-06:

#54
Αρχική Δημοσίευση από tsitsilegas
Μήπως όμως θα έπρεπε να δούμε λιγάκι τα γεννεσιουργά αίτια της κατάστασης αυτής;
Μ αρέσει αυτό.... ξεκίνα και ακολουθώ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

misslittledevil

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη misslittledevil
H misslittledevil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 1,677 μηνύματα.

H misslittledevil έγραψε στις 13:58, 27-09-06:

#55
Αρχική Δημοσίευση από misslittledevil
ας κατσει στα αυγα του!
Ο καθε ενας.. Ασχετα με το φυλο του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη misslittledevil : 27-09-06 στις 14:00.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 12:17, 04-10-06:

#56
Δεν ξέρω αν έχω ήδη απαντήσει και αδυνατώ να ψάξω, όπως αδυνατώ να διαβάσω και τις 6 σελίδες με τις απαντήσεις, οπότε ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη αν όσα γράψω έχουν ήδη αναφερθεί.

Καταρχάς δεν ξέρω αν έχει γίνει ορισμός της απιστίας. Μιλάμε για την ολοκληρωμένη πράξη ή μας αρκεί κι ένα φλερτ;

Σε κάθε περίπτωση πάντως, το θεωρώ παντελώς αδύνατο να μην απιστήσει κάποιος σε μια μακρόχρονη σχέση (πολύ μακρόχρονη όμως). Και όχι, δεν θεωρώ πως είναι θέμα ανθρώπου- απλά είναι αδύνατον να είσαι 15-20 χρόνια με κάποιον και να μη γυρίσεις ποτέ να κοιτάξεις κάποιον άλλον! Το αν θα κάνεις κάτι είναι άλλο θέμα και μπορεί και να μη κάνεις, αλλά για μένα είναι απιστία και απλά το "μου αρέσει αυτή και ας την φλερτάρω ανώδυνα και βλέπουμε".

Και φυσικά θα προτιμούσα να μη το μάθω, αλλά αν το μάθω, μάλλον θα το συγχωρήσω, παρόλο που ξέρω πως θα με πονέσει πάρα πολύ. Το να θες και κάποιον άλλον όμως μετά από τόσα χρόνια, ΓΙΑ ΜΕΝΑ δεν είναι ένδειξη πως ξαφνικά σταμάτησες να αγαπάς και να θέλεις και τον ήδη υπάρχοντα σύντροφό σου. Σημαίνει απλά πως θες να ξαναζήσεις την μαγεία του φλερτ από την αρχή.. Μπορώ στο κεφάλι μου (όχι στην καρδιά μου) να διαχωρίσω το σεξ, το φλερτ και το πάθος που σου προκαλεί κάποιο νέο άτομο από την αγάπη που σου εμπνέει ο επί χρόνια σύντροφός σου..

Και φυσικά μιλάω για περιπτώσεις όπου ο άλλος είναι διακριτικός και δείχνει πως η απιστία του είναι απλά θέμα ..αλλαγής κι όχι για κάποιον που το έχει σύστημα διαρκώς να απατά. (Φυσικά θα του ψήσω το ψάρι στα χείλη μέχρι να τον συγχωρήσω, αλλά θα το συγχωρήσω, αφού πρώτα πάθω την σοκάρα της ζωής μου!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Oralee : 04-10-06 στις 12:20.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 14:11, 04-10-06:

#57
Συμφωνώ ΑΠΟΛΥΤΑ με kajira!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bianca (Bάσια)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Bianca
H Bάσια αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών και επαγγέλεται Υπεύθυνος marketing . Έχει γράψει 32 μηνύματα.

H Bianca έγραψε στις 11:47, 06-10-06:

#58
Καλημερα
Πειτε με συντηρητικη, πειτε με ξεπερασμενη.....πειτε με ονειροπαρμενη...
ΟΠΟΙΟΣ ΑΓΑΠΑΕΙ ΔΕΝ ΑΠΙΣΤΕΙ. Αντιστεκεται στους πειρασμους, που σιγουρα θα υπαρξουν. Αν υπαρχει απιστια, ταυτοχρονα υπαρχει και προβλημα στη σχεση. Γιατι να οδηγηθει καποιος στην απιστια?καποιος λογος δεν υπαρχει?δεν μπορει στα καλα καθουμενα κι ενω ειναι ευτυχισμενος-η, να προβει σε κατι τετοιο. Δεν εχει νοημα. Πληγωνει ανθρωπους. Κοροιδευει ανθρωπους.
Τελοσπαντων, οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια...εμενα αυτο που μου εμαθαν τα δικα μου βιωματα ειναι οτι οποιος αγαπα παραμενει σταθερος...Αυτα!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Pepper-ann

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Pepper-ann
H Pepper-ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 64 μηνύματα.

H Pepper-ann έγραψε στις 11:55, 06-10-06:

#59
Κι εγώ συμφωνώ με kajira. Θέλω επίσης να πω πως καλό είναι να μην είμαστε απόλυτοι σε ό,τι λέμε. Για μένα δεν μπορεί κάποιος που δεν είχε ποτέ του μακροχρόνια σχέση να λέει ότι δεν πρόκειται να απιστήσει ποτέ. Δε μου έχει τύχει ποτέ, ούτε να απατήσω, ούτε να απατηθώ (τουλάχιστον δεν το έμαθα). Όμως δεν μπορώ να πω ότι δε θα μου συμβεί ποτέ... Ούτε μπορώ να κατακρίνω όποιον το κάνει γιατί μπορεί κάποτε να το κάνω κι εγώ...Τέλος, θα ήθελα να πω ότι είμαι αντίθετη με την άποψη ότι όποιος το κάνει μια φορά θα το κάνει και δεύτερη. Έχω δει περιπτώσεις όπου μετά την απιστία, η σχέση ανάμεσα στο ζευγάρι ήταν καλύτερη από ποτέ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 14:03, 06-10-06:

#60
εγώ που είχα σχέση 11 χρόνια μπορώ να το λέω εεεε εεε εεε ?


ωραία!

όποιος ΔΕ ΘΕΛΕΙ δεν απιστεί... soooo simple!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 14:17, 06-10-06:

#61
Συμφωνό 100% ότι αν δεν θέλεις δεν απιστείς, στην τελική ο πειρασμός είναι απλά το άλλωθι της επιθημίας να απατήσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 03:47, 08-10-06:

#62
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Σε κάθε περίπτωση πάντως, το θεωρώ παντελώς αδύνατο να μην απιστήσει κάποιος σε μια μακρόχρονη σχέση (πολύ μακρόχρονη όμως). Και όχι, δεν θεωρώ πως είναι θέμα ανθρώπου- απλά είναι αδύνατον να είσαι 15-20 χρόνια με κάποιον και να μη γυρίσεις ποτέ να κοιτάξεις κάποιον άλλον! Το αν θα κάνεις κάτι είναι άλλο θέμα και μπορεί και να μη κάνεις, αλλά για μένα είναι απιστία και απλά το "μου αρέσει αυτή και ας την φλερτάρω ανώδυνα και βλέπουμε".

Και φυσικά θα προτιμούσα να μη το μάθω, αλλά αν το μάθω, μάλλον θα το συγχωρήσω, παρόλο που ξέρω πως θα με πονέσει πάρα πολύ. Το να θες και κάποιον άλλον όμως μετά από τόσα χρόνια, ΓΙΑ ΜΕΝΑ δεν είναι ένδειξη πως ξαφνικά σταμάτησες να αγαπάς και να θέλεις και τον ήδη υπάρχοντα σύντροφό σου. Σημαίνει απλά πως θες να ξαναζήσεις την μαγεία του φλερτ από την αρχή.. Μπορώ στο κεφάλι μου (όχι στην καρδιά μου) να διαχωρίσω το σεξ, το φλερτ και το πάθος που σου προκαλεί κάποιο νέο άτομο από την αγάπη που σου εμπνέει ο επί χρόνια σύντροφός σου..

Και φυσικά μιλάω για περιπτώσεις όπου ο άλλος είναι διακριτικός και δείχνει πως η απιστία του είναι απλά θέμα ..αλλαγής κι όχι για κάποιον που το έχει σύστημα διαρκώς να απατά. (Φυσικά θα του ψήσω το ψάρι στα χείλη μέχρι να τον συγχωρήσω, αλλά θα το συγχωρήσω, αφού πρώτα πάθω την σοκάρα της ζωής μου!)
Δυστυχώς είσαι πολύ απόλυτη. Αυτό θα σε κάνει να θεωρείς δεδομένη την απιστία απο το μακροχρόνιο σύντροφό σου (πράγμα που θα τον αδικέι), με αποτέλεσμα να σε κάνει να νιώσεις καλύτερα που και εσύ (δεν πιστεύω να βγάζεις τον εαυτό σου εκτός) όπως λες θα τον απατήσεις. Δέχομαι να το πιστεύετε (και εσείς που συμφωνήσατε) αυτό, μόνο αν θέλετε όντως να μην νιώσετε τόσο άσχημα όταν το κάνετε εσείς (λες "και αυτός θα το κάνει κάποτε, οπότε γιατί όχι και εγώ"), ή να νιώσετε λιγότερο άσχημα όταν και αν γίνει σε εσάς. Επίσης με τη δήλωση "θα προτιμούσα να μη το μάθω", ουσιαστικά λες ότι προτιμάς να ζεις στο παραμύθι παρά στην αλήθεια. Δεκτό, αλλά αφού το έχεις δεδομένο ότι θα γίνει, γιατί να λες ότι δεν το ξέρεις; Αφού το ξέρεις απο πριν! Όσον αφορά την μαγεία του flirt, έχω ξαναπεί ότι μπορείς να flirtάρεις και με τον σύντροφό σου. Επίσης, πιστεύω ότι με τον καιρό, θα καλυφθείς απο τόσα άλλα πράγματα στη ζωή (όπως οικογένεια-παιδιά) που δεν θα σε ενδιαφέρει καθόλου το flirt. Δεν ξέρω όμως (είδες κρατάω μια πισινή ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 10:47, 11-10-06:

#63
Μα γι αυτό έκανα ένα μίνι ορισμό της απιστίας και είπα πως σε αυτήν ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ συμπεριλαμβάνω και το απλό φλερτ ή το να κοιτάξεις απλά κάποια άλλη και να σκεφτείς πως θα την ήθελες ενδεχομένως αν δεν είχες ήδη σχέση. Ε, μη μου πεις, πως αν έχεις σχέση 5 χρόνια πχ δεν θα σκεφτείς ποτέ πως θα ήσουν με κάποιον άλλον ή δεν θα γνωρίσεις κάποιον που θα σε τραβάει (κι ας μη κάνεις κάτι) ή αν σου την πέσει κάποιος/α δεν θα κολακευτείς και ίσως κρατήσεις το (αθώο) παιχνιδάκι για λίγο.. Άλλοι αυτά δεν τα θεωρούν απιστίες, για μένα όμως είναι. Και ναι, βάζω και τον εαυτό μου μέσα- είναι αδύνατο να μη κοιτάξω ποτέ κάποιον άλλον (απλά δεν θα προχωρήσω).

Και ναι προτιμώ να μη το μάθω με αποδείξεις, παρόλο που ήδη ξέρω πως σίγουρα μετά από 4 χρόνια ε, δεν μπορεί, κάποια στιγμή μπορεί να θέλησε και κάποια άλλη και μπορεί, εν μέσω αστείου και σοβαρού, να την φλέρταρε κιόλας! Άνθρωπος είναι, δεν είναι αντικείμενο να μην έχει συναισθήματα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Oralee : 11-10-06 στις 10:51.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 21:43, 15-10-06:

#64
η απιστια ειναι σαν την μ@λ@κια, ολοι λενε οτι δεν το κανουν και ολοι το εχουν κανει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

crazyhelen (crazyhelen)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη crazyhelen
H crazyhelen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,257 μηνύματα.

H crazyhelen Ελένη έγραψε στις 09:07, 16-10-06:

#65
Αρχική Δημοσίευση από epote
η απιστια ειναι σαν την μ@λ@κια, ολοι λενε οτι δεν το κανουν και ολοι το εχουν κανει

Χαχαχαχα! Δεν συμφωνώ, αλλά μ'αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσαι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 11:50, 16-10-06:

#66
οχι κοιτα, το θεμα της απιστιας ειναι λιγακι πιο συνθετο, πως οριζεις την απιστια, σε τι επιπεδο?

ειναι το να κοιτας αλλον/η, το να φλερταρεις, το φιλι, το one night stand, ολοκληρη δευτερη σχεση?

ειναι δεδομενο πως τουλαχιστον τα πρωτα τρια τα εχουν κανει *ολοι* οι ανθρωποι ενω βρισκονται σε σχεση, ειναι η βιολογια μας τετοια. Ορισμενοι ειναι γεγονος πως δεν δρουν πανω στην επιθυμια εξω-σχεσικης συνουσιας κυριως γιατι φοβουντε.

το ζητημα ειναι *ποτε*. Ναι τον πρωτο καιρο (2-3-10 χρονια) νοιωθεις απολυτα καλυμενος απο τον συντρωφο σου, μετα απο αρκετο καιρο ομως ολοι οι αλλοι αρχιζουν να δειχνουν ωραιοι και διαφορετικοι. Just happens ειναι απλα κοινα αποδεκτο μυστικο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Kakerlak

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Kakerlak
H Kakerlak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 1,379 μηνύματα.

H Kakerlak μας γράφει με ένα αμαρετάκι δίπλα της έγραψε στις 12:37, 16-10-06:

#67
Eγω πιστευω σε τρις εκδοχες
1) ειναι θεμα ανθρωπου αν θα κανει κατι η οχι....
ειναι καποιοι/ες που οσο και του καλυπτει ο αλλος το εχουν μεσα τους...
η φοβεροι ατακα τους<καθε μερα φασολαδα δεν λεει>
2) δεν τους καλυπτει η συντροφος τους αλλα για καποιους χ λογους δεν θελουν να χωρισουν
3) λογο ανασφαλιας(κατανοητο νομιζω)
ελπιζω σε κανεναν μας να μην τυχει αλλα δυστηχος τον τελευταιο καιρο ακουμε πολλα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 14:53, 16-10-06:

#68
Αρχική Δημοσίευση από epote
ειναι το να κοιτας αλλον/η, το να φλερταρεις, το φιλι, το one night stand, ολοκληρη δευτερη σχεση?

ειναι δεδομενο πως τουλαχιστον τα πρωτα τρια τα εχουν κανει *ολοι* οι ανθρωποι ενω βρισκονται σε σχεση,

Just happens ειναι απλα κοινα αποδεκτο μυστικο
Καλά για το πρώτο μόνο συμφωνώ. Για το δεύτερο και τρίτο ούτε για πλάκα.
Και δεν απλά συμβαίνει. Όσοι πιστεύουν ότι απλά συμβαίνει τότε απλά ψιλό εώς χοντρό το επιδιώκουν και καλύπτουν την επιπολαιότητα τους με το "ε έτυχε". Αν το εννοείς ότι είναι μια πιθανότητα όπως λέμε ποτέ μην λες ποτέ και μην λες μεγάλα λόγια τότε οκ.
Και άτομα που δεν απλά τυχαίνει σίγουρα νιώσθουν στο πετσί τους της συνέπειες της πράξης τους καθώς φανερώνονται και δεν το κρύβουν και έτσι το πιθανότερο είναι ότι δεν το ξανακάνουν. Αν δεν τσούξει πραγματικά δεν μαθαίνεις.

Περίπου όποιος κλέβει ατιμώρητος μάλλον θα ξανακλέψει. Και ο απόλυτος τιμωρός είναι ο ίδιος ο εαυτός μας αν τον εκτιμάμαι και απαιτούμε κάποια πράγματα από αυτόν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

m3nt0r

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη m3nt0r
Ο m3nt0r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 199 μηνύματα.

O m3nt0r έγραψε στις 15:08, 16-10-06:

#69
Αρχική Δημοσίευση από Χαμένη
Eγω πιστευω σε τρις εκδοχες
1) ειναι θεμα ανθρωπου αν θα κανει κατι η οχι....
ειναι καποιοι/ες που οσο και του καλυπτει ο αλλος το εχουν μεσα τους...
η φοβεροι ατακα τους<καθε μερα φασολαδα δεν λεει>
2) δεν τους καλυπτει η συντροφος τους αλλα για καποιους χ λογους δεν θελουν να χωρισουν
3) λογο ανασφαλιας(κατανοητο νομιζω)
ελπιζω σε κανεναν μας να μην τυχει αλλα δυστηχος τον τελευταιο καιρο ακουμε πολλα
Και οι τρεις περιπτώσεις αυτές φανερώνουν προβληματικά άτομα:

1)Έλειψη σεβασμού,το έχω μέσα μου σε αυτή την περίπτωση σημαίνει είτε είμαι ελαφρών ηθών(ή και καθόλου) είται ότι η ανατροφή μου και ο σεβασμός μου είναι για τα μπάζα(κρίμα τα μπάζα).
2)Έλλειψη νοημοσύνης.
3)"Θα σε φάω πριν με φάς,έστω και αν υπάρχει μεγάλη περίπτωση να μην με φας",άιτιολογία ίδια με του 2.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Pepper-ann

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Pepper-ann
H Pepper-ann αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 64 μηνύματα.

H Pepper-ann έγραψε στις 19:35, 17-10-06:

#70
Αρχική Δημοσίευση από Demelene
Περίπου όποιος κλέβει ατιμώρητος μάλλον θα ξανακλέψει. Και ο απόλυτος τιμωρός είναι ο ίδιος ο εαυτός μας αν τον εκτιμάμαι και απαιτούμε κάποια πράγματα από αυτόν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nikolas17 (Νίκος)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη nikolas17
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 689 μηνύματα.

O nikolas17 έγραψε στις 19:55, 17-10-06:

#71
Εγώ πιστεύω πάντως πως απιστία δεν θεωρείται πχ. να δεις μια όμορφη κοπέλα/άντρα και να σκεφτείς "τι όμορφος/η που είναι" χωρίς όμως να κάνεις τίποτα ουσιαστικό για να τον/την κατακτήσεις και απλά αυτή η σκέψη να είναι παροδική.

Οτιδήποτε παραπέρα απο το μυαλό το θεωρώ πια ως απιστία και είναι καταδικαστέα σε όλες τις περιπτώσεις, εφόσον φυσικά δεν έχει τελείωσει κάποιος με την προηγούμενη σχέση του.

Και φυσικά, υπάρχει αδυναμία αποδείξεως της απιστίας a priori. Δεν μπορώ να φανταστώ λογικά όντα τα οποία δεν είναι κάτω απο την επήρρεια διαφόρων ουσιών [αλκοόλ,ναρκωτικά] που ευσυνείδητα θέλουν να πληγώσουν τον σύντροφο τους. Εάν το κάνουν αυτό δεν θεωρώ ότι είναι άξιοι για μια σχέση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

m3nt0r

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη m3nt0r
Ο m3nt0r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 199 μηνύματα.

O m3nt0r έγραψε στις 22:45, 17-10-06:

#72
Αρχική Δημοσίευση από epote
οχι κοιτα, το θεμα της απιστιας ειναι λιγακι πιο συνθετο, πως οριζεις την απιστια, σε τι επιπεδο?

ειναι το να κοιτας αλλον/η, το να φλερταρεις, το φιλι, το one night stand, ολοκληρη δευτερη σχεση?

ειναι δεδομενο πως τουλαχιστον τα πρωτα τρια τα εχουν κανει *ολοι* οι ανθρωποι ενω βρισκονται σε σχεση, ειναι η βιολογια μας τετοια. Ορισμενοι ειναι γεγονος πως δεν δρουν πανω στην επιθυμια εξω-σχεσικης συνουσιας κυριως γιατι φοβουντε.

το ζητημα ειναι *ποτε*. Ναι τον πρωτο καιρο (2-3-10 χρονια) νοιωθεις απολυτα καλυμενος απο τον συντρωφο σου, μετα απο αρκετο καιρο ομως ολοι οι αλλοι αρχιζουν να δειχνουν ωραιοι και διαφορετικοι. Just happens ειναι απλα κοινα αποδεκτο μυστικο
Το μόνο σίγουρο είναι ότι όποιος δεν θέλει να κάνει κάτι δεν το κάνει απλώς.Οι "πειρασμοί" και οι ζωώδεις έλξεις είναι δικαιολογίες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 00:47, 18-10-06:

#73
Σε μια μικρή έρευνα που ήθελα να κάνω για την απιστία, το google μου έβγαλε αυτό το αποτέλεσμα…
Αποτελέσματα 91 - 100 από περίπου 60.400 για απιστια .

Μου έχει μείνει από τα λίγα που διαβασα το εξής:

Η απιστία έχει να κάνει με μια σειρά συμπεριφορών με κατα βάση υπόβαθρο ανασφάλειας και συνεχή αναζήτηση επιβεβαίωσης μέσα από πολλούς διαφορετικούς συντρόφους. Κάποιοι ανακάλυψαν η πιστεύουν οτι ανακάλυψαν το γονίδιο της απιστίας δίνοντας μια γενετική προδιάθεση.

Δεν ξέρω κατα πόσο μπορεί να θεωρηθεί παθολογία. Αν λάβει κάποιος σοβαρά τη γενετική προδιάθεση και την συνδυάσει με τις συμπεριφορές που υιοθετούνται η μαθαίνονται από έναν γονέα ο οποίος υπήρχε η είναι άπιστος τότε μάλλον μιλάμε για χαρακτηριστικό προσωπικότητας.


Γονίδιο απιστίας λοιπόν δεν υπάρχει. Μπορεί να υπάρχουν γονίδια που υποβοηθούν, όπως γονίδια που σε κάνουν πιο ριψοκίνδυνο και συνδεόνται με την προσωπικότητα. Αλλά σε καμία περίπτωση ένα και μοναδικό γονίδιο που καθορίζει αν θα απιστήσεις.


Προσωπικά για μένα η εμπιστοσύνη είναι ιερή αξία και δεν μπορώ να δεχτώ ότι η απιστία είναι δεδομένη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 18-10-06 στις 00:51.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 13:13, 18-10-06:

#74
mentor:

κανεις τεραστια λαθη, δεν μπορω να μπω στο κοπο να σου τονισω τα προφανη, απλα τα πραγματα δεν ειναι ετσι, η πιστη σε μια σχεση δεν εχει καμια σχεση με την εφυια (αλλο παλι τουτο, τι ειναι η εφυια?). Με την ανασφαλεια ναι, αλλα και παλι δεν ειναι τοσο απλο οσο το κανεις να φαινεται.

Και φυσικά, υπάρχει αδυναμία αποδείξεως της απιστίας a priori. Δεν μπορώ να φανταστώ λογικά όντα τα οποία δεν είναι κάτω απο την επήρρεια διαφόρων ουσιών [αλκοόλ,ναρκωτικά] που ευσυνείδητα θέλουν να πληγώσουν τον σύντροφο τους. Εάν το κάνουν αυτό δεν θεωρώ ότι είναι άξιοι για μια σχέση.
κοιτα τη φυση, ποσα ζωα ειναι μονογαμικα? Κοιτα τον αρσενικο homo sappiens γιατι μπορει να γονιμοποιησει 10 φορες τη μερα καθε μερα χωρις καμια διακοπη, για να κανει με την ιδια γυναικα 500 παιδια το χρονο? Η απιστια, η αν θελεις οι πολλαπλοι ερωτικοι συντρωφοι ειναι εξελικτικη οικονομια της φυσης για την διαιονηση της ζωης.

Οι μονογαμικες σχεσεις ειναι αργοτερο, κοινωνικο φαινομενο που βασιζεται στο γεγονος οτι το ανθρωπινο βρεφος ειναι μεχρι τα 17 του παντελος απροστατευτο και αδυναμο να επιβιωσει λογο του τραγικα μεγαλου εγγεφαλου ο οποιος αναποτρεπτα απαγορευει την μεγαλη μυικη δυναμη (θα θελαμε 4 καροτσια φαι τη μερα αν ειχαμε το μυαλο που εχουμε και την σχετικη δυναμη ενος γοριλα). Οπερ, επρεπε να βρεθει ενας τροπος να μενει το αρσενικο δεσμευμενο ως προς την παροχη τροφης στη μητερα και το παιδι.

ο τροπος αυτος λεγεται ηθικη. Και αυτο μονο στις δυτικες κοινωνιες.

μην ξεχνας οτι the truth is in the eye of the beholder.

Το ερωτημα μου πιο πρακτικα ειναι το εξις, τι σε πειραζει αν ο συντρωφος σου (αντρας η γυναικα) πηγαινει με αλλους ενω δεν διαταρασει αυτο τα αντιλιπτα προς εσενα συναισθηματα.

Θελω να πω οτι εισαι κλεφτης αν σε πιασουν να κλεβεις και αυτο στην περιπτοση της απιστιας ειναι πρακτικα τελεολογικο

επι τις ουσιας και για να μην κοροηδευομαστε, το 60% των εγγαμων ανδρων και το 55% των εγγαμων γυναικων επιδιδονται σε εξωγαμικο σεξ οπως αυτο οριζεται ως επανηλημενη συνουσια (1). Μπορειται να ειστε βεβαιοι οτι τα στατιστικα για μη παντρεμενους η για σεξουαλικες πραξεις μικροτερης βαρυτητας απο την συνουσια (στοματικο κτλ κτλ) ειναι σαφως ποιο συχνες απο το 60%.

εξου και η αρχικη μου τοποθετιση, ολοι τοκανουν κανεις δεν το παραδεχεται


1) Atwood & Schwartz, 2002 - Journal of Couple & Relationship Therapy

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

m3nt0r

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη m3nt0r
Ο m3nt0r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 199 μηνύματα.

O m3nt0r έγραψε στις 13:54, 18-10-06:

#75
Αρχική Δημοσίευση από epote
mentor:

κανεις τεραστια λαθη, δεν μπορω να μπω στο κοπο να σου τονισω τα προφανη, απλα τα πραγματα δεν ειναι ετσι, η πιστη σε μια σχεση δεν εχει καμια σχεση με την εφυια (αλλο παλι τουτο, τι ειναι η εφυια?). Με την ανασφαλεια ναι, αλλα και παλι δεν ειναι τοσο απλο οσο το κανεις να φαινεται.



κοιτα τη φυση, ποσα ζωα ειναι μονογαμικα? Κοιτα τον αρσενικο homo sappiens γιατι μπορει να γονιμοποιησει 10 φορες τη μερα καθε μερα χωρις καμια διακοπη, για να κανει με την ιδια γυναικα 500 παιδια το χρονο? Η απιστια, η αν θελεις οι πολλαπλοι ερωτικοι συντρωφοι ειναι εξελικτικη οικονομια της φυσης για την διαιονηση της ζωης.

Οι μονογαμικες σχεσεις ειναι αργοτερο, κοινωνικο φαινομενο που βασιζεται στο γεγονος οτι το ανθρωπινο βρεφος ειναι μεχρι τα 17 του παντελος απροστατευτο και αδυναμο να επιβιωσει λογο του τραγικα μεγαλου εγγεφαλου ο οποιος αναποτρεπτα απαγορευει την μεγαλη μυικη δυναμη (θα θελαμε 4 καροτσια φαι τη μερα αν ειχαμε το μυαλο που εχουμε και την σχετικη δυναμη ενος γοριλα). Οπερ, επρεπε να βρεθει ενας τροπος να μενει το αρσενικο δεσμευμενο ως προς την παροχη τροφης στη μητερα και το παιδι.

ο τροπος αυτος λεγεται ηθικη. Και αυτο μονο στις δυτικες κοινωνιες.

μην ξεχνας οτι the truth is in the eye of the beholder.

Το ερωτημα μου πιο πρακτικα ειναι το εξις, τι σε πειραζει αν ο συντρωφος σου (αντρας η γυναικα) πηγαινει με αλλους ενω δεν διαταρασει αυτο τα αντιλιπτα προς εσενα συναισθηματα.

Θελω να πω οτι εισαι κλεφτης αν σε πιασουν να κλεβεις και αυτο στην περιπτοση της απιστιας ειναι πρακτικα τελεολογικο

επι τις ουσιας και για να μην κοροηδευομαστε, το 60% των εγγαμων ανδρων και το 55% των εγγαμων γυναικων επιδιδονται σε εξωγαμικο σεξ οπως αυτο οριζεται ως επανηλημενη συνουσια (1). Μπορειται να ειστε βεβαιοι οτι τα στατιστικα για μη παντρεμενους η για σεξουαλικες πραξεις μικροτερης βαρυτητας απο την συνουσια (στοματικο κτλ κτλ) ειναι σαφως ποιο συχνες απο το 60%.

εξου και η αρχικη μου τοποθετιση, ολοι τοκανουν κανεις δεν το παραδεχεται


1) Atwood & Schwartz, 2002 - Journal of Couple & Relationship
Therapy
1)Οι άνδρες έχουν την δυνατότητα να εκσπερματώσουν πολλές φορές κάθε μέρα,λόγω του ότι η πιθανότητα σύλληψης στους homo sapiens είναι μικρή σε σχέση με αυτή των υπολοίπων θηλαστικών,τα οποία μάλιστα έχουν και συγκεκριμένες εποχές αναπαραγωγής για το λόγο ότι η πιθανότητα σύλληψης είναι αρκετά μεγάλη ώστε να μην χρειάζεται να προσπαθουν όλο τον χρόνο.

Όπως έχω γράψει και σε άλλα posts μου,αν το πάμε με το τι είμαστε φτιαγμένοι απο την φύση να κάνουμε,ζήτω που καήκαμε.Ποιό αρσενικό άλλου είδους θα υιοθετούσε παιδιά όπως οι αρσενικοί homo sapiens; Εδώ π.χ. τα λιοντάρια ψάχνουν να σκοτώσουν τα παιδιά των άλλων,οι άνθρωποι το κάνουν όμως γιατί δεν τους ενδιαφέρει μόνο να περάσουν τα γονιδιά τους απο ένστικτο,ευτυχώς ή δυστυχώς το μυαλό μας είναι αρκετό ώστε να μπορούμε να πούμε όχι σε ένστικτα τα οποία δεν σχετίζονται άμεσα με την ζωή μας(και σε πολλές περιπτώσεις ακόμα και αν κινδυνέουμε τα παρακάμπτουμε) οπότε η σύγκριση με το υπόλοιπο ζωικό βασίλειο δεν είναι εφικτή λόγω της τεράστιας απόστασης στην νόηση,και εκεί έρχεται το ζήτημα της ευφυίας, πράγματα πολύ λογικά που ακόμα και 5 χρονών τα καταλαβαίνει κάποιος φαίνοντα να αγνοούνται εκνευριστικά απο πολύ κόσμο, δεν σου κάνει κάποιος ο οποίος όμως σου έχει εμπιστοσύνη; παράτα τον τι πιο απλό μακάρι όλα να λυνόντουσαν με τέτοιους απλούς τρόπους,όμως όχι εμείς τα θέλουμε όλα.Εμένα προσωπικά με πειράζει αφάνταστα όσο και να με αγαπά κάποιος να με εξαπατά και ούτε δέχομαι να μην είναι κάποιος μαζί μου με τους δικούς μου όρους, δεν θέλει; άντε γειά, έτσι έχουν τα πράγματα, αν κάποιος θέλει ελεύθερη σχέση με γειά του με χαρά του,ας κάνει οτι θέλει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη m3nt0r : 18-10-06 στις 14:09.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 13:57, 18-10-06:

#76
Αρχική Δημοσίευση από epote
mentor:
κοιτα τη φυση, ποσα ζωα ειναι μονογαμικα? Κοιτα τον αρσενικο homo sappiens γιατι μπορει να γονιμοποιησει 10 φορες τη μερα καθε μερα χωρις καμια διακοπη, για να κανει με την ιδια γυναικα 500 παιδια το χρονο? Η απιστια, η αν θελεις οι πολλαπλοι ερωτικοι συντρωφοι ειναι εξελικτικη οικονομια της φυσης για την διαιονηση της ζωης.

ο τροπος αυτος λεγεται ηθικη. Και αυτο μονο στις δυτικες κοινωνιες.

Το ερωτημα μου πιο πρακτικα ειναι το εξις, τι σε πειραζει αν ο συντρωφος σου (αντρας η γυναικα) πηγαινει με αλλους ενω δεν διαταρασει αυτο τα αντιλιπτα προς εσενα συναισθηματα.

Θελω να πω οτι εισαι κλεφτης αν σε πιασουν να κλεβεις και αυτο στην περιπτοση της απιστιας ειναι πρακτικα τελεολογικο

επι τις ουσιας και για να μην κοροηδευομαστε, το 60% των εγγαμων ανδρων και το 55% των εγγαμων γυναικων επιδιδονται σε εξωγαμικο σεξ οπως αυτο οριζεται ως επανηλημενη συνουσια (1). Μπορειται να ειστε βεβαιοι οτι τα στατιστικα για μη παντρεμενους η για σεξουαλικες πραξεις μικροτερης βαρυτητας απο την συνουσια (στοματικο κτλ κτλ) ειναι σαφως ποιο συχνες απο το 60%.

εξου και η αρχικη μου τοποθετιση, ολοι τοκανουν κανεις δεν το παραδεχεται
Θα σχολιάσω τα boldαρισμένα κείμενα.
1. Θέλω να πιστεύω ότι ειμαστε κάτι παραπάνω απο ζώα
2. Την ηθική για παράδειγμα, δεν ξέρω να την έχουν πολλά ζώα
3. Όταν μιλάμε για καθαρά σεξουαλικά συναισθήματα, τότε ναι, δεν τα διαταράσσει απαραίτητα. Όταν όμως θες κάτι παραπάνω, τότε θεωρώ ότι πρέπει να είσαι αναίσθητος για να μην σε επηρρεάζει.
4. Είσαι κλέφτης είτε σε πιάσουν είτε όχι, απλά αν σε πιάσουν υπάρχουν και κυρώσεις. Αντίστοιχα και με την απιστία.
5. Και μόνο που τα ποσοστά δεν ειναι 100% δεν μπορείς να λες ότι όλοι το κάνουν. Ακόμα και για 99.9%, πάλι δεν πρέπει να είσαι απόλυτος.

Κατα τ'άλλα μαρέσει που έχεις ολοκληρωμένη σκέψη και γίνεται μια ενδιαφέρουσα συζήτηση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 14:15, 18-10-06:

#77
5. Και μόνο που τα ποσοστά δεν ειναι 100% δεν μπορείς να λες ότι όλοι το κάνουν. Ακόμα και για 99.9%, πάλι δεν πρέπει να είσαι απόλυτος.
Απορώ που αυτό δεν είναι αυτονόητα για τον καθένα (όχι μόνο σε αυτό το θέμα). Δεν εννοείται ρε παιδιά? Το όλοι και τέτοιοι χαρακτηρισμοί χάριν συντομίας πριλαμβάνουν τις εξαιρέσεις αλλά αναφέρονται σε πολύ μεγάλα ποσοστά εμφάνισεις του ίδιου φιανομένου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 14:19, 18-10-06:

#78
Αρχική Δημοσίευση από Demelene

Απορώ που αυτό δεν είναι αυτονόητα για τον καθένα (όχι μόνο σε αυτό το θέμα). Δεν εννοείται ρε παιδιά? Το όλοι και τέτοιοι χαρακτηρισμοί χάριν συντομίας πριλαμβάνουν τις εξαιρέσεις αλλά αναφέρονται σε πολύ μεγάλα ποσοστά εμφάνισεις του ίδιου φιανομένου.
Και εδώ θα διαφωνήσω λυπάμαι
Ποσοστά της τάξης του 40%-50% (σχεδόν οι μισοί) δεν είναι εξαιρέσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 14:41, 18-10-06:

#79
Αυτό μετά είναι θέμα διαφωνίας άποψης. Το παλικάρι πιστεύει όλη και δεν εννοεί 50%.. Εννοεί μεγάλα που και εξού και ο χαρακτηρισμός εξαίρεση.
Δεν νομίζω ότι υπάρχει τόσο απόλυτος άνθρωπος που να λέει όλοι και να εννοεί ακριώς 100%

*exposed_bone έτοιμος να μετακινήσει τα μηνύματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

BReaTHeR

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη BReaTHeR
Ο BReaTHeR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 263 μηνύματα.

O BReaTHeR ...the era of a new born girl... έγραψε στις 15:51, 18-10-06:

#80
Αν ξεκινάμε με δεδομένο ότι το η σύντροφός μας θα μας απατήσει, τότε δε νομίζω ότι μπορούμε να μιλάμε για μια υγειή σχέση. Για μένα δεν ισχύει το ότι όλοι απατούν τον άλλο. Όπως δεν ισχύει το ότι σε μια μακροχρόνια σχέση στάνταρ κάποιος θα απιστήσει. Εντάξει σίγουρα υπάρχουν πιο όμορφες από τη σύντροφό μας. Και θα τους δούμε και θα τους θαυμάσουμε. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι θα κάνουμε σεξ μαζί τους ή ότι θα δημιουργήσουμε παράλληλη σχέση. Κι αν κάποια στιγμή βαρεθείς τη σύντροφό σου(που εγώ το λέω ότι έχεις κουραστεί κι όχι βαρεθεί) τότε δεν έχεις παρά να της το πεις και μαζί να αναζητήσετε τρόπους να ανανεώσετε τη σχέση σας. Και ακόμη καλύτερα, αν καταλάβεις ότι έχεις κουραστεί, τότε να μείνεις λίγο μόνος με τον εαυτό σου και να θυμηθείς όλες αυτές τις θυσίες που έκανες για να την κατακτήσεις όταν πρωτογνωριστήκατε και να φέρεις στην καρδιά σου τα συναισθήματα που ένιωθες γι΄αυτήν όταν την πρωτοερωτεύτικες...

Για μένα δεν είναι δεδομένη η απιστία.

Τέλος θέλω να πω ότι εμένα προσωπικά δεν μ΄αρέσει το σκεπτικό (των γυναικών) ας κάνει ότι θέλει κ δε θα τον κυνηγάω εγώ από πίσω.Εντάξει δεν είπαμε να μας κυνηγάτε από πίσω. Προτιμώ όμως λίγη ζήλια παρά αυτό. Για μένα δείχνει αδιαφορία κ πιστεύω ότι πιο εύκολα θα απιστούσε κάποιος αν είχε απέναντί του μια γυναίκα μ΄αυτό το σκεπτικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 08:27, 19-10-06:

#81
Για μένα δείχνει αδιαφορία κ πιστεύω ότι πιο εύκολα θα απιστούσε κάποιος αν είχε απέναντί του μια γυναίκα μ΄αυτό το σκεπτικό.
Γιατί εγώ πιστεύω το ανάποδο? Αν είναι να την κάνεις την λαμογιά θα την κάνεις. Αν σε φυλλάσουν κιόλας το απαγορευμένο το κάνει και μεγαλύτερο πειρασμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 11:37, 19-10-06:

#82
Οι άνδρες έχουν την δυνατότητα να εκσπερματώσουν πολλές φορές κάθε μέρα,λόγω του ότι η πιθανότητα σύλληψης στους homo sapiens είναι μικρή σε σχέση με αυτή των υπολοίπων θηλαστικών,τα οποία μάλιστα έχουν και συγκεκριμένες εποχές αναπαραγωγής για το λόγο ότι η πιθανότητα σύλληψης είναι αρκετά μεγάλη ώστε να μην χρειάζεται να προσπαθουν όλο τον χρόνο.
ολα τα αρσενικα ζωα χωρις καμια εξαιρεση εξπερματωνουν συχνοτατα. Ειδικα δε τα λιονταρια στα οποια αναφερεσε γονιμοποιουν 4-5 λεαινες την ημερα και η συνουσια τους κραταει 30-40 δευτερολεπτα (οπως δηλαδη και σε ενα σημαντικο ποσοστο ανθρωπων)

Ποιό αρσενικό άλλου είδους θα υιοθετούσε παιδιά όπως οι αρσενικοί homo sapiens; Εδώ π.χ. τα λιοντάρια ψάχνουν να σκοτώσουν τα παιδιά των άλλων,οι άνθρωποι το κάνουν όμως γιατί δεν τους ενδιαφέρει μόνο να περάσουν τα γονιδιά τους απο ένστικτο
οι φωκιες...? οι σκυλοι, οι γατες, πρακτικα ολα τα ζωα εχει τυχει να μεγαλωσουν νεογνα αλλης μητερας η ακομα και αλλου ειδους. Το γεγονος οτι δεν αναζητουν ενεργα την υιοθεσια ειναι ασχετο γιατι στη φυση ενα νεογνο μονο του δεν θα αντεξει ουτε 2 ωρες ποσο μαλλον τις μερες που θα χρειαστει για να το βρει μια αλλη μητερα. Προσωπικα ειχα δει ενα σκυλο να προστατευει ενα κουταβακι εμφανος μη δικο του (αλλο χρωμα αλλη ρατσα) απο κατι πιτσιρικια που το ψιλοταλαιπορουσαν. Και οχι τα λιονταρια δεν τρωνε τα παιδια τους, καθε αλλο, τα αρσενικα λιονταρια ειναι ιδιαιτερα ανεκτικα με τα αρσενικα τους μεχρι αυτα να γινουν ενηλικες οποτε και φευγουν απο την αγελη.

1. Θέλω να πιστεύω ότι ειμαστε κάτι παραπάνω απο ζώα
2. Την ηθική για παράδειγμα, δεν ξέρω να την έχουν πολλά ζώα
3. Όταν μιλάμε για καθαρά σεξουαλικά συναισθήματα, τότε ναι, δεν τα διαταράσσει απαραίτητα. Όταν όμως θες κάτι παραπάνω, τότε θεωρώ ότι πρέπει να είσαι αναίσθητος για να μην σε επηρρεάζει.
4. Είσαι κλέφτης είτε σε πιάσουν είτε όχι, απλά αν σε πιάσουν υπάρχουν και κυρώσεις. Αντίστοιχα και με την απιστία.
5. Και μόνο που τα ποσοστά δεν ειναι 100% δεν μπορείς να λες ότι όλοι το κάνουν. Ακόμα και για 99.9%, πάλι δεν πρέπει να είσαι απόλυτος.
1) ετσι λες? εγω βλεπω το αντιθετο, ειμαστε ζωα. Ελλογα (λεμε τωρα) αλλα ζωα. Με ενστικτα κιαπολα. Διαβασε το προπερεσμενο foreign afairs εχει ενα ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟ αρθρο για την κοινωνιολογια των πιθικων. Ειναι εκπληκτικο το ποσο μοιαζουμε ως κοινωνικες δομες. Υπαρχουν πιθηκοι που ανεχονται τους ομωφυλοφιλους και αλλοι που δεν τους ανεχονται, πιθικοι που πρωτιμουν τον επιθετικο τροπο ζωης και αλλοι που προτιμουν να κανουν σεξ ολη την ημερα και να φτιαχνουν εργα τεχνης απο φυλα και χωμα.

2) ετσι λες?

[img]http://www.boostdam.net/rwanda/Muram...K20020109d.jpg[/img]
[img]http://www.holocaust-history.org/hun...pg/12-1142.jpg[/img]

4) ο γιαννης αγιαννης λοιπον ηταν κλεφτης? Αν δεν τον επιαναν θα τον θεωρουσες κλεφτη? Truth is in the eye of the beholder, θυμισου οτι τα μεγαλυτερα εγγληματα τα εκαναν ανθρωποι στο ονομα του καλου *αυτου που οι ιδιοι θεωρουσαν καλο*

5) ε καλα τωρα, οταν λεω ολοι εννοω το στατιστικα μεγαλυτερο τμημα. Σαν να λαμε οι ανθρωποι δεν ειναι κανιβαλοι, προφανως ΚΑΠΟΙΟΙ ειναι, ξερεις τι εννοω ομως μην παιζουμε με τις λεξεις.

Ποσοστά της τάξης του 40%-50% (σχεδόν οι μισοί) δεν είναι εξαιρέσεις
προφανως δεν ασχοληθικες με το να διαβασεις το ποστ μου γιαυτο το επαναλαμβανω:

επι τις ουσιας και για να μην κοροηδευομαστε, το 60% των εγγαμων ανδρων και το 55% των εγγαμων γυναικων επιδιδονται σε εξωγαμικο σεξ οπως αυτο οριζεται ως επανηλημενη συνουσια (1). Μπορειται να ειστε βεβαιοι οτι τα στατιστικα για μη παντρεμενους η για σεξουαλικες πραξεις μικροτερης βαρυτητας απο την συνουσια (στοματικο κτλ κτλ) ειναι σαφως ποιο συχνες απο το 60%.
και για να το κανω ακομα πιο απλο, αν το 60% κανει εξωσυζιγικο σεξ το μπαλαμουτιασμα ποσο πιο συχνο θα ειναι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 13:17, 19-10-06:

#83
Καταλαβαίνω τον συναισθηματισμό σας και τον έχω κι εγώ. Θέλω να πιστεύω πως ο φίλος μου δεν θα απατήσει ποτέ και θα είναι πάντα τρελά ερωτευμένος μαζί μου, όπως είναι τέσσερα χρόνια τώρα..

..όμως αυτό δεν θα είναι αλήθεια, τουλάχιστον όχι στην απολυτότητά της! Ο άνθρωπος ΔΕΝ είναι μονογαμικός, αλλά και να βρείτε κάποιον που είναι, είναι τόσοι οι πειρασμοί εκεί έξω, που είναι καθαρά θέμα τύχης το να μη θελήσει κάποια στιγμή να κάνει σεξ ή να φλερτάρει χοντρά με άλλη/ον. Προσοχή.. είπα κάνει σεξ ή φλερτάρει χοντρά, όχι να κάνει παράλληλη σχέση.. και φυσικά δεν βγάζω τον ευατό μου απέξω. Και όχι δεν το κάνω για να έχω δικαιολογία ηθική και να νιώθω καλύτερα, αν κάποια στιγμή απιστήσω (που ειλικρινά θα το αποφύγω όσο μπορώ), αλλά γιατί έτσι είναι η φύση μας. Ο άνθρωπος πάντα ψάχνει για το καλύτερο και το διαφορετικό- αλλοίμονο αν δεν έψαχνε, θα είμασταν ακόμα σε σπηλιές.. και το ψάχνει σε όλους τους τομείς!

Δεν ξέρω πως μπορώ να σας το εξηγήσω, αλλά υπάρχει διαχωρισμός ανάμεσα στα συναισθήματα και στη σάρκα.. Η σάρκα σου μπορεί να θελήσει κάποια στιγμή και κάποιον άλλον (και είτε να ολοκληρώσει, είτε να φτάσει μέχρι κάποιο σημείο και μετά να σταματήσει, είτε να μη κάνει τίποτα και να μείνει απωθημένο) χωρίς αυτό να σημαίνει πως ξαφνικά τα συναισθήματά σου για τον μόνιμο σύντροφό σου άλλαξαν. Φυσικά δεν μιλώ για παράλληλες σχέσεις, αυτές είναι άλλη κατηγορία και μπορούμε να τις συζητήσουμε σε άλλο θέμα αν θέλετε (που κι εκεί ρευστά είναι όλα.. αλλά καταρχήν είναι ασυγχώρητες!).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

m3nt0r

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη m3nt0r
Ο m3nt0r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 199 μηνύματα.

O m3nt0r έγραψε στις 13:26, 19-10-06:

#84
Αρχική Δημοσίευση από epote

οι φωκιες...? οι σκυλοι, οι γατες, πρακτικα ολα τα ζωα εχει τυχει να μεγαλωσουν νεογνα αλλης μητερας η ακομα και αλλου ειδους. Το γεγονος οτι δεν αναζητουν ενεργα την υιοθεσια ειναι ασχετο γιατι στη φυση ενα νεογνο μονο του δεν θα αντεξει ουτε 2 ωρες ποσο μαλλον τις μερες που θα χρειαστει για να το βρει μια αλλη μητερα. Προσωπικα ειχα δει ενα σκυλο να προστατευει ενα κουταβακι εμφανος μη δικο του (αλλο χρωμα αλλη ρατσα) απο κατι πιτσιρικια που το ψιλοταλαιπορουσαν. Και οχι τα λιονταρια δεν τρωνε τα παιδια τους, καθε αλλο, τα αρσενικα λιονταρια ειναι ιδιαιτερα ανεκτικα με τα αρσενικα τους μεχρι αυτα να γινουν ενηλικες οποτε και φευγουν απο την αγελη.
When a new male (or a coalition) takes over a pride and ousts the previous master(s), the conquerors often kill any remaining cubs. This is explained by the fact that the females would not become fertile and receptive until the cubs grow up or die. The male lions reach maturity at about 3 years of age and are capable of taking over another pride at 4-5 years old. They begin to age (and thus weaken) at around 8. This leaves a short window for their own offspring to be born and mature — the fathers have to procreate as soon as they take over the pride. Sometimes a female may defend her and the ousted male's children from the new master, but such actions are rarely successful, as he usually kills all the previous top male's cubs less two years old.

πηγή wikipedia αν και το έχω διαβάσει και σε βιβλία,θα κάνω ποστ τις αναφορές μολίς τα βρώ.

Όσο για τις εικόνες των πτωμάτων, για τα περι ηθικής, δεν είπε κανείς φυσικά ότι είμαστε ηθικοί όλοι εξίσου εκ γενετής, ανθρωπόμορφα τέρατα θα υπάρχουν πάντα ότι και να κάνουμε, κρυμένα και φανερά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

BReaTHeR

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη BReaTHeR
Ο BReaTHeR αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 263 μηνύματα.

O BReaTHeR ...the era of a new born girl... έγραψε στις 13:30, 19-10-06:

#85
Αρχική Δημοσίευση από Demelene
Γιατί εγώ πιστεύω το ανάποδο? Αν είναι να την κάνεις την λαμογιά θα την κάνεις. Αν σε φυλλάσουν κιόλας το απαγορευμένο το κάνει και μεγαλύτερο πειρασμό.
Σύμφωνοι, αν είναι να την κάνεις θα την κάνεις.Δεν είπα ότι χρειάζεται φύλαξη. Αυτό που εγώ λέω είναι ότι δεν μου αρέσει να δείχνει αδιάφορη αυτή που έχω δίπλα μου, στο συγκεκριμένο ζήτημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Corpse Bride

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Corpse Bride
H Corpse Bride αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,011 μηνύματα.

H Corpse Bride έγραψε στις 13:41, 19-10-06:

#86
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Και όχι δεν το κάνω για να έχω δικαιολογία ηθική και να νιώθω καλύτερα, αν κάποια στιγμή απιστήσω (που ειλικρινά θα το αποφύγω όσο μπορώ), αλλά γιατί έτσι είναι η φύση μας. Ο άνθρωπος πάντα ψάχνει για το καλύτερο και το διαφορετικό- αλλοίμονο αν δεν έψαχνε, θα είμασταν ακόμα σε σπηλιές.. και το ψάχνει σε όλους τους τομείς!

Δεν ξέρω πως μπορώ να σας το εξηγήσω, αλλά υπάρχει διαχωρισμός ανάμεσα στα συναισθήματα και στη σάρκα.. Η σάρκα σου μπορεί να θελήσει κάποια στιγμή και κάποιον άλλον (και είτε να ολοκληρώσει, είτε να φτάσει μέχρι κάποιο σημείο και μετά να σταματήσει, είτε να μη κάνει τίποτα και να μείνει απωθημένο) χωρίς αυτό να σημαίνει πως ξαφνικά τα συναισθήματά σου για τον μόνιμο σύντροφό σου άλλαξαν. Φυσικά δεν μιλώ για παράλληλες σχέσεις, αυτές είναι άλλη κατηγορία και μπορούμε να τις συζητήσουμε σε άλλο θέμα αν θέλετε (που κι εκεί ρευστά είναι όλα.. αλλά καταρχήν είναι ασυγχώρητες!).
Αν ψαχνεις το καλυτερο μονιμως, ειτε εισαι ειτε οχι σε μια σχεση, τοτε λες ξεκαθαρα και στον συντροφο σου οτι το καλυτερο λυπουμαστε αλλα δεν ειστε εσεις, και ειστε μια ομορφια κι οι δυο. Σε μια σχεση μενεις επειδη ειναι ο,τι καλυτερο μπορει να σου συμβει εστω εκεινη τη στιγμη, οχι μεχρι να βρεις το επομενο καλυτερο. Ετσι νομιζω δηλαδη.

Η καραμελα της φυσης και των μονογαμικων σχεσεων ειναι ωραια, αλλα ποσο ανετα νιωθει ο καθενας να το ακουσει και να το δεχτει?

Υπαρχει διαχωρισμος αναμεσα στη "ΣΑΡΚΑ" και τα αισθηματα, αλλα δεν ειναι αλλου η σαρκα, αλλου το μυαλο. Καπου συνυπαρχουν κιολας. Οταν εχω το μυαλο να σκεφτω οτι το σεξ που θελει η ΣΑΡΚΑ ειναι ΚΑΚΟ, -οχι γιατι τζιζ ειναι σαρκικο σεξ κι οχι ερωτας με αγαπη και αρωμα βανιλια, αλλα γιατι με εναν ανθρωπο εχω ΕΠΙΛΕΞΕΙ να ειμαι, και να τον σεβομαι με τις πραξεις μου-, δε χρειαζεται να φερομαστε σαν ζωα που θελουν μονο να κανουν σεξ.

Πως δεν αλλαζουν τα συναισθηματα οταν μπαινει ενας αλλος ανθρωπος μεσα μου? Πως γινεται αυτο να το διαγραψω το επομενο δευτερολεπτο και να ειμαι παλι με τον ανθρωπο μου σαν να μην εγινε τιποτα?

Πραγματικα δεν καταλαβαινω αυτον τον κουλλλλ τροπο αντιμετωπισης της απιστιας..(και δεν θελω να τον καταλαβω κιολας).

(kajira ο "αντιλογος" δεν ηταν προσωπικα για σενα..τις αποψεις αυτες τις εχω ακουσει σε παμπολλες version και το εγραψα με αφορμη αυτο το ποστ)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 14:15, 19-10-06:

#87
When a new male (or a coalition) takes over a pride and ousts the previous master(s), the conquerors often kill any remaining cubs.
ναι when a NEW male, αυτο ειναι φυσικο, ρωτα τα παιδακια tutsi τι τους εκαναν οι hutu, δεν ειναι και τοσο διαφορετικο, η μαλλον ειναι διαφορετικο, οι ανωτεροι ανθρωποι σκοτωναν τα παιδακια κοβοντας τους τα χερια και αφηνοντας τα να παιθανουν απο αιμοραγια για να μην χαλανε σφαιρες.

τεσπα που θελεις να καταληξεις?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

m3nt0r

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη m3nt0r
Ο m3nt0r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 199 μηνύματα.

O m3nt0r έγραψε στις 14:26, 19-10-06:

#88
Αρχική Δημοσίευση από epote
ναι when a NEW male, αυτο ειναι φυσικο, ρωτα τα παιδακια tutsi τι τους εκαναν οι hutu, δεν ειναι και τοσο διαφορετικο, η μαλλον ειναι διαφορετικο, οι ανωτεροι ανθρωποι σκοτωναν τα παιδακια κοβοντας τους τα χερια και αφηνοντας τα να παιθανουν απο αιμοραγια για να μην χαλανε σφαιρες.

τεσπα που θελεις να καταληξεις?
Στο ότι η διαφορά μεταξύ των ανθρώπων και ζώων στην εκτέλεση μιας πράξης είναι στο θέλω και όχι μου επιβάλεται απο το ένστικτο μου, ένα ρομπότ που είναι προγραμματισμένο να σκοτώνει δεν είναι φονιάς, η επιλογή κάνει την διαφορά,προφανώς η επιλογή είναι και αυτή ένα σύνολο μικροτέρων διεργασιών αλλά εμείς μιλάμε για το καθημερινό επίπεδο, οι άνθρωποι,οι φυσιολογικοί, μπορούν να πάνε κόντρα σε ένα ένστικτο αυτό κάνει την διαφορά, και για αυτό είχα μιλήσει για θέμα μυαλού.Εντάξει στην πέφτει μια ωραία και έχεις σχέση, δεν μπορείς να πείς όχι; έστω και αν το ένστικτο λέει ναι; εκεί είναι η λεπτή γραμμή ανάμεσα στο ζώο και στον άνθρωπο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 14:53, 19-10-06:

#89
συμφωνω, το ερωτημα ειναι το εξις ομως τελικα, η ικανοτητα του νου να επιβαλεται στα ενστικτα (αν μπορει να ειπωθει καν τετοιο πραγμα, προσωπικα εχω τις επιφυλαξεις μου) ειναι κατι που μπορει η πλειοψηφια να κανει η ειναι ενα προνομιο λιγων?

θελω να πω, βγαινω εξω και παρατηρω τους ανθρωπους το 99% ειναι αβουλα, αμυαλα πλασματα χωρις κανενα ελεγχο πανω στις παρορμυσεις τους. Και αναρωτιεμαι, ειναι τελικα τοσο κοινο ανθρωπινο γνωρισμα η εγγρατεια?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

m3nt0r

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη m3nt0r
Ο m3nt0r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 199 μηνύματα.

O m3nt0r έγραψε στις 15:01, 19-10-06:

#90
Αρχική Δημοσίευση από epote
συμφωνω, το ερωτημα ειναι το εξις ομως τελικα, η ικανοτητα του νου να επιβαλεται στα ενστικτα (αν μπορει να ειπωθει καν τετοιο πραγμα, προσωπικα εχω τις επιφυλαξεις μου) ειναι κατι που μπορει η πλειοψηφια να κανει η ειναι ενα προνομιο λιγων?

θελω να πω, βγαινω εξω και παρατηρω τους ανθρωπους το 99% ειναι αβουλα, αμυαλα πλασματα χωρις κανενα ελεγχο πανω στις παρορμυσεις τους. Και αναρωτιεμαι, ειναι τελικα τοσο κοινο ανθρωπινο γνωρισμα η εγγρατεια?
Και εγώ συμφωνώ ότι είναι δύσκολο και λίγοι μπορούν να το πετύχουν εύκολα,αλλά το θέμα είναι ότι γίνεται, μπορείς να το κάνεις και να πείς όχι δεν θα πληγώσω κάποιον, έστω και αν δεν το μάθει για εμένα είναι το ίδιο.Για αυτό υπάρχει η φιλοσοφία και η θρησκεία(αν και η θρησκεία έχει αποτελέσει μεγάλη πηγή μαρτυρίου,τουλάχιστον μερικές διδαχές είναι πολύ σωστές για εμένα).Η εγγράτεια ως προσωπική επιλογή για εμένα είναι μέγιστη αρετή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 15:06, 19-10-06:

#91
Αρχική Δημοσίευση από katerina
Αν ψαχνεις το καλυτερο μονιμως, ειτε εισαι ειτε οχι σε μια σχεση, τοτε λες ξεκαθαρα και στον συντροφο σου οτι το καλυτερο λυπουμαστε αλλα δεν ειστε εσεις, και ειστε μια ομορφια κι οι δυο. Σε μια σχεση μενεις επειδη ειναι ο,τι καλυτερο μπορει να σου συμβει εστω εκεινη τη στιγμη, οχι μεχρι να βρεις το επομενο καλυτερο. Ετσι νομιζω δηλαδη.

Η καραμελα της φυσης και των μονογαμικων σχεσεων ειναι ωραια, αλλα ποσο ανετα νιωθει ο καθενας να το ακουσει και να το δεχτει?

Υπαρχει διαχωρισμος αναμεσα στη "ΣΑΡΚΑ" και τα αισθηματα, αλλα δεν ειναι αλλου η σαρκα, αλλου το μυαλο. Καπου συνυπαρχουν κιολας. Οταν εχω το μυαλο να σκεφτω οτι το σεξ που θελει η ΣΑΡΚΑ ειναι ΚΑΚΟ, -οχι γιατι τζιζ ειναι σαρκικο σεξ κι οχι ερωτας με αγαπη και αρωμα βανιλια, αλλα γιατι με εναν ανθρωπο εχω ΕΠΙΛΕΞΕΙ να ειμαι, και να τον σεβομαι με τις πραξεις μου-, δε χρειαζεται να φερομαστε σαν ζωα που θελουν μονο να κανουν σεξ.

Πως δεν αλλαζουν τα συναισθηματα οταν μπαινει ενας αλλος ανθρωπος μεσα μου? Πως γινεται αυτο να το διαγραψω το επομενο δευτερολεπτο και να ειμαι παλι με τον ανθρωπο μου σαν να μην εγινε τιποτα?

Πραγματικα δεν καταλαβαινω αυτον τον κουλλλλ τροπο αντιμετωπισης της απιστιας..(και δεν θελω να τον καταλαβω κιολας).

(kajira ο "αντιλογος" δεν ηταν προσωπικα για σενα..τις αποψεις αυτες τις εχω ακουσει σε παμπολλες version και το εγραψα με αφορμη αυτο το ποστ)
Μην ανησυχείς και δεν παίρνω τπτ προσωπικά.

Ναι, σίγουρα το μυαλό μπορεί να κυριαρχήσει στην σάρκα. Και προφανώς εκ παραδρομής έγραψα πως ο άνθρωπος ψάχνει πάντα το καλύτερο (που κράτησες) και όχι μόνο το διαφορετικό (που δεν σχολίασες), προσπαθώντας απλά να καταδείξω το φυσικό ένστικτο του ανθρώπου στην εξέλιξη.

Είναι πάρα πολύ δύσκολο ειλικρινά να διατυπώσω γραπτώς όσα σκέφτομαι σε σχέση με αυτό το θέμα. Καταρχάς να διευκρινήσω πως δεν μιλώ από προσωπικές εμπειρίες (που μάλλον είναι ήδη κατανοητό) και γι' αυτό εξαρχής ζήτησα διευκρίνιση ως προς τι θεωρεί απιστία ο θεματοθέτης. Σίγουρα είναι σκληρό, πιθανόν και δείγμα φοβερής αναισθησίας, το να κάνει σεξ ο σύντροφός σου με κάποια άλλη/ον, γνωρίζοντας πως αν το μάθεις θα πληγωθείς πάρα πολύ. Αλλά λογικά ως απιστία δεν ορίζουμε μόνο την συνουσία αυτή καθευατή, αλλά και οτιδήποτε υποδεικνύει χημεία μεταξύ δύο ανθρώπων ενώ ο ένας από αυτούς (ή και οι δυο) έχουν ήδη σχέση. Και γι' αυτό άλλωστε λέω πως είναι αδύνατον να μην υπάρξει κανενός είδους απιστία σε μια μακρόχρονη σχέση.

Ξέρω πως θα σου φανεί παιδικό (γενικά μιλάω, απλά απαντάω σε σένα με αφορμή το ποστ σου), αλλά το σεξ είναι μια βασική ανάγκη όπως πχ το φαγητό ή η δίψα. Ε, αν όταν διψάσεις πιεις κοκα κόλα, αποκλείεται να σου θυμώσει ο καφές επειδή δεν τον προτίμησες.. απλά ήθελες μια αλλαγή! Σαφώς δεν είναι όλα τόσο απλά όταν μιλάμε για ερωτικές σχέσεις, αλλά δυστυχώς ή ευτυχώς, οι άνθρωποι πάντα αναζητούν κάτι διαφορετικό και πάντα έχουν την απορία πως θα ήταν κάτι άλλο. Από αυτήν την άποψη λέω πως είναι αδύνατο να μη σε απατήσει κάποιος (είτε ολοκληρωμένα, είτε όχι)- δηλ σκέψου.. μπορείς να περάσεις 20 χρόνια με τον ίδιον άνθρωπο χωρίς ποτέ να σου "γυαλίσει" κάποιος άλλος; Απιστία δεν θα είναι κι αυτό; Και αν αυτός ο κάποιος σε θελήσει επίσης, κόβεις το κεφάλι σου πως δεν θα υποκύψεις από φιλαρέσκεια έστω σε ένα φλερτ που εσύ θα το θεωρήσεις αθώο αλλά που στην ουσία του θα είναι απάτη;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 15:58, 19-10-06:

#92
mentor:

ναι αλλα επειδη ζουμε σε ενα κοσμο ανθρωπων αν θελουμε να ειμαστε ρεαλιστες θα αναγνωρισουμε την πραγματικοτητα: η εγγρατεια ειναι χαρακτιριστικο ελαχιστων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

m3nt0r

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη m3nt0r
Ο m3nt0r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 199 μηνύματα.

O m3nt0r έγραψε στις 16:29, 19-10-06:

#93
Αρχική Δημοσίευση από epote
mentor:

ναι αλλα επειδη ζουμε σε ενα κοσμο ανθρωπων αν θελουμε να ειμαστε ρεαλιστες θα αναγνωρισουμε την πραγματικοτητα: η εγγρατεια ειναι χαρακτιριστικο ελαχιστων
'Αλλο ποιο είναι το σωστό(εγώ προσωπικά πιστεύω στο αντικειμενικό σωστό,βλέπε moral absolutism) και άλλο τι κάνουν οι περισσότεροι,προσωπικά έχω βαρεθεί τις δικαιολογίες περί πειρασμών σε βαθμό που σε προσωπική συζήτηση σηκώνομαι και φεύγω, γιατί για εμένα δεν στέκουν ούτε για αστείο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη m3nt0r : 19-10-06 στις 16:41.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 17:16, 19-10-06:

#94
Επειδή δεν θέλω να γεμίσω το post μου με παραθέματα θα αναφέρομαι στον καθένα ξεχωριστά. Λοιπόν:
@epote: Φυσικά και πρέπει να προσέχουμε τα λόγια μας (που λες ότι παίζουμε με τις λέξεις), γιατί αυτά δημιουργούν εντυπώσεις. Δεν μπορείς να λες απο τη μια ότι όλοι το κάνουν, καλύτερα να λες ότι οι περισσότεροι το κάνουν (αν αυτό πιστέυεις, γιατί έτσι θα είσαι πιο ακριβής. Αν εσύ πιστεύεις ότι είμαστε ζώα, μπορείς να συμπεριφέρεσαι έτσι. Δεν πρέπει όμως να τους βάζεις όλους στο ίδιο σάκο, γιατί κάποιους τους αδικείς. Όσο για τα ποσοστά που παραθέτεις, πρέπει να το συνδυάσεις και με τα ποσοστά των ζευγαριών που έχουν διαζύγια. Γιατί; Γιατί έτσι θα καταλάβεις (αν δεν το έχεις ήδη καταλάβει και απλά δεν το έχεις συνδυάσει), ότι δεν είναι όλοι ικανοποιημένοι απο τη σχέση τους. Αυτό που λέω εγώ είναι, αν δεν είσαι ικανοποιημένος και θες κάτι άλλο, να χωρίσεις και μετά κάνε ότι θέλεις. Δεν είναι ανάγκη να απιστήσεις.

@kajira: Έχεις πει στον φίλο σου ότι θεωρείς ότι θα σε απιστήσει κάποια στιγμή και μάλιστα το θεωρείς και φυσιολογικό; Όσο για την εξέλιξη του ανθρώπου που λες, να σου θέσω το εξής ερώτημα. Εσύ είσαι έτοιμη να σε απορρίψει κάποιος για κάτι καλύτερο; Το δέχεσαι απρόσκοπτα; Δεν θα σε ενοχλήσει; Στην τελική, ακόμα και αν θες να πας σε κάτι καλύτερο, πρέπει να το δοκιμάσεις πρώτα; Χώρισε και μετά κάνε ότι θες. Δεν μπορείς να εφαρμόσεις, όπως όλοι, το "ότι δεν θέλω να μου κάνουν δεν το κάνω"; Έτσι δεν θα μειωνόταν η απιστία;

@katerina: Αυτά σκέφτομαι και εγώ. Πιστεύω όμως ότι αυτός ο κουλ τρόπος αντιμετώπισης της απιστίας, είναι για να νιώσουν (όσοι τα πιστεύουν) καλύτερα (ή αν θες, όχι τόσο άσχημα), όταν και αυτοί απιστήσουν.

Προσωπικά στεναχωριέμαι να βλέπω ότι επικρατούν τέτοιες απόψεις σε τόσα άτομα, γιατί βλέπω ότι υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να συναντήσω τέτοια άτομα και απο κοντά. Ελπίζω μόνο να μην είναι πολύ αργά πριν το καταλάβω. Ελπίζω επίσης να μην θεωρήσει κανένας ότι του κάνω επίθεση (αν το ύφος μου υποννοεί κάτι τέτοιο).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fandago : 19-10-06 στις 17:19.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

m3nt0r

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη m3nt0r
Ο m3nt0r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 199 μηνύματα.

O m3nt0r έγραψε στις 17:37, 19-10-06:

#95
+++

Πέρα απο τις φιλοσοφικές αναζητήσεις που μπορεί να κουράζουν,το τελευταίο που έχω να πω σε αυτό θέμα είναι ότι νομίζω ότι κάποιος μπορεί να ζήσει μια καλή και γεμάτη ζωή, χωρίς να είναι άτιμος, έστω και αν του φερθούν έτσι,το ότι αυτός είναι εντάξει για εμένα είναι μια μεγάλη ικανοποίηση.

edit:
Όσο αφορά τους βαθμούς της απιστίας,είναι άλλος ένας τομέας που η λογική πάει περίπατο,στα περισσότερα post που θεωρούν δεδομένη την απιστία βλέπω το στύλ "αφού και το κοίταγμα είναι απιστία και η εξωσυζυγική συνουσία είναι απιστία τότε εξισώνονται οπότε ας κάνουμε το δεύτερο".Το οποίο φυσικά είναι τελείως χαζό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη m3nt0r : 19-10-06 στις 18:57.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Corpse Bride

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Corpse Bride
H Corpse Bride αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,011 μηνύματα.

H Corpse Bride έγραψε στις 22:48, 19-10-06:

#96
Kajira εγω νομιζω οτι η χημεια ή η ελξη αναμεσα σε εναν ανθρωπο που εχει σχεση και εναν αλλο "εξωτερικο" ειναι κατι φυσιολογικο. Δεν μπορεις να σταματησεις να βλεπεις οτι γυρω σου υπαρχουν και αλλοι ανθρωποι που σε ελκουν, η θα σου αρεσαν σε δεδομενες συνθηκες. Απ'το να σκεφτεις ομως οτι "μ'αυτον θα ταιριαζα" μεχρι να κανεις σεξ μαζι του υπαρχει μια τεραααστια αποσταση. Και το πρωτο δεν το θεωρω απιστια, και αν θεωρειται τοτε ναι, μονο αυτη την απιστια θεωρω δεδομενη a priori.

(Το διαφορετικο παει στην ιδια κατηγορια με το καλυτερο. Αν κατι δε μου κανει και ψαχνω το διαφορετικο δεν ειναι αναγκη να στολισω οποιον εχει την ατυχια να ειναι μαζι μου, μπορω να χωρισω εξαρχης και να ψαχνω το διαφορετικο/καλυτερο/οπως θελει να το πει ο καθενας, με την ησυχια μου και χωρις να πρεπει να παιζω κρυφτουλι)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 08:37, 20-10-06:

#97
Αρχική Δημοσίευση από fandago
@kajira: Έχεις πει στον φίλο σου ότι θεωρείς ότι θα σε απιστήσει κάποια στιγμή και μάλιστα το θεωρείς και φυσιολογικό; Όσο για την εξέλιξη του ανθρώπου που λες, να σου θέσω το εξής ερώτημα. Εσύ είσαι έτοιμη να σε απορρίψει κάποιος για κάτι καλύτερο; Το δέχεσαι απρόσκοπτα; Δεν θα σε ενοχλήσει; Στην τελική, ακόμα και αν θες να πας σε κάτι καλύτερο, πρέπει να το δοκιμάσεις πρώτα; Χώρισε και μετά κάνε ότι θες. Δεν μπορείς να εφαρμόσεις, όπως όλοι, το "ότι δεν θέλω να μου κάνουν δεν το κάνω"; Έτσι δεν θα μειωνόταν η απιστία;
Φυσικά και θα την ενοχλήσει παρόλο που το ξέρει. Και εγώ ξέρω ότι πρέπει να πληρώσω τέλη κυκλοφορίας (ας πάρουμε και κάτι που με σύγχισε ) αλλά δεν μαρέσει και όλας. Το ξέρω όμως και στην ειδική περίπτωση το θεωρεί μια πιθανή πραγματικότητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 09:04, 20-10-06:

#98
ναι οκ, δεν μπορειτε να καταλαβετε τη διαφορα αναμεσα στο εφαρμοσμενο και το παραμυθακι του τολκιν. Κουραστικα, believe what you may, η *πραγματικοτητα* σας διαψευδει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 10:57, 20-10-06:

#99
Καλά, εφόσον φτάσαμε σε αυτό το σημείο, να σου πω κάτι που μπορεί να σε ξεκουράσει. Εσύ μπορείς να θεωρήσεις τον εαυτό σου πιο τυχερό, γιατί το εύρος συντρόφων που θα μπορείς να έχεις είναι μεγαλύτερο απο αυτό που μπορούμε εμείς. Αυτό γιατί εσύ, δεν θα έχεις ποτέ σαν κριτήριο το πόσο "έμπιστο" και ειλικρινές είναι ένα άτομο. Αδιαφορείς για το αν θα σε απατήσει μιας και το έχεις δεδομένο, οπότε αμέσως οι επιλογές σου αυξάνονται. Εμείς απο την άλλη (με το παραμύθι του Τόλκιν;!;!) θα είμαστε επιλεκτικοί και θα συντροφεύουμε με άτομα που έχουν τις ίδιες απόψεις με εμάς (ναι υπάρχουν τέτοια), οπότε θα είμαστε όλοι ικανοποιημένοι. Τώρα δεν ξέρω ποιός θα είναι περισσότερο ικανοποιημένος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 11:40, 20-10-06:

#100
fandago:

ξερεις ποια ειναι η διαφορα της αποδοχης και της αρνησης?

για να γινω πιο σαφης:

ενα ζευγαρι παντρευεται και κανει ενα παιδακι. καποια στιγμη ο ενας απο τους δυο ανακαλυπτει καποια επιπολαια (βλεπε σεξουαλικης φυσης) απιστια.

περιπτοση δικια σου : "Σε εμενα ρε το εκανες αυτο, εμενα που σου εμπιστευτικα τη ζωη μου? Χωριζουμε!". Αποτελεσμα το παιδι να γινει πρεζακι

περιπτοση δικια μου: Γνωριζοντας οτι ετσι ειναι η ζωη, κανω μια κουβεντα που αφορα το ποσο αυτο επιρεαζει το συναισθηματικο status quo της συντροφου μου προς εμενα, κατα ποσο αυτο θα ειναι μια ρουτινα η κατι που ηταν αποτελεσμα παρορμησης και θα συνεχισει απροσκοπτα η σχεση. Αποτελεσμα, το παιδι δεν γινεται πρεζακι.

φανταζομαι ο πρωτος τροπος ειναι πολιτισμενος ενω ο δευτερος ειναι η πτωση της ρωμαικης αυτοκρατοριας αλλα τι να κανουμε shit happens.

η θεση μου ειναι η εξις, η απιστια ειναι κατι που συμβαινει, και αυτη καθεαυτη δεν θα επρεπε να επιρεαζει μια σχεση, αυτο που επιρεαζει τη σχεση ειναι α) η αφοσιοση των συντροφων στις υποχρεωσεις τους οπως αυτες θεσπιστικαν ειτε εγγαμα ειτε με οποιοδηποτε αλλο τροπο (πχ κοινη αποδοχη) β) το αναλοιοτο της αμοιβαιας αγαπης οπως αυτη οριζεται απο την αμφοτερη ΕΥΤΥΧΙΑ των μετοχων γ) η υγεια και σωματικη ευχαριστιση στα πλαισια της σχεσης.

περα απο αυτα, η απιστια οταν δεν μπλεκεται στα ποδια της σχεσης ειναι ενα κοινο μυστικο, μια εκφαση των ενστικτων, και θες να ξερεις κατι? Συνηθως καταληγει να κανει καλο.

Φανταζομαι εκπλησει τον παραμυθενιο κοσμο σου αυτο, αλλα η προαναφερθησα μελετη μεταξυ αλλων εδειχνε οτι οι σχεσεις μετα απο καποια απιστια ανανεονονται, ητοι, ο αυτος που απιστισε συνηθος καταλαβαινει ποσο "δυσκολος" ειναι ο κοσμος εκτος της σχεσης του και ποσο απροστατευτος νοιωθει χωρις τον μονιμο συντροφο του.

Στην περιπτοση που αναπτυχθει ολοκληρη εξωγαμικη σχεση και/η ερωτας τοτε η αρχικη σχεση ηταν ΝΟΣΗΡΗ και παραβιαζοταν καποια απο τις παραπανω παραμετρους.

η απιστια οταν ειναι συναισθηματικης φυσης ειναι ΣΥΜΠΤΩΜΑ και οχι ΑΙΤΙΑ.

Παιδια αυτα ειναι βασικα πραγματα, για το ονομα του θεου ανοιχτε ενα βιβλιο ψυχολογιας για αρχαριους, μην ακουτε μονο τη τηλεοραση τη μαμα και το μπαμπα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη epote : 20-10-06 στις 11:55.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Απιστία ή όχι; - Από FrontPage
      Το θέμα έχει λάβει 14 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Συζήτηση ...επι προσωπικού.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 11-04-17 στις 15:19.
    • Απιστία - Από Pure_Seduction
      Το θέμα έχει λάβει 70 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Ερωτικές Σχέσεις.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 05-07-16 στις 22:42.
    • Τι ορίζετε ως...απιστία; - Από frosw_
      Το θέμα έχει λάβει 76 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Ερωτικές Σχέσεις.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 06-09-11 στις 01:39.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους