Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,080 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,708 μηνύματα σε 74,626 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Μπορεί να θεωρηθεί η απιστία δεδομένη a priori;

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 18:22, 19-06-07:

#301
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Δεν χρειάζεται να έχεις σχέση για να το ξέρεις αυτό, κρίνεις από αυτά που βλέπεις γύρω σου.
Πάντως αν όντως συμβαίνει αυτό, σίγουρα θα είναι τουλάχιστον μειοψηφεία.
Και είναι πιο έγκυρο να κρίνεις απο όσα βλέπεις γύρω σου (που είσαι και απέξω στην τελική) απο το να κρίνεις βάσει της ίδιας σου της σχέσης που τη ζείς κάθε μέρα;
Δεν είπα ποτέ οτι είναι πλειοψηφία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 18:25, 19-06-07:

#302
Είναι το ίδιο έγκυρο.
Αν έρθει ο κολητός μου π.χ. και μου πει οτι πρότεινε στην σχέση του να πάει με μια άλλη γυναίκα, και αυτή του έφερε την παντόφλα στο κεφάλι, τι άκυρο βλέπεις;
Αφού λοιπόν είναι μειοψηφεία, πολύ λίγοι θα έχουν αυτή τη δυνατότητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 18:32, 19-06-07:

#303
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Είναι το ίδιο έγκυρο.
Αν έρθει ο κολητός μου π.χ. και μου πει οτι πρότεινε στην σχέση του να πάει με μια άλλη γυναίκα, και αυτή του έφερε την παντόφλα στο κεφάλι, τι άκυρο βλέπεις;
Αφού λοιπόν είναι μειοψηφεία, πολύ λίγοι θα έχουν αυτή τη δυνατότητα.
Έστω οτι είναι το ίδιο έγκυρο (δεν εξετάζω καν αν είναι ή όχι, μου αρκεί που δεν το θεωρείς λιγότερο έγκυρο). Άρα καταλαβαίνεις οτι η δική μου κρίση έχει τουλάχιστον την ίδια βαρύτητα με τη δική σου, αν όχι μεγαλύτερη. Άρα μήπως τα όσα μου απάντησες παραπάνω όταν διατύπωσα την άποψη μου θα έπρεπε να τα απευθύνεις και σε σένα;
Όσο για το οτι είναι μειοψηφία, δεν το είπα για να γενικεύσω, ούτε με ενδιαφέρει να γενικεύσω. Το είπα πρώτον διότι είναι η άποψη μου επι του θέματος και δεύτερον διότι ήθελα να δείξω οτι υπάρχει κι αυτό (έστω κι αν είναι μειοψηφία).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 18:35, 19-06-07:

#304
@Lorien: Εννοώ για καταστάσεις που έρχονται όταν έρχονται και είναι αναπόφευκτες. Επαναλαμβάνω ότι συνήθως δεν έχουμε τη διαγνωστική μέθοδο να καταλάβουμε τα σκόρπια συναισθήματα που μας προειδοποιούν, λέμε "εντάξει, σήμερα νιώθω έτσι, θα μου περάσει, είμαι ντάουν και δεν ξέρω γιατί", μετά ψάχνουμε κάτι να ξεχαστούμε, μια καλή μέρα, λίγο ωραίο σεξ με τη σχέση μας, μια ωραία ταινία στην τηλεόραση, ένα χαμόγελο του παιδιού, και για λίγο μας φεύγει. Ακριβώς όπως το παράδειγμα αυτού που πέφτει από τον 100ο όροφο. Συνήθως αρνούμαστε πεισματικά να δούμε την πτώση, μέχρι που η σύγκρουση να είναι αναπόφευκτη...
Μιλαμε για το ιδιο πραγμα ; Εγω αναφερθηκα, σε σχεσεις που δεν εχουν καποιο σοβαρο προβλημα, και το ατομο θελει να ειναι πιστο.

Γιατί θεωρείτε οτι το να θελήσεις κάποτε να πας με αλλον είναι ένδειξη προβλήματος στη σχέση; Μιλάμε για μακροχρόνιες σχέσεις. Ε δεν είναι δυνατόν να είσαι 10+ χρόνια με κάποιον και να μην ποθήσεις κανέναν άλλον αρκετά ώστε να μην μπορείς να του αντισταθείς, χωρίς να τον θέλεις για σχέση, χωρίς καν να σε καλύπτει γενικώς, απλά για να δοκιμάσεις κάτι διαφορετικό, ενώ σε καλύπτει απόλυτα η σχέση σου σε όλα τα επίπεδα. Δεν λέω να γίνεται κάθε λίγο και λιγάκι, αλλά δεν μπορεί, κάποια στιγμή στα τόσα χρόνια θα συμβεί και αυτό.
Σωστο ειναι αυτο που λες στο τελος του ποστ σου, αλλα το παραπανω, δεν ειναι κανονας. Πολλα ατομα υπαρχουν που δεν ενιψσαν την αναγκη να δοκιμασουν κατι αλλο. Ισως το ειχαν δοκιμασει πριν την σχεση την μακροχρονια. Εξαρταται τι θελεις και τι ψαχνεις. Απαξ και αποφασισεις οτι θες μακροχρονια, be a man (figure of speech, pardon the pun) and stick with it.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 18:36, 19-06-07:

#305
Τι ακριβώς να απευθύνω σε μένα;
Απλά λέω οτι για να σχολιάσεις αυτό, δεν χρειάζεται να έχεις σχέση, κρίνεις από αυτά που βλέπεις γύρω σου.
Το οτι είναι μειοψηφία, είναι αρκετό.
Θα μπορούσες μάλιστα να ανοίξεις και ένα νέο θέμα με τίτλο " Ποια θα ήταν η στάση του συντρόφου σας, αν του ζητούσατε να πάτε με κάποιον άλλον, και αντίστοιχα ποια θα ήταν η δική σας στάση αν σας ζητούσε το ίδιο;"
Βάλε και μια δημοσκόπηση έτσι για να έχουμε να λέμε....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 18:43, 19-06-07:

#306
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Απαξ και αποφασισεις οτι θες μακροχρονια, be a man (figure of speech, pardon the pun) and stick with it.
Το πως ορίζω εγώ τη μακροχρόνια σχέση μπορεί να διαφέρει απο το πως την ορίζεις εσύ. Αν οι δύο σύντροφοι έχουν καταλήξει σε κάτι, ποιός είσαι εσύ (εσύ = figure of speech) να τους κρίνεις και να τους πεις τι θα κάνουν; Αν εγώ με το σύντροφο μου έχουμε αποφασίσει οτι αν κάποια στιγμή θελήσουμε να δοκιμάσουμε κάτι άλλο δεν θα χωρίσουμε γιάυτό (αρκεί να το πει ο ένας στον άλλο), ποιός είσαι εσύ (again, figure of speech το εσύ) να μας πεις τι θα κάνουμε και να μας επιβάλλεις τον δικό σου ορισμό για την μακροχρόνια σχέση;
Μήπως απλά κάτι τέτοιο σε ρίχνει απο το ροζ συννεφάκι και σου παραβιάζει τη βαθιά ριζωμένη αστική ηθική; (figure of speech αυτή τη φορά ο δεύτερος ενικός)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 18:50, 19-06-07:

#307
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Τι ακριβώς να απευθύνω σε μένα;
Απλά λέω οτι για να σχολιάσεις αυτό, δεν χρειάζεται να έχεις σχέση, κρίνεις από αυτά που βλέπεις γύρω σου.
Το οτι είναι μειοψηφία, είναι αρκετό.
Θα μπορούσες μάλιστα να ανοίξεις και ένα νέο θέμα με τίτλο " Ποια θα ήταν η στάση του συντρόφου σας, αν του ζητούσατε να πάτε με κάποιον άλλον, και αντίστοιχα ποια θα ήταν η δική σας στάση αν σας ζητούσε το ίδιο;"
Βάλε και μια δημοσκόπηση έτσι για να έχουμε να λέμε....
Μα το ξέρω οτι είναι μειοψηφία, δεν χρειάζεται δημοσκόπηση για να το καταλάβω. Στον ίδιο κόσμο ζούμε. Δεν μπορώ να καταλάβω προς τι η μανία σου να μου δείξεις οτι δεν αποτελεί αυτό πλειοψηφία, ειδικά απο τη στιγμή που δεν λέω κάτι διαφορετικό! Είναι απλά η άποψη μου, η δική μου θεωρία, το πως αντιλαμβάνομαι ΕΓΩ την ΤΩΡΙΝΗ μου σχέση! Μπορεί σε άλλη σχέση, πιο πρόχειρη, με λιγότερη κατανόηση, με λιγότερη φιλία, με μικρότερη "προιστορία" να είχα ακόμα κι εγώ η ίδια διαφορετική άποψη!
Αυτό που ήθελα να πω, είναι οτι σχολιάζεις αρνητικά (ή έστω με σκεπτικισμό) τα δικά μου λεγόμενα, τα οποία προέκυψαν με εξίσου έγκυρο τρόπο (αν όχι με πιο έγκυρο) με τα δικά σου λεγόμενα!

Α και για να γίνω κατανοητή, δεν λέω οτι δεν θα με πείραζε φυσικά να μου πει οτι θα πάει με άλλη, όπως και ξέρω οτι θα πείραζε και αυτόν να πάω με άλλον. Γι'αυτό άλλωστε δεν έχουμε απατήσει ο ένας τον άλλον μέχρι τώρα, παρ'ότι πειρασμοί πάντα υπάρχουν. Αλλά όταν θα υπάρξει γι'αυτόν ο ultimate πειρασμός, στον οποίο δεν θα μπορεί να αντισταθεί, θα προτιμήσω (με βαριά καρδιά) να το ζήσει, παρά να τον καταπιέσω για να μην με χάσει. Και το ίδιο θα ήθελα να κάνει κι αυτός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 18:54, 19-06-07:

#308
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Μιλαμε για το ιδιο πραγμα ; Εγω αναφερθηκα, σε σχεσεις που δεν εχουν καποιο σοβαρο προβλημα, και το ατομο θελει να ειναι πιστο.
Σε τέτοιες σχέσεις, θεωρητικά δεν τίθεται θέμα απιστίας. Εκτός αν κάποιος κατά τ' άλλα πολυγαμικός αποφασίσει να κάνει τον "τσάμπα μάγκα" που λέει κι ο Καπετάνιος. Πάντως εδώ που τα λέμε το έχω κάνει, από μια ή δυο φορές σε κάθε σχέση, επειδή ένιωθα ότι είχα λόγο γι' αυτό. Τελικά οι φιλενάδες μου δεν έπαθαν και τίποτε τρομερό όταν το έμαθαν. Υπάρχουν καταστάσεις κι εμπειρίες που δεν θες να τις χάσεις για κανέναν λούστη, απλά γιατί δεν ξέρεις αν θα τις ξαναβρείς. Στις παλιές μου σχέσεις έλεγα: Ο σκοπός μου είναι να μαζέψω τις απαιτούμενες εμπειρίες ώστε να μπορώ ν' ανταποκριθώ όταν με το καλό θα παντρευτώ. Ούτε εσύ θα ήθελες να παντρευτείς έναν λιγούρη. Άλλωστε δεν πρόκειται να παντρευτούμε...,είχες καμία τέτοια ιδέα;;;
Στην τωρινή; Το ζητούμενο είναι η σχέση να λειτουργεί, δεν θα παντρευτώ τον παπά της ενορίας μου. Δεν μ' ενδιαφέρει η ηθικολογία μ' ενδιαφέρει το αποτέλεσμα. Αν το αποτέλεσμα είναι καλό, δεν πα να χτυπιούνται όλοι για το πώς το κατάφερα; Αν είναι κακό δεν θα με παρηγορήσει το ότι διατήρησα τας ηθικάς αρχάς και αξίας...Αν πάλι το κάνω με το δικό μου τρόπο και αποτύχει, ε καλά να πάθω, ας πρόσεχα, εγώ θα είμαι υπεύθυνος, να μου στείλετε το λογαριασμό παρακαλώ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 18:56, 19-06-07:

#309
Φυσικά και τα σχολιάζω με σκεπτικισμό ( αυτό ταιριάζει περισσότερο στην προκειμένη περίπτωση), αφού πρόκειται για δύο εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις. Εσύ κρίνεις από τον εαυτό σου και ίσως (μπορεί κα όχι) από κάποιους φίλους σου, εγώ κρίνω από όλες όσες περιπτώσεις γνωρίζω.


Μετά την εξήγηση που δίνεις στην τελευταία παράγραφο, θα είχε ενδιαφέρον να μας πεις αν πιστεύεις οτι έπειτα από ένα τέτοιο περιστατικό, η σχέση θα παραμείνει ως είχε.
Επειτα από δεύτερο και τρίτο περιστατικό;
...........................................................

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 18:57, 19-06-07:

#310
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Στην τωρινή; Το ζητούμενο είναι η σχέση να λειτουργεί, δεν θα παντρευτώ τον παπά της ενορίας μου. Δεν μ' ενδιαφέρει η ηθικολογία μ' ενδιαφέρει το αποτέλεσμα. Αν το αποτέλεσμα είναι καλό, δεν πα να χτυπιούνται όλοι για το πώς το κατάφερα; Αν είναι κακό δεν θα με παρηγορήσει το ότι διατήρησα τας ηθικάς αρχάς και αξίας...Αν πάλι το κάνω με το δικό μου τρόπο και αποτύχει, ε καλά να πάθω, ας πρόσεχα, εγώ θα είμαι υπεύθυνος, να μου στείλετε το λογαριασμό παρακαλώ...
Well said.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 18:58, 19-06-07:

#311
Πες διεύθυνση, να έρθουν οι λογαριασμοί.......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 18:59, 19-06-07:

#312
Αν οι δύο σύντροφοι έχουν καταλήξει σε κάτι, ποιός είσαι εσύ (εσύ = figure of speech) να τους κρίνεις και να τους πεις τι θα κάνουν; Αν εγώ με το σύντροφο μου έχουμε αποφασίσει οτι αν κάποια στιγμή θελήσουμε να δοκιμάσουμε κάτι άλλο δεν θα χωρίσουμε γιάυτό (αρκεί να το πει ο ένας στον άλλο), ποιός είσαι εσύ (again, figure of speech το εσύ) να μας πεις τι θα κάνουμε και να μας επιβάλλεις τον δικό σου ορισμό για την μακροχρόνια σχέση;
Αν...αν...αν.
Γιατι απαντας με υποθετικη και συγκεκριμενη περιπτωση ;
ΑΝ εσυ και ο συντροφος σου εχετε συζητησει και εχετε δεχτει να ξενοπηδησετε, τοτε αυτο ειναι ΑΛΛΗ περιπτωση. Τωρα μιλαμε για απιστια. Οχι για συμφωνημενα σχεδια...Φυσικα και αμα το χετε συμφωνησει δεν πεφτει λογος σε κανεναν αλλον. Αλλα νομιζω οτι καλα λεει ο πειρατης, τα θελουμε ολα δικα μας. Και την καβατζα να περιμενει και να δοκιμαζουμε και αλλα πραματα με αλλους. Αυτο δεν ειναι μακροχρονια σχεση, αυτο ειναι "ειμαι ζωον και ντυνομαι ανθρωπος" (figure of speech).

Αστικη ηθικη δε ξερω τι σημαινει, μεταφραση πλιζ.
----------

Άλλωστε δεν πρόκειται να παντρευτούμε...,είχες καμία τέτοια ιδέα;;;
Aυτο πες μου καλυτερα !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 19:01, 19-06-07:

#313
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Φυσικά και τα σχολιάζω με σκεπτικισμό ( αυτό ταιριάζει περισσότερο στην προκειμένη περίπτωση), αφού πρόκειται για δύο εκ διαμέτρου αντίθετες απόψεις. Εσύ κρίνεις από τον εαυτό σου και ίσως (μπορεί κα όχι) από κάποιους φίλους σου, εγώ κρίνω από όλες όσες περιπτώσεις γνωρίζω.


Μετά την εξήγηση που δίνεις στην τελευταία παράγραφο, θα είχε ενδιαφέρον να μας πεις αν πιστεύεις οτι έπειτα από ένα τέτοιο περιστατικό, η σχέση θα παραμείνει ως είχε.
Επειτα από δεύτερο και τρίτο περιστατικό;
...........................................................
Αν ο ultimate πειρασμός εμφανιζόταν κάθε τρεις και λίγο τότε θα υπήρχε πρόβλημα στη σχέση. Οπότε θεωρώντας οτι για να συμβεί κάτι τέτοιο δύο και τρείς φορές μιλάμε για πολλά χρόνια, τότε ναι, πιστευω οτι θα παρέμενε ως είχε η σχέση. Ίσως να γινόταν και καλύτερη, μιας και θα συνειδητοποιούσαμε οτι ο άλλος δεν είναι δεδομένος. Εκτός αν ο άλλος/η μας έκανε να τον/την ερωτευτούμε σφόδρα και να θέλουμε να διαλύσουμε τη σχέση. Είναι ένα ρίσκο, αλλά το προτιμώ απο τα καταπιεσμένα απωθημένα. Ένα περιστατικό πάντως παρεμφερές, αν και τελικά δεν έφτασε σε απιστία, έκανε όντως τη σχέση καλύτερη. Δεν μιλάω τόοοοοοοσο θεωρητικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 19:03, 19-06-07:

#314
Εξαρτάται πως βλέπει κανείς τον υπέρτατο πειρασμό.
Για μένα υπέρτατος πειρασμός είναι το 90% των γυναικών που βλέπω ανά πάσα στιγμή στο δρόμο.
Αν για κάποιον είναι 2 ή 3 περιπτώσεις σε μερικά χρόνια, τότε θα υπέθετα οτι κάτι δεν πάει καλά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 19:05, 19-06-07:

#315
Είναι ένα ρίσκο, αλλά το προτιμώ απο τα καταπιεσμένα απωθημένα
Δηλαδη αν δε πας με αλλον ενω εχεις σοβαρη σχεση, θα αποκτησεις ψυχολογικα απωθημενα ;

Και για δε παμε συνεχεια με διαφορετικους μεχρι να βαρεθουμε, και οταν ηρεμησουμε, ψαχνουμε το μονιμο ;

Cause we're greedy !
========================

Για μένα υπέρτατος πειρασμός είναι το 90% των γυναικών που βλέπω ανά πάσα στιγμή στο δρόμο.
!!! lol Καλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Vkey (Κοινό Μυστικό!!!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Vkey
H Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 2,419 μηνύματα.

H Vkey ,αφού σκέφτηκε λίγο, έγραψε στις 19:05, 19-06-07:

#316
Αρχική Δημοσίευση από Palladin
Έχω την αίσθηση ότι όταν είμαστε μικροί σε ηλικία η απιστία μας φαίνεται κάτι τραγικό, είναι προφανώς λόγος χωρισμού, ενώ όταν μεγαλώνουμε τα βλέπουμε πιο ψύχραιμα να το πω? πιο αδιάφορα? το έχουμε πάρει απόφαση ότι αργά ή γρήγορα θα γίνει? Δεν ξέρω, την έχετε αυτή την εντύπωση κι εσείς?

Βασικά με την απιστία έχω μια αναίσθητη στάση... Πλέον δεν είναι το τραγικότερο όλων, ούτε ο λόγος που θα τα τινάξω όλα...
Δεν λέω ότι δεν θα με πειράξει αν το μάθω...
Δεν λέω ότι δεν θα με πληγώσει αλλά πλέον πιστεύω ότι είναι λογικό, ανθρώπινο, δικαιολογημένο σε κάποια φάση κάποιος να απιστήσει;
Αν και προτιμώ να μην το μάθω ποτέ πλέον... Το θεωρώ από τις αλήθειες που δεν χρειάζομαι να τις μοιράζομαι με τον άλλον

Έχω μπει στην λογική ότι ακόμα και αν ο άλλος ξεν@πήδηξε, ακόμα και αν είδε κάτι το διαφορετικό τελικά η σύγκριση με έβγαλε εμένα πρώτη;
Ίσως έχω αυτή την θεωρία ως αυτοάμυνα... Ως δικαιολογία για τον ίδιο μου τον εαυτό μην τυχόν κάνει σε κάποια φάση το ίδιο;
Πάλι δεν ξέρω...
Απλά ούτε θα μου έρθει κεραμίδα έτσι και μάθω ότι ο σύντροφός μου με κεράτωσε, ούτε θα περάσω σε υστερική στάση " Πως μου το έκανες εμένα αυτόοοοοοοοοοο!"
Γιατί κανένας δεν είναι στην τελική κανενός... και νιώθω καλύτερα όταν ο σύντροφός μου είναι ελεύθερος να διαλέξει και διαλέγει στην τελική να είναι μαζί μου....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 19:07, 19-06-07:

#317
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Αν...αν...αν.
Γιατι απαντας με υποθετικη και συγκεκριμενη περιπτωση ;
ΑΝ εσυ και ο συντροφος σου εχετε συζητησει και εχετε δεχτει να ξενοπηδησετε, τοτε αυτο ειναι ΑΛΛΗ περιπτωση. Τωρα μιλαμε για απιστια. Οχι για συμφωνημενα σχεδια...Φυσικα και αμα το χετε συμφωνησει δεν πεφτει λογος σε κανεναν αλλον. Αλλα νομιζω οτι καλα λεει ο πειρατης, τα θελουμε ολα δικα μας. Και την καβατζα να περιμενει και να δοκιμαζουμε και αλλα πραματα με αλλους. Αυτο δεν ειναι μακροχρονια σχεση, αυτο ειναι "ειμαι ζωον και ντυνομαι ανθρωπος" (figure of speech).

Αστικη ηθικη δε ξερω τι σημαινει, μεταφραση πλιζ.
Λες να λογαριάζω χωρίς τον ξενοδόχο; Φυσικά και το έχουμε συζητήσει.

Να διευκρινίσω κάτι: Δεν μιλάω για πολυγαμία. Δεν μιλάω για σχέση "μπάτε σκύλοι αλέστε". Αυτό που λέω είναι οτι σε μια σχέση που κρατάει πολλά χρόνια, είναι πολύ πιθανό κάποια στιγμή να είναι τόσο έντονος ο πειρασμός που να μην μπορείς και να μην θες στην τελική να αντισταθείς. Και αυτό το θεωρώ ανθρώπινο και δεν θα χωρίσω για κάτι τέτοιο (αρκεί να μην μου το κρύψει). Και αυτό ισχύει και για τις δύο πλευρές.

Αστική ηθική = κοινή ηθική. Η ηθική της πλειοψηφίας. Τουλάχιστον εγώ με αυτή την έννοια το χρησιμοποιώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 19:07, 19-06-07:

#318
Vkey : Αν διαλέξει να είναι μαζί σου......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 19:10, 19-06-07:

#319
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Εξαρτάται πως βλέπει κανείς τον υπέρτατο πειρασμό.
Για μένα υπέρτατος πειρασμός είναι το 90% των γυναικών που βλέπω ανά πάσα στιγμή στο δρόμο.
Αν για κάποιον είναι 2 ή 3 περιπτώσεις σε μερικά χρόνια, τότε θα υπέθετα οτι κάτι δεν πάει καλά.
Ε με σένα δεν θα έκανα σχέση (κι ας είσαι ξανθός γαλανομάτης )
Εννοείται οτι σε μια σχέση προσπαθείς να αντισταθείς στους πειρασμούς.
Οι πειρασμοί όμως έχουν διαβαθμίσεις. Και δεν δέχομαι οτι το 90% των γυναικών που βλέπεις τις ποθείς εξίσου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 19:13, 19-06-07:

#320
Υπαρχουν ατομα που παιρνουν το θεμα της απιστιας "ε νταξει δε βαριεσαι".,

Εχετε σκεφτει για ποιο λογο το βλεπουν ετσι ; Εχει πολυ ζουμι το ερωτημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 19:13, 19-06-07:

#321
Να το δεχτείς. Μπορεί να μην είναι το ίδιο, αλλά δεν έβαλα και ποθόμετρο.
Η προσπάθεια να αντισταθείς στους πειρασμούς είναι συμβιβασμός και δημιουργεί απωθημένα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 19:13, 19-06-07:

#322
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Δηλαδη αν δε πας με αλλον ενω εχεις σοβαρη σχεση, θα αποκτησεις ψυχολογικα απωθημενα ;

Και για δε παμε συνεχεια με διαφορετικους μεχρι να βαρεθουμε, και οταν ηρεμησουμε, ψαχνουμε το μονιμο ;

Cause we're greedy !
Δεν μίλησα για "ψυχολογικά απωθημένα" (τουλάχιστον έτσι όπως το αντιλαμβάνομαι απο το ποστ σου), μίλησα για σκέτα απωθημένα, με την καθημερινή έννοια του όρου. Και ναι, αν θέλεις τόοοοοοσο πολύ κάποιον/α και δεν πας μαζί του για να μην χάσεις το σύντροφο σου, αποκτάς όσο να πεις ένα απωθημένο. Αναρωτιέσαι συνέχεια "κι αν το είχα κάνει;". Στο τέλος μπορεί και να τον/την μυθοποιήσεις μέσα στο μυαλό σου, ακριβώς γιατί είναι αυτό που δεν μπορούσες να έχεις.

Το υπόλοιπο μήνυμα σου δεν θα το σχολιάσω, μιας και απ'οτι φαίνεται, όσο κι αν προσπάθησα να εξηγήσω τα πιστευω μου, συνεχίζεις να τα συγχέεις με το "μπάτε σκύλοι αλέστε" και την πολυγαμία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Vkey (Κοινό Μυστικό!!!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Vkey
H Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 2,419 μηνύματα.

H Vkey ,αφού σκέφτηκε λίγο, έγραψε στις 19:14, 19-06-07:

#323
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Vkey : Αν διαλέξει να είναι μαζί σου......
Πάντα έχει την επιλογή να μην είναι μαζί μου... όπως κι εγώ να μην είμαι μαζί του... Άλλωστε δεν μας δένει κάποιος γάμος που εκεί τα πράγματα περιπλέκονται... Γι' αυτό και λέω ότι είναι ελεύθερος να διαλέξει... και νιώθω πολύ καλύτερα όταν ξέρω ότι διαλέγει εμένα ενώ μπορεί να είναι με την καθεμία... Όταν πιστεύω ότι η ίδια απιστία του έδωσε κάτι το διαφορετικό από εμένα και τελικά διάλεξε εν αγνοία μου ( αν δεν το έχω μάθει) ξανά εμένα...
'Η τελικά να είδε τι έχανε τόσο καιρό δίπλα μου και να την κάνει με μικρά βηματάκια

Αλλά όλα μες την ζωή δεν είναι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 19:16, 19-06-07:

#324
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Να το δεχτείς. Μπορεί να μην είναι το ίδιο, αλλά δεν έβαλα και ποθόμετρο.
Η προσπάθεια να αντισταθείς στους πειρασμούς είναι συμβιβασμός και δημιουργεί απωθημένα.
Όσο συμβιβασμός είναι το αν θα φας μακαρονάδα ή μπριζόλα. Δεν μπορείς να τα έχεις και τα δύο, διότι αν φας το ένα απο αυτά θα χορτάσεις. Αν όμως είναι τόσο θελκτική η μπριζόλα ΚΑΙ η μακαρονάδα, θα τα φας και τα δύο, κι ας σκάσεις απο το φαί. Εξαρτάται απο την μακαρονάδα και την μπριζόλα που συγκρίνουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 19:18, 19-06-07:

#325
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Υπαρχουν ατομα που παιρνουν το θεμα της απιστιας "ε νταξει δε βαριεσαι".,

Εχετε σκεφτει για ποιο λογο το βλεπουν ετσι ; Εχει πολυ ζουμι το ερωτημα.
Πρώτον, δεν είπα οτι την παίρνω "ε ντάξει, δε βαριέσαι".
Δεύτερον, προσωπικά θεωρώ διαφορετικό 5 απιστίες μέσα σε ένα μήνα και διαφορετικό 5 απιστίες μέσα σε 15 χρόνια. Στη δεύτερη περίπτωση (και μόνον), ναι θα πω "ε ντάξει δε βαριέσαι". Όχι και στην πρώτη όμως, αυτό πια λέγεται "ελεύθερη σχέση"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PYLH

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη PYLH
H PYLH αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 51 ετών και επαγγέλεται Τουριστικά . Έχει γράψει 204 μηνύματα.

H PYLH έγραψε στις 19:19, 19-06-07:

#326
Καλε μου @Chaos για ονομα του Θεου...!!! Σε καμμια περιπτωση δεν σκεφτηκα οτι μου κανεις προταση γαμου... (δεν μας φτανουν αυτα που εχουμε...??? ) Οχι μονο δεν παρεξηγηθηκα , αλλα το " διασκεδαζω " κι ολας!!! Μπορεις ελευθερα να μου λες οτι πιστευεις. Αυτο που μ' ενοχλει γενικα , μια και το' φερε η κουβεντα, ειναι τα σχολια που σκοπο εχουν να μειωσουν, να κρινουν τον αλλον κι ισως τελικα τον κανουν να αν εκανε καλα που κατεθεσε τις σκεψεις του και τα προβληματα του! Πραγμα βεβαια που δεν συμβαινει στο e-steki , απ' οτι διαπιστωνω στο λιγο διαστημα που ειμαι μελος!!! Οσο για την Πυλη Τρικαλλων που ανεφερες , αν διανοηθω κατι τετοιο...θα .

Καλη μου @Michelle συμφωνω απολυτα μ' αυτα που λες , αλλωστε ενα νομισμα εχει πολλες οψεις !!!

ΥΓ. Προσπαθω 1 ωρα ν' απαντησω αλλα πατησα κατι, στην προσπαθεια μου να χρησιμοποιησω τα quote κι ολα τα συναφη και τελικα διεγραψα αυτα που με κοπο ειχα γραψει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 19:20, 19-06-07:

#327
Εντελώς άκυρο το παράδειγμα σου Μισέλ.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 19:22, 19-06-07:

#328
Κάποτε μίλαγα στο chat με μια, ας την πω ευγενικά νυμφομανή, που όλα τα γεωμετρικά σχήματα τα είχε δοκιμάσει. Όταν την ρώτησα λοιπόν, «τι θα κάνεις όταν θέλεις να παντρευτείς; Ποιος θα θέλει να σε πάρει;» Εντελώς cool μου λέει: «Μέχρι τότε, θα τον έχω φέρει στα μέτρα μου.» Ματαιοδοξία που σπάει κόκαλα!

Καλύτερα λοιπόν να έχεις μια ειλικρινή σχέση, όπου ο άλλος θα σε καταλάβει, παρά να αναγκάζεσαι να του το κρύβεις! Για μένα το ψέμα που ακολουθεί τις περισσότερες απιστίες είναι χειρότερο απο την ίδια την απιστία.
Ρε κορίτσια, τι σόι άνδρας θα δεχόταν κάτι τέτοιο; Και αν υπάρχει...θα σας άρεσε αυτός το είδος άνδρα; Σαν να λέμε.... «Ε, είμαι που είμαι μ***κας, να μην βάλω και την περικεφαλαία μου; Από αγάπη θα το κάνω! Την καταλαβαίνω μωρέ αυτή τη γυναίκα, έχει τις ανάγκες της!»

Ρε σουτ ρεεεε....στα τσακίδια! Να μεγαλώσει μόνη της τα παιδιά της. Ματαιοδοξία εσείς; Εγωισμό εμείς!

Αν συμφωνείτε όπως λέτε πως «οι ανάγκες πρέπει να καθορίζουν την ηθική και όχι το αντίστροφο», τότε σκεφτείτε πόσο πρέπει να τρέχει ένας μέσος άνθρωπος για την οικογένειά του. Και ναʼ χεις και το π****νο να σου λέει: «Τα δικά μου ΔΙΚΑ μου, τα δικά σου και για τα παιδιά!» Φτύνεις αίμα μια ζωή για να μεγαλώσεις και στο τέλος γίνεσαι και κερατάς! Ε, όχι ρε γμτ.... Είναι αδικία αυτό ή όχι; Θέλει πολύ σκέψη να καταλάβεις που βρίσκεται η ηθική; Θέλεις και τον Μπραντ Πιτ; Κυρία μου, χώρισέ με και παντρέψου τον. Να τρέχει, αυτός για σένα. Δεν το λέτε όμως, την κάνετε αβαβά, κοκο, και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο!

Δεν μπορώ να δεχτώ φυσικά ότι είναι όλες οι γυναίκες έτσι. Υπάρχουν κορίτσια μάλαμα που στο τέλος γίνονται τα θύματα. Όμως οι όμορφες, οι σέξι (και ποιος θα τις αντέξει), έχουν μια δόση ματαιοδοξίας παραπάνω και μας το διατυμπανίζουν μια ζωή. Στο τέλος όμως θα πάρουν αυτό που τους αξίζει. Τι; Θα πεθάνουν μόνες!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 19:24, 19-06-07:

#329
Δεν μίλησα για "ψυχολογικά απωθημένα" (τουλάχιστον έτσι όπως το αντιλαμβάνομαι απο το ποστ σου), μίλησα για σκέτα απωθημένα, με την καθημερινή έννοια του όρου. Και ναι, αν θέλεις τόοοοοοσο πολύ κάποιον/α και δεν πας μαζί του για να μην χάσεις το σύντροφο σου, αποκτάς όσο να πεις ένα απωθημένο. Αναρωτιέσαι συνέχεια "κι αν το είχα κάνει;". Στο τέλος μπορεί και να τον/την μυθοποιήσεις μέσα στο μυαλό σου, ακριβώς γιατί είναι αυτό που δεν μπορούσες να έχεις.
Το ιδιο λεμε. Δεν υπαρχει απωθημενο "μη-ψυχολογικο".... Παρατηρω οτι συνεχιζεις να βαζεις δικα σου "αν" για να πεισεις οτι εχεις δικιο. Ε δε γινεται συζητηση ετσι, σορυ. Εσυ δε θες να συζητησεις, να "νικησεις" θελεις.

Το υπόλοιπο μήνυμα σου δεν θα το σχολιάσω, μιας και απ'οτι φαίνεται, όσο κι αν προσπάθησα να εξηγήσω τα πιστευω μου, συνεχίζεις να τα συγχέεις με το "μπάτε σκύλοι αλέστε" και την πολυγαμία.
Πολυγαμια ειναι να εισαι παντρεμενος με πολλες γυναικες. Και κατ επεκταση, οταν εισαι με καποιον σε σταθερη σοβαρη σχεση ή παντρεμενος/νη, και ξενοπηδας συχνα.
Εγω στο ποστ που εκανες quote σου μιλησα να ΜΗΝ εχεις σοβαρες σχεσεις, αλλα ελευθερων ηθων χωρις δεσμευσεις, και μετα οταν βαρεθεις, την σοβαρη.
Μαλλον εσυ συγχεεις περισσοτερο, παρα οι αλλοι...

Πρώτον, δεν είπα οτι την παίρνω "ε ντάξει, δε βαριέσαι".
ειπα εγω οτι το ειπες ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 21:29, 19-06-07:

#330
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Το ιδιο λεμε. Δεν υπαρχει απωθημενο "μη-ψυχολογικο".... Παρατηρω οτι συνεχιζεις να βαζεις δικα σου "αν" για να πεισεις οτι εχεις δικιο. Ε δε γινεται συζητηση ετσι, σορυ. Εσυ δε θες να συζητησεις, να "νικησεις" θελεις.
Κοίτα σύμπτωση! Το ίδιο θα λεγα και για σένα. Αν κρίνω απο τις εκφράσεις που χρησιμοποιείς για να μειώσεις την άποψη μου, μάλλον εσύ είσαι αυτός που δεν θέλει να κάνει συζήτηση αλλά να "νικήσει". Εγώ απλώς την άποψη μου είπα και πέσατε να με φάτε, ο ένας οτι αυτό δεν γίνεται, ο άλλος οτι είναι ανήθικο και οτι η σχέση μου δεν αξίζει (και μην μου πεις Lorien "που το είπα αυτό", το συμπέρασμα γράφω, αν ήταν να σε κάνω quote θα είχα βάλει τα ανάλογα tags).
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Εγω στο ποστ που εκανες quote σου μιλησα να ΜΗΝ εχεις σοβαρες σχεσεις, αλλα ελευθερων ηθων χωρις δεσμευσεις, και μετα οταν βαρεθεις, την σοβαρη.
Και αυτό υποτίθεται οτι ήταν συμβουλή προς εμένα; Όχι για να μην απαντήσω και λες μετά οτι δεν κατάλαβα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomniac
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 754 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε στις 22:11, 19-06-07:

#331
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Δεν πρόλαβα να διαβάσω όοολα τα ποστς, ειδικά τα τελευταία.
Θα διαφωνήσω σε κάτι: Γιατί θεωρείτε οτι το να θελήσεις κάποτε να πας με αλλον είναι ένδειξη προβλήματος στη σχέση; Μιλάμε για μακροχρόνιες σχέσεις. Ε δεν είναι δυνατόν να είσαι 10+ χρόνια με κάποιον και να μην ποθήσεις κανέναν άλλον αρκετά ώστε να μην μπορείς να του αντισταθείς, χωρίς να τον θέλεις για σχέση, χωρίς καν να σε καλύπτει γενικώς, απλά για να δοκιμάσεις κάτι διαφορετικό, ενώ σε καλύπτει απόλυτα η σχέση σου σε όλα τα επίπεδα. Δεν λέω να γίνεται κάθε λίγο και λιγάκι, αλλά δεν μπορεί, κάποια στιγμή στα τόσα χρόνια θα συμβεί και αυτό. Καλύτερα λοιπόν να έχεις μια ειλικιρνή σχέση, όπου ο άλλος θα σε καταλάβει, παρά να αναγκάζεσαι να του το κρύβεις. Για μένα το ψέμα που ακολουθεί τις περισσότερες απιστίες είναι χειρότερο απο την ίδια την απιστία.
Δεν διαφωνω οτι το να ποθησεις καποιον δεν ειναι ενδειξη προβληματος. Αυτα μονο στον παραμυθοκοσμο μερικων νομιζω οτι μπορεουν να συμβουν (μακαρι βεβαια να μπορουν να τα εφαρμοσουν) Διαφωνω, ομως, στο οτι αν αγαπας τον αλλον, ειναι αδυνατο να μπορεις να αντισταθεις σχεδον σε καθε πειρασμο. Με την προυποθεση βεβαια, οντως να ξες οτι τον αλλον θα τον στενοχωρουσε, θα τον πειραζε, κτλ...

Λογικα σκεπτομενος, νομιζω οτι για μια ωρα (το πολυ! ) ηδονης με καποιον, δεν αξιζει να στενοχωρησεις και να προκαλεσεις ασχημες επιπτωσεις στη σχεση σου, για την υπολοιπη διαρκεια της. Αν το κανεις, μαλιστα, βαζεις πολυ πιο πανω τη δικη σου ικανοποιηση απο του συντροφου σου, και επομενως εκει ενυπαρχει το προβλημα!

Αν παλι διαφωνεις, και θεωρεις οτι με μια "α" συχνοτητα αυτο δεν σε πειραζει, σκεψου τι θα κανεις αν αυτη η συχνοτητα γινει "2xα". Σε πειραζει; Πως βαζεις καποιο οριο σε αυτα; Ειτε σε στενοχωρει τρελα οτι ο συντροφος σου, για τον οποιο εχεις κανει θυσιες, τον στηριζεις, τον υπεραγαπας, κτλ προτιμησε να σε πληγωσει για να...πηδηξει/πηδηχθει, ειτε οχι. Το ποσο συχνα το κανει, δυσκολα επιδρα σημαντικα.

Τελος, αυτο με την ειλικρινεια σε αυτο το πραγμα δεν το καταλαινω. Αμα δεν σε πειραζει, γιατι να το μαθεις; Τι θα αλλαξει; Θα σου φανει καλυτερο αν ξερεις πως εγινε, γιατι, λεπτομερειες για το σεξ ή για αυτην/ αυτον;


Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Α και για να γίνω κατανοητή, δεν λέω οτι δεν θα με πείραζε φυσικά να μου πει οτι θα πάει με άλλη, όπως και ξέρω οτι θα πείραζε και αυτόν να πάω με άλλον. Γι'αυτό άλλωστε δεν έχουμε απατήσει ο ένας τον άλλον μέχρι τώρα, παρ'ότι πειρασμοί πάντα υπάρχουν. Αλλά όταν θα υπάρξει γι'αυτόν ο ultimate πειρασμός, στον οποίο δεν θα μπορεί να αντισταθεί, θα προτιμήσω (με βαριά καρδιά) να το ζήσει, παρά να τον καταπιέσω για να μην με χάσει. Και το ίδιο θα ήθελα να κάνει κι αυτός.
Μα το θεμα δεν ειναι να τον καταπιεσεις εσυ! Αυτο ελειπε, να μην το κανει, επειδη εσυ "κλαιγεσαι". Το θεμα ειναι να μην θελει απο μονος τους.

Υ.Γ: Τι σημαινει ultimate πειρασμος; Μπορει να μην ισχυει το 90% των γυναικων που βλεπω καθε μερα, οπως ειπε καποιος αλλος, αλλα σιγουρα ενα μεγαλο ποσοστο γυναικων μου αρεσει πολυ, και σιγουρα τετοιες γυναικες δεν τις βλεπω μια φορα στα 2-3 χρονια. Μαλλον καπου μια φορα την εβδομαδα (και πολυ λεω!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hamsteraki

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη hamsteraki
H hamsteraki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 424 μηνύματα.

H hamsteraki έγραψε στις 22:24, 19-06-07:

#332
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Κάποτε μίλαγα στο chat με μια, ας την πω ευγενικά νυμφομανή, που όλα τα γεωμετρικά σχήματα τα είχε δοκιμάσει. Όταν την ρώτησα λοιπόν, «τι θα κάνεις όταν θέλεις να παντρευτείς; Ποιος θα θέλει να σε πάρει;» Εντελώς cool μου λέει: «Μέχρι τότε, θα τον έχω φέρει στα μέτρα μου.» Ματαιοδοξία που σπάει κόκαλα!

Ρε κορίτσια, τι σόι άνδρας θα δεχόταν κάτι τέτοιο; Και αν υπάρχει...θα σας άρεσε αυτός το είδος άνδρα; Σαν να λέμε.... «Ε, είμαι που είμαι μ***κας, να μην βάλω και την περικεφαλαία μου; Από αγάπη θα το κάνω! Την καταλαβαίνω μωρέ αυτή τη γυναίκα, έχει τις ανάγκες της!»

Ρε σουτ ρεεεε....στα τσακίδια! Να μεγαλώσει μόνη της τα παιδιά της. Ματαιοδοξία εσείς; Εγωισμό εμείς!

Αν συμφωνείτε όπως λέτε πως «οι ανάγκες πρέπει να καθορίζουν την ηθική και όχι το αντίστροφο», τότε σκεφτείτε πόσο πρέπει να τρέχει ένας μέσος άνθρωπος για την οικογένειά του. Και ναʼ χεις και το π****νο να σου λέει: «Τα δικά μου ΔΙΚΑ μου, τα δικά σου και για τα παιδιά!» Φτύνεις αίμα μια ζωή για να μεγαλώσεις και στο τέλος γίνεσαι και κερατάς! Ε, όχι ρε γμτ.... Είναι αδικία αυτό ή όχι; Θέλει πολύ σκέψη να καταλάβεις που βρίσκεται η ηθική; Θέλεις και τον Μπραντ Πιτ; Κυρία μου, χώρισέ με και παντρέψου τον. Να τρέχει, αυτός για σένα. Δεν το λέτε όμως, την κάνετε αβαβά, κοκο, και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο!

Δεν μπορώ να δεχτώ φυσικά ότι είναι όλες οι γυναίκες έτσι. Υπάρχουν κορίτσια μάλαμα που στο τέλος γίνονται τα θύματα. Όμως οι όμορφες, οι σέξι (και ποιος θα τις αντέξει), έχουν μια δόση ματαιοδοξίας παραπάνω και μας το διατυμπανίζουν μια ζωή. Στο τέλος όμως θα πάρουν αυτό που τους αξίζει. Τι; Θα πεθάνουν μόνες!
Με βάση αυτό το μήνυμα, εγώ δεν καταλαβαίνω αν και μάλλον off topic γιατί πολύς κόσμος νομίζει ότι οι όμορφες, οι sexy και όλα τα περαιτέρω έχετε την αίσθηση ότι είναι αυτές που σας δουλεύουν κανονικότατα..., αυτές που κάνουν τις απιστίες.... και όλα τα σχετικά..

Εγώ πιστεύω ότι μία ωραία γυναίκα που τα έχει καλά με τον εαυτό της και είναι περήφανη γι' αυτό που είναι Δεν Δέχεται να υποβιβάσει τον εαυτό της και να την κάνει σε κανέναν... αλλά πολλοί είναι οι άνδρες που επιλέγουν δίπλα τους γυναίκες άσχημες κ.ο.κ για να καλύπτουν τις ανασφάλειές τους και αυτοί παράλληλα να κινούνται όπως θέλουν... και μένουν εκείνοι να νομίζουν ότι οι όμορφες είναι οι προβληματικές...

Γι' αυτό και Πολλές ωραίες γυναίκες είναι μόνες και καταλήγουν μόνες. Γιατί Ελάχιστοι μπαίνουν στη διαδικασία να αναρωτηθούν... Μήπως Αξίζει? Μήπως δεν είναι άλλο ένα από τα ίδια? Μήπως.? Τέλος πάντων, θα μπει θέμα κάποια στιγμή..

Μιλάω γενικά απλά μου ήρθε με βάση αυτό το μήνυμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 22:39, 19-06-07:

#333
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Δεν διαφωνω οτι το να ποθησεις καποιον δεν ειναι ενδειξη προβληματος. Αυτα μονο στον παραμυθοκοσμο μερικων νομιζω οτι μπορεουν να συμβουν (μακαρι βεβαια να μπορουν να τα εφαρμοσουν) Διαφωνω, ομως, στο οτι αν αγαπας τον αλλον, ειναι αδυνατο να μπορεις να αντισταθεις σχεδον σε καθε πειρασμο. Με την προυποθεση βεβαια, οντως να ξες οτι τον αλλον θα τον στενοχωρουσε, θα τον πειραζε, κτλ...
Πολλά πράγματα κάνουμε καθημερινά που ξέρουμε ή υποψιαζόμαστε οτι θα πειράξουν το σύντροφο μας. Μην παει το μυαλό σου μακριά, σε απλά και καθημερινά πράγματα αναφέρομαι.
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Λογικα σκεπτομενος, νομιζω οτι για μια ωρα (το πολυ! ) ηδονης με καποιον, δεν αξιζει να στενοχωρησεις και να προκαλεσεις ασχημες επιπτωσεις στη σχεση σου, για την υπολοιπη διαρκεια της. Αν το κανεις, μαλιστα, βαζεις πολυ πιο πανω τη δικη σου ικανοποιηση απο του συντροφου σου, και επομενως εκει ενυπαρχει το προβλημα!
Γιατί θεωρείς a priori οτι αυτό θα έχει άσχημες επιπτώσεις στη σχέση; Σε ορισμένες περιπτώσεις, μπορεί και να την κάνει καλύτερη.
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Αν παλι διαφωνεις, και θεωρεις οτι με μια "α" συχνοτητα αυτο δεν σε πειραζει, σκεψου τι θα κανεις αν αυτη η συχνοτητα γινει "2xα". Σε πειραζει; Πως βαζεις καποιο οριο σε αυτα;
Σαφώς και για μένα μετράει η συχνότητα. Το να με κερατώσει μια φορά στα 5 χρόνια είναι ανθρώπινο, το να με κερατώνει μια φορά κάθε μήνα σημαίνει οτι δεν σέβεται καθόλου τη σχέση μας, οτι δεν προσπαθεί καν να μην με πληγώσει, οτι δεν είναι μια στιγμή αδυναμίας, αλλά "σύστημα".
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Ειτε σε στενοχωρει τρελα οτι ο συντροφος σου, για τον οποιο εχεις κανει θυσιες, τον στηριζεις, τον υπεραγαπας, κτλ προτιμησε να σε πληγωσει για να...πηδηξει/πηδηχθει, ειτε οχι. Το ποσο συχνα το κανει, δυσκολα επιδρα σημαντικα.
Μα μιλάω για περιπτώσεις που δεν θα μπορούμε να επιβληθούμε αρκετά στον εαυτό μας ώστε να αντισταθούμε. Δεν μιλάω για την περίπτωση "ωραίος είναι αυτός, ας πηδηχτώ μαζί του να δω πως είναι στο κρεβάτι"! Γι'αυτό άλλωστε και τις θεωρώ σπάνιες (αλλιώς υπάρχει πρόβλημα). Έτσι απαντάω και στο ερώτημα σου τι ορίζω ως ultimate πειρασμό. Δεν μπορώ να το εξηγήσω περεταίρω, λυπάμαι. Θεωρώ οτι ήδη το έχω κάνει νιανιά αυτό το θέμα. Ευτυχώς, τουλάχιστον ο φίλος μου καταλαβαίνει τι εννοώ
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Τελος, αυτο με την ειλικρινεια σε αυτο το πραγμα δεν το καταλαινω. Αμα δεν σε πειραζει, γιατι να το μαθεις; Τι θα αλλαξει; Θα σου φανει καλυτερο αν ξερεις πως εγινε, γιατι, λεπτομερειες για το σεξ ή για αυτην/ αυτον;
Θεωρώ οτι μια κρυφή απιστία οδηγεί στην αποξένωση μεταξύ του ζευγαριού. Αρχίζουν να έχουν μυστικά ο ένας απο τον άλλον. Κάποια πράγματα τα μοιράζεται ο ένας με τον εραστή/ερωμένη του και όχι με τον/την μόνιμη σύντροφο. Σιγά σιγά απομακρύνονται.
Ίσως το να έχει μυστικά ο ένας απο τον άλλον να φαίνεται κάτι νορμαλ στους περισσότερους, αλλά στη δική μου σχέση (άλλωστε για μένα μιλάω) μου φαίνεται τραγικό, δεδομένου οτι λέμε μεταξύ μας τα πάντα, ακόμα και όσα πιθανόν να δυσσαρεστήσουν τον άλλον. Δεν λέω οτι αυτό είναι το σωστό και δεν με απασχολεί, εμείς έτσι είμαστε και μέχρι στιγμής δουλεύει όπως θα θέλαμε
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Μα το θεμα δεν ειναι να τον καταπιεσεις εσυ! Αυτο ελειπε, να μην το κανει, επειδη εσυ "κλαιγεσαι". Το θεμα ειναι να μην θελει απο μονος τους.
Ακριβώς. Και μέχρι στιγμής έτσι γίνεται. Αλλά αν ξέρει οτι αν απιστήσει θα χωρίσουμε, τότε πως ξέρω οτι το κάνει επειδή θέλει κι όχι για να μην με χάσει; Και φυσικά, αυτό ισχύει και απο την αντίστροφη (ουφ, αυτό βαρέθηκα να το γράφω). Επίσης, κάποιες φορές δεν μπορείς να ελέγξεις τον εαυτό σου σε ΤΕΤΟΙΟ βαθμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 23:10, 19-06-07:

#334
Αρχική Δημοσίευση από hamsteraki

Γι' αυτό και Πολλές ωραίες γυναίκες είναι μόνες και καταλήγουν μόνες. Γιατί Ελάχιστοι μπαίνουν στη διαδικασία να αναρωτηθούν... Μήπως Αξίζει? Μήπως δεν είναι άλλο ένα από τα ίδια? Μήπως.? Τέλος πάντων, θα μπει θέμα κάποια στιγμή..

Μιλάω γενικά απλά μου ήρθε με βάση αυτό το μήνυμα.
Υπάρχουν 3 βαθμίδες γυναίκειου κάλους. Η χαριτωμένη, η όμορφη και η ωραία. Αν μια γυναίκα είναι ωραία, φαίνεται αμέσως, δεν χρειάζεται να διερωτηθείς αν αξίζει. Το θέμα είναι αν ταυτόχρονα αντιστοιχείς ανάλογα σε αυτήν, για να υπάρχει ισορροπία.

Εν αναμονή του θέματος, λοιπόν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 00:17, 20-06-07:

#335
Κοίτα σύμπτωση! Το ίδιο θα λεγα και για σένα. Αν κρίνω απο τις εκφράσεις που χρησιμοποιείς για να μειώσεις την άποψη μου, μάλλον εσύ είσαι αυτός που δεν θέλει να κάνει συζήτηση αλλά να "νικήσει".
Δεν χρειαζεται να μειωσω την Χ,Ψ αποψη οποιουδηποτε. Φαινεται η αξια της απο μονη της Εσυ κοιτας αν σου μιλαω ομορφα, εγω κοιταω την ουσια. Και η ουσια ειναι οτι εγω λεω πχ "2+2=4" και συ κανεις quote και απαντας "ναι αλλα ΑΝ αντι για 2+2 ειχαμε 2+3 θα μας εκανε 5". Χαιρω πολυ. Παρακολουθησε τι λεει ο αλλος πριν τον κοντραρεις ανουσια συνεχως.

Εγώ απλώς την άποψη μου είπα και πέσατε να με φάτε,
Σιγα καλε, τοσο νοστιμη εισαι ; Και ολοι οι υπολοιποι την αποψη τους για την αποψη σου ειπαν, δεν υπαρχει διαφορα.

(και μην μου πεις Lorien "που το είπα αυτό", το συμπέρασμα γράφω,
Στα συμπερασματα που βγαζεις απο οσα διαβαζεις, δεν τα πας και πολυ καλα, οποτε το αφηνω να αιωρειται οπως η Αντζελα Δημητριου

Και αυτό υποτίθεται οτι ήταν συμβουλή προς εμένα; Όχι για να μην απαντήσω και λες μετά οτι δεν κατάλαβα...
Ουτε συμβουλη ηταν, ουτε συγκεκριμενα προς εσενα. Ηταν η συνεχεια της ερωτησης που ειχα κανει πιο πριν.
-------------------------------------------

Insomniac well said.

---------------------------------------------

Μα μιλάω για περιπτώσεις που δεν θα μπορούμε να επιβληθούμε αρκετά στον εαυτό μας ώστε να αντισταθούμε.
Ο λαος θελει παραδειγμα (γραμμενο σε στυλ άρλεκιν ομως ε ; )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 00:20, 20-06-07:

#336
Δεν πρόκειται να απαντήσω σε μήνυμα τέτοιου ύφους.
Όταν μάθεις να εκφράζεσαι χωρίς να υποτιμάς και ναπροσβάλλεις το συνομιλητή σου τα ξαναλέμε.
Καληνύχτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 00:51, 20-06-07:

#337
Επειδη και ακριβως οπως μου εγραψες να σου απαντησω, θα παραβιαζω τους κανονες , θα απαντησω, λεγοντας ο'τι εχω περιθωριο να πω χωρις να μου δοθει κι αλλη ποινη :

"...................................
.....................................
......."

ευχαριστω, καλη νυχτα και σε σενα

Κριμα παντως, θα ειχαν ενδιαφερον οι απαντησεις σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomniac
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 754 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε στις 00:55, 20-06-07:

#338
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Πολλά πράγματα κάνουμε καθημερινά που ξέρουμε ή υποψιαζόμαστε οτι θα πειράξουν το σύντροφο μας. Μην παει το μυαλό σου μακριά, σε απλά και καθημερινά πράγματα αναφέρομαι.
Εχει και το καθενα απο αυτα την βαρυτητα του ομως, οπως επισης καποια γινονται ασυναισθητα/ αυτοματα. Δεν ειναι ολα τα ιδιο.

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Γιατί θεωρείς a priori οτι αυτό θα έχει άσχημες επιπτώσεις στη σχέση; Σε ορισμένες περιπτώσεις, μπορεί και να την κάνει καλύτερη.
Κοιτα μια σχεση ξεκιναει με την εξης κατασταση:
Μη απιστια απο κανενα μελος της σχεσης

Τωρα μετα υπαρχουν 3 καταστασεις:
1) Απιστια απο τον εναν και να μην το πει στον αλλον
2) Απιστια απο τον εναν και να το πει στον αλλο
3) Μη απιστια

Υπαρχει κανεις που να του πεις, προτιμαςνα εισαι στην κατασταση 3, ή στην 1 ή την 2; Και να σου πει; "Α στην 1 ή την 2. Ξες τι καλο κανει στη σχεση μου να με απαταει ο αλλος;"
Προφανως εννοεις οτι θα κανει καλο στο ατομο που απαταει, στον αλλον ομως;

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Σαφώς και για μένα μετράει η συχνότητα. Το να με κερατώσει μια φορά στα 5 χρόνια είναι ανθρώπινο, το να με κερατώνει μια φορά κάθε μήνα σημαίνει οτι δεν σέβεται καθόλου τη σχέση μας, οτι δεν προσπαθεί καν να μην με πληγώσει, οτι δεν είναι μια στιγμή αδυναμίας, αλλά "σύστημα".
Μαλλον δεν με καταλαβες. Οκ το να σε κερατωσει μια φορα στα 5 χρονια ειναι ανθρωπινο. Το να σε κερατωσει μια φορα στα 2 χρονια; Στον ενα χρονο; Κτλ...Ποτε σταματαει να ειναι ανθρωπινο και γινεται συστημα; Και τι θα του πεις; Οκ να με απατας τοσο συχνα, αλλα οχι πιο πολυ;;!


Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Μα μιλάω για περιπτώσεις που δεν θα μπορούμε να επιβληθούμε αρκετά στον εαυτό μας ώστε να αντισταθούμε. Δεν μιλάω για την περίπτωση "ωραίος είναι αυτός, ας πηδηχτώ μαζί του να δω πως είναι στο κρεβάτι"! Γι'αυτό άλλωστε και τις θεωρώ σπάνιες (αλλιώς υπάρχει πρόβλημα). Έτσι απαντάω και στο ερώτημα σου τι ορίζω ως ultimate πειρασμό. Δεν μπορώ να το εξηγήσω περεταίρω, λυπάμαι. Θεωρώ οτι ήδη το έχω κάνει νιανιά αυτό το θέμα. Ευτυχώς, τουλάχιστον ο φίλος μου καταλαβαίνει τι εννοώ
Απλα θεωρω οτι παντα μπορουμε να αντισταθουμε, αρκει να το θελουμε (επειδη ξερουμε τι επιπτωσεις θα εχει) Ανθρωποι ειμαστε, οχι ζα!

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Θεωρώ οτι μια κρυφή απιστία οδηγεί στην αποξένωση μεταξύ του ζευγαριού. Αρχίζουν να έχουν μυστικά ο ένας απο τον άλλον. Κάποια πράγματα τα μοιράζεται ο ένας με τον εραστή/ερωμένη του και όχι με τον/την μόνιμη σύντροφο. Σιγά σιγά απομακρύνονται.
Ίσως το να έχει μυστικά ο ένας απο τον άλλον να φαίνεται κάτι νορμαλ στους περισσότερους, αλλά στη δική μου σχέση (άλλωστε για μένα μιλάω) μου φαίνεται τραγικό, δεδομένου οτι λέμε μεταξύ μας τα πάντα, ακόμα και όσα πιθανόν να δυσσαρεστήσουν τον άλλον. Δεν λέω οτι αυτό είναι το σωστό και δεν με απασχολεί, εμείς έτσι είμαστε και μέχρι στιγμής δουλεύει όπως θα θέλαμε
1) Μα να σου πει τι, και πως θα σε ωφελησει;
2) Για το αλλο, επιτρεψε μου να διαφωνω. Εκτος και αν οριζουμε διαφορετικα το "λεμε μεταξυ μας τα παντα". Θεωρω οτι καποια πραγματα δεν λεγονται σε μια σχεση, και καλως υπαρχει αυτο. Αν σε ρωτησει ο αλλος το κουρεμα του, δεν θα του πεις οτι τα βρισκεις χαλια, ακομα και αν το πιστευεις. Αν πεθανει η πεθερα σου και εσυ την μισεις, δεν θα του πεις, "Πω πω ξελαφρωσα που ψοφησε η σπαστρα"! Ουτε - υποθετω - θα του απαντησεις "Με 'πιασε κοψιμο", αν σε ρωτησει γιατι δεν αισθανεσαι καλα!

Φυσικα, ολοι οι ανθρωποι ειναι διαφορετικοι, και το ιδιο και καθε σχεση, αλλα μου φαινεται πολυ πολυ (...πολυ!) δυσκολο να ισχυει το παραπανω. Anyway!

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Ακριβώς. Και μέχρι στιγμής έτσι γίνεται. Αλλά αν ξέρει οτι αν απιστήσει θα χωρίσουμε, τότε πως ξέρω οτι το κάνει επειδή θέλει κι όχι για να μην με χάσει; Και φυσικά, αυτό ισχύει και απο την αντίστροφη (ουφ, αυτό βαρέθηκα να το γράφω). Επίσης, κάποιες φορές δεν μπορείς να ελέγξεις τον εαυτό σου σε ΤΕΤΟΙΟ βαθμό.
Μα το ιδιο πραγμα ειναι. Το κανει γιατι δεν θελει, επειδη αν το κανει, θα σε "χασει", μεταφορικα (=συναισθηματικα) , αλλα και ισως κυριολεκτικα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 01:23, 20-06-07:

#339
Απλα θεωρω οτι παντα μπορουμε να αντισταθουμε, αρκει να το θελουμε (επειδη ξερουμε τι επιπτωσεις θα εχει) Ανθρωποι ειμαστε, οχι ζα!
Σσσσστ! μη λες τετοια ρε ! Νομιζω το λενε αστ....αστακο ηθικη....αστοδιαολο ηθικη, καπως ετσι !

Κοιτωντας που και που τον τιτλο του τοπικ για να μην ξεχνιεμαι....
.....
............τι ελεγα ; ....
.......

...α ναι. Ο τιτλος. Θ αθελα να πω οτι αν συμφωνησουμε ολοι να δεχτουμε a priori την απιστια δεδομενη, ποσο σοβαρη μπορει να θεωρηθει η σχεση ; Που κολλαει η εμπιστοσυνη στην εξισωση ; Ο σεβασμος ; Και καλα λεει ο Αυπνος. Που σταματαει το αποδεκτο κερατο , και αρχιζει το "προβληματικο" ;
Μηπως θελουμε να δεχομαστε εμεις a priori την απιστια, επειδη πισω πισω στο μυαλο μας ξερουμε οτι εμεις οι ιδιοι θελουμε καποια στιγμη να απιστησουμε ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 01:37, 20-06-07:

#340
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Α και για να γίνω κατανοητή, δεν λέω οτι δεν θα με πείραζε φυσικά να μου πει οτι θα πάει με άλλη, όπως και ξέρω οτι θα πείραζε και αυτόν να πάω με άλλον. Γι'αυτό άλλωστε δεν έχουμε απατήσει ο ένας τον άλλον μέχρι τώρα, παρ'ότι πειρασμοί πάντα υπάρχουν. Αλλά όταν θα υπάρξει γι'αυτόν ο ultimate πειρασμός, στον οποίο δεν θα μπορεί να αντισταθεί, θα προτιμήσω (με βαριά καρδιά) να το ζήσει, παρά να τον καταπιέσω για να μην με χάσει. Και το ίδιο θα ήθελα να κάνει κι αυτός.
Αυτά ήθελα να τα πω κι εγώ με απάλλαξες από τον κόπο.

Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Μετά την εξήγηση που δίνεις στην τελευταία παράγραφο, θα είχε ενδιαφέρον να μας πεις αν πιστεύεις οτι έπειτα από ένα τέτοιο περιστατικό, η σχέση θα παραμείνει ως είχε.
Επειτα από δεύτερο και τρίτο περιστατικό;
...........................................................
Σωστή ερώτηση, συμφωνώ! Έχει ζουμί το ποσοτικό ζήτημα...

Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Αστικη ηθικη δε ξερω τι σημαινει, μεταφραση πλιζ.
Αστική ηθική είναι η ηθική στην οποία αναφέρθηκε ο Μαρκήσιος Ντε Σαντ, λέγοντας: "Η θρησκεία και η ηθική έχουν δημιουργηθεί από τη δική μας τάξη και σκοπός τους είναι η επιβολή της εξουσίας μας στις κατώτερες τάξεις. Συνεπώς εμείς είμαστε υπεράνω θρησκείας και υπεράνω ηθικής". Δεν είναι όμως η ίδια ηθική στην οποία αναφέρθηκε και ο Αδόλφος Χίτλερ, όταν είπε: "Η προπαγάνδα έχει πάρει διαζύγιο από τη θρησκεία και την ηθική".


Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Αν ο ultimate πειρασμός εμφανιζόταν κάθε τρεις και λίγο τότε θα υπήρχε πρόβλημα στη σχέση. Οπότε θεωρώντας οτι για να συμβεί κάτι τέτοιο δύο και τρείς φορές μιλάμε για πολλά χρόνια, τότε ναι, πιστευω οτι θα παρέμενε ως είχε η σχέση. Ίσως να γινόταν και καλύτερη, μιας και θα συνειδητοποιούσαμε οτι ο άλλος δεν είναι δεδομένος. Εκτός αν ο άλλος/η μας έκανε να τον/την ερωτευτούμε σφόδρα και να θέλουμε να διαλύσουμε τη σχέση. Είναι ένα ρίσκο, αλλά το προτιμώ απο τα καταπιεσμένα απωθημένα. Ένα περιστατικό πάντως παρεμφερές, αν και τελικά δεν έφτασε σε απιστία, έκανε όντως τη σχέση καλύτερη. Δεν μιλάω τόοοοοοοσο θεωρητικά.
Η αγάπη είναι ρίσκο αγαπητή μου Μισέλ...και γι' αυτό μονάχα ζούμε. Κάποιοι έχουν ακόμη αυταπάτες ασφάλειας. Δεν μου κάνει εντύπωση σε μια εποχή που η ασφάλεια είναι το πλέον πωλούμενο καταναλωτικό αγαθό...

Αρχική Δημοσίευση από Vkey
Βασικά με την απιστία έχω μια αναίσθητη στάση... Πλέον δεν είναι το τραγικότερο όλων, ούτε ο λόγος που θα τα τινάξω όλα...
Δεν λέω ότι δεν θα με πειράξει αν το μάθω...
Δεν λέω ότι δεν θα με πληγώσει αλλά πλέον πιστεύω ότι είναι λογικό, ανθρώπινο, δικαιολογημένο σε κάποια φάση κάποιος να απιστήσει;
Αν και προτιμώ να μην το μάθω ποτέ πλέον... Το θεωρώ από τις αλήθειες που δεν χρειάζομαι να τις μοιράζομαι με τον άλλον

Έχω μπει στην λογική ότι ακόμα και αν ο άλλος ξεν@πήδηξε, ακόμα και αν είδε κάτι το διαφορετικό τελικά η σύγκριση με έβγαλε εμένα πρώτη;
Ίσως έχω αυτή την θεωρία ως αυτοάμυνα... Ως δικαιολογία για τον ίδιο μου τον εαυτό μην τυχόν κάνει σε κάποια φάση το ίδιο;
Πάλι δεν ξέρω...
Απλά ούτε θα μου έρθει κεραμίδα έτσι και μάθω ότι ο σύντροφός μου με κεράτωσε, ούτε θα περάσω σε υστερική στάση " Πως μου το έκανες εμένα αυτόοοοοοοοοοο!"
Γιατί κανένας δεν είναι στην τελική κανενός... και νιώθω καλύτερα όταν ο σύντροφός μου είναι ελεύθερος να διαλέξει και διαλέγει στην τελική να είναι μαζί μου....
Αγαπητή μου, μίλησες σαν Μέγα Χάος και είπες αυτά ακριβώς που είχα σκοπό να πω. Τα θερμά μου συγχαρητήρια και τις ευχαριστίες μου!

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Και ναι, αν θέλεις τόοοοοοσο πολύ κάποιον/α και δεν πας μαζί του για να μην χάσεις το σύντροφο σου, αποκτάς όσο να πεις ένα απωθημένο. Αναρωτιέσαι συνέχεια "κι αν το είχα κάνει;". Στο τέλος μπορεί και να τον/την μυθοποιήσεις μέσα στο μυαλό σου, ακριβώς γιατί είναι αυτό που δεν μπορούσες να έχεις.
Εγώ είμαι θύμα αυτής ακριβώς της κατάστασης. Έτσι με "είδατε" να κλαίω. Δεν μπορεί κανείς από εσάς να φανταστεί πως αυτό μπορεί να τσακίσει ακόμη και το Χάος. Μισέλ μου, μην ξύνεις πληγές σε παρακαλώ...

Αρχική Δημοσίευση από Vkey
Πάντα έχει την επιλογή να μην είναι μαζί μου... όπως κι εγώ να μην είμαι μαζί του... Άλλωστε δεν μας δένει κάποιος γάμος που εκεί τα πράγματα περιπλέκονται... Γι' αυτό και λέω ότι είναι ελεύθερος να διαλέξει... και νιώθω πολύ καλύτερα όταν ξέρω ότι διαλέγει εμένα ενώ μπορεί να είναι με την καθεμία... Όταν πιστεύω ότι η ίδια απιστία του έδωσε κάτι το διαφορετικό από εμένα και τελικά διάλεξε εν αγνοία μου ( αν δεν το έχω μάθει) ξανά εμένα...
'Η τελικά να είδε τι έχανε τόσο καιρό δίπλα μου και να την κάνει με μικρά βηματάκια

Αλλά όλα μες την ζωή δεν είναι;
Συνεχίζει η Vkey (V for Vendetta?) να ορίζει τους Νόμους του Χάους. Το Μέγα Χάος είναι πολύ γενναιόδωρο μαζί μου αυτήν τη νύχτα. Αυτό που περιγράφει η συνομιλήτριά μας είναι το πρότυπο μιας χαοτικής σχέσης. Της σχέσης που γεννιέται και πεθαίνει κάθε μέρα. Που κάθε μέρα επαναπροσδιορίζει όλα της τα συστατικά και τους κανόνες. Που δεν κολλώνει μπροστά σε καμμία ηθική αλλά με αγάπη και κατανόηση μπορεί και βλέπει τη ζωή μέσα απ' τα μάτια του άλλου. Ένας σοφός και πανάρχαιος λαός του Σύμπαντος, λέει ο Ντάγκλας Άνταμς, κατάφερε να κάνει την υψηλότερή του εφεύρεση. Ένα όπλο με ακτίνες, οι οποίες αν σε χτυπούσαν σ' έκαναν για λίγο να δεις τον κόσμο μέσα από τα μάτια αυτού που είχε το όπλο. Με αυτήν λέει ο μύθος την εφεύρεση, δεν έγινε ποτέ ξανά πόλεμος στο Σύμπαν. Κατανοητόν???

Αυτή η σχέση μπορεί να διαρκέσει όχι για πάντα, αλλά επ' αόριστον και άνετα φτάνει μέχρι το θάνατο. Μπορεί όμως να διαρκέσει γι' άλλη μια μέρα. Μόνο!!! Σε κάθε περίπτωση, ακόμη κι αν το αύριο δεν έρθει ποτέ, θ' αφήσει πίσω της μόνο θετικά συναισθήματα (αποδεδειγμένο, τουλάχιστον στη δική μου ζωή). Οι μόνες άλλες σχέσεις που μπορούν να διαρκέσουν "για πάντα" είναι οι σχέσεις συναλλαγής (για τις οποίες ο κυνικός Μαρκήσιος πίστευε ότι είναι οι μόνες αξιόπιστες!!!), οι σχέσεις υποταγής (και γι' αυτές έχει να πει πολλά βέβαια ο μέντοράς μου Μαρκήσιος που έχει την τιμητική του απόψε, μια και είναι αδύνατον να μιλήσεις για ηθική χωρίς να τον αναφέρεις) και οι σχέσεις συμβιβασμού, που δεν έχουν και ιδιαίτερη διαφορά από τις δύο προηγούμενες, αντιθέτως φαίνεται να παράγονται από αυτές σε όλους τους δυνατούς συνδυασμούς, γι' αυτό είναι και πλειοψηφία ή τουλάχιστον συναγωνίζονται τις άλλες δύο κατηγορίες.

Συνεπώς, η μόνη σχέση που μπορεί να σε οδηγήσει ως το θάνατο, σήμερα ή στα βαθιά γεράματα και σε κάθε περίπτωση να είναι ο θάνατος γλυκός, είναι η χαοτική σχέση!!!

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Κάποτε μίλαγα στο chat με μια, ας την πω ευγενικά νυμφομανή, που όλα τα γεωμετρικά σχήματα τα είχε δοκιμάσει. Όταν την ρώτησα λοιπόν, «τι θα κάνεις όταν θέλεις να παντρευτείς; Ποιος θα θέλει να σε πάρει;» Εντελώς cool μου λέει: «Μέχρι τότε, θα τον έχω φέρει στα μέτρα μου.» Ματαιοδοξία που σπάει κόκαλα!

Ρε κορίτσια, τι σόι άνδρας θα δεχόταν κάτι τέτοιο; Και αν υπάρχει...θα σας άρεσε αυτός το είδος άνδρα; Σαν να λέμε.... «Ε, είμαι που είμαι μ***κας, να μην βάλω και την περικεφαλαία μου; Από αγάπη θα το κάνω! Την καταλαβαίνω μωρέ αυτή τη γυναίκα, έχει τις ανάγκες της!»


Αν συμφωνείτε όπως λέτε πως «οι ανάγκες πρέπει να καθορίζουν την ηθική και όχι το αντίστροφο», τότε σκεφτείτε πόσο πρέπει να τρέχει ένας μέσος άνθρωπος για την οικογένειά του. Και ναʼ χεις και το π****νο να σου λέει: «Τα δικά μου ΔΙΚΑ μου, τα δικά σου και για τα παιδιά!» Φτύνεις αίμα μια ζωή για να μεγαλώσεις και στο τέλος γίνεσαι και κερατάς! Ε, όχι ρε γμτ.... Είναι αδικία αυτό ή όχι; Θέλει πολύ σκέψη να καταλάβεις που βρίσκεται η ηθική; Θέλεις και τον Μπραντ Πιτ; Κυρία μου, χώρισέ με και παντρέψου τον. Να τρέχει, αυτός για σένα. Δεν το λέτε όμως, την κάνετε αβαβά, κοκο, και την πίτα ολόκληρη και το σκύλο χορτάτο!
Α) Αυτό δεν λέγεται ματαιοδοξία φίλε μου, αλλά ωμός κυνισμός (Νά' τος πάλι ο θείος). Πίστεψέ με, αυτή αυτό που λέει έχει πολύ καλές πιθανότητες να το πετύχει. Εσύ πάλι με τη φοβία που έχεις με το κέρατο, δεν σε βλέπω να το γλιτώνεις (μιλάω σοβαρά και δεν έχω καμία διάθεση να σε θίξω αγαπητέ μου φίλε).

Β) Εγώ το έχω πράξει ακριβώς αυτό που λες και δεν θεωρώ τον εαυτό μου καθόλου λαλάκα. Λες να πρέπει να κοιταχτώ πουθενά; Ήμουν πιο μικρός από 'σένα τότε. Όταν όμως μου φόρεσε κέρατο δημοσίως κι επιδεικτικά, την πήρε και την σήκωσε, με τρόπο που δεν θα ήθελε να της συμβεί. Μην χτυπιέστε για λίγο πήδημα. Μέχρι να φτάσετε στην ηλικία μου θα καταλάβετε ότι δεν τρέχει και τίποτα. Ένας πενηντάρης μου είπε: "Εμείς φίλε το έχουμε ξεπεράσει το καλό μαμήσι. Το σκέτο μαμήσι μας ενδιαφέρει τώρα!!!"
Το πρόβλημα είναι ότι πέφτει ασέβεια στην οικογένειά σου από την πόρνη κοινωνία, που προσπαθώντας να κρύψει τις δικές της ντροπές, τα φορτώνει όλα πάνω στον άνθρωπό σου (κερατάς, ο καημένος, ο λαλάκας κλπ). Αυτό είναι το αποτέλεσμα της μέγιστης υποκρισίας της αστικής ηθικής. Το κέρατο είναι νοητικό κατασκεύασμα του Μαρκήσιου. Σας έχει εμφυτευτεί ως ιός (Έχει κανείς διαβάσει τη θεωρία των μιμηδίων; Πρόκειται για επιστημονικότατη θεωρία που σήμερα γίνεται αποδεκτή). Ξεκολλήστε. Αλλού είναι τα προβλήματα στις σχέσεις των ανθρώπων!!!
Γ) Εδώ βλέπεις ακόμη μια φορά τα αποτελέσματα της αστικής ηθικής. Όλα αυτά που γράφεις είναι υποχρεώσεις φυσικές μεν, αφού συντελλούν στην αναπαραγωγή, ο τρόπος όμως που επιβάλλονται, αυτό που μαύρισα δηλαδή, είναι κατασκευασμένος για να εξυπηρετεί τις σχέσεις συναλλαγής του Μαρκήσιου.
Δ) Επειδή κι εγώ είμαι της κυνικής σχολής, ή τουλάχιστον έχω περάσει από 'κει κι έχω τις επιρροές μου, θα σου πω ότι αυτό στα Ελληνικά λέγεται "Και ετούτο ποιείν και εκείνο μη αφιέναι" και είναι μια πολύ σοφή επιλογή. Όποιος το καταφέρει θα είναι σαν ν' ανακάλυψε το Αεικίνητον.

Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Δεν διαφωνω οτι το να ποθησεις καποιον δεν ειναι ενδειξη προβληματος. Αυτα μονο στον παραμυθοκοσμο μερικων νομιζω οτι μπορεουν να συμβουν (μακαρι βεβαια να μπορουν να τα εφαρμοσουν) Διαφωνω, ομως, στο οτι αν αγαπας τον αλλον, ειναι αδυνατο να μπορεις να αντισταθεις σχεδον σε καθε πειρασμο. Με την προυποθεση βεβαια, οντως να ξες οτι τον αλλον θα τον στενοχωρουσε, θα τον πειραζε, κτλ...

Λογικα σκεπτομενος, νομιζω οτι για μια ωρα (το πολυ! ) ηδονης με καποιον, δεν αξιζει να στενοχωρησεις και να προκαλεσεις ασχημες επιπτωσεις στη σχεση σου, για την υπολοιπη διαρκεια της. Αν το κανεις, μαλιστα, βαζεις πολυ πιο πανω τη δικη σου ικανοποιηση απο του συντροφου σου, και επομενως εκει ενυπαρχει το προβλημα!

Αν παλι διαφωνεις, και θεωρεις οτι με μια "α" συχνοτητα αυτο δεν σε πειραζει, σκεψου τι θα κανεις αν αυτη η συχνοτητα γινει "2xα". Σε πειραζει; Πως βαζεις καποιο οριο σε αυτα; Ειτε σε στενοχωρει τρελα οτι ο συντροφος σου, για τον οποιο εχεις κανει θυσιες, τον στηριζεις, τον υπεραγαπας, κτλ προτιμησε να σε πληγωσει για να...πηδηξει/πηδηχθει, ειτε οχι. Το ποσο συχνα το κανει, δυσκολα επιδρα σημαντικα.

Τελος, αυτο με την ειλικρινεια σε αυτο το πραγμα δεν το καταλαινω. Αμα δεν σε πειραζει, γιατι να το μαθεις; Τι θα αλλαξει; Θα σου φανει καλυτερο αν ξερεις πως εγινε, γιατι, λεπτομερειες για το σεξ ή για αυτην/ αυτον;

Μα το θεμα δεν ειναι να τον καταπιεσεις εσυ! Αυτο ελειπε, να μην το κανει, επειδη εσυ "κλαιγεσαι". Το θεμα ειναι να μην θελει απο μονος τους.
Πολύ σωστές οι επισημάνσεις. Προσέξτε το θέμα της ποσοτικοποίησης που φαίνεται να βγαίνει αυτοδικαίως από την πορεία της συζήτησης.

Οι λύσεις για τα προβλήματά μας είναι συνήθως εξοργιστικά απλές. Για να μην ηθικολογούμε και ταυτόχρονα να έχουμε και την συνείδησή μας καθαρή, όπως και ό,τι νομίζει ο καθένας μας με το δικό του κριτήριο (όχι δηλαδή το κριτήριο του "μέσου όρου") ότι περιλαμβάνει η συνείδηση, έχω να προτείνω το εξής:

Ας καθήσει ο καθένας μας ν' αναλογιστεί στα σοβαρά όλα αυτά που συζητήθηκαν απόψε. Την ανάγκη και την ανθρώπινη πλευρά από τη μια, την κοινωνική διάσταση από την άλλη, τη σκέψη ότι η παρούσα ηθική μπορεί και να είναι πράγματι κατασκευασμένη από τις ανώτερες τάξεις για να εξυπηρετήσουν την εξουσία τους. Ας σκεφτεί το δικό του το καλό ταυτόχρονα με το καλό του άλλου. Στο τέλος να ζυγίσει μέσα του τι είναι εφικτό, τι θα ήθελε πραγματικά να έχει από μια σχέση, ποιο είναι δηλαδή το κυριότερο γι' αυτόν/ήν, τι θα τον πονούσε περισσότερο να χάσει, τι θα μπορούσε να θυσιάσει και τι όχι. Μετά ας βάλει ένα όριο, όπου κρίνει ο καθένας σκόπιμο, τι θεωρεί αποδεκτό και τι όχι. Πόσες σχέσεις, καθόλου σχέσεις, ούτε ματιά, δεν βαριέσαι. Ας βάλει κι ένα όριο στην επαγρύπνησή του, δηλαδή από ποιο σημείο και πάνω θα πρέπει να αρχίσει να υποπτεύεται τον σύντροφό του και ν' ανυσηχεί, όπου αντέχει και πάλι ο καθένας.

Ας φτιάξει λοιπόν ο καθένας μας τα δικά του όρια, τη δική του ηθική, ας βάλει τον δικό του πόνο ν' αποφασίσει και ας μην περιμένουμε να μας πουν οι άλλοι τι θα κάνουμε στη ζωή μας. Σας εύχομαι να το πράξετε με σύνεση κι αίσθηση του μέτρου (κυρίως).

Ευχαριστώ και συγνώμη αν σας κούρασα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 20-06-07 στις 12:49.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 03:00, 20-06-07:

#341
Εγω τελικα δε καταλαβα αν υποστηριζεις την ηθικη του Μαρκησιου ή οχι. Σα να βλεπω μηνυματα αντικρουομενα. Μπορει να νυσταζω κιολας.

Το πρόβλημα είναι ότι πέφτει ασέβεια στην οικογένειά σου από την πόρνη κοινωνία, που προσπαθώντας να κρύψει τις δικές της ντροπές, τα φορτώνει όλα πάνω στον άνθρωπό σου (κερατάς, ο καημένος, ο λαλάκας κλπ)
Ειναι μονο αυτο ; Αν κανουμε μια στατιστικη, και ρωτησουμε : "αν σας κερατωσουν, ποιο ειναι το 1ο πραμα που σκεφτεστε , που σας ενοχλει ; ", θα παρουμε επικρατουσα απαντηση " τι θα πει ο κοσμος" ; Αμφιβαλλω.

Οι τελευταιες 2 παραγραφοι, ειναι ενας καλος επιλογος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PYLH

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη PYLH
H PYLH αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 51 ετών και επαγγέλεται Τουριστικά . Έχει γράψει 204 μηνύματα.

H PYLH έγραψε στις 04:27, 20-06-07:

#342
Δεν σας προλαβαινω, τι γινεται εδω περα...??? Μ'εχει φαει το ξενυχτι τοσες μερες κι ακομα δεν εχω καταλαβει ποιος , πιστευει τι ??? Μαλλον πρεπει να ριξω πολυ μελετη !!! Εχω την εντυπωση ομως οτι στα πιο πολλα σημεια , μαλλον συμφωνω με τον αντρικο πληθυσμο της παρεας . @Chaos, μου φαινεται οτι ξημερωνει " η τυχερη σου μερα " κι οσων ασπαζονται (σε γενικες γραμμες ) τις αποψεις σου! Απο αυριο το θα το τρωω εγω . Ανυπομονω να ξημερωσει...και τοτε θα δουμε !!!
Μηπως εχω προβλημα και δεν το εχω καταλαβει ??? 'Η εχει να κανει με την ηλικια ???
Εχω μια σημαντικη απορια παντως κι ελπιζω να με διαφωτησετε: Σ' αρεσει ενας αντρας , τον οποιο συναντας συχνα σ'ενα συγκεκριμενο χωρο και δεν
γνωριζεστε προσωπικα , αλλα "παιζει" κατι μεταξυ σας ( μια χημεια ας πουμε ) κι εσυ του δινεις ξεκαθαρα να καταλαβει οτι δεν ζητας δεσμευσεις , δλδ εχεις κανει εσυ την πρωτη κινηση ,αυτος δε, γουσταρει σαν τρελλος ( τηλεφωνα,μηνυματα κ.λ.π ), ΑΛΛΑ παρολ' αυτα σου βγαζει την ψυχη ( τραβατε με κι ας κλαιω δλδ ) κι ουτε σ' αφηνει κι ησυχη !!! Τι συμπερασμα βγαζεις ??? Οτι σε θελει στη καβαντζα ( καλα το γραφω? ),οτι ειναι λαλακας οπως λετε κι εσεις...??? Καμμια γνωμη βρε παιδια...???

ΥΓ. Ακομα περιμενω την απαντηση σου για την Πυλη Τρικαλλων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 09:17, 20-06-07:

#343
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Εγω τελικα δε καταλαβα αν υποστηριζεις την ηθικη του Μαρκησιου ή οχι. Σα να βλεπω μηνυματα αντικρουομενα. Μπορει να νυσταζω κιολας.

Ειναι μονο αυτο ; Αν κανουμε μια στατιστικη, και ρωτησουμε : "αν σας κερατωσουν, ποιο ειναι το 1ο πραμα που σκεφτεστε , που σας ενοχλει ; ", θα παρουμε επικρατουσα απαντηση " τι θα πει ο κοσμος" ; Αμφιβαλλω.

Οι τελευταιες 2 παραγραφοι, ειναι ενας καλος επιλογος.
Για τον Μαρκήσιο, διαφωνώ με την ηθική που κατασκεύασε αυτός κι οι όμοιοί του για τους άλλους. Αυτή που είχε για τον εαυτό του...Τα βασανιστήρια δεν μου αρέσουν καθόλου πάντως. Ο Μαρκήσιος είναι κυνικός κι εγώ έχω μια συμπάθεια στη φιλοσοφική αυτή σχολή, λόγω κυρίως του Διογένη.

Εδώ εννοώ ότι ακόμη και αυτοί που δεν πολυνοιάζονται για ένα πήδημα, αυτό θα τους χαλούσε τη μέρα. Είναι άσχημο να σου φοράν κουδούνια. Μπορεί δλδ μια γυναίκα ή ένας άνδρας να συγχωρούσε ένα τυχαίο πήδουλο, αν όμως ο σύντροφός του τον είχε κάνει ρόμπα μπορεί να τά 'παιρνε στο κρανίο γι' αυτόν το λόγο. Δεν ισχύει για όλους, αλλά ήθελα να το τονίσω γιατί έχω συζητήσει με ανθρώπους που το βλέπουν έτσι...

Αρχική Δημοσίευση από PYLH
Εχω μια σημαντικη απορια παντως κι ελπιζω να με διαφωτησετε: Σ' αρεσει ενας αντρας , τον οποιο συναντας συχνα σ'ενα συγκεκριμενο χωρο και δεν
γνωριζεστε προσωπικα , αλλα "παιζει" κατι μεταξυ σας ( μια χημεια ας πουμε ) κι εσυ του δινεις ξεκαθαρα να καταλαβει οτι δεν ζητας δεσμευσεις , δλδ εχεις κανει εσυ την πρωτη κινηση ,αυτος δε, γουσταρει σαν τρελλος ( τηλεφωνα,μηνυματα κ.λ.π ), ΑΛΛΑ παρολ' αυτα σου βγαζει την ψυχη ( τραβατε με κι ας κλαιω δλδ ) κι ουτε σ' αφηνει κι ησυχη !!! Τι συμπερασμα βγαζεις ??? Οτι σε θελει στη καβαντζα ( καλα το γραφω? ),οτι ειναι λαλακας οπως λετε κι εσεις...??? Καμμια γνωμη βρε παιδια...???

ΥΓ. Ακομα περιμενω την απαντηση σου για την Πυλη Τρικαλλων.
Το παιχνίδι είναι ωραίο αγαπητή μου Πύλη. Το τραβάτε με κι ας κλαίω είναι στον άνθρωπο, κάποιοι δεν μπορούν να κάνουν τίποτε χωρίς αυτό. Απλά σε γουστάρει και σε ψήνει μ' αυτόν τον τρόπο. Αυτός ο τύπος μπορεί απλά να χάσει το ενδιαφέρον του μόλις σε κατακτήσει, ή μπορεί και να σε διεκδικήσει απ' τον άνδρα σου και να σου χαλάσει το σπίτι. Εξωσυζυγικές σχέσεις κάνει κανείς με όποιον τον πείσει ότι το βλέπει χαλαρά το πράγμα. Είπαμε να το διασκεδάσουμε, όχι να τα μαμήσουμε όλα. Εκτός.... Εκτός κι αν αυτό είναι που θέλεις κατά βάθος. Άλλωστε μπορεί να χρειάζεται να δεις αν ο σύζυγος έχει τόσο προοδευτικές απόψεις για σένα όπως για τον εαυτό του. Αυτό μπορεί να είναι κάτι που χρήζει διερεύνησης. Εσύ πώς το βλέπεις, δεν μας είπες. Και πώς γίνεται να μην τον ξέρεις προσωπικά αλλά να σου στέλνει ΧεΣεΜες; Το τηλέφωνό σου από που το έμαθε;

Από την Πύλη περνάς για να πας στο Περτούλι. Εγώ περαστικός ήμουν, δεν ξέρω τίποτε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PYLH

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη PYLH
H PYLH αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 51 ετών και επαγγέλεται Τουριστικά . Έχει γράψει 204 μηνύματα.

H PYLH έγραψε στις 14:12, 20-06-07:

#344
@Chaos Καλημερα! Συμφωνω οτι το παιχνιδι ειναι ωραιο κι οτι το θεμα ειναι να "διασκεδασουμε" κ λιγο. Αν σκοπος μου ηταν να τα μαμησω ολα , οπως χαρακτηριστικα αναφερεις , να ' σαι σιγουρος πως θα το ειχα κανει ηδη. Αλλωστε ( δυστυχως ) , ευκαιριες μου δωθηκαν πολλες !!! Επισης συμφωνω απολυτα οτι υπαρχουν πολλοι... οπου γουσταρουν το " τραβατε με κι ας κλαιω " , αλλα οταν σε "κατακτησουν" χανουν το ενδιαφερον τους! ( βλ." το παιχνιδι ειναι ωραιο, αλλα μεχρι εκει...!!! " Οσων αφορα στην συγκεκριμενη περιπτωση, μαλλον το αντιθετο συμβαινει δλδ αυτος φοβηθηκε μηπως χαλασει το σπιτι του ( και οχι μηπως του το χαλασω εγω, καθως εξ' αρχης ειμουνα ξεκαθαρη κι ειλικρινα το εννοω , εντελως χαλαρη...)
Ειπα πως δεν γνωριζομασταν προσωπικα , ειχαμε μια τυπικη "καλημερα-καλησπερα " αλλα αυτο ηταν ολο! Αν ξαναδιαβασεις το μηνυμα μου, θα δεις οτι αναφερω πως εγω εκανα την πρωτη κινηση δλδ του εδωσα το τηλ. μου ( λεπτομερειες δεν θα διαφωτησουν περισσοτερο. ) Κι εδω ειναι η απορια μου !!! " Αφου καλε μου ανθρωπε θελεις σαν τρελλος και φροντιζεις να το δειχνεις οσο μπορεις , αλλα για τους δικους σου ( σεβαστους απολυτα ) λογους δεν "προχωρας " παρα περα , γιατι " τρωγεσαι με τα ρουχα σου " και με ζαλιζεις ??? Την στιγμη μαλιστα που εγω , εχω κατανοησει και αποδεχτει πληρως το " προβλημα " σου! Να διευκρυνισω βεβαια οτι ποτε δεν δημιουργησε κανεις απ' τους δυο μας προβλημα στο σπιτι του αλλου ( τηλ.σε ακαταλληλες ωρες κ.λ.π )
Ελπιζω να μην ειμαι εκτος θεματος γενικοτερα!!! Αλλωστε το συμβαν αποτελει προ πολλου παρελθον για μενα ( οχι γι αυτον βεβαια .) Στην ουσια εξεταζω μαλλον την περιπτωση οπου μια χαλαρη, οπως λες , σχεση μπορει να οδηγησει σε κατι πιο σοβαρο ( κι οχι αρχικα επιθυμητο...) αποτελεσμα !!! Αυτο που αναφερεις " για το αν ο συζυγος εχει τοσο προοδευτικες αποψεις ..." , λυπαμαι αλλα δεν καταλαβαινω τι εννοεις !

ΥΓ.Γνωριζω παρα πολυ καλα οτι περνας απο την Πυλη για να πας στο Περτουλι.Φανταζομαι οτι θα σου αρεσε το μερος !!! Για αλλη μια φορα ανακαλυπτω πως τιποτα δεν ειναι τυχαιο στην ζωη μας! Για συνδυασε λιγο το..."PYLH " !!!!

" Μπορεις να κανεις περισσοτερους φιλους σε δυο μηνες δειχνοντας ενδιαφερον για τους αλλους , απ' οσους κανεις σε δυο χρονια προσπαθωντας να κανεις τους αλλους να ενδιαφερθουν για σενα "
Dale Carnegie

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 14:24, 20-06-07:

#345
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Επειδη και ακριβως οπως μου εγραψες να σου απαντησω, θα παραβιαζω τους κανονες , θα απαντησω, λεγοντας ο'τι εχω περιθωριο να πω χωρις να μου δοθει κι αλλη ποινη :

"...................................
.....................................
......."

ευχαριστω, καλη νυχτα και σε σενα

Κριμα παντως, θα ειχαν ενδιαφερον οι απαντησεις σου.
ΕΝΑ infraction σου έχει δοθεί στον ένα και βάλε χρόνο που είσαι εδώ, κι αυτό για παντελώς άσχετο λόγο. Μην προσπαθείς να δημιουργήσεις εντυπώσεις. Όσον αφορά την "αυστηρότητα" μας, αν την είχαμε εξαντλήσει θα είχες ήδη λάβει άλλο ένα για τον τρόπο που εκφράζεσαι εδώ. Αλλά δεν έλαβες γιατί δεν ήθελα να κάνω κάτι που θα φανεί ως κατάχρηση εξουσίας (κι ας ήταν δίκαιο). Λοιπόν ως εδώ. Αν δεν σε καλύπτει το site, δεν σε υποχρεώνει κανείς να συμμετάσχεις, μπορείς κάλλιστα να μην ξανακάνεις login. Αλλά το να μένεις και να γκρινάζεις συνεχώς με όποιο τρόπο βρεις (posts, pms κοκ) δεν σε τιμά καθόλου. Μου θυμίζει κάτι ανθρώπους που μένουν σε σχέσεις που δεν τους καλύπτουν, αλλά φοβούνται και να χωρίσουν οπότε φθείρουν τη σχέση όσο δεν πάει με συνεχείς γκρίνιες και τσακωμούς μέχρι να φτάσει ο άλλος στο αμήν και να τους χωρίσει αυτός.

Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Εχει και το καθενα απο αυτα την βαρυτητα του ομως, οπως επισης καποια γινονται ασυναισθητα/ αυτοματα. Δεν ειναι ολα τα ιδιο.
Υπάρχουν δύο περιπτώσεις αντίδρασης στον ultimate πειρασμό:
  • Ο σύντροφος σου δεν σε απατά, για να μην πληγωθείς και πληγώνεται ο ίδιος.
  • Ο σύντροφος σου δεν καταφέρνει να αντισταθεί και σε απατά, οπότε σε πληγώνει.
Κάποιος απο τους δύο θα πληγωθεί. Με τι καρδιά προτιμάς να είναι ο σύντροφος σου; Βέβαια αυτό ισχύει και για αυτόν που θα απατήσει. Είναι λίγο "φαύλος κύκλος" (δεν ξέρω πως αλλιώς να το χαρακτηρίσω, ίσως "κολοκυθιά"; ), δεν είναι τόσο απλό όσο το θέτεις.
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Κοιτα μια σχεση ξεκιναει με την εξης κατασταση:
Μη απιστια απο κανενα μελος της σχεσης

Τωρα μετα υπαρχουν 3 καταστασεις:
1) Απιστια απο τον εναν και να μην το πει στον αλλον
2) Απιστια απο τον εναν και να το πει στον αλλο
3) Μη απιστια

Υπαρχει κανεις που να του πεις, προτιμαςνα εισαι στην κατασταση 3, ή στην 1 ή την 2; Και να σου πει; "Α στην 1 ή την 2. Ξες τι καλο κανει στη σχεση μου να με απαταει ο αλλος;"
Προφανως εννοεις οτι θα κανει καλο στο ατομο που απαταει, στον αλλον ομως;
Όχι δεν εννοώ οτι κάνει καλό στο άτομο που απατάει. Εννοώ οτι ΙΣΩΣ κάνει καλό στη σχέση, διότι το άλλο μέλος της θα συνειδητοποιήσει οτι ο σύντροφος του δεν είναι δεδομένος, κάτι που όσο κι αν αρχικά δεν του αρέσει, τελικά θα λειτουργήσει υπερ της σχέσης. Και ακριβώς επειδή δεν μας αρέσει να συνειδητοποιούμε οτι ο άλλος δεν είναι δεδομένος, γι'αυτό θα διαλέγαμε όλοι το 3.
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Μαλλον δεν με καταλαβες. Οκ το να σε κερατωσει μια φορα στα 5 χρονια ειναι ανθρωπινο. Το να σε κερατωσει μια φορα στα 2 χρονια; Στον ενα χρονο; Κτλ...Ποτε σταματαει να ειναι ανθρωπινο και γινεται συστημα; Και τι θα του πεις; Οκ να με απατας τοσο συχνα, αλλα οχι πιο πολυ;;!
Αυτά δεν μπορούν να οριστούν με μαθηματικά θεωρήματα (όσο κι αν λατρεύω τα μαθηματικά). Σύστημα γίνεται όταν ο άλλος (ο απατημένος) αρχίσει να το αντιλαμβάνεται ως τέτοιο, όταν αρχίσει να καταστρέφει τη σχέση. Δεν υπάρχουν απόλυτοι αριθμοί και συχνότητες. Πχ όπως βλέπεις απο αυτό το θέμα, για πολλούς ο αριθμός αυτός είναι το 0. Ε για μένα απλώς είναι >0, την ακριβή του τιμή δεν την γνωρίζω.
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Απλα θεωρω οτι παντα μπορουμε να αντισταθουμε, αρκει να το θελουμε (επειδη ξερουμε τι επιπτωσεις θα εχει) Ανθρωποι ειμαστε, οχι ζα!
Διαφωνώ, κάποιες φορές είναι τόσο εξαιρετικά δύσκολο να αντισταθείς που τείνει στο αδύνατο. Κι αν τελικά το καταφέρεις, ακριβώς επειδή ήταν τόσο δύσκολο να το κάνεις, σου δημιουργεί απωθημένα και μυθοποιείς τον παρολίγο εραστή/ερωμένη σου. Στο τέλος ίσως αρχίσεις και αισθάνεσαι ακόμη και μια παροδική αντιπάθεια προς το σύντροφο σου, διότι υποσυνείδητα τον "κατηγορείς" που (ίσως άθελα του) στάθηκε εμπόδιο σε κάτι που τόσο ήθελες.

Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
1) Μα να σου πει τι, και πως θα σε ωφελησει;
2) Για το αλλο, επιτρεψε μου να διαφωνω. Εκτος και αν οριζουμε διαφορετικα το "λεμε μεταξυ μας τα παντα". Θεωρω οτι καποια πραγματα δεν λεγονται σε μια σχεση, και καλως υπαρχει αυτο. Αν σε ρωτησει ο αλλος το κουρεμα του, δεν θα του πεις οτι τα βρισκεις χαλια, ακομα και αν το πιστευεις. Αν πεθανει η πεθερα σου και εσυ την μισεις, δεν θα του πεις, "Πω πω ξελαφρωσα που ψοφησε η σπαστρα"! Ουτε - υποθετω - θα του απαντησεις "Με 'πιασε κοψιμο", αν σε ρωτησει γιατι δεν αισθανεσαι καλα!

Φυσικα, ολοι οι ανθρωποι ειναι διαφορετικοι, και το ιδιο και καθε σχεση, αλλα μου φαινεται πολυ πολυ (...πολυ!) δυσκολο να ισχυει το παραπανω. Anyway!
Κι όμως, ναι, θα τα έλεγα και αυτά που λες, ούτε καν extreme δεν μου φαίνονται.
Δεν είπα οτι είναι το σωστό (άραγε υπάρχει σωστό; ), απλά εμείς έτσι λειτουργούμε. Δεν προσπάθησα να πείσω κανέναν να είναι έτσι στη σχέση του. Εγώ όμως δεν μπορώ να είμαι αλλιώς στις δικές μου σχέσεις.
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Μα το ιδιο πραγμα ειναι. Το κανει γιατι δεν θελει, επειδη αν το κανει, θα σε "χασει", μεταφορικα (=συναισθηματικα) , αλλα και ισως κυριολεκτικα.
Πολύ φιλοσοφικό γίνεται εδώ το θέμα και αν το σκεφτώ πολύ το παραπάνω quote θα πάθω βραχυκύκλωμα Κατάλαβα πάντως τι θες να πεις, απλά δεν είναι ΤΟΣΟ απλό, όπως σου εξηγώ στο πρώτο quote.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Vkey (Κοινό Μυστικό!!!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Vkey
H Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 2,419 μηνύματα.

H Vkey ,αφού σκέφτηκε λίγο, έγραψε στις 14:26, 20-06-07:

#346
@ Great Chaos....με έχει αγγίξει το Μέγα Χάος και δεν το έχω πάρει χαμπάρι;

Thanx για τα καλά σου λόγια by the way

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 14:44, 20-06-07:

#347
Αρχική Δημοσίευση από Vkey
@ Great Chaos....με έχει αγγίξει το Μέγα Χάος και δεν το έχω πάρει χαμπάρι;

Thanx για τα καλά σου λόγια by the way
Απλά είσαι χαοτική και δεν ήξερες τον ορισμό. Το Χάος έχει την απίστευτη ικανότητα να παράγει αρμονία. Πιστεύω ότι όσο κι αν στην πορεία πονέσεις, όπως όλοι μας έχουμε πάθει κατά καιρούς, στο τέλος θα γίνεις ευτυχισμένη. Το Μέγα Χάος σου δίνει όταν δεν περιμένεις πια τίποτε...

Αν τα είχα γράψει εγώ κι όχι εσύ, δεν θα είχαν τόση αξία. Με βοήθησες πολύ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 21:48, 28-06-07:

#348
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
[...]Ο τιτλος. Θ αθελα να πω οτι αν συμφωνησουμε ολοι να δεχτουμε a priori την απιστια δεδομενη, ποσο σοβαρη μπορει να θεωρηθει η σχεση; Που κολλαει η εμπιστοσυνη στην εξισωση ; Ο σεβασμος ; Και καλα λεει ο Αυπνος. Που σταματαει το αποδεκτο κερατο , και αρχιζει το "προβληματικο" ;
Μηπως θελουμε να δεχομαστε εμεις a priori την απιστια, επειδη πισω πισω στο μυαλο μας ξερουμε οτι εμεις οι ιδιοι θελουμε καποια στιγμη να απιστησουμε ;
Ακριβώς!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lilith (Ισιδώρα Π.)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη lilith
H Ισιδώρα Π. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας . Έχει γράψει 280 μηνύματα.

H lilith έγραψε στις 19:13, 29-07-07:

#349
.
Δεν θεωρώ την απιστία δεδομένη, σε καμμία περίπτωση, τουλάχιστον στην ηλικία που είμαι τώρα..., που ξέρω καλά τι θέλω... και έχω την τύχη..., να το έχω βρει...

Απιστία για μένα, θα πει, ότι έστω και στιγμιαία..., έβαλα κάποιον άλλον, στην θέση του ανθρώπου που αγαπώ... και του ανοίκει δικαιωματικά !!!

Αυτό στην φάση που είμαι... τουλάχιστον, δεν μπορεί να συμβεί.


Μπορεί η θέση μου... επάνω στο θέμα αυτό, να μοιάζει απόλυτη... και γι΄ αυτό τον λόγο, να φαίνεται υπερβολική...
Όμως, την έχω ήδη, υποστηρίξει με τις πράξεις μου... και γι΄ αυτό και δεν έχω καμμία αμφιβολία επάνω σ΄ αυτό...
.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 05:24, 30-07-07:

#350
Αρχική Δημοσίευση από lilith
Απιστία για μένα, θα πει, ότι έστω και στιγμιαία..., έβαλα κάποιον άλλον, στην θέση του ανθρώπου που αγαπώ... και του ανοίκει δικαιωματικά !!!
Δηλαδή αν το κάνεις, αλλά δεν του ανήκει δικαιωματικά, δεν είναι απιστία;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Απιστία - Από Pure_Seduction
      Το θέμα έχει λάβει 70 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Ερωτικές Σχέσεις.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 05-07-16 στις 22:42.
    • Τι ορίζετε ως...απιστία; - Από frosw_
      Το θέμα έχει λάβει 76 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Ερωτικές Σχέσεις.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 06-09-11 στις 01:39.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους