Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,094 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,069 μηνύματα σε 74,651 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Παράλογο ή απλα...ηλίθιο;

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomniac
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 754 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε στις 02:42, 14-11-06:

#1
Η αφορμη για το παρον θεμα ειναι μια συζητηση που ειχα σημερα για το "φαινομενο" να πετανε οι πελατες των μπουζουκτσιδικων γαρυφαλλα στους τραγουδιστες αλλα και στους υπολοιπους πελατες του μαγαζιου.

Σε αυτην την συζητηση, λοιπον, ανεφερα οτι θεωρω την πραξη αυτη παραλογη και "αποκορυφωμα" του καπιταλιστικου συστηματος. Οι φιλοι μου ομως διαφωνησαν εντονα μαζι μου λεγοντας οτι δεν ειναι παραλογη πραξη, απλα ηλιθια, και οτι ο καθενας μπορει να ξοδευει τα χρηματα του οπως γουσταρει, εφοσον τα διαθετει.

Την δικη μου αποψη θα την επεξηγησω αργοτερα, αν τυχει και εχει ανταποκριση το θεμα, απλα να σημειωσω οτι αρχικα δεν εννοουσα οτι κυριολεκτικα ειναι παραλογη η πραξη, απλα το ειπα πανω στην κουβεντα, αλλα αφου το σκεφτομουν κατα τη διαρκεια της συζητησης αλλα και τωρα, πιστευω πλεον πως ειναι οντως παραλογο. Ακομα, να τονισω για οσους δεν ξερουν, οτι ο καθε δισκος κοστιζει γυρω στα 10 ευρω και εχει μερικα (5-10) γαρυφαλλα ο καθενας.

Υ.Γ 1: Δεν ηξερα που να το βαλω το θεμα, και ειπα να το βαλω στα διαφορα!
Υ.Γ2 : Ακυρο θεμα τελειως;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 02:51, 14-11-06:

#2
Καταρχάς δεν θα σχολιάσω το θέμα ... αλλά θα ήθελα να πω ότι ο καπιταλισμός δεν εμπλέκεται σε αυτό το θέμα, μην μπλέκουμε πολιτικές ιδεολογίες σε όλα τα θέματα και πνιγόμαστε σε ένα ποτήρι νερό.

Αυτό έχει να κάνει καθαρά με το θέμα της παιδείας αλλά και το πως ορίζουμε την διασκέδαση, την ψυχαγωγία


Πάντως ενδιαφέρον θέμα ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomniac
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 754 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε στις 02:55, 14-11-06:

#3
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Καταρχάς δεν θα σχολιάσω το θέμα ... αλλά θα ήθελα να πω ότι ο καπιταλισμός δεν εμπλέκεται σε αυτό το θέμα, μην μπλέκουμε πολιτικές ιδεολογίες σε όλα τα θέματα και πνιγόμαστε σε ένα ποτήρι νερό.

Αυτό έχει να κάνει καθαρά με το θέμα της παιδείας αλλά και το πως ορίζουμε την διασκέδαση, την ψυχαγωγία


Πάντως ενδιαφέρον θέμα ...
Thanks!

Κοιτα, θεωρω οτι αυτο που ειπα δεν μπορει να το αμφισβητησει καποιος (αν και αν κανω λαθος, καλο θα ηταν!), οτι δηλαδη ειναι προιον του καπιταλισμου. Προσωπικα ειμαι υπερμαχος του καπιταλιστικου συστηματος για χ,ψ λογους, αλλα δεν μπορω παρα να επισημανω και τα ελαττωματα του. Anyway, προκειμενου να μην γινει πανικος και εμπλακουμε σε ασχετη συζητηση, μην το σχολιαζετε αυτο το κομματι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

misslittledevil

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη misslittledevil
H misslittledevil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 1,677 μηνύματα.

H misslittledevil έγραψε στις 09:18, 14-11-06:

#4
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Ακομα, να τονισω για οσους δεν ξερουν, οτι ο καθε δισκος κοστιζει γυρω στα 10 ευρω και εχει μερικα (5-10) γαρυφαλλα ο καθενας.
Απο τα οποια τουλαχιστον τα μισα ειναι "ξανα μαζεμενα"..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 09:34, 14-11-06:

#5
χμ....

λουλουδοπόλεμος με το απέναντι τραπέζι που είναι γεμάτο με τεκνά που θέλουμε να κάνουμε κοννε.... παράλογο ή ηλίθιο?

τσακίρ κέφι και τα λουλούδια στην κυρία που χορεύει (τραγουδάει, γελάει, whatever) από μένα!!!.... παράλογο ή ηλίθιο?


κι ήπια ένα ποτήρι παραπάνω, και μάδησα 20 γαρούφαλα, και λούστηκα με τα πέταλα τους και τραγούδησα και δάκρυσα για κείνον/η που δεν ειναι εδώ.... παράλογο ή ηλίθιο?

ΚΑΙ ΠΑΡΑΛΟΓΑ ΚΑΙ ΗΛΙΘΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ.....

αλλά πάλι... ίσως και όχι

Για να καταλάβετε τέλος πάντων τι εννοω....

όταν μιλάμε για κέφι ή για δράμα, όταν μιλάμε για ανθρώπινη ψυχολογία, δεν υπάρχουν λογικά ή παράλογα...
είναι ΚΑΙ αυτό ένας τρόπος έκφρασης....

όσο παράλογο είναι να πάω λουλούδια σε μια κηδεία μιας που ο νεκρός ποτε δεν θα τα δει, αλλο τόσο είναι να κάνω και λουλουδοπόλεμο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Corpse Bride

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Corpse Bride
H Corpse Bride αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,011 μηνύματα.

H Corpse Bride έγραψε στις 12:05, 14-11-06:

#6
Αν πρεπει να διαλεξω ενα απ'τα δυο, μαλλον ηλιθιο θα το χαρακτηριζα.
Ομως μπορω να το καταλαβω ως ειδος διασκεδασης που δεν καταλαβαινω. Δηλαδη..εγω θα ξοδεψω το επομενο 10ευρω για να πιω αλλο ενα ποτο, ο αλλος θα τα ξοδεψει για να παρει ενα δισκακι. Εγω θα διασκεδασω ενω θα χω πιει, εκεινος ενω θα τα χει ριξει στην τραγουδιαρα. Παραλογο δε θα το λεγα, γιατι μπορω να καταλαβω το ολο σκεπτικο.

(Παραλογοοοοοο?..δεν απανταει αρα λογικο :p)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 13:42, 14-11-06:

#7
Παραλογο για καποιον ξενο ο οποιος δεν ξερει τον τροπο διασκεδασης του Ελληνα.
Οπως π.χ. παραλογο ειναι για καποιον ξενο (το ξερω αρκετα καλα) το γεγονος οτι ο Ελληνας "διασκεδαζει τον πονο" του.
Θα σου πει "μα καλα ρε συ...τι πετανε λουλουδια;Η βασιλισσα της Αγγλιας βγηκε;"
Ηλιθιο, για καποιον ο οποιος δεν θελει να πεταξει τε λεφτα του ετσι "ασκοπα".

Για εμενα τιποτα απο τα δυο.
Ισως ασκοπο και αυτο γιατι εν εχω αυτο που λεμε "λεφτα για πεταμα".Αλλα το εχω κανει.(Με μετρο)
Το πεταγμα των λουλουδιων ειναι μια πραξη που δηλωνει πρωτων οτι εισαι στο τσακιρ κεφι, και δευτερον οτι εκτιμας-παραδεχεσαι-θαυμαζεις-"γουσταρεις" το ατομο το οποιο γινεται αποδεκτης των λουλουδιων που του πετας.
Με λιγα λογια,οταν τα πετας στον τραγουδιστη ειναι κινηση εκτιμησης-θαυμασμου-οτι σε διασκεδαζει κτλ κτλ.
Οταν το κανεις σε εναν φιλο ή σε μια κοπελα ειναι και τα παραπανω,αλλα αν μιλαμε για "ελξη" μεταξυ σου και αυτης, ειναι και μια κινηση οτι "ρε παιδι μου σε ραινω με λουλουδια γιατι εισαι τα παντα για μενα...γιατι εισαι Θεα...γιατι σε θαυμαζω...γιατι σε βλεπω και θελω να σου δειξω οτι δεν μου περνας απαρατηρητη κτλ κτλ".
Παντα ομως σε συνδιασμο με διασκεδαση και στον συγκεκριμενο χωρο.Δεν θα το εκανες ποτε αυτο σε μια κοπελα στο σουπερ μαρκετ.Θα ετρωγες κανα Tide 5κιλο στο κεφαλι.

Το κοστος φυσικα ειναι εξωφρενικο και εχουν παει εκει οι τιμες γιατι οι μαγαζατορες γιατι εκμεταλευονται το γεγονος πως αν ο Ελληνας φτασει στο κεφι του, δεν τον νοιαζει αν εχει 5καρτες να ξεχρεωσει,οσο το να διασκεδασει και να τα ξοδεψει ολα εκεινη την στιγμη.
Και παλι αν σκεφτουμε οτι ενα μπουκαλι των 10 ευρω, μας το πλασαρουν 120,150,200 ευρω και μαλιστα ανα 4-5 ατομα...ενταξ'...δεν ειναι τοσο παραλογο τα λουλουδια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

giostau

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη giostau
Ο giostau αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 763 μηνύματα.

O giostau έγραψε στις 13:52, 14-11-06:

#8
Ακριβώς όπως τα λέει ο Ιταλός είναι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

underwater

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη underwater
H underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,498 μηνύματα.

H underwater έγραψε στις 14:01, 14-11-06:

#9
Εμένα με χαλάει πολύ αυτή η φάση των λουλουδιών. Το θεωρώ χαζομάρα, παράλογη όχι, μπορώ να καταλάβω για ποιό λόγο το κάνουν όσοι το κάνουν αλλά με χαλάει πάρα πολύ. Και κυρίως όταν σκέφτομαι διάφορους που δίνουν του κόσμου τα λεφτά για να εντυπωσιάσουν την γκόμενα ενώ υπάρχουν τόσοι άνθρωποι που υποφέρουν. Το ξέρω, πιθανώς να με πάρετε με τις ντομάτες τώρα, αλλά να δώσω λεφτά για να ρίξω λουλούδια στα μπουζούκια είναι κάτι που δεν θα μου επέτρεπε η συνείδησή μου να κάνω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 14:18, 14-11-06:

#10
Δεν έχω πληρώσει ποτέ για λουλούδια, αλλά έχω κάνει φοβερό χαβαλέ με λουλούδια που μου έχουν πετάξει ή έχουν βρεθεί στο τραπέζι μετά από παραγγελία άλλου.. Γενικά δεν πάω συχνά στα μπουζούκια, αλλά αν πάω, το καίω κανονικά! Είναι μέρος του εθιμοτυπικού απλά τα λέλουδα.. αν δεν ζητήσει κανείς, δεν θα μου λείψουν, αν όμως βρεθούν με κάποιο τρόπο στο τραπέζι μου, θα τα χρησιμοποιήσω άνετα για να φτιάξω το κέφι όλων!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Palladin
H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε στις 17:40, 14-11-06:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
ο καπιταλισμός δεν εμπλέκεται σε αυτό το θέμα, μην μπλέκουμε πολιτικές ιδεολογίες σε όλα τα θέματα και πνιγόμαστε σε ένα ποτήρι νερό.
οφφτόπικ: ο καπιταλισμός είναι οικονομικό σύστημα, όχι πολιτική ιδεολογία

οντόπικ: είναι όντως παράλογο και δεν έχω πληρώσει ποτέ για λουλούδια. Πάντως μου αρέσει να μου πετάνε οι άλλοι λουλούδια όταν χορεύω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomniac
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 754 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε στις 18:04, 14-11-06:

#12
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Δεν έχω πληρώσει ποτέ για λουλούδια, αλλά έχω κάνει φοβερό χαβαλέ με λουλούδια που μου έχουν πετάξει ή έχουν βρεθεί στο τραπέζι μετά από παραγγελία άλλου.. Γενικά δεν πάω συχνά στα μπουζούκια, αλλά αν πάω, το καίω κανονικά! Είναι μέρος του εθιμοτυπικού απλά τα λέλουδα.. αν δεν ζητήσει κανείς, δεν θα μου λείψουν, αν όμως βρεθούν με κάποιο τρόπο στο τραπέζι μου, θα τα χρησιμοποιήσω άνετα για να φτιάξω το κέφι όλων!
Μα δεν διαφωνω! Και εγω εκανα χαβαλε, και εγω πεταξα λουλουδια, αλλα οχι με τα δικα μου λεφτα, τα οποια και ποτε δεν θα εδινα για λουλουδια (σε μπουζουκια, Obviously!).


Αρχική Δημοσίευση από ΚΑΚΗ ΕΠΙΡΡΟΗ
χμ....

λουλουδοπόλεμος με το απέναντι τραπέζι που είναι γεμάτο με τεκνά που θέλουμε να κάνουμε κοννε.... παράλογο ή ηλίθιο?

τσακίρ κέφι και τα λουλούδια στην κυρία που χορεύει (τραγουδάει, γελάει, whatever) από μένα!!!.... παράλογο ή ηλίθιο?


κι ήπια ένα ποτήρι παραπάνω, και μάδησα 20 γαρούφαλα, και λούστηκα με τα πέταλα τους και τραγούδησα και δάκρυσα για κείνον/η που δεν ειναι εδώ.... παράλογο ή ηλίθιο?

ΚΑΙ ΠΑΡΑΛΟΓΑ ΚΑΙ ΗΛΙΘΙΑ ΟΛΑ ΑΥΤΑ.....

αλλά πάλι... ίσως και όχι

Για να καταλάβετε τέλος πάντων τι εννοω....

όταν μιλάμε για κέφι ή για δράμα, όταν μιλάμε για ανθρώπινη ψυχολογία, δεν υπάρχουν λογικά ή παράλογα...
είναι ΚΑΙ αυτό ένας τρόπος έκφρασης....

όσο παράλογο είναι να πάω λουλούδια σε μια κηδεία μιας που ο νεκρός ποτε δεν θα τα δει, αλλο τόσο είναι να κάνω και λουλουδοπόλεμο
Διαφωνω με το προτελευταιο σκελος. Για μενα υπαρχει παραλογο οσον αφορα το οτιδηποτε, γιατι πολυ απλα αυτο μου υπαγορευει η δικη μου λογικη. Και δεν υπαρχει αντικειμενικη λογικη, εκτος και αν μιλαμε μαθηματικως. Για αυτο λεγεται η "κοινη λογικη", και οχι η (αντικειμενικη, η μια) λογικη. Εχεις δικιο οτι προφανως αν καποιος κλαει και οδυρεται επι 5μηνες για το χαμο ενος προσφιλους προσωπου του ειναι κατανοητο και οχι παραλογο, αλλα αν το κανει αυτο για 20 χρονια και ως εκ τουτου δεν κανει τιποτα αλλαο και καταστρεψει τη ζωη του, εγω θα το θεωρησω παραλογο. Αν και ειναι οντως τροπος εκφρασης του.

Για το τελευταιο, δες παρακατω:

Αρχική Δημοσίευση από katerina
Αν πρεπει να διαλεξω ενα απ'τα δυο, μαλλον ηλιθιο θα το χαρακτηριζα.
Ομως μπορω να το καταλαβω ως ειδος διασκεδασης που δεν καταλαβαινω. Δηλαδη..εγω θα ξοδεψω το επομενο 10ευρω για να πιω αλλο ενα ποτο, ο αλλος θα τα ξοδεψει για να παρει ενα δισκακι. Εγω θα διασκεδασω ενω θα χω πιει, εκεινος ενω θα τα χει ριξει στην τραγουδιαρα. Παραλογο δε θα το λεγα, γιατι μπορω να καταλαβω το ολο σκεπτικο.

(Παραλογοοοοοο?..δεν απανταει αρα λογικο :p)

Μα αφου δεν θα το εκανες εσυ, και δεν το καταλαβαινες ως τροπο διασκεδασης, για σενα δεν ειναι παραλογο; Και εκτος αυτου, εγω, πχ αρνηθηκα να δωσω τα 35? που ζητουσε ο Πανουσης για να κατσω ορθιος να τον δω - παροτι ηθελα - γιατι το θεωρησα υπερβολικο. Θα το καταλαβαινα ομως αν καποιος αλλος ηθελε να τα δωσει, γιατι ειναι ενα σχετικα νορμαλ ποσο, το οποιο πληρωνει μια φορα, για καποια ωρα. Το να δινεις ομως 300 ? σε λουλουδια, αγοραζοντας συνεχως, γοα να κανεις συνολικο κεφι 20 λεπτων, μου φαινεται παραλογο.

Επισης,

Αρχική Δημοσίευση από Mario
Το κοστος φυσικα ειναι εξωφρενικο και εχουν παει εκει οι τιμες γιατι οι μαγαζατορες γιατι εκμεταλλεύονται το γεγονος πως αν ο Ελληνας φτασει στο κεφι του, δεν τον νοιαζει αν εχει 5καρτες να ξεχρεωσει,οσο το να διασκεδασει και να τα ξοδεψει ολα εκεινη την στιγμη.
Και παλι αν σκεφτουμε οτι ενα μπουκαλι των 10 ευρω, μας το πλασαρουν 120,150,200 ευρω και μαλιστα ανα 4-5 ατομα...ενταξ'...δεν ειναι τοσο παραλογο τα λουλουδια.
αν και εχεις δικιο σε αυτο, σκεψου οτι τουλαχιστον, αυτο εχει και καποια δικαιολογια. Δηλαδη, θεωρητικα αυτα αντιπροσωπευουν το κοστος του ενοικιου του μαγαζιου, του τραγουδιστη, του μπουκαλιου (εδω γελαμε!), των υπαλληλων, κτλ. Τα λουλουδια, ουτε αναγκαστικα ειναι για να μπεις στο μαγαζι, και κυριως, καμια αξια δεν αντιπροσωπευουν. Κοινως, και οικονομικα ειναι παραλογο, καθως παραγουν αξια απο το μηδεν!


Αρχική Δημοσίευση από Mario
Παραλογο για καποιον ξενο ο οποιος δεν ξερει τον τροπο διασκεδασης του Ελληνα.
Οπως π.χ. παραλογο ειναι για καποιον ξενο (το ξερω αρκετα καλα) το γεγονος οτι ο Ελληνας "διασκεδαζει τον πονο" του.
Θα σου πει "μα καλα ρε συ...τι πετανε λουλουδια;Η βασιλισσα της Αγγλιας βγηκε;"
Ηλιθιο, για καποιον ο οποιος δεν θελει να πεταξει τε λεφτα του ετσι "ασκοπα".

Για εμενα τιποτα απο τα δυο.
Ισως ασκοπο και αυτο γιατι εν εχω αυτο που λεμε "λεφτα για πεταμα".Αλλα το εχω κανει.(Με μετρο)
Το πεταγμα των λουλουδιων ειναι μια πραξη που δηλωνει πρωτων οτι εισαι στο τσακιρ κεφι, και δευτερον οτι εκτιμας-παραδεχεσαι-θαυμαζεις-"γουσταρεις" το ατομο το οποιο γινεται αποδεκτης των λουλουδιων που του πετας.
Με λιγα λογια,οταν τα πετας στον τραγουδιστη ειναι κινηση εκτιμησης-θαυμασμου-οτι σε διασκεδαζει κτλ κτλ.
Οταν το κανεις σε εναν φιλο ή σε μια κοπελα ειναι και τα παραπανω,αλλα αν μιλαμε για "ελξη" μεταξυ σου και αυτης, ειναι και μια κινηση οτι "ρε παιδι μου σε ραινω με λουλουδια γιατι εισαι τα παντα για μενα...γιατι εισαι Θεα...γιατι σε θαυμαζω...γιατι σε βλεπω και θελω να σου δειξω οτι δεν μου περνας απαρατηρητη κτλ κτλ".
Παντα ομως σε συνδιασμο με διασκεδαση και στον συγκεκριμενο χωρο.Δεν θα το εκανες ποτε αυτο σε μια κοπελα στο σουπερ μαρκετ.Θα ετρωγες κανα Tide 5κιλο στο κεφαλι.
Καλα, γενικως, ο λογος που τα πετας σε ατομα εκτος της παρεας σου, μαλλον ειναι καπως πιο εγωιστικος, απο την αποψη οτι μαλλον "φιγουρα" θες να κανεις, και να δειξεις οτι εισαι μαγκας, παρα οτιδηποτε αλλο. Anyway, αυτο ειναι αλλο θεμα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 09:54, 15-11-06:

#13
Μην μπερδεύεται τον καπιταλισμό με τον καταναλωτισμό. Τα λουλούδια είναι καταναλωτισμός και αλόγιστη σπατάλη των φυσικών πόρων. Αλλά δεν είναι η μόνη.
Προσωπικά έχω βρεθεί μόνο μια φορά σε μπουζούκια, όπου η περιέργεια και το ματι διάρκεσε για 30' και μετά απλά 2 ώρες ουσιαστικά έκανα storm out. Συνεπώς ούτε μπορώ να σας πω για την ψυχολογία του τσακίρ κεφιού και λουλουδόπολεμου και ούτε καν τι συμβολίζει αν και αυτό που λέει ο Μάριος ίσως να είναι μια εκδοχή.

Σαν εξωτερικός παρατηρητής και μόνο, αυτό που παρατηρώ μόνο είναι η ομοιομορφία (λες και έχει κανόνες) στην διασκέδαση αυτή, αν καταλαβαίνεται τι εννοώ. Είναι παράλογο να κάνουν το ίδιο όλοι όταν διασκεδάζουν, αλλα μου φαίνεται πολύ λογικό για μια κατευθυνόμενη κοινωνία. Χωρίς αυτό να μειώνει αυτούς που πραγματικά αυτοβούλως θα "ασχολιόντουσαν" με τα λουλούδια και φυσικά το συναίσθημα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomniac
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 754 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε στις 01:38, 16-11-06:

#14
Αρχική Δημοσίευση από Demelene
Μην μπερδεύεται τον καπιταλισμό με τον καταναλωτισμό. Τα λουλούδια είναι καταναλωτισμός και αλόγιστη σπατάλη των φυσικών πόρων. Αλλά δεν είναι η μόνη.
Προσωπικά έχω βρεθεί μόνο μια φορά σε μπουζούκια, όπου η περιέργεια και το ματι διάρκεσε για 30' και μετά απλά 2 ώρες ουσιαστικά έκανα storm out. Συνεπώς ούτε μπορώ να σας πω για την ψυχολογία του τσακίρ κεφιού και λουλουδόπολεμου και ούτε καν τι συμβολίζει αν και αυτό που λέει ο Μάριος ίσως να είναι μια εκδοχή.

Σαν εξωτερικός παρατηρητής και μόνο, αυτό που παρατηρώ μόνο είναι η ομοιομορφία (λες και έχει κανόνες) στην διασκέδαση αυτή, αν καταλαβαίνεται τι εννοώ. Είναι παράλογο να κάνουν το ίδιο όλοι όταν διασκεδάζουν, αλλα μου φαίνεται πολύ λογικό για μια κατευθυνόμενη κοινωνία. Χωρίς αυτό να μειώνει αυτούς που πραγματικά αυτοβούλως θα "ασχολιόντουσαν" με τα λουλούδια και φυσικά το συναίσθημα.
Απλα ο καταναλωτισμος εν γενει ενυπαρχει στον καπιταλισμο, στην ουσια δεν διαφωνουμε.
Καλα, αυτο ειναι το μονο σιγουρο. Απλα το συγκεκριμενο ετυχε να το εχω εγω ως εμπειρια προσφατα, συν οτι μου εκανε πολυ μεγλη εντυπωση η ανεση με την οποια συνεβαινε.
Αυτο συμβαινει γενικα, σχεδον σε ολα ειδη διασκεδασης. Οσοι πανε σε metal συναυλιες κανουν head banging, οσοι πανε στα μπουζουκια χορευουν και πετανε λουλουδια, οσοι πανε σινεμα μασουλανε διαφορα πατατογαριδακοποπκορνακια , κτλ (φυσικα δεν μιλαμε για ολους, αλλα για τη συντριπτικη πλειοψηφια) Ισως επειδη θελουν να "ταιριαξουν" με τους υπολοιπους, ισως επειδη "ταιριαζει" οντως με τη μουσικη/ διασκεδαση. Δεν νομιζω οτι ειναι ακριβως θεμα κατευθυνομενης κοινωνιας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 10:02, 16-11-06:

#15
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Δεν νομιζω οτι ειναι ακριβως θεμα κατευθυνομενης κοινωνιας.
Εϊναι μια άλλη μεγάλη κουβέντα αλλά εκτός θέματος. Φανερό ότι διαφωνούμε όμως. Πάντως να παιθάνει το χράτσαχρούτσα μέσα στα cinema. Α ρε και να έπαιζε τις ταινίες που θέλω το απόλλων/Αττικόν. Δεν θα ξαναπάταγα αλλού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zanin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη zanin
H zanin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 936 μηνύματα.

H zanin έγραψε στις 19:47, 17-11-06:

#16
τι να πω.... ουτε και εγω πεταω λουλουδια.... δλδ δεν εχω σκοπο να χαλασω 15 ευροπουλα για κατι μαραμενα γαρουφαλα. ααα και συμφωνω για το κλεψιμο που γινεται με τα μπουκαλια, αλλα τι να κανουμε εχουν να πληρωσουν και τους τραγουδιστες....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 21:07, 21-11-06:

#17
Οσοι βρήκατε πανέρι να κοστίζει 10 ευρώ να μου πείτε που να πάω
Το πανεράκι των 5-10 γαρυφάλλων πέρα απο τα σκυλάδικα της εθνικής ξεκινά απο το ποσό των 20-25 ευρώ.
Και ναι θα το πετάξω.Κι όχι ενα πολλά.Κι όχι απαραίτητα στον τραγουδιστή, θα τα θρυμματίσω και θα τα αφήσω στο τραπέζι να τα πετάμε ο ένας στον άλλον.
Το βρίσκεται ηλίθιο και παράλογο;Όσο ηλίθιο και παράλογο είναι να πληρώνεις 200 ευρώ το μπουκάλι των 11.50 ευρώ.
Κι εγώ όλα αυτά δεν τα βρίσκω ούτε ηλίθια ούτε παράλογα.Μ αρέσουν τα λάιβ και τα μπουζούκια πολύ περισσότερο απο ότι θα μου άρεσε ένα κλαμπ που θα στριμωχτώ όρθια πληρώνοντας 20 ευρώ μην μπορώντας να κουνηθώ,να βήξω ή να χωρέψω.
Χαρακτηρίστε με λαική ή ό,τι άλλο θέλετε.Μου αρέσουν αυτά τα φριχτά μπουζούκια(όπως έλεγε και η Τασσώ Καβαδία).Λυπάμαι μόνο που σε πολλά δεν υπάρχουν σαμπάνιες πίστας (ειδικά στα μεγάλα) να μπορείς να πετάξεις ένα κιβώτιο στα πόδια του κολλητού σου που χορεύει ζειμπέκικο γιατι έχεις μερακλώσει και το γουστάρεις.Λυπάμαι πιο πολύ που δεν πρόλαβα το σπάσιμο των πιάτων.
Δεν λυπάμαι που ανατριχιάζω με την πενιά, που μερακλώνω με βαριές λαικές φωνές, που ξεσηκώνομαι με τσιφτετέλια και που γουστάρω να χορεύω νησιώτικα.Δεν λυπάμαι καν τα αυτιά μου που ακούνε στην αρχή του προγράμματος την κάθε άφωνη ημίγυμνη κι αυτό μέσα στο πρόγραμμα είναι.
Όσο για το τι γίνεται στα διπλανά τραπέζια ούτε που με νοιάζει.

Κάνεις όμως ένα βασικο λάθος φίλε insomniac δεν είναι καμμία έκφανση καπιταλισμού το πέταμα των λουλουδιών.Ανέκαθεν υπήρχαν μπουζούκια όχι με την σημερινή τους μορφή.Παλιότερα πέρα απο τα ακριβά μπουζούκια υπήρχαν οι συνοικιακές ταβερνούλες με τις ορχήστρες όπου μετά το μεροκάματο κατηφορίζαν πολλοί να πιουν κρασάκι, να σπάσουν πιάτα και να κολλήσουν ένα κατοστάρικο(σχεδόν το μεροκάματο τους) στο πρώτο μπουζούκι για να τους παίξει το τραγούδι τους.Και μόνο καπιταλιστές δεν ήταν.
Κι ένα ακόμα,λουλούδια δεν υπάρχουν μόνο στα μπουζούκια, υπάρχουν σε μεζεδοπωλεία,σε ταβερνες με μουσική και οπουδήποτε ακουγονται λαικα ή ρεμπέτικα.Τραγούδια δλδ που σου προκαλούν τέτοιες αντιδράσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 21:18, 21-11-06:

#18
Εισαι γλεντζου ρε κλεφτρα γι' αυτο σ'αγαπαω!!!!
Σου 'πω...περυσι στην Πεγκυ Ζηνα Χριστουγεννα και το πανερι ερχοταν καπου στα 10...αντε 15 ευρω!Και προσωπικα μεχρι τωρα δεν εχω πετυχει ακρυβοτερο απο 15 αρι...
Εχεις πετυχει εσυ τοσο ακριβα;
Και ναι για τα λουλυοδια ισχυει αυτο που λες, οτι υπαρχουν και σε αλλα μαγαζια.
Προσωπικα εχω πετυχει ΚΑΙ το σπασιμο πιατων!!!(αμυδρες αναμνησεις!)
Ημουν πολυ πιτσιρικας και ο Θειος μου (ουσιαστικα σαν πατερα τον εχω) πηγαινε πολυ συχνα στα μπουζουκια (γιατι παραλληλα με το κανονικο του επαγγελμα τραγουδουσε και καμια φορα) κι εγω του επρηζα τα συκωτια να με παρει.'Οποτε με επαιρνε φυσικα εγω κατα τις 1-2 κοιμομουν αλλα τα πετυχαινα τα σπασιματα.Μιλαμε τελειως διαφορετικη φαση!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 21:29, 21-11-06:

#19
Και σιγά μην πετάξω λουλούδια στην Πέγκυ Ζήνα αγόρι μου
Τα φθηνότερα που έχω πετύχει εγώ ήταν 12 ευρώ στην Γλυκερία, όλα τα άλλα πλησιάζαν τα 20.Εκτός κι αν κάνω λάθος.Οι λουλουδούδες μας χρεώνουν για όλα τα πανέρια που κρατάνε 75 με 80 ευρώ.Τέσσερα πανέρια δεν κρατάνε κάθε φορά;Μήπως κρατάνε 5 και λέω βλακείες;
Τεσπα πάντως και 5 να κρατάνε ποτέ δεν έχω πληρώσει 50 αρά αποκλείεται να κάνουν 10.
(Όπως καταλαβαίνεις μεμονωμένο πανέρι δεν έχω αγοράσει, αυτό που ξέρω είναι πως μου αφήνουν το μπλοκάκι στο τραπέζι και κάθε φορά που μου φέρνουν πανέρια τραβάνε και μια γραμμούλα, ε κάθε γραμμούλα κοστίζει 75-80 ευρώ, αυτό με τα πιάτα λειτουργεί ακόμα;Εκεί στο Άργος είναι;)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 22:08, 21-11-06:

#20
Τα πιατα δυστυχως μας τελειωσαν...και στο Αργος και παντου...
Εχω ακουσει οτι ελαχιστα μαγαζια στην Ελλαδα το κρατανε "παραδοσιακα"...αλλα αντε βρεστα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomniac
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 754 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε στις 02:48, 22-11-06:

#21
Αρχική Δημοσίευση από kleftra
Οσοι βρήκατε πανέρι να κοστίζει 10 ευρώ να μου πείτε που να πάω
Το πανεράκι των 5-10 γαρυφάλλων πέρα απο τα σκυλάδικα της εθνικής ξεκινά απο το ποσό των 20-25 ευρώ.
Και ναι θα το πετάξω.Κι όχι ενα πολλά.Κι όχι απαραίτητα στον τραγουδιστή, θα τα θρυμματίσω και θα τα αφήσω στο τραπέζι να τα πετάμε ο ένας στον άλλον.
Το βρίσκεται ηλίθιο και παράλογο;Όσο ηλίθιο και παράλογο είναι να πληρώνεις 200 ευρώ το μπουκάλι των 11.50 ευρώ.
Με το οποιο απο ο,τι καταλαβαινω διαφωνεις και εσυ, και υποθετω οτι το βρισκεις ηλιθιο ή/και παραλογο. Αρα ειναι και το να πετας - ακριβα - λουλουδια. Και ακομα και αν δεν το θεωρεις εσυ, η δικη μου αποψη ειναι οτι οντως ειναι. Απλα, ειναι λιγοτερο. Γιατι το μπουκαλι, δεν ειναι τοοοοσο ακριβο οσο τα λουλουδια, γιατι το μπουκαλι ειναι απαραιτητο αν θες να κατσεις στο μαγαζι (και μερος της τιμης του εμμεσα παει για τα εξοδα του μαγαζιου), ακομα ακομα και γιατι το μπουκαλι θα τα καταναλωσεις σε πολυ περισσοτερη ωρα ενω τα λουλουδια σε δευτερολεπτα. Αναλογα λιγοτερο ηλιθιο ειναι πχ και το να πληρωνουμε 3 ευρω το φραπε. Αλλα το κανεις - και παλι - γιατι πρακτικα ειναι πολυ πιο φθηνο, γιατι πληρωνεις το μαγαζι, γιατι αναγκαστικα κατι πρεπει να παρεις οταν πας καπου.

Αρχική Δημοσίευση από kleftra
Κι εγώ όλα αυτά δεν τα βρίσκω ούτε ηλίθια ούτε παράλογα.Μ αρέσουν τα λάιβ και τα μπουζούκια πολύ περισσότερο απο ότι θα μου άρεσε ένα κλαμπ που θα στριμωχτώ όρθια πληρώνοντας 20 ευρώ μην μπορώντας να κουνηθώ,να βήξω ή να χωρέψω.
Εμενα παλι δεν μου αρεσει κανεναν απο τα δυο, αλλα μεταξυ των δυο επιλογων, διαλεγω τα μπουζουκια - live...Και ;


Αρχική Δημοσίευση από kleftra
Χαρακτηρίστε με λαική ή ό,τι άλλο θέλετε.Μου αρέσουν αυτά τα φριχτά μπουζούκια(όπως έλεγε και η Τασσώ Καβαδία).Λυπάμαι μόνο που σε πολλά δεν υπάρχουν σαμπάνιες πίστας (ειδικά στα μεγάλα) να μπορείς να πετάξεις ένα κιβώτιο στα πόδια του κολλητού σου που χορεύει ζειμπέκικο γιατι έχεις μερακλώσει και το γουστάρεις.Λυπάμαι πιο πολύ που δεν πρόλαβα το σπάσιμο των πιάτων.
Δεν λυπάμαι που ανατριχιάζω με την πενιά, που μερακλώνω με βαριές λαικές φωνές, που ξεσηκώνομαι με τσιφτετέλια και που γουστάρω να χορεύω νησιώτικα.Δεν λυπάμαι καν τα αυτιά μου που ακούνε στην αρχή του προγράμματος την κάθε άφωνη ημίγυμνη κι αυτό μέσα στο πρόγραμμα είναι.
Όσο για το τι γίνεται στα διπλανά τραπέζια ούτε που με νοιάζει.
Μα ποιος σε κατηγορησε; Σε βλεπω καπως "επιθετικη" (οχι ως προς καποιον, ουτε προσβλητικη, απλα σαν να τα 'χεις "παρε") και δεν καταλαβαινω το λογο. Αν θες να το συζητησουμε σε ενα αλλο θεμα για το αν ειναι αρεστος - προτιμητεος αυτος ο τροπος διασκεδασης, αλλα εγω δεν ειχα κανεναν σκοπο να θιξω αυτο το θεμα αρχικα.


Αρχική Δημοσίευση από kleftra
Κάνεις όμως ένα βασικο λάθος φίλε insomniac δεν είναι καμμία έκφανση καπιταλισμού το πέταμα των λουλουδιών.Ανέκαθεν υπήρχαν μπουζούκια όχι με την σημερινή τους μορφή.Παλιότερα πέρα απο τα ακριβά μπουζούκια υπήρχαν οι συνοικιακές ταβερνούλες με τις ορχήστρες όπου μετά το μεροκάματο κατηφορίζαν πολλοί να πιουν κρασάκι, να σπάσουν πιάτα και να κολλήσουν ένα κατοστάρικο(σχεδόν το μεροκάματο τους) στο πρώτο μπουζούκι για να τους παίξει το τραγούδι τους.Και μόνο καπιταλιστές δεν ήταν.
Κι ένα ακόμα,λουλούδια δεν υπάρχουν μόνο στα μπουζούκια, υπάρχουν σε μεζεδοπωλεία,σε ταβερνες με μουσική και οπουδήποτε ακουγονται λαικα ή ρεμπέτικα.Τραγούδια δλδ που σου προκαλούν τέτοιες αντιδράσεις.
Υποθετω οτι δεν με καταλαβες. Δεν με πειραζει το να πεταει ο κοσμος λουλουδια. Μερακλωνει, ερχεται σε κεφι και θελει να πεταξει λουλουδια για τους χ, ψ λογους. Με γεια του και χαρα του (και παλι, αν θες να το συζητησουμε αισθητικα ή κοινωνικα, κτλ οκ. Αλλα το θεμα δεν ηταν αυτο) Και γω πχ εχω πεταξει οχι μια φορα αλλα πολλες σε γενεθλια φιλης μου σε μπαρ-κλαμπ σε "χωριο" χαρτοπετσετες (αντι λουλουδιων, αφου ετσι συνηθιζεται εκει) και μαλιστα πακετα ολοκληρα! Αλλα εκεινο ειναι τζαμπα, δεν πληρωνω 20 ευρω για το καθενα (αφου τοσο μας ενημερωσες οτι ειναι οι ισχυουσες τιμες! ) Το να πετας ομως λουλουδια για τα οποια μετα χρειαζεσαι καταναλωτικο δανειο για να τα πληρωσεις, ενω πχ παιρνεις μισθο 600? το μηνα, ή για να δειξεις οτι εισαι "ματσο", το θεωρω εκφανση του καπιταλισμου. Και εχεις δικιο οτι υπηρχαν παλιοτερα, αλλα υποθετω οχι με τις αναλογες (με σημερα) τιμες, αλλα σχεδον (ή και τελειως) δωρεαν, για να κανει κεφι ο κοσμος και να δειξει την εκτιμηση του.

Υ.Γ: Για τα πιατα ειστε σιγουροι; Εγω περισυ στην Θεσσαλονικη, σε ενα μαγαζι ειδα να σπανε πιατα - με το κιλο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 05:12, 22-11-06:

#22
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Με το οποιο απο ο,τι καταλαβαινω διαφωνεις και εσυ, και υποθετω οτι το βρισκεις ηλιθιο ή/και παραλογο. Αρα ειναι και το να πετας - ακριβα - λουλουδια. Και ακομα και αν δεν το θεωρεις εσυ, η δικη μου αποψη ειναι οτι οντως ειναι. Απλα, ειναι λιγοτερο. Γιατι το μπουκαλι, δεν ειναι τοοοοσο ακριβο οσο τα λουλουδια, γιατι το μπουκαλι ειναι απαραιτητο αν θες να κατσεις στο μαγαζι (και μερος της τιμης του εμμεσα παει για τα εξοδα του μαγαζιου), ακομα ακομα και γιατι το μπουκαλι θα τα καταναλωσεις σε πολυ περισσοτερη ωρα ενω τα λουλουδια σε δευτερολεπτα. Αναλογα λιγοτερο ηλιθιο ειναι πχ και το να πληρωνουμε 3 ευρω το φραπε. Αλλα το κανεις - και παλι - γιατι πρακτικα ειναι πολυ πιο φθηνο, γιατι πληρωνεις το μαγαζι, γιατι αναγκαστικα κατι πρεπει να παρεις οταν πας καπου.



Εμενα παλι δεν μου αρεσει κανεναν απο τα δυο, αλλα μεταξυ των δυο επιλογων, διαλεγω τα μπουζουκια - live...Και ;




Μα ποιος σε κατηγορησε; Σε βλεπω καπως "επιθετικη" (οχι ως προς καποιον, ουτε προσβλητικη, απλα σαν να τα 'χεις "παρε") και δεν καταλαβαινω το λογο. Αν θες να το συζητησουμε σε ενα αλλο θεμα για το αν ειναι αρεστος - προτιμητεος αυτος ο τροπος διασκεδασης, αλλα εγω δεν ειχα κανεναν σκοπο να θιξω αυτο το θεμα αρχικα.




Υποθετω οτι δεν με καταλαβες. Δεν με πειραζει το να πεταει ο κοσμος λουλουδια. Μερακλωνει, ερχεται σε κεφι και θελει να πεταξει λουλουδια για τους χ, ψ λογους. Με γεια του και χαρα του (και παλι, αν θες να το συζητησουμε αισθητικα ή κοινωνικα, κτλ οκ. Αλλα το θεμα δεν ηταν αυτο) Και γω πχ εχω πεταξει οχι μια φορα αλλα πολλες σε γενεθλια φιλης μου σε μπαρ-κλαμπ σε "χωριο" χαρτοπετσετες (αντι λουλουδιων, αφου ετσι συνηθιζεται εκει) και μαλιστα πακετα ολοκληρα! Αλλα εκεινο ειναι τζαμπα, δεν πληρωνω 20 ευρω για το καθενα (αφου τοσο μας ενημερωσες οτι ειναι οι ισχυουσες τιμες! ) Το να πετας ομως λουλουδια για τα οποια μετα χρειαζεσαι καταναλωτικο δανειο για να τα πληρωσεις, ενω πχ παιρνεις μισθο 600? το μηνα, ή για να δειξεις οτι εισαι "ματσο", το θεωρω εκφανση του καπιταλισμου. Και εχεις δικιο οτι υπηρχαν παλιοτερα, αλλα υποθετω οχι με τις αναλογες (με σημερα) τιμες, αλλα σχεδον (ή και τελειως) δωρεαν, για να κανει κεφι ο κοσμος και να δειξει την εκτιμηση του.

Υ.Γ: Για τα πιατα ειστε σιγουροι; Εγω περισυ στην Θεσσαλονικη, σε ενα μαγαζι ειδα να σπανε πιατα - με το κιλο!
Βρε insomniac βρε καλε μου νυχτιάτικα μην με βάζεις να απολογούμαι.
Δεν είμαι επιθετική, απλά είμαι χείμαρρος όταν γράφω κάτι που μου αρέσει με πάθος(και για την σοκολάτα να ήταν το θέμα στο ίδιο ύφος θα σου έγραφα).
Κάτι ακόμη, αν κατάλαβα καλά, δεν ξεχωρίζεις τι είναι το λάιβ και τι τα μπουζούκια;Λάιβ είναι οποιοδήποτε χώρος έχει ζωντανή μουσική οποιουδήποτε είδους, μπουζουκια είναι τα μαγαζιά με λάιβ λαικά προγράμματα και πίστα για χορό.Που μάλλον δεν έχεις τέτοια απορία αλλά είμαι πολύ κουρασμένη για να βγάλω οποιοδήποτε άλλο νόημα απο την δεύτερη παράγραφο σου
Τεσπα ο μόνος λογος που απαντώ τώρα κι όχι το πρωί με διαύγεια(ώστε να μην ντραπώ αργότερα για αυτά που γράφω) είναι για να μην μείνεις με την εντυπωση πως έστω και μια λέξη της απάντησης μου γράφτηκε με θυμό ή επιθετικότητα.Αυτά παώ για ύπνο γιατί σέρνομαι....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomniac
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 754 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε στις 06:45, 22-11-06:

#23
Αρχική Δημοσίευση από kleftra
Βρε insomniac βρε καλε μου νυχτιάτικα μην με βάζεις να απολογούμαι.
Δεν είμαι επιθετική, απλά είμαι χείμαρρος όταν γράφω κάτι που μου αρέσει με πάθος(και για την σοκολάτα να ήταν το θέμα στο ίδιο ύφος θα σου έγραφα).
Κάτι ακόμη, αν κατάλαβα καλά, δεν ξεχωρίζεις τι είναι το λάιβ και τι τα μπουζούκια;Λάιβ είναι οποιοδήποτε χώρος έχει ζωντανή μουσική οποιουδήποτε είδους, μπουζουκια είναι τα μαγαζιά με λάιβ λαικά προγράμματα και πίστα για χορό.Που μάλλον δεν έχεις τέτοια απορία αλλά είμαι πολύ κουρασμένη για να βγάλω οποιοδήποτε άλλο νόημα απο την δεύτερη παράγραφο σου
Τεσπα ο μόνος λογος που απαντώ τώρα κι όχι το πρωί με διαύγεια(ώστε να μην ντραπώ αργότερα για αυτά που γράφω) είναι για να μην μείνεις με την εντυπωση πως έστω και μια λέξη της απάντησης μου γράφτηκε με θυμό ή επιθετικότητα.Αυτά παώ για ύπνο γιατί σέρνομαι....
Me sleepy too...Me no hard feelings...me not think you bad...Go to sleeeeeeee...(falls asleep on keyboard)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 12:38, 22-11-06:

#24
Αρχική Δημοσίευση από Insomniac
Το να πετας ομως λουλουδια για τα οποια μετα χρειαζεσαι καταναλωτικο δανειο για να τα πληρωσεις, ενω πχ παιρνεις μισθο 600? το μηνα, ή για να δειξεις οτι εισαι "ματσο", το θεωρω εκφανση του καπιταλισμου.
Όταν πήγα για διασκέδαση πρώτη φορά στην Ελλάδα, έπαθα σοκ. Ο τρόπος διασκέδασης του Έλληνα είναι «Σήμερα ζω. Αύριο μπορεί να μην υπάρχω.» Μου εξηγήσανε ότι το νόημα του πιάτου που σπάει, αργότερα τα λουλούδια που τα πετανε, είναι το εξής: Η ζωή, όπως και το πιάτο, σε μια στιγμή μπορεί να γίνει θρύψαλα. Οι στιγμές της ζωης είναι τα θρύψαλα. Ζήσε ότι μπορείς σήμερα, γιατί δεν ξέρεις τι θα σου επιφυλάξει το αύριο. Η κίνηση το να σπάτε το πιάτο, έχει σκοπό να θυμίζει πόσο γρήγορα περνάει η ζωή και πόσο fragil είναι.
Δεν ξέρω πόσοι ξέρουν τι νόημα έχει, το να σπάει το πιάτο στα μπουζούκια, ίσος να θέλουν να δείξουν ματσο όπως λες, όμως, ο Έλληνας είναι μοναδικός στον τρόπο διασκέδασης. Είναι τρόπος ζωης, που το έχετε στο αίμα σας. Το ίδιο θα κάνατε, ότι πολιτικό σύστημα και αν είχατε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 22-11-06 στις 12:44.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomniac
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 754 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε στις 01:46, 23-11-06:

#25
Α και μιας και το θυμηθηκα, οχι βρε συ kleftra, ξερω ποια ειναι η διαφορα! Απλα ελεγα οτι αν ειναι να διαλεξω και γω προτιμαω να παω σε καποιο μαγαζι με live ή μπουζουκια, παρα σε καποιο club, παροτι ουτε τα live ουτε τα μπουζουκια με πολυσυγκινουν (με την εξαιρεση των live rock συγκροτηματων)


Οσον αφορα το δικο σου Post, roumana, οκ εγω να συμφωνησω οτι ειναι στην ψυχοσυνθεση του Ελληνα και στον τροπο δισασκεδασης του να το κανει αυτο, εγω με οτι δεχεται να το πληρωσει τοσο ακριβα διαφωνω (για να το θεσω πολυ απλοϊκα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 09:52, 24-11-06:

#26
Λίγα με την σοκολάτα έτσι. Θα γίνει της


Insomniac το να μην έχεις λεφτά και να τα ξοδεύεις δεν είναι καπιταλισμός. Βλακεία είναι. Μην θάβεις έτσι απλοικά τον όρο.
Επίσης στην τιμή του λουλουδιού που πετάς είναι και έξοδα μαγαζιού όπως ακριβώς ισχύει με το μπουκάλι.Ο παραλογισμός είναι η διαφορά πραγματικού κόστους και τιμή πώλησης.

Αρχική Δημοσίευση από roumana
όμως, ο Έλληνας είναι μοναδικός στον τρόπο διασκέδασης. Είναι τρόπος ζωης, που το έχετε στο αίμα σας. Το ίδιο θα κάνατε, ότι πολιτικό σύστημα και αν είχατε.
Με δάκρυα και την κακία να αναβλίζει από μέσα μου, θα συγκρατηθώ και δεν θα σχολιάσω.



Πάντως εμένα δεν μου φαίνεται παράλογο όταν η τραγουδίστρια βγάζει τα λεφτά του μισθολογικού μου έτους σε μια εβδομάδα, επειδή έχει βυζί και μπούτι καλό και ένα τσούρμο ηλεκτρονικά DSP* από πίσω που και εγώ να τραγουδούσα θα ακουγόμουν σαν αυτόν. Συνεπώς να μην βγάλει και το μαγαζί άλλα τόσα? Όλοι κερδισμένοι και ο έλληνας κατευτυχής για τα λεφτά που ξόδεψε μέχρι να έρθει η 15 του μηνός και να γκρινιάξει ότι έχει ξεμείνει από λεφτά και δεν του φτάνουν και χίλια μύρια.

DSP=Digital Signal Processor κατελληνιστή ΨΕΣ=Ψηφιακός επεξεργαστής σημάτων η καρδιά κάθε ηλεκτρονικής συσκευής σήμερα όπου δεν φαντάζεστε. Ένα όχι απλά τραγικό DSP μπορεί συγκεκριμένα με βάση μια επιθυμητή κυματομορφή να διαμορφώνει δυναμικά και εκείνη την χρονική στιγμή την χροιά και μεταβολές συχνοτήτων της φωνής ενός τραγουδιστή και το αποτέλεσμα να είναι παπάδες. Εϊναι τόσο αποτελεσματικό που μπορώ να τραγουδήσω και εγώ και να ακούγομαι σαν τον τραγουδιστή. Δεν είναι τυχαίο ότι οι μεγάλες φίρμες με αρχή τον (δεν θυμάμαι νομίζω είχε κάνει και λίγο φυλακή ή ήταν φήμη) χρησιμοποιούσαν αποκλειστικά δικά τους μηχανήματα και αυτά 10 χρόνια πριν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Demelene : 24-11-06 στις 09:55.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 10:05, 24-11-06:

#27
Insomniac;136896
Οσον αφορα το δικο σου Post, roumana, οκ εγω να συμφωνησω οτι ειναι στην ψυχοσυνθεση του Ελληνα και στον τροπο δισασκεδασης του να το κανει αυτο, εγω με οτι δεχεται να το πληρωσει τοσο ακριβα διαφωνω (για να το θεσω πολυ απλοϊκα)
Συμφωνω, ομως δεν ειναι πιο ακριβα απο πολλα, αλλα αχρηστα που αγοραζουμε κατα καιρους.
Με δάκρυα και την κακία να αναβλίζει από μέσα μου, θα συγκρατηθώ και δεν θα σχολιάσω.
Να σχολιασεις, να σχολιασεις, γιατι να μην το κανεις?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 15:17, 24-11-06:

#28
Αρχική Δημοσίευση από roumana
Να σχολιασεις, να σχολιασεις, γιατι να μην το κανεις?
Αστο γιατί θα συγχιστώ πάλι. Είναι και χιλιοειπωμένα πράγματα και εντελώς offtopic. Αν θέλεις να θάψω τον νεοέλληνα φτοιάξε thread.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

scar.lett

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη scar.lett
H scar.lett αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 117 μηνύματα.

H scar.lett έγραψε στις 11:55, 07-12-06:

#29
φίλε insomniac πολύ μου άρεσε αυτό το topic!

ο λουλουδοπόλεμος δεν είναι παράλογος ούτε ηλίθιος. επίσης δεν είναι παράλογα τα νυχτοκάματα

αφού πάμε και τα ακουμπάμε κανονικά τι περιμέναμε να γίνει;

καλή είναι η διασκέδαση. και εγώ τη βρίσκω στα μπουζούκια. όταν όμως αφήνουμε να μας εκμεταλλεύνονται γιατί ζητάμε τα ρέστα;

γιατί τα αγοράζεις τα άτιμα τα πανέρια αφού την άλλη μέρα θα κλαις ότι δεν έχεις λεφτά;

εμείς το συντηρούμε το σύστημα. και αυτό επειδή τη βρίσκουμε να κανουμε το κομμάτι μας όσο και αν μας κοστίσει.

συνεπώς και όσο επιμένουμε σαν μαζοχιστές να μας δουλεύουν, ο λουλουδοπόλεμος έχει και νόημα και λογική

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

einhell

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη einhell
Ο einhell αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 64 μηνύματα.

O einhell έγραψε στις 22:34, 10-11-15:

#30
Αρχική Δημοσίευση από roumana
Μου εξηγήσανε ότι το νόημα του πιάτου που σπάει, είναι το εξής: Η ζωή, όπως και το πιάτο, σε μια στιγμή μπορεί να γίνει θρύψαλα. Οι στιγμές της ζωης είναι τα θρύψαλα.
Κι όσο πιο πολλά πιάτα σπάσεις τόσα περισσότερα θρύψαλα, άρα και στιγμές ζωής! Μεγαλοφυές...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους