Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,108 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,313 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Θα είχατε πρόβλημα να κάνει ο σύντροφος σας τεχνητή γονιμοποίηση αν ήσασταν στείρος;

Dalia

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Dalia
H Dalia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 37 μηνύματα.

H Dalia έγραψε στις 05:29, 25-11-06:

#51
Εγώ πάλι μπορώ να κρίνω ποιός ειναι εξυπνότερος από μένα. Εδώ και χρόνια μάλιστα. Αλλιώς δεν θα είχα πρότυπα.

Αναφερόσουν σε μένα γιατι μαζί μιλάμε και είπες κάτι σχετικό με τα όσα έχουμε πει. Πότε έκανα αυθαίρετη εκτίμηση για το άτομό σου? Πάντα σχολιάζω σε σχέση με αυτά που γραφεις. Απο αυτά που γράφω εγώ είδες κάπου επαγγελματική αποτυχία?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 05:44, 25-11-06:

#52
Αρχική Δημοσίευση από Dalia
Εγώ πάλι μπορώ να κρίνω ποιός ειναι εξυπνότερος από μένα. Εδώ και χρόνια μάλιστα. Αλλιώς δεν θα είχα πρότυπα.
Πρότυπο έχεις κάποιον μόνο για την ευφυία του; Αυτό δεν έχει νόημα, διότι δεν μπορείς να γίνεις εξυπνότερη.
Προσωπικά τα πρότυπα μου έχουν κάνει κάτι που θαυμάζω, πέρα απο το να έχουν απλά ένα μυαλό που θαυμάζω.
Αρχική Δημοσίευση από Dalia
Αναφερόσουν σε μένα γιατι μαζί μιλάμε και είπες κάτι σχετικό με τα όσα έχουμε πει.
Όχι απαραίτητα. Ξέρεις πόσες φορές έχω ακούσει τα περισσότερα απο αυτά που λες; Πιστευεις οτι λες κάτι πρωτότυπο;
Αρχική Δημοσίευση από Dalia
Πότε έκανα αυθαίρετη εκτίμηση για το άτομό σου? Πάντα σχολιάζω σε σχέση με αυτά που γραφεις. Απο αυτά που γράφω εγώ είδες κάπου επαγγελματική αποτυχία?
Please μην με βάζεις να κάνω παραθέσεις τέτοια ώρα με το ένα πόδι στο κρεβάτι είμαι (πως λέμε με το ένα πόδι στον τάφο)
Όσο για το αν είδα κάπου επαγγελματική αποτυχία, όχι δεν είδα. Βασικά και αυτό που είπα δεν μίλαγε απαραίτητα για επαγγελματική αποτυχία αλλά για συμβιβασμό. Και ναι, ούτε για συμβιβασμό είπες κάτι (αν είχες πει άλλωστε δεν θα ήταν αυθαίρετη εκτίμηση ), εικασία είναι με βάση το χαρακτήρα που βλέπω να έχεις διαμορφώσει. Ως εικασία, μπορεί να είναι και λάθος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

torry (Χριστίνα)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη torry
H Χριστίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών και επαγγέλεται Τηλ. Εξυπηρέτηση πελατών . Έχει γράψει 362 μηνύματα.

H torry έγραψε στις 11:34, 25-11-06:

#53
Μισελ κουκλα μου γιατί τόση κόντρα? Ολοι σου λένε πως είναι υπερβολικές οι απόψεις σου του τύπου:
"Το παιδί όταν γεννιέται είναι tabula raza (αν το γράφω σωστά). Εσύ το διαμοφωνεις, απο τους δικούς σου χειρισμούς αξιοποιεί τα γονίδια του ώστε να διαμορφώσει χαρακτήρα.το (υποτιθέμενο) παιδί μου, το οποίο σίγουρα θα έχει κάποια κοινά με εμένα. Και εγώ προσωπικά, θεωρώ ύψιστης σημασίας την επαγγελματική επιτυχία, άρα είναι πολύ πιθανό να τη βλέπει κι εκείνο έτσι...")
και πως με αυτό τον τρόπο θα καταπιέσεις πολύ το παιδί σου! Για να στο λένε τόσοι κι εσύ να επιμένεις πως οι άλλοι είναι λιγότερο έξυπνοι από εσένα, γιατί οι φιλοδοξίες τους για την ζωή διαφέρουν από τις δικές σου τότε δεν γίνεσαι ψώνιο? Δηλαδη όποιος δεν σκέφτεται το ίδιο με εσένα και δεν έχει σαν αυτοσκοπό μόνο την επαγγελματική καταξιώση και πρωτιά
Ευτυχία μέσα στη μετριότητα υπάρχει μόνο πλασματική, λόγω συμβιβασμού
είναι κατώτερός σου (και του μέσου όρου που όλο μας χτυπάς?) Ποιά είσαι που θα κρίνεις τον κόσμο και θα αναιρέσεις τις αξίες και τους στόχους του κάθε ανθρώπου?
Οσο για την μητρότητα δεν χωράει μέσα τον εγωισμό ότι κι αν λές! Ρώτα ακόμα και την μάνα σου! Οταν γίνεσαι μάνα το παιδί σου είναι πάνω απ'όλα! Δηλαδή αν το παιδί σου βγει εντελώς διαφορετικός χαρακτήρας από εσένα τι θα κάνεις θα το αφήσεις στη μοίρα του, θα πάψεις να ασχωλείσαι μαζί του και θα ασχοληθείς με το άλλο πχ παιδί σου που σου κάνει περισσότερο τα χατήρια?
Στην τελική, αμα υπάρχει περίπτωση να θέλει πραγματικά τη μετριότητα, όχι επειδή δεν πιστευει στον εαυτό του και συμβιβάστηκε αλλά επειδή για αδιευρκίνιστους λόγους αυτό του αρέσει, ε οκ, ας το κάνει. Ελπίζω να έχω κάνει κι άλλο παιδί με διαφορετικές απόψεις
Τι είναι κούκλα μου παιχνίδια είναι που αν τα βαρεθείς ή δεν κάνουν αυτά που θες εσύ απλά τα κλείνεις σε μια ντουλάπα και ασχολείσαι με κάτι άλλο?
Και να είσαι σίγουρη πως όσα γονίδια κι αν πάρει από εσένα με τον καταπιεστικό τρόπο που θες να το αναθρέψεις πιο πιθανό είναι να καταλύξει ένα παιδί χωρίς φιλοδοξίες και επαγγελματικούς στόχους γιατί πολύ απλά θα έχεις εσύ για εκείνο και αυτό μόνο θα πρέπει να σε ακολουθεί (μέχρι να ξυπνήσει να νιώσει την εκμετάλευση και να το χάσεις τελείως)
Αλήθεια θα ήθελες να έχεις ένα άβουλο παιδί που να σου λέει μόνο ναι και να μην έχει προσωπικότητα? Σκέψου το καλά γιατί αυτό θα καταφέρεις με αυτά τα μυαλά!
Και κάτι τελευταίο. Ολοι εδώ λέμε τις απόψεις μας ακόμα κι εμείς που θεωρείς κατώτερους νοητικά! Μάθε να δέχεσε την κρίση των άλλων όπως την δέχονται και οι άλλοι από εσένα. Μηπως για να σου λένε κάτι πολλοί να σημαίνει πως ίσως και να είναι αυτό το σωστό? Και αν πιστεύεις πως εσύ είσαι η σωστή και όλοι εμείς λάθος τότε πως καταδέχεσαι να μοιράζεσαι μαζί μας τις απόψεις και τις σκέψεις σου?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

torry (Χριστίνα)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη torry
H Χριστίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών και επαγγέλεται Τηλ. Εξυπηρέτηση πελατών . Έχει γράψει 362 μηνύματα.

H torry έγραψε στις 12:05, 25-11-06:

#54
Ας επιστρέψουμε στο θέμα ναι?
Λοιπόν θα συμφωνήσω με την ΚΟΥΕ:
Δεν πιστευω ότι είναι ισότιμο (ίδιο) το να μιλήσουμε για τεχνητή γονιμοποίηση της γυναίκας στο ζευγάρι με το να δώσει σπέρμα σε μια μήτρα ο άντρας....

Πιστεύω ότι δεν είναι συγκρίσημα αυτά τα δύο πράγματα....

Σε ένα ζευγάρι το να πάρει η γυναίκα σπέρμα και να κυήσει, δεν έχει να κάνει μόνο με τα γονίδια... ως επί το πλήστον η γυναίκα θέλει να ζήσει την χαρά του να μεγαλώνει μέσα της μια ζωή....
Δεν είναι οτι θα δωσει τα γονίδια της....αλλα το ότι θα το "ακούσει" ότι θα κοιλοπονέσει, ότι θα σκιστεί για να το βγάλει....
ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΒΕΒΑΙΑ ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ότι γυναικες που δεν τα κάνουν αυτα και απλά υιοθετουν δεν ειναι ΑΛΗΘΙΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΜΑΝΑΔΕΣ!!!
Πιστεύω πως η διαδικασία τεκνοποίησης με δανεική μητέρα-μητρα είναι κάτι εξίσου "ξένο" με την υιοθεσία κι ας έχει το DNA σου. Γιατί πολύ απλά δεν εχεις επαφή με το παιδί πριν γεννηθεί. Οχι μόνο για την μαμά αλλά και για τον μπαμπά. Ακόμα κι αν δεν κυοφορούν οι άντρες συμμετέχουν σε μια εγκυμοσύνη, και δεν μιλάω για το διάστημα της γωνημοποίησης αλλά για τους 9 μήνες που βλέπουν αυτή την κοιλιά να μεγαλώνει και αργότερα να κουνιέται να κλοτσάει.. Να παρακολουθούν την ανάπτυξη ,να ανυπομονούν να ακούσουν μια καρδούλα να χτυπά στους υπερήχους και όλα αυτά τα πρωτογνωρα συναισθηματα που γνωρίζει καθε γωνιός την περίοδο αυτή (περισσότερο βέβαια η μαμά).
Νομίζω πως αν δεν μπορούσα με τίποτα να μείνω έγκυος ακόμα και με τεχνιτές μαθόδους (αν και τις φοβάμαι πολύ) θα προτιμούσα να υιοθετήσουμε ένα παιδί. Πιστεύω πως θα ήταν πολύ καλύτερο από 2 απόψεις, 1) δίνεις οικογένεια σε ένα παιδί που το έχει ανάγκη 2)με την διαδικασία της δανεικής μήτρας θα νιώθω πάντα τύψεις που στέρησα από μια μάνα το παιδί της(ακόμα κι αν ήταν επιλογή της).
Πιστεύω πως γωνιός δεν γίνεσαι μόνο όταν γεννάς εσύ, η ουσία είναι να μεγαλώσεις αυτό το παιδί με πολύ αγάπη και να του προσφέρεις ότι καλύτερο μπορείς!
Και επειδή το έχω συζητήσει και με τον άντρα μου σε άσχετη στιγμή κι εκείνος θα προτιμούσε υιοθεσία ακόμα και στην περίπτωση που εκείνος δεν μπορούσε να κάνει παιδιά. Του φαίνεται πολύ επίπονη διαδικασία για την γυναίκα η εξωσωμματική και αν θα το τολμούσε θα ήταν μόνο μετά από επιμονή δικιά μου κι όχι πάνω από 2 ή 3 φορές αν η πρώτη δεν πετύχενε.
Παρ'ολα αυτά δεν θα υιοθετούσα ενα παιδί αν είχα δικό μου γιατί πιστεύω πως ποτέ δεν θα του έδειχνα την ίδια τρυφερότητα με το δικό μου και πάντα θα τα ξεχώριζα. Ξέρω πως ακούγεται άσχημα αλλά πιστεύω πως για μια μάνα το παιδί που κυοφορούσε 9 μήνες αυτό που ένιωθε κάθε κινησή του τους τελευταίους 4, για το οποίο κοιλοπόναγε ώρες και ξεσκίστηκε για να το γεννήσει πάντα θα την συνδέει κάτι παραπάνω! Αν όμως δεν έχει γίνει ποτέ μάνα πιστεύω πως η αγάπη είναι εξίσου δυνατή για ένα "ξένο" παιδί(υιοθετημένο) και για ένα παιδί με τα ίδια μεν γονίδια που κυοφόρησε μια άλλη γυναίκα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Maggie

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Maggie
H Maggie αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 499 μηνύματα.

H Maggie έγραψε στις 12:12, 25-11-06:

#55
Αρχική Δημοσίευση από kleftra
Βάλτε με κι εμένα υπέρ της υιοθεσίας
Κάνεις διπλό καλό έτσι.
+1

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 18:31, 25-11-06:

#56
Εσύ δηλαδή torry πιστευεις οτι το παιδί σου δεν θα έχει κοινά με σένα; Πως γίνεται αυτό, στον αυτόματο πιλότο θα μεγαλώσει; Δεν είναι καταπίεση, απλός ρεαλισμός είναι. Πως να το κάνουμε, ΟΛΟΙ έχουμε κοινά με τους γονείς μας και σίγουρα τα παιδιά μας θα έχουν κοινά μαζί μας!
Όσο για το δεύτερο παιδί, χελόου, έκανα πλάκα, δες και τα smilies δίπλα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dalia

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Dalia
H Dalia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 37 μηνύματα.

H Dalia έγραψε στις 19:39, 25-11-06:

#57
torry

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dalia

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Dalia
H Dalia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 37 μηνύματα.

H Dalia έγραψε στις 19:40, 25-11-06:

#58
Μισέλ, αυτότο τελευταίο που λες, ελάχιστη σχέση έχει με όσα είπες πριν και στα οποία διαφωνούν οι περισσότεροι. Τέλος πάντων, βαριέμαι να το συνεχίσω το θέμα. Ελπίζω μέχρι να κάνεις παιδιά να έχεις αλλάξει μυαλά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 19:45, 25-11-06:

#59
Κι όμως, έχει. Διότι αυτό που λέω τόση ώρα είναι οτι κατα πάσα πιθανότητα θα μου μοιάζει το παιδί μου σε αυτό το θέμα. Δεν πρόκειται να το καταπιέσω, πιθανότατα δεν θα χρειάζεται καν!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 20:23, 25-11-06:

#60
Πιαθνοτατα...ειπες την μαγικη λεξη!
Ειναι απολυτα λογικα τα παιδια να αφομοιωνουν στοιχεια της προσωπικοτητας των γονεων τους.
Αλλα ειναι τελειως διαφορετικο ενας γονεας να θελει το παιδι να βγει καρμπον αυτος και μετα την γεννηση του να το εχει ουσιαστικα σε ενα "λουκι" ωστε να γινει σαν αυτων.Τα θελω του να γινουν δηλαδη και θελω των παιδιων.
Κι εδω ερχεται η κρισιμη ερωτηση...
Λεμε οτι πιθανοτατα τα παιδια μας θα μας μοιασουν (σε αυτα που θελουμε να μας μοιασουν)...κατα ποσο ομως θα ειμαστε ετοιμοι και με αρκετα ανοιχτα τα ματια μας για να δουμε εαν οντως τα παιδια μας θελουν τα "θελω" μας;
Μηπως η προσωπικες μας φιλοδοξιες/εγωισμοι(ισως) ή κι εγω δεν ξερω τι, μπαινουν πανω απ' ολα και ενω ουσιαστικα τα παιδια μας μπορει να μην θελουν καν ολα αυτα που θα θελουμε εμεις... εμεις να μην μπορουμε να το διακρινουμε και να συνεχιζουμε το βιολι μας;
Η να τα βαλουμε απο τοσο μικρη ηλικια σε μια διαδικασια ολοκληρωτικης "πλαστικοποιησης" του εγκεφαλου τους οποτε ουσιαστικα ποτε δεν θα τους δωσουμε την ευκαιρια μιας ελευθερης επιλογης...
Συμβαινουν γυρω μας..παραδειγματα παρα πολλα...τοσο γι' αυτα οσο και το αντιθετο φυσικα...
Χμμμ...ευχομαι οταν ερθει η ωρα να γινω πατερας να ειμαι αρκετα ωριμος και αρκετα ετοιμος ωστε να ξερω που τελειωνουν τα δικα μου θελω και η δικη μου "καθοδηγηση" και που αρχιζει η ελευθερη βουληση, σκεψη και τα θελω των παιδιων μου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dalia

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Dalia
H Dalia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 37 μηνύματα.

H Dalia έγραψε στις 20:39, 25-11-06:

#61
Διότι αυτό που λέω τόση ώρα είναι οτι κατα πάσα πιθανότητα θα μου μοιάζει το παιδί μου σε αυτό το θέμα. Δεν πρόκειται να το καταπιέσω, πιθανότατα δεν θα χρειάζεται καν!
Δεν λες αυτό. Λες πως θέλεις το παιδί σου να σου μοιάζει και αν αυτό δεν συμβεί 8α απογοητευτείς. Έχεις εκφράσει τόσο ρατσιστικές απόψεις, που το καημένο το παιδάκι σου το λυπάμαι ήδη. Τις ξέχασες μάλλον έ? Να σου φρεςκάρω τη μνήμη :

ο λόγος που θέλω να κάνω κάποτε παιδιά, είναι αρκετά εγωιστικός: Να συνεχίσουν το δικό μου έργο, να φέρουν τα δικά μου γονίδια, να συνεχίσουν εμένα. Όσο λάθος κι αν σας φαίνεται, δεν μπορώ να διανοηθώ να κάνω παιδιά για άλλο λόγο, οπότε σίγουρα θα με πλήγωνε πολύ η ιδέα να μην μπορώ να κάνω και να πρέπει να υιοθετήσω και θα το έψαχνα πολύ ώστε τουλάχιστον να πλησιάζει τα δικά μου χαρακτηριστικά (προφανώς δεν εννοώ απο απόψεως εμφάνισης!)….. kleftra ξέρω οτι θα ακουστώ τώρα πολύ "κάπως" αλλά δεν θα μπορούσα να μεγαλώσω ένα κάτω του μέσου όρου ευφυίας παιδί. Θα έπεφτα σε κατάθλιψη σίγουρα (με μόνη εξαίρεση ίσως να είχε κάποιο άλλο ταλέντο σε μεγάλο βαθμό)….. Ένα παιδί χωρίς γενετική προδιάθεση όμως, όσο σωστά και να το μεγαλώσεις, ο,τι και να κάνεις, είναι εξαιρετικά σπάνιο (για να μην πω αδύνατο) να πετύχει κάτι σημαντικό, τουλάχιστον με τις δικές του δυνάμεις.
Πάντως δεν πειράζει, αν δεν κάνεις έξυπνα παιδιά θα έχεις πολύ σαπούνι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 21:28, 25-11-06:

#62
Μα δεν αρνήθηκα οτι θέλω να μου μοιάζει! Αλλά επίσης είναι κάτι που το θεωρώ αρκετά πιθανό. Και όπως αιτιολόγησα και πριν, αν τελικά δεν μου μοιάζει σε αυτό το θέμα θα είναι γιατί 99% θα έχω αλλάξει κι εγώ απόψεις.
Άσε που είναι πιθανό ακόμη κι αν δεν συμβεί αυτό, να συμβιβαστώ τελικά, όπως τόσοι άλλοι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lilith (Ισιδώρα Π.)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη lilith
H Ισιδώρα Π. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας . Έχει γράψει 280 μηνύματα.

H lilith έγραψε στις 23:07, 25-11-06:

#63
Δεν θα είχα, εκτός εάν αυτό, δημιουργούσε, για κάποιο λόγο...,
κάποιο πρόβλημα στην υγεία του...

.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

QsLv

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη QsLv
Ο QsLv αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 557 μηνύματα.

O QsLv σε ύφεση έγραψε στις 00:00, 26-11-06:

#64
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Μπα, μάλλον θα συμβιβαστώ όπως τόσοι, θα αλλάξω απόψεις και μετά θα τη λέω σε όποιον είναι φιλόδοξος οτι είναι ψώνιο και πετάει στα σύννεφα
May contain traces of adolescence.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 00:30, 26-11-06:

#65
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Μα δεν αρνήθηκα οτι θέλω να μου μοιάζει! Αλλά επίσης είναι κάτι που το θεωρώ αρκετά πιθανό. Και όπως αιτιολόγησα και πριν, αν τελικά δεν μου μοιάζει σε αυτό το θέμα θα είναι γιατί 99% θα έχω αλλάξει κι εγώ απόψεις.
Άσε που είναι πιθανό ακόμη κι αν δεν συμβεί αυτό, να συμβιβαστώ τελικά, όπως τόσοι άλλοι
Φαντάζομαι πως έχουμε προχωρήσει πέρα από το γονιδιακό ζήτημα, γιατί βλέπω πως αναφέρεσαι εδώ σε απόψεις οι οποίες μπορούν και να αλλάξουν κατά τη διάρκεια της ζωής μας.
Δες πάλι αυτό αν θέλεις:
http://www.e-steki.com/forum/showpos...5&postcount=10
Δεν είναι απαραίτητο να συμφωνείς. Είναι μια θεώρηση της μητρικής αγάπης που μπορεί να σε ενδιαφέρει.

Τώρα για το κατά πόσο μας μοιάζουν τα παιδιά μας;
Για την κόρη μου εύχομαι όταν θα είναι στην ηλικία που θα διαμορφώνει πιο "σταθερές" απόψεις, να μου μοιάσει τόσο ώστε να μπορεί να με απορρίψει όπου θεωρεί ότι κάνω λάθος και να με ακολουθήσει όπου θεωρεί πως αυτό που έκανα ή είπα της χρειάζεται και την πηγαίνει ένα βήμα παραπέρα. Μακάρι να έχει μάθει από τη δική μου στάση στη ζωή να βγάζει τα δικά της συμπεράσματα και να μην θεωρεί τίποτα δεδομένο, ακόμα κι από μένα.
Όπως αυτό που λες κι εσύ: Let her question everything -ακόμα και τη μάνα της την ίδια-....(until she finds her own truth).
Και μακάρι κι εγώ να έχω τη δύναμη όταν με απορρίψει να μην καταρεύσω και να μην αισθανθώ άσχημα γιατί πολύ απλά το μόνο που θα έχει κάνει απορρίπτοντάς με, είναι ....να μου έχει μοιάσει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 00:35, 26-11-06:

#66
Το γονιδιακό ζήτημα είναι Islilel να έχει τα εφόδια που θα της επιτρέπουν να αμφισβητήσει τα πάντα. Έχεις δει πολλούς βλάκες σκεπτικιστές;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 00:48, 26-11-06:

#67
Δε ξέρω βρε Michelle μου.... όπως ξαναείπα (και χωρίς να έχω κανένα απολύτως επιστημονικό στοιχείο γι' αυτό) πιστεύω πως με ότι επίπεδο εξυπνάδας και να γεννηθείς, το περιβάλλον που μεγαλώνεις είναι καθοριστικό. Μπορεί να μην έχω γνωρίσει βλάκες σκεπτικιστές αλλά εχώ την υπόνοια πως έχει γνωρίσει σκέτο βλάκες, μόνο και μόνο επειδή δεν τους δώθηκαν τα κατάλληλα ερεθίσματα στη ζωή και οι ανάλογες ευκαιρίες.
Φυσικά και δεν είναι κανόνας αλλά νομίζω πως έχει μια βάση κι αυτό γιατί θεωρώ πως γύρω μας υπάρχουν όλο και λιγότεροι βλάκες, πιθανότατα λόγω των πολιτισμικών και κοινωνικών εξελίξεων.

Μπορεί να κάνω και λάθος, αλλά έτσι αισθάνομαι.

Επίσης αν θα μπορούσε να πει κανείς πως η εξυπνάδα είναι μια μορφή δεξιότητας, και αν το να σου λείπει η εξυπνάδα είναι μια μορφή αναπηρίας (πολύ χοντρό αλλά το πάω κάπου) ίσως να αναπτύσεις άλλους μηχανισμούς για να προσαρμόζεσαι δημιουργικά στο περιβάλλον σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 26-11-06 στις 00:55.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 00:55, 26-11-06:

#68
Μην μπερδεύεις το επίπεδο βλακείας ή ευφυίας με τα επιτεύγματα κάποιου. Ναι, υπάρχουν έξυπνοι άνθρωποι που δεν πέτυχαν τίποτα στη ζωή τους επειδή δεν τους δόθηκαν τα ανάλογα ερεθίσματα και οι ανάλογες ευκαιρίες ή απλά λόγω τεμπελιάς, όπως και υπάρχουν άτομα μέσης ευφυίας που πέτυχαν πολλά επειδή τους δόθηκαν πολλές ευκαιρίες και ερεθίσματα ή και λόγω μεγάλης εργατικότητας*. Απλά στη σημερινή εποχή δίνονται περισσότερες ευκαιρέις και ερεθίσματα ώστε όλο και περισσότεροι να φτάνουν στο max αυτών που τα εφόδια τους τους επιτρέπουν να επιτύχουν. Δεν πιστευω οτι υπάρχουν λιγότεροι βλάκες, αλλά οτι παλιότερα πολλοί περισσότεροι ευφυείς άνθρωποι κατατάσσονταν στους βλάκες για διαφόρους λόγους.

*ένα παράδειγμα γι'αυτό που θα καταλάβουν και οι μικρότεροι της παρέας είναι οι πανελλήνιες. Εκεί υπάρχουν έξυπνοι άνθρωποι που απλά εκμετελλεύονται το μυαλό τους, όχι για να βγάλουν σούπερ βαθμό αλλά για να περάσουν εκεί που θέλουν τεμπελιάζοντας, όπως υπάρχουν και μέσης ή χαμηλής νοημοσύνης άτομα που επειδή έχουν τη δυνατότητα να κάνουν όλα τα μαθήματα ιδιαίτερα και έχουν τρομερή εργατικότητα, κατορθώνουν να βγάλουν πολύ παραπάνω απο τον αναμενόμενο για την ευφυία τους βαθμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Subject to change : 26-11-06 στις 00:59.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dalia

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Dalia
H Dalia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 37 μηνύματα.

H Dalia έγραψε στις 01:30, 26-11-06:

#69
Tο τέλος της ιστορίας δυό γονιών που πιθανότατα ήθελαν το παιδί τους να γίνει κάτι σπουδαίο:

http://news.pathfinder.gr/greece/news/359597.html

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 02:15, 26-11-06:

#70
Ok Dalia, εσύ λοιπόν άσε το παιδί σου να μην ανοίγει βιβλίο, να γίνει τελείως αμόρφωτο και να μην βγάλει ούτε το λύκειο μην τυχόν και νιώσει πίεση το καημένο και αυτοκτονήσει.
Απο τη στιγμή που δεν γνωρίζουμε αν όντως η πίεση που δεχόταν το παιδί ήταν υπερβολική ή σε φυσιολογικά πλαίσια και αυτού του φαινόταν υπερβολική, καλό είναι να μην βγάζουμε συμπεράσματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 02:20, 26-11-06:

#71
Όχι πως δεν υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις πάντως....θυμάμαι την καλύτερη μαθήτρια να κλαίει στη δευτέρα γυμνασιου, επειδή σε διαγώνισμα μαθηματικών, που όλη η τάξη είχε πάρει κάτω από τη βάση, εκείνη είχε πάρει 18 και θα τη μάλωναν οι γονεις της που δεν πήρε 20...
Λίγες τέτοιες περιπτώσεις πάντως ελπίζω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 02:21, 26-11-06:

#72
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Όχι πως δεν υπάρχουν και τέτοιες περιπτώσεις πάντως....θυμάμαι την καλύτερη μαθήτρια να κλαίει στη δευτέρα γυμνασιου, επειδή σε διαγώνισμα μαθηματικών, που όλη η τάξη είχε πάρει κάτω από τη βάση, εκείνη είχε πάρει 18 και θα τη μάλωναν οι γονεις της που δεν πήρε 20...
Λίγες τέτοιες περιπτώσεις πάντως ελπίζω.
Ε αυτό ναι, είναι υπερβολικό. Η επιτυχία είναι συγκριτική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

torry (Χριστίνα)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη torry
H Χριστίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών και επαγγέλεται Τηλ. Εξυπηρέτηση πελατών . Έχει γράψει 362 μηνύματα.

H torry έγραψε στις 12:31, 26-11-06:

#73
Εσύ δηλαδή torry πιστευεις οτι το παιδί σου δεν θα έχει κοινά με σένα; Πως γίνεται αυτό, στον αυτόματο πιλότο θα μεγαλώσει; Δεν είναι καταπίεση, απλός ρεαλισμός είναι. Πως να το κάνουμε, ΟΛΟΙ έχουμε κοινά με τους γονείς μας και σίγουρα τα παιδιά μας θα έχουν κοινά μαζί μας!
Αλλο έχω κοινά με τους γωνείς μου και πιστεύω πως και το παιδί μου θα έχει κοινά μ'εμένα και άλλο το θέλω καρμπόν με εμένα γιατί θερωρώ πως τα γωνίδιά μου, ιδιαίτερα της εφυίας μου, έχουν να του προσφέρουν τα πιο δυνατά εφόδια για την ζωή του! Δηλαδή το παιδί ενός δολοφώνου είναι καταδιασμένο να βγεί δολοφώνος? Απλά δεν το δέχομαι. Εχω γνωρήσει πολλά άτομα που από γωνίδια είχαν φοβερά, πανέξηπνους και πανέμορφους γωνείς, επιτυχιμένους με υψηλούς στόχους και καταξιομένους όμως τα παιδιά τους δεν πέτυχαν τίποτα(τουλάχιστον τίποτα σε σχέση με τα οικογενειακά πρότυπα!),έμειναν σε αυτό που λες μετριότητα κι αυτό με πολύ σπρόξιμο από τους γωνείς! Αντιθέτως ξέρω πολλά παιδιά που προέρχονται από γωνείς αμόρφοτους που οι μοναδικοί στόχοι της ζωής τους ήταν να έχουν μια δουλίτσα που θα τους προσφέρει μια σχεδόν αξιοπρεπή ζωή(στα όρια της φτώχιας) και να κάνουν ένα τσούρμο παιδιά άσχετα με το αν μπορούν να τους δώσουν τα απαραίτητα εφόδια. Κι όμως τα παιδιά αυτών των γωνιών χωρίς φροντηστήρια (αφού ήταν οικονομικά αδύνατο) και χωρίς βοήθεια από πουθενά κατάφεραν να περάσουν στα καλήτερα πανεπιστήμια να γίνουν και σπουδαίοι στο είδος τους. Κι αυτά που δεν κατάφεραν πάλι να γίνουν επιστήμονες διέπρεψαν σε ότι έκαναν γιατί απλά το αγαπούσαν. Από αυτά τα παραδείγματα το συμπέρασμα που βγάζω εγώ, με το φτωχό ίσως μυαλό μου, είναι πως τίποτα δεν εξαρτάται από τα γωνίδια μας αλλά από τον χαρακτήρα που διαμορφώνουμε απο την κοιλιά της μάνας μας κιόλας. Ναι δεν λέω παίζει ρόλο η αγωγή που θα πάρουμε από την οικογένειά μας όμως το πιο βασικό (ακόμα και από τα εφόδια που μας δίνονται) είναι η αγάπη, η ελευθερία κινήσεων και η εμπιστοσύνη που μας δείχνουν οι γωνείς μας.

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Απο τη στιγμή που δεν γνωρίζουμε αν όντως η πίεση που δεχόταν το παιδί ήταν υπερβολική ή σε φυσιολογικά πλαίσια και αυτού του φαινόταν υπερβολική, καλό είναι να μην βγάζουμε συμπεράσματα.
Ακριβώς αυτός είναι ο λόγος που λέμε πως ένα παιδί δεν πρέπει να το πιέζεις με τα δικά σου θέλω γιατί πολύ απλά είναι άλλος χαρακτήρας απο εσένα και μπορεί να είναι εντελώς διαφορετική η προσωπικότητά του από εσένα. Κοινώς οι πιέσεις που εσένα σου φαίνονται ήπιες, σε αυτό να φαίνονται αφόρητες σε σημείο που να το κάνουν να νιώσει τελείως άχρηστο και ανίκανο. Το να βάζεις το παιδί σου σε ένα καλούπι που βολεύει εσένα και τον εγωησμό σου συχνά έχει σαν αποτέλεσμα να καταρακώνεται η αυτοπεπιθησή του και να νιώθει πως χωρίς την καθοδήγησή σου είναι εντελώς άχρηστο και αδύναμο για να αντιμετωπίσει την ζωή!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DiavolakoS

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη DiavolakoS
Ο DiavolakoS αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 454 μηνύματα.

O DiavolakoS έγραψε στις 12:41, 26-11-06:

#74
Συμφωνω με τορρυ.Το παιδι δεν πρεπει να το πιεζεις αλλα να το βοηθας διακριτικα.Ετσι θα ωφεληθει πραγματικα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 12:44, 26-11-06:

#75
Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλαβώ γιατί προσπαθείτε οι περισσότεροι να την μεταπείσετε;
Αυτός είναι ο προσωπικος της λογος που θέλει να κάνει παιδιά πάει και τελείωσε,σωστό λάθος δεν έχει σημασία.Για μενα ακούγεται το ίδιο ανόητο κάποιος/α να δηλώνει πως θέλει να κάνει παιδιά γιατί τον πήραν τα χρόνια, λες και τα παιδιά ειναι τραίνο που παρόλο δεν είμαστε έτοιμοι για το ταξίδι ανεβαίνουμε να μην το χάσουμε.

Όπως ξαναέγραψα όλη η συζήτηση είναι θεωρητική.Και είμαι βέβαιη πως όταν έρθει ο καιρός να γινει μητέρα (και εκείνη και όσες απο εδω μέσα δεν ήμαστε) θα είναι τόσο πρωτόγνωρο το βίωμα και τόσο έντονα τα συναισθήματα που όλοι οι άλλοι λόγοι θα φαίνονται δευτερεύοντες.

Γιατί η μητρότητα είναι επικτητη ασχέτως που διαβάζουμε μονίμως πως όλες οι γυναικες γεννιόμαστε έχοντας μητρικό ένστικτο.Οπότε δεν έχουν νόημα ουτε τα κατεβατά ούτε τα επιχειρήματα για να πείσουμε κάποιον πως θα βιώσει κάτι στο μέλλον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

torry (Χριστίνα)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη torry
H Χριστίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών και επαγγέλεται Τηλ. Εξυπηρέτηση πελατών . Έχει γράψει 362 μηνύματα.

H torry έγραψε στις 13:15, 26-11-06:

#76
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
http://www.e-steki.com/forum/showpos...5&postcount=10
Δεν είναι απαραίτητο να συμφωνείς. Είναι μια θεώρηση της μητρικής αγάπης που μπορεί να σε ενδιαφέρει.
Ενα έχω να πώ με αυτό το άρθρο βούρκωσα, ανατρύχιασα και πάνω απ'όλα ένιωσα περήφανη για όλες τις μαμάδες του κόσμου αλλά και που γίνομαι μητέρα σε λίγο καιρό!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 15:18, 26-11-06:

#77
Μα ακριβώς γι'άυτό θέλω να έχει τα δικά μου γονίδια! Για να μην παρασυρθώ και το καταπιέζω!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dalia

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Dalia
H Dalia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 37 μηνύματα.

H Dalia έγραψε στις 19:40, 26-11-06:

#78
Αν ισχύει αυτό που λες με τα γονίδια Μισέλ, δεν πρόκειται να μείνει το παιδί μου αμόρφωτο αν δεν είμαι πάνω από το κεφάλι του. Η δικιά μου μητέρα ουδέποτε ασχολήθηκε με το τι κάνω στο σχολείο, ούτε με διάβασε, ούτε τίποτα. Πήγε κάποιες φορές στο σχολείο να ρωτήσει και αυτό ήταν όλο. Δεν ήμουν ποτέ άριστη μαθήτρια, αλλά ότι ήθελα το κατάφερα στη ζωή μου και ναι, το πανεπιστήμιο περιλαμβάνετε σε αυτά που ήθελα και κατάφερα (σιγά το κατόρθωμα δηλαδή, αλλά τεσπα). Τώρα αν του παιδιού σου δεν του κόβει και δεν μπορεί να καταλάβει ότι στο σχολείο πάμε για να μάθουμε και να γίνουμε καλύτεροι άνθρωποι, ε τότε δεν θα φταίει αυτό, θα φταίνε τα γονιδια!

Η διαφορά μας είναι πως εμένα δεν με νοιάζει αν θα διαβάζει η όχι το παιδί μου. Έτσι κι αλλιώς και να το πιέσω, ίσως να μην μπορεί! Δεν μπορώ να ξέρω από τώρα πως θα είναι τα πράγματα.

Θα σου κάνω τώρα μια ερώτηση που συνήθως την κάνεις εσύ:
Ποιός ορίζει το μέγεθος της πίεσης σε μια παιδική ψυχούλα? Εσύ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristinaki

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xristinaki
H xristinaki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Παιδαγωγός . Έχει γράψει 359 μηνύματα.

H xristinaki έγραψε στις 20:11, 01-01-07:

#79
Δεν συμφωνω με την αποψη οτι ενα παιδι μοιαζει στους γονεις του αρα ας μην χαθει το ειδος ενος εξυπνου ατομου.Εχουμε δει παμπολλες περιπτωσεις χαρισματικων γονιων που τα παιδια τους δεν βγηκαν καθολου προικισμενα απο την φυση.Θυμαμαι μια φραση που χα ακουσει παιδι οτι ο πατερας (για συγκεκριμενη δυναστεια ηταν αυτο) ηταν πανεξυπνος κι ικανοτατος,ο γιος μετριοτατος κι ο εγγονος εντελως χαζος κι αρρωστος.Αρα τα περι καλων γονιδιων καθολου δεν με πειθουν.
Επισης καθε γενια εχει την δικια της προσωπικοτητα κι θα ταν λιγο αδικο ο γιος να ναι μια κλωνοποιηση του πατερα κι αυτο να συνεχιζε.Ουτε ειμαστε σε θεση να πουμε ποιος αξιζει περισσοτερο κι ποιου αξιζει πιο πολυ η ζωη.Τι διακρισεις ειναι αυτες ,ελεος.
Θα προχωρουσα με τον συντροφο μου ευχαριστως σε τεχνητη γονιμοποιηση κι θα υιοθετουσα .Μου αρεσει πολυ η περιπτωση της Αντζελινας Τζολι που πλυν του παιδιου της εχει κι 2 ξενα μωρακια (το 1 μαλιστα μαυρο κι το αλλο κινεζακι) κι τα μεγαλωνει σαν δικα της.Ολα τα μωρακια ειναι αξιολατρευτακι δεν θα χα προβλημα αν μου μοιαζει η οχι .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 10:58, 22-02-07:

#80
Όχι δεν έχω πρόβλημα με τεχνική γονημοποιηση το είχαμε πει απο την αρχή ότι άν υπάρξει πρόβλημα θα έκανα ή ακόμα καλύτερα θα έπερνα ένα ορφανό και θα ήταν δικό μου σαν να το γένησα, χωρίς βέβαια να το κάνω να απαρνιθεί τις ρίζες του, ΘΕΛΩ να έχω ένα και παραπάνω παιδιά και άν είναι να μήν μπορώ θα δοκειμάσω και τους δυο τρόπους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 11:06, 22-02-07:

#81
Αρχική Δημοσίευση από mania
Όχι δεν έχω πρόβλημα με τεχνική γονημοποιηση το είχαμε πει απο την αρχή ότι άν υπάρξει πρόβλημα θα έκανα ή ακόμα καλύτερα θα έπερνα ένα ορφανό και θα ήταν δικό μου σαν να το γένησα, χωρίς βέβαια να το κάνω να απαρνιθεί τις ρίζες του, ΘΕΛΩ να έχω ένα και παραπάνω παιδιά και άν είναι να μήν μπορώ θα δοκειμάσω και τους δυο τρόπους
Να επικεντρωθώ στο bold-αρισμένο; Όντως είναι διπλό καλό. Εκτός από τη χαρά των γονιών, παράλληλα δίνεις μία στέγη και οικογενειακή θαλπωρή και στο ίδιο το παιδάκι!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 11:10, 22-02-07:

#82
Ξέρω παιδιά που είναι υοθέτημένα και το ήξεραν απο την αρχή που ήταν ευτυχισμένα που έφυγαν απο εκεί, δεν με νοιάζει μικρό ή μεγάλο(ξέρεις ότι όλοι θέλουν τα μωρά) φτάνει να με θέλει, ας μην ειναι στο όνομα μου φτάνει να ζούμε μαζί

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

viki_thess (ΒΑΣΩ)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη viki_thess
H ΒΑΣΩ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 864 μηνύματα.

H viki_thess έγραψε στις 11:51, 22-02-07:

#83
Αρχική Δημοσίευση από mania
Όχι δεν έχω πρόβλημα με τεχνική γονημοποιηση το είχαμε πει απο την αρχή ότι άν υπάρξει πρόβλημα θα έκανα ή ακόμα καλύτερα θα έπερνα ένα ορφανό και θα ήταν δικό μου σαν να το γένησα, χωρίς βέβαια να το κάνω να απαρνιθεί τις ρίζες του, ΘΕΛΩ να έχω ένα και παραπάνω παιδιά και άν είναι να μήν μπορώ θα δοκειμάσω και τους δυο τρόπους

συμφωνω με τη mania. εχω γνωρισει κοπελα που παρολο που δεν μπορει να κανει παιδι για λογους υγειας παρολα αυτα δεν θελει να υιοθετησει και να ζησει τη χαρα ενος παιδιου. αυτο το θεωρω τελειως βλακεια,τι θα πει δεν ειναι δικο μου; και μονο που θα δωσεις οικογενεια σε ενα παιδακι που δεν το θελανε ειναι μεγαλο πραγμα αυτο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 12:02, 22-02-07:

#84
Αρχική Δημοσίευση από viki_thess
συμφωνω με τη mania. εχω γνωρισει κοπελα που παρολο που δεν μπορει να κανει παιδι για λογους υγειας παρολα αυτα δεν θελει να υιοθετησει και να ζησει τη χαρα ενος παιδιου. αυτο το θεωρω τελειως βλακεια,τι θα πει δεν ειναι δικο μου; και μονο που θα δωσεις οικογενεια σε ενα παιδακι που δεν το θελανε ειναι μεγαλο πραγμα αυτο.

Βασικα με φοβίζει η τεχνική δεν έχω πρόβλημα όμως αλλα η υοθεσία τραβάει πολύ και πολλύ δεν την κάνουν, για αυτο το λόγο δεν θα με ένοιαζε αν δεν ήταν στο όνομα μου.
Ξέρω μια γυναίκα που είχε 17 αποβολές και κατάφερε να κάνει παιδί, όταν πείγε ο νεαρός στο κυνήγη στα 25 του η καραμπίνα πυροβόλησε και τον σκώτοσε στο κεφάλι, τότε τρελάθηκε όσπου έμαθε για μια γνωστή της ότι είναι έγυος και πήγενε για έκτρωση για να μην το μάθουν οι δικοί της, την προσέλαβε για εσωτερική (ψεματα μονο και μόνο για τους γονεις) και όταν γενήθηκε το παιδί στο μεευτήριο δήλωσαν το όνομα της γνωστής μου και η κοπέλα δεν το είδε καθόλου, το πείρε επιτόπου.
Συμπέρασμα: Κάνεις ότι μπορείς να αποκτήσεις παιδί άν πραγματικά το θές θα το έχεις

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους