Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,094 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,077 μηνύματα σε 74,651 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Υπήρξε ο Ιησούς Χριστός;

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 13:40, 31-08-08:

#201
Στο σχολειο μαθαμε παντως -το άκουσα και απο άλλους στη ζωή μου- ότι υπαρχουν αναφορες των ρωμαιων για τον Χριστο...Λογω του ντορου που έκανε εκεινη την εποχη..Οι ρωμαιοι τον περιεγραφαν και τον παρακολουθουσαν γιατι φοβουνταν επανασταση...Και οι μορφη του που αναφερουν είναι παρομα με αυτη των ταινιων!(μουσι.μακρυ μαλλι,ψηλος κπ) κλπ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 21:44, 31-08-08:

#202
Η κάθε εποχή φαντάζεται τους εκπροσώπους της κατά την δική της εικόνα.
Πχ ο Χριστός των Αιθιόπων είναι μαύρος, ενώ ο Χριστός των αναγεννησιακών μορφάζει.


Από όλες τις απεικονίσεις, καμμία δεν είναι η "σωστή". Όλες είναι το ίδιο σωστές, ή αν προτιμάς, το ίδιο λανθασμένες.


Επειδή όμως πρέπει να πάρω θέση. Δεν έχει σημασία αν υπήρξε ή όχι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

[V]

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη [V]
Ο [V] αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 90 μηνύματα.

O [V] έγραψε στις 21:46, 31-08-08:

#203
Προσωπικα αποτι εχω ακουσει σε ντοκιμαντερ ο Χριστος ηταν ιστορικο πρόσωπο και υπήρξε σταλήθεια. Τωρα για τα θαυματα αυτο ειναι αλλο θεμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 02:49, 01-09-08:

#204
Eχμ, και εγώ είδα σε ντοκιμαντέρ ότι δεν υπήρξε. Μήπως να μην τα εμπιστευόμαστε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 02:53, 01-09-08:

#205
Αρχική Δημοσίευση από [V]
Προσωπικα αποτι εχω ακουσει σε ντοκιμαντερ ο Χριστος ηταν ιστορικο πρόσωπο και υπήρξε σταλήθεια. Τωρα για τα θαυματα αυτο ειναι αλλο θεμα.
Το θεμα δεν ειναι αν ειναι ιστορικο προσωπο, αλλά αν ειναι αυτος που μας παρουσιασαν οτι ειναι. (και κατα πασα πιθανοτητα, δεν ηταν ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:14, 01-09-08:

#206
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Το θεμα δεν ειναι αν ειναι ιστορικο προσωπο, αλλά αν ειναι αυτος που μας παρουσιασαν οτι ειναι. (και κατα πασα πιθανοτητα, δεν ηταν ).
"Μη κρίνετε κατ' όψιν..."!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 01:14, 03-09-08:

#207
....meaning ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:53, 03-09-08:

#208
Απλά, υπενθυμίζω τη συνάντησή του αναστημένου Ι.Χ. με μαθητές του, οδεύοντας προς Εμμαούς!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 11:21, 03-09-08:

#209
Υπήρξε ο Ιησούς Χριστός
Υπάρχουν μαρτυρίες ότι υπήρξαν πάνω από ένας,
μα ένας τράβηξε πάνω του όλες τις μαρτυρίες για τους προηγούμενους,
(όπως ο Μίνως και ο Ηρακλής ένα πράγμα)
οπότε μένουμε όλοι ευχαριστημένοι




---------------------------------------------------------------
του αναστημένου Ι.Χ.
...Νωεύ, από που έμαθες για το νέο μου τουτού?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

[V]

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη [V]
Ο [V] αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 90 μηνύματα.

O [V] έγραψε στις 12:18, 03-09-08:

#210
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Eχμ, και εγώ είδα σε ντοκιμαντέρ ότι δεν υπήρξε. Μήπως να μην τα εμπιστευόμαστε?
Δεν ειπα οτι το εμπιστευομαι η οχι. Είπα απλά τι είδα/ακουσα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 12:27, 03-09-08:

#211
Είπα απλά τι είδα/ακουσα.



Ε ναι βρε καρδιά μου, μα
κάποιοι λένε Τον είδαν και κάποιοι λένε Τον άκουσαν
γι' αυτό είπαμε να μιλήσουμε με τεκμήρια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 14:13, 03-09-08:

#212
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Απλά, υπενθυμίζω τη συνάντησή του αναστημένου Ι.Χ. με μαθητές του, οδεύοντας προς Εμμαούς!
Κανενα προβλημα. Το γιατι δε καταλαβα. Τι θελεις να πεις δλδ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ιφικράτης (Ιφικράτης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Ιφικράτης
Ο Ιφικράτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15 μηνύματα.

O Ιφικράτης έγραψε στις 14:27, 03-09-08:

#213
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
ΥΓ: Το ερώτημα δεν είναι αν ο Ιησούς ήταν θεάνθρωπος, είναι αν υπήρξε ή όχι.
Και γιατί παρακαλώ να μην εξετάσουμε εαν πράγματι ο Ιησούς ήταν «θεάνθρωπος»;
Μήπως για να μην αναμοχλεύσουμε ζητήματα «πίστης» και ξυπνήσει ο κόσμος και χαλάσουν οι παπαδομπίζνες;
Μήπως για να μην έρθει ποτέ η εποχή όπου επιτέλους θα ξυπνήσουμε και θα πούμε φτάνει πια,
και σημειωθεί άγρια πτώση στα αγιοκέρδη;

Ξυπνήστε Έλληνες!
Η κυβέρνηση φορολογεί τους χαμηλόμισθους, το 20% των Ελλήνων αγγίζουν πλέον τα όρια της φτώχειας και η Εκκλησία απολαμβάνει πλήρη ετήσια φοροαπαλλαγή ενώ την ίδια ώρα λαμβάνει ποσοστά από Κρατικά Λαχεία, ΟΠΑΠ κλπ. Θέλετε να προσθέσουμε και τις τέσσερις (4) Α.Ε. που συνέστησε τα τελευταία έτη η Εκκλησία; Να προσθέσουμε και το υπερμετοχικό της Εθνικής Τράπεζας;

Ας επανέλθουμε στο αρχικό ερώτημα, περί της «Ιστορικότητας» ή μη του Ιησού.
Πας πιστός πιστεύων ακραδάντως στην «ύπαρξη» του Ιησού και στο θεόπνευστο της «Αγίας» Γραφής,
οφείλει να απαντήσει στα παρακάτω ερωτήματα:

1. Αν και εφόσον ο Ιησούς ήταν "Επαναστάτης" και προκαλούσε συνεχώς αναστατώσεις, και μάλιστα σε μια περιοχή όπου υπό τη Ρωμαϊκή κατοχή τελούσε συνεχώς υπό ανταρσίες και πολέμους, μεταξύ Ιουδαίων και Ρωμαίων, και αφού "ήταν" μια εξέχουσα προσωπικότητα που άλλαξε το ρού της Ιστορίας, πώς και τυγχάνει οι Ρωμαίοι ή μη Ιστορικοί ενώ ξόδεψαν πάπυρους επί παπύρων για ασήμαντες προσωπικότητες και γεγονότα να μην έχουν καταγράψει έστω και ένα συμβάν όπου να αναφέρεται στο πρόσωπο του Ιησού;


Η Σταύρωση του ιησού
2. Τον Ιησού τον εσταύρωσαν οι Ρωμαίοι ή οι εβραίοι; Για ποιό λόγο σε αυτό το σημείο οι απόψεις διίστανται;
Οι κατηγορίες που διατυπώθηκαν κατά του Ιησού επί ουδεμία περίπτωση κατα το Ρωμαϊκό Δίκαιο δεν επέφεραν τον σταυρικό θάνατο καθώς οι παραβάσεις που επέφεραν την καταδίκη αυτή ηταν βαρύτατες και είχαν να κάνουν με:
καταχραστές διαθηκών, κακοποιούς, ιεροσυλία (κατα του Ρωμαικού Πολυθεϊστικού Κράτους ή του Αυτοκράτωρα που είχε θεική υπόσταση), αδικήματα κατά δούλων, καταχραστές διαθηκών, κακοποιοί, επικίνδυνοι εγκληματίες, στασιαστές, κίναιδοι, μάγοι, εκβιαστές, προδότες, απειθείς και λιποτάκτες στρατιώτες, αιχμάλωτοι πολέμου και Ρωμαίοι βαρυποινήτες. Όχι οι αυτο-αποκαλούμενοι γιοί του Θεού.
Επίσης, η "διπλή" δίκη του Ιησού, που αναφέρεται, αποτελεί δικαστικό πραξικόπημα στα Ρωμαίκά χρονικά που δεν θα επέτρεπαν ποτέ οι τυπολάτρεις της Ρώμης του DURA LEX SED LEX. Όσοι γνωρίζουν από Ρωμαϊκό Δίκαιο το γνωρίζουν πολύ καλά αυτό.

3. Το εθιμοτυπικό που αναφέρεται στην επιλογή από του πλήθους της απελευθέρωσης κάποιου εγκληματία, κατά το Εβραϊκό Πεσάχ, δεν ίσχυε κατά την εποχή του Ιησού. Μπορεί κάποιος να το διαψεύσει αυτό;

4. Η στάυρωση των μή Ρωμαίων καταδίκων, καθ' άπασα τη Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία, προφυλασσόταν απο το σώμα δημίων CARNIFEX και όχι απο ένα τόσο μεγάλο τμήμα στρατιωτών όπως αναφέρεται στην υπόθεση "Ιησούς".

5. Σύμφωνα πάλι, με τον Ρωμαικό Νόμο, οι σταυρωμένοι στερούνταν δικαίωμα ταφής και τους έκαιγαν πάνω στον σταυρό ή σε ομαδικούς τάφους!!!

Η Γέννηση του Ιησού
6. Το όνειρο που αναφέρεται ότι είδε ο Ιωσήφ, πώς και το γνώριζαν οι ευαγγελιστές;
Μήπως παράκουσαν την εντολή του Ιαχβέ που απαγόρευε στους εβραίους να πιστεύουν σε ψεύτικα όνειρα {Ιερ. ΚΓ-32}

7. Η πόλη της Ναζαρέτ ποιός έτος ιδρύθηκε; Πώς και δεν αναφέρεται πουθενά στα κείμενα της Παλαιάς Διαθήκης;

8. Πότε ακριβώς γεννήθηκε ο Ιησούς τελικά, μιας και η παραδεχόμενη απ' την Εκκλησία ημερονημία γέννησης έχει αλλάξει αναρίθμητες φορές κατά τους πρώτους χριστιανικούς χρόνους;

9. Υπήρξε το Άστρο της Βηθλέεμ όπως αναφέρεται στο κατά Ματθαίον Ευαγγέλιο, ή πρόκειται και αυτό για προϊόν της αχαλίνωτης φαντασίας του Ματθαίου;
Στο παρακάτω διαφωτιστικό video, Ομιλεί ο Δρ. Στράτος Θεοδοσίου , Αστροφυσικός , Αναπληρωτής καθηγητής του Πανεπιστημίου Αθηνών.
{Η τηλεοπτική εκπομπή της ΕΤ3, Το Σύμπαν που Αγάπησα προβάλλεται εβδομαδιαία κάθε Κυριακή στις 20:30 και σε επανάληψη στις 4:30. Η σειρά εξετάζει τη νέα ιστορική περίοδο που διανύουμε με τις γρήγορες και δραματικές αλλαγές τόσο στο επίπεδο των κοινωνικών δομών όσο και στο επίπεδο των όρων, μέσω των οποίων η επιστήμη αντιλαμβανόταν μέχρι σήμερα την έννοια του φυσικού κόσμου και σε επέκταση του συμπαντικού χώρου που μας περιβάλλει.}


Φυσικά και δεν περιμένω εκ μέρους όσων πιστών, να αντικρούσουν επιστημονικώς τα άνω επιχειρήματα(έστω ενδείξεις), μιας και η μέθοδος εξήγησης του κόσμου που χρησιμοποιούν είναι ένας φαύλος κύκλος του τύπου ... « Αφού το γράφει η Βίβλος και το λέει ο μπαμπούλας Θεός, είναι αλήθεια »...
Μέθοδος γνωστή, που εχρησιμοποιήθει κατα κόρον στους σκοταδιστικούς χρόνους του Βυζαντίου, ώστε όχι μόνον να φέρουν αυτά που γράφει η Βίβλος και η Π. Διαθήκη στα μέτρα τους αλλά και να κακο-αντιγράψουν ή και να διαστρεβλώσουν τους Έλληνες σοφούς της αρχαιότητας
(βλέπε Δελφικά Παραγγέλματα ----> 10 Εντολές Μωϋσή). Αλλά φυσικά, δεν περιμένει κανείς λογική συζήτηση από ανθρώπους όπου επέβαλαν τα πιστεύω τους με το βούρδουλα...

Και τέλος τίθεται το ερώτημα περί της αντιγραφής ή της διαστρέβλωσης γενικά με τη ζωή και το αμφίβολο έργο του Ιησού, πώς απαντώνται τόσα ταυτόσημα γεγονότα θεολογικής φύσεως, που αφορούν την Αρχαία Ελληνική Παράδοση και τη θρησκεία του χριστιανισμού (Σταύρωση και Ανάσταση του Ορφέως, Απολλώνειος ο Τυανεύς, Ηρακλής κ.α.)
και τίθεται ευθέως το ερώτημα: Άδωνις ή Ιησούς;

Την απάντηση δίνουν και πάλι οι Έλληνες Επιστήμονες:


ΥΓ. Το άνω τελευταίο VIDEO αν προσέξετε, δίνει και την πληροφορία για την Ελληνική καταγωγή των Φοινίκων,
αφορά άλλο θέμα αλλά δεν πειράζει να τεθεί εδώ και ως παρένθεση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 19:55, 03-09-08:

#214
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
...Νωεύ, από που έμαθες για το νέο μου τουτού?
Σου έκανα ωτο-στοπ, αλλά φαίνεται πως δε με γνώρισες και δε σταμάτησες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Νωεύς : 03-09-08 στις 20:12.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

guystyle

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη guystyle
Ο guystyle αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 4 μηνύματα.

O guystyle έγραψε στις 22:44, 08-09-08:

#215
να πω κατι αλλο.

τα θαυματα που γινονται ακομα και σημερα απο ανθρωπους που παρακαλουνται στην παναγια και το χριστο και θεραπευονται?πως γινονται?μην μου πειτε οτι δεν εχουν γινει?ακομα και η τηλεοραση εχει δειξει περιστατικα.ακομα και γιατροι να λενε οτι δεν το πιστευαν.
τι εχετε να πειτε πανω στα θαυματα.δεν ειναι αποδειξη της υπαρξης του θεου.
ακομα οι προφητειες που γραφτηκαν στην αποκαλυψη 2000 χρονια πριν το ξερετε οτι μερικες εχουν εκπληρωθει ήδη.
σε ενα μαλιστα κομματι της αποκαλυψης προβλεπει οτι θα καταστραφει το φυτικο και ζωικο βασιλειο και αλλα που μπορειτε να δειτε στη σελιδα http://www.##############/pistos_anonymos/gr/iNDEX.htmL.

το σιγουρο παντως ειναι οτι τα βιβλια γραφτηκαν 2000 χρονια πριν περιπου.
προφανως αμα δειτε τη σελιδα θα λετε οτι ή οτι οι ευαγγελιστες και ο χριστος ηταν genius ή το μονο που μενει ειναι να πιστεψετε πραγματι στο χριστο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 01:52, 09-09-08:

#216
Εκτός όμως από την καταστροφή του ζωικού και φυτικού βασιλείου να ξέρεις ότι ανα περιόδους εκπληρώθηκε και ο ερχομός του Αντίχριστου. Βλέπε Λούθηρος, Ναπολέοντας Χίτλερ κτλ. Βέβαια μετά το πήραν πίσω. Οπότε δεν είναι ισχυρό επιχείρημα κατά τη γνώμη μου αυτό.

Επίσης οι ευγγελιστές ήταν πολύ genius ενώ η αποκάλυψη έχει πολλά στοιχεία αναφορικά με εκείνη την εποχή και όχι μόνο διαχρονικές σκέψεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fantasmenos : 09-09-08 στις 02:20.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Palladin
H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε στις 08:49, 09-09-08:

#217
Αρχική Δημοσίευση από guystyle
τα θαυματα που γινονται ακομα και σημερα απο ανθρωπους που παρακαλουνται στην παναγια και το χριστο και θεραπευονται?πως γινονται?μην μου πειτε οτι δεν εχουν γινει?ακομα και η τηλεοραση εχει δειξει περιστατικα.ακομα και γιατροι να λενε οτι δεν το πιστευαν.
Ένας γνωστός μου υποβλήθηκε πρόσφατα σε μια σχετικά ακίνδυνη εγχείρηση.
Η εγχείρηση πήγε άσχημα όμως, με αποτέλεσμα να μείνει στην εντατική για αρκετές μέρες σε πολύ κρίσιμη κατάσταση, για την ακρίβεια οι γιατροί τον θεωρούσαν ξεγραμμενο. Ο άνθρωπος ως βαθιά θρησκευόμενος ο ίδιος και η οικογένειά του (ο αδελφός του είναι ιερέας) προσεύχονταν για μέρες και όντως ο ασθενής παρουσίασε εντυπωσιακή βελτίωση, βγήκε από την εντατική και οι γιατροί μίλησαν για θαύμα, είπαν για την ακρίβεια "ο Θεός του χάρισε τη ζωή"

ο άνθρωπος ύστερα από μία ακόμα εβδομάδα παραμονής στο νοσοκομείο υποτροπίασε, έπεσε σε κώμα και πέθανε.

Τώρα με βάση την λογική σου, αυτό τι σημαίνει; ότι ο Θεός άλλαξε γνώμη;
ή μήπως σημαίνει ότι σε όλα μα όλα υπεισέρχεται ο παράγων τύχη - ατυχία και οι γιατροί καλά θα κάνανε να κρατάν το στόμα τους κλειστό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 10:34, 09-09-08:

#218
Αρχική Δημοσίευση από guystyle
να πω κατι αλλο.

τα θαυματα που γινονται ακομα και σημερα απο ανθρωπους που παρακαλουνται στην παναγια και το χριστο και θεραπευονται?πως γινονται?μην μου πειτε οτι δεν εχουν γινει?ακομα και η τηλεοραση εχει δειξει περιστατικα.ακομα και γιατροι να λενε οτι δεν το πιστευαν.
τι εχετε να πειτε πανω στα θαυματα.δεν ειναι αποδειξη της υπαρξης του θεου.
ακομα οι προφητειες που γραφτηκαν στην αποκαλυψη 2000 χρονια πριν το ξερετε οτι μερικες εχουν εκπληρωθει ήδη.
σε ενα μαλιστα κομματι της αποκαλυψης προβλεπει οτι θα καταστραφει το φυτικο και ζωικο βασιλειο και αλλα που μπορειτε να δειτε στη σελιδα http://www.##############/pistos_anonymos/gr/iNDEX.htmL.

το σιγουρο παντως ειναι οτι τα βιβλια γραφτηκαν 2000 χρονια πριν περιπου.
προφανως αμα δειτε τη σελιδα θα λετε οτι ή οτι οι ευαγγελιστες και ο χριστος ηταν genius ή το μονο που μενει ειναι να πιστεψετε πραγματι στο χριστο
Αλί και τρισαλί, αν προϋπόθεση για την πίστη προς τον Θεό ήταν τα (λεγόμενα) θαύματα! Θυμήσου τον δεύτερο πειρασμό του Ι.Χ στην έρημο! Κατά τον Ι.Χ., πίστη προς τον Θεό, προϋποθέτει περίσσευμα μόνον αγάπης και τίποτε άλλο. Πρέπει δηλαδή κανείς, πρώτ' απ' όλα τα αγαπάει αδιακρίτως όλους τους ανθρώπους και να του περισσεύει αγάπη και για τον, κατά τ' άλλα, αόρατο Θεό!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

guystyle

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη guystyle
Ο guystyle αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 4 μηνύματα.

O guystyle έγραψε στις 10:49, 09-09-08:

#219
εγω ειμαι ο πρωτος που λεω οτι τα θαυματα δεν ειναι αποδειξη πιστεως.εξαλλου εγω πιστευω στο θεο.απλα για τους απιστους δεν μπορεις να το αποδειξεις με πολλους τροπους.

Να σε ρωτησω εσενα που λες οτι εκεινος ο ανθρωπος που προσευχηθηκε εγινε για λιγο καλα και μετα πεθανε.Θα σου πω και δυο αλλα παραδειγματα.Ενα παραδειγμα ειναι ο αγιος φανουριος ο οποιος μαρτυρησε για το χριστο.Τη στιγμη που περναγε βασανιστηρια προσευχοταν στον χριστο.Μαλιστα μια στιγμη του εριξαν αγρια ζωα και μια πετρα βαρια και ο χριστος του εδωσε τη δυναμη να σηκωσει τη βαρια πετρα και τα ζωα οχι μονο να μην το φανε αλλα ηταν πολυ ηρεμα.Αλλα ομως στο τελος ο αγιος φανουριος πεθανε οταν τον εκαψαν στο βωμο.τι λες λοιπον?ο χριστος επρεπε να τον σωσει δηλαδη για απο το να καει?
Υπαρχουν ομως και παραδειγματα ανθρωπων που προσευχηθηκαν π.χ παναγια τηνου,σε μοναστηρια και εγιναν καλα οι ασθενεις και ακομα ειναι καλα.Παρε αμα θες εχει βιβλια στην τηνο που αναφερουν τα θαυματα της παναγιας της τηνου.τωρα αν δεν πιστευεις ουτε αυτα προβλημα σου.

Και το αλλο:λετε οτι ο θεος γιατι αφηνει αβοηθητους τους ανθρωπους?
ωραια.και γιατι να σε βοηθησει?του εκανες αυτα που λεει ο χριστος?αγαπη στο συνανθρωπο,προσευχες,νηστεια κ.α ή περιμενεις να γινουν ολα μαγικα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 14:01, 09-09-08:

#220
Αρχική Δημοσίευση από guystyle
...Και το αλλο:λετε οτι ο θεος γιατι αφηνει αβοηθητους τους ανθρωπους?
ωραια.και γιατι να σε βοηθησει?του εκανες αυτα που λεει ο χριστος?αγαπη στο συνανθρωπο,προσευχες,νηστεια κ.α ή περιμενεις να γινουν ολα μαγικα?
Πράγματι, "τα αδύνατα παρά τοις ανθρώποις, δυνατά παρά τω Θεώ"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 20:32, 09-09-08:

#221
προσευχηθηκαν π.χ παναγια τηνου,σε μοναστηρια και εγιναν καλα οι ασθενεις και ακομα ειναι καλα.Παρε αμα θες εχει βιβλια στην τηνο που αναφερουν τα θαυματα της παναγιας της τηνου.τωρα αν δεν πιστευεις ουτε αυτα προβλημα σου.
Δηλαδή ο θεός "βλέπει" μόνο όσους προσεύχονται;
Anyway έχεις σκεφτεί το θέμα της αυθυποβολής;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Delfis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Delfis
H Delfis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 58 μηνύματα.

H Delfis έγραψε στις 23:53, 09-09-08:

#222
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Δηλαδή ο θεός "βλέπει" μόνο όσους προσεύχονται;
Anyway έχεις σκεφτεί το θέμα της αυθυποβολής;
Όχι, αλλά (αντ)αποκρίνεται σε όποιους του απευθύνουν προσευχή. Εσύ απαντάς ποτέ σου, σε κάποιον που δεν σε ρωταει κάτι; Όσο για την αυθυποβολή, επί του θέματος, πρέπει να ληφθεί υπόψη, ότι συμβάλλει γι' αυτήν και η υποβολή. Έχεις υπόψη σου την περίπτωση της "κλήσης"; Φυσικά η τελευταία, μπορεί να γίνει, είτε από το Θεό είτε από τον Εωσφόρο. Στην τελευταία περίπτωση απαιτείται η ικανότητα της "διάκρισης πνευμάτων", που τη διασφαλίζει συνήθως (και μεταξύ άλλων) η αδιάλειπτη προσευχή: "Προσεύχεσθαι αδιαλείπτως" (όπως λένε συνήθως οι γονείς στα παιδιά τους: "να προσέχετε!").

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 00:40, 10-09-08:

#223
Kαι γιατι πιστευεις οτι ακουει τις προσευχες ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Delfis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Delfis
H Delfis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 58 μηνύματα.

H Delfis έγραψε στις 00:53, 10-09-08:

#224
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Kαι γιατι πιστευεις οτι ακουει τις προσευχες ;
Επειδή είναι από τις σπάνιες περιπτώσεις, να είμαι απόλυτα ελεύθερη!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Tech Manager

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 3,023 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 01:47, 10-09-08:

#225
Αρχική Δημοσίευση από guystyle
Και το αλλο:λετε οτι ο θεος γιατι αφηνει αβοηθητους τους ανθρωπους?
ωραια.και γιατι να σε βοηθησει?του εκανες αυτα που λεει ο χριστος?αγαπη στο συνανθρωπο,προσευχες,νηστεια κ.α ή περιμενεις να γινουν ολα μαγικα?
Οι προσευχές και η νηστεία νομίζω πως εντάσσονται απλά και μόνο στους εκκλησιαστικούς κανόνες και όχι στη διδασκαλία του Χριστού.



-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 07:54, 10-09-08:

#226
Αρχική Δημοσίευση από Scandal
Οι προσευχές και η νηστεία νομίζω πως εντάσσονται απλά και μόνο στους εκκλησιαστικούς κανόνες και όχι στη διδασκαλία του Χριστού.



-petros
Αντίθετα! Πλείστες τόσες φορές παροτρύνει: π.χ., "Γρηγορείτε και προσεύχεσθε..."(Ματθ. 26,41) και " όταν δε νηστεύητε..."(Ματθ. 6,16)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 08:03, 10-09-08:

#227
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
....ανα περιόδους εκπληρώθηκε και ο ερχομός του Αντίχριστου. Βλέπε Λούθηρος, Ναπολέοντας Χίτλερ κτλ.
Αντίχριστος ο Λουθηρος ;!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε στις 09:41, 10-09-08:

#228
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Αντίχριστος ο Λουθηρος ;!!
"Υπάρχει μια ιδεατή σειρά γεγονότων που πηγαίνει παράλληλα με τα πραγματικά. Σπάνια συναντιούνται. Οι ανθρωποι κι οι καταστάσεις συνήθως αλλάζουν την ιδεατή πορεία των γεγονότων έτσι που να χάνει την τελειότητά της, οποτε κι οι συνέπειές της χάνουν κι αυτές τη δική τους τελειότητα. Το ίδιο έγινε και με τη Μεταρρύθμιση. Αντί για τον Προτεσταντισμό ήρθε ο Λουθηρανισμός."
(κάποιου Von Handenberg)

Ιν μάι οπίνιον, μέχρι να κάνει ό,τι έκανε ο Λούθηρ, η Δυτική εκκλησία είχε (τυπικά τουλάχιστον) μια κάποια συνοχή: όλοι υπάκουαν στην αυτού μεγαλειότης στον πάπα. Από Λούθερ και δώθε, όποιος γουστάρει φτιάχνει και μια αίρεση. Μου φάινεται πως υπάρχουν πάνω από 500 αιρέσεις, υπο-αιρέσεις, δι-αιρέσεις και υπο-δι-αιρέσεις.... (Τί στο δι@ολο πρεσβεύει ένας Νότιος Μεθοδιστής";...)

Σίγουρα ήταν πάντως μια πρώτη αντίθεση στην θρησκευτική απολυταρχία (συχορωχάρτια κλπ).

Όσο για τον Τζίζας, σφωνάω με Rempeske ότι δεν έχει ουσιαστική σημασία το αν υπήρξε. Κανείς δεν θα αλλάξει τη γνώμη του για τη θρησκεία μόλις μάθει την πραγματική απάντηση.

Και ο Νοπολεό αντίχριστος ρε θηρία; Δεν ήταν και μπάρμπας μου αλλά γουάι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 13:08, 10-09-08:

#229
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Αντίχριστος ο Λουθηρος ;!!


Δεν το λέω εγώ my friend. Το έλεγε η Καθολική εκκλησία στους πιστούς της, όπως και η Ρωσική Ορθόδοξη Εκκλησία όταν μιλούσε για τον Ναπολέοντα στους μουζίκους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Delfis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Delfis
H Delfis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 58 μηνύματα.

H Delfis έγραψε στις 16:17, 10-09-08:

#230
Ιδού μία "όψη" του Λούθηρου:

«…Οποιοσδήποτε μπορεί, ας πετάξει θειάφι και κατράμι πάνω τους κι αν κανείς θα μπορούσε να τυς ρίξει το πυρ της κόλασης, θα ήταν ακόμη καλύτερα…Κι αυτό πρέπει να γίνει για την τιμή του Κυρίου μας και του χριστιανισμού, για να δει ο Θεός ότι ήμαστε πράγματι χριστιανοί. Ας διαλυθούν επίσης και ας καταστραφούν τα σπίτια τους…Ας αφαιρεθούν απʼ αυτούς τα βιβλία των προσευχών τους και τα Ταλμούδ κι όλη η Βίβλος τους επίσης. Ας απαγορευθεί με ποινή θανάτου στους ραββίνους τους να διδάσκουν στο μέλλον. Ας κλείσουν γιʼ αυτούς οι δρόμοι των πόλεων και της υπαίθρου. Ας απαγορευθεί σʼ αυτούς νʼ ασκούν τοκογλυφία κι ας αφαιρεθούν απʼ αυτούς οι θησαυροί τους σε χρυσό και σε άργυρο κι ας αφαλισθούν κάπου αλλού. Κι αν όλʼ αυτά δεν αρκούν, ας τους διώξουμε ως λυσσασμένους σκύλους από τη χώρα…»[ Johannes Janssen – History of the German People at the Close of the Middle Ages- III, 211-12]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 19:47, 10-09-08:

#231
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Δεν το λέω εγώ my friend. Το έλεγε η Καθολική εκκλησία στους πιστούς της, όπως και η Ρωσική Ορθόδοξη Εκκλησία όταν μιλούσε για τον Ναπολέοντα στους μουζίκους...
Εσύ το έγραψες εδώ όμως , όχι ο παπας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:10, 11-09-08:

#232
Αρχική Δημοσίευση από Delfis
Ιδού μία "όψη" του Λούθηρου:

«…Οποιοσδήποτε μπορεί, ας πετάξει θειάφι και κατράμι πάνω τους κι αν κανείς θα μπορούσε να τυς ρίξει το πυρ της κόλασης, θα ήταν ακόμη καλύτερα…Κι αυτό πρέπει να γίνει για την τιμή του Κυρίου μας και του χριστιανισμού, για να δει ο Θεός ότι ήμαστε πράγματι χριστιανοί. Ας διαλυθούν επίσης και ας καταστραφούν τα σπίτια τους…Ας αφαιρεθούν απʼ αυτούς τα βιβλία των προσευχών τους και τα Ταλμούδ κι όλη η Βίβλος τους επίσης. Ας απαγορευθεί με ποινή θανάτου στους ραββίνους τους να διδάσκουν στο μέλλον. Ας κλείσουν γιʼ αυτούς οι δρόμοι των πόλεων και της υπαίθρου. Ας απαγορευθεί σʼ αυτούς νʼ ασκούν τοκογλυφία κι ας αφαιρεθούν απʼ αυτούς οι θησαυροί τους σε χρυσό και σε άργυρο κι ας αφαλισθούν κάπου αλλού. Κι αν όλʼ αυτά δεν αρκούν, ας τους διώξουμε ως λυσσασμένους σκύλους από τη χώρα…»[ Johannes Janssen – History of the German People at the Close of the Middle Ages- III, 211-12]
Πράγματι! Οι θέσεις του Λούθηρου, για τους Εβραίους, τυπικά και ουσιαστικά, αποτέλεσαν την "πνευματική βάση" του ναζιστικού αντισημιτισμού. Στο "Επιστολές επιτραπέζιων ομιλιών" συνενώνει Εβραίους και παπιστές ως "άπιστα καθάρματα...δύο περικνημίδες κατασκευασμένες από το ίδιο τεμάχιο υφάσματος", καταγγέλει δε πολλές φορές τους Εβραίους ως "έθνος σκληροτράχηλο, άπιστο, αλαζονικό, διεστραμμένο, απαίσιο" κλπ. Παρά ταύτα, το "Δόγμα του Απόλυτου Προορισμού", που προέκυψε στον Προτεσταντισμό, από τις εν γένει θεολογικές του "αντιρρήσεις"(Μεταρρύθμιση), ουσιαστικά υπήρξε αποδοχή του Ιουδαϊσμού και επιστροφή στο πνεύμα της Π. Διαθήκης. Φυσικά, πριν από 4-5 αιώνες, δε μπορούσε να "προφητεύσει", ότι στην εποχή μας Αμερικανοί Προτεστάντες και Ιουδαίοι θα συμμαχούσαν για "παγκόσμια κυριαρχία" και "μπουρλότο" της Ασίας! Σα να πήραν στο χέρι το βιβλίο του " προφήτη Δανιήλ", και κάνουν ό,τι κάνουν, για να το "επαληθεύσουν"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 09:45, 11-09-08:

#233
Εγώ θα κάνω σε όλους μια απλή και πανεύκολη πρόταση:

Δεν πιστεύεις οτι υπάρχει ο Χριστός και ότι το Ευαγγέλιο είναι αληθινό? Διάβασε το και προσευχήσου στο Θεό να σου αποκαλύψει αν όντως υπάρχει, αν όντως σταυρώθηκε για σένα, αν όντως σε αγαπά και θέλει να ζήσεις μαζί του αιώνια.

Αν δεν υπάρχει πολύ απλά δε θα λάβεις ποτέ καμιά απάντηση. Αν όμως μία στο εκατομμύριο υπάρχει να είσαι σίγουρος πως θα λάβεις τις απαντήσεις που ζητάς.

Το ευαγγέλιο δεν μιλά για θρησκείες, δεν απαγορεύει τίποτα και δεν εκβιάζει κανέναν, αλλά και ούτε εκφοβίζει. Όλα αυτά τα δημιουργούν οι άνθρωποι εκμεταλλευόμενοι την ανάγκη των ανθρώπων να πιστεύουν κάπου. Έτσι δημιουργούν θρησκείες, βάζουν δισβάστακτους (πολλές φορές) κανόνες και δημιουργούν κλίμα εκφοβισμού για έναν και μόνο λόγο, σας το παραθέτω όπως ακριβώς το γράφει το ευαγγέλιο:

14. Επειδή, λοιπόν, τα παιδιά έγιναν κοινωνοί σάρκας και αίματος, κι αυτός παρόμοια έγινε μέτοχος από τα ίδια, για να καταργήσει, διαμέσου τού θανάτου, αυτόν που έχει το κράτος τού θανάτου, δηλαδή, τον διάβολο,
15. και να ελευθερώσει εκείνους, όσους εξαιτίας τού φόβου τού θανάτου ήσαν σε ολόκληρη τη ζωή υποκείμενοι στη δουλεία. [Εβραίους 2:14-15]
Ο Θεός δεν ανήκει σε κανένα δόγμα ή θρησκεία ή τάξη ανθρώπων. Αλλά:

Επειδή, έτσι λέει ο Ύψιστος και ο Υπέρτατος, αυτός που κατοικεί την αιωνιότητα, του οποίου το όνομα είναι: Ο Άγιος: Εγώ κατοικώ στα υψηλά, και σε άγιο τόπο· και μαζί με του συντριμμένου την καρδιά, και του ταπεινού το πνεύμα, για να ζωοποιώ το πνεύμα των ταπεινών, και να ζωοποιώ την καρδιά των συντριμμένων. [Ησαϊας 57:15]
Ο θεός ποτέ δεν εκβιάζει, ούτε και παραβιάζει:

Ζητάτε, και θα σας δοθεί· ψάχνετε, και θα βρείτε· κρούετε, και θα σας ανοιχτεί· [Ματθαίος 7:7]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ιφικράτης (Ιφικράτης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Ιφικράτης
Ο Ιφικράτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15 μηνύματα.

O Ιφικράτης έγραψε στις 11:12, 11-09-08:

#234
Ζητάτε, και θα σας δοθεί· ψάχνετε, και θα βρείτε· κρούετε, και θα σας ανοιχτεί· [Ματθαίος 7:7]
Ζητάω λογική στη Βίβλο, μα δε βρίσκω...
Ψάχνω πόσοι δολοφονήθηκαν αγρίως απ' την Ιερά Εξέταση, μα δεν προφταίνω να τους μετρώ...
Κρούω την απάτη τόσων αιώνων μα ο φανατισμός φαίνεται να είναι ανίκητος...

Αρχική Δημοσίευση από ale3andros
Το ευαγγέλιο...δεν απαγορεύει τίποτα και δεν εκβιάζει κανέναν, αλλά και ούτε εκφοβίζει.
Ε, πώς δεν απαγορεύει τώρα...;
Ούτε εκφοβίζει λες;
Ο ίδιος ο Ιησούς, υπήρξε, τουλάχιστον έτσι όπως μας τον παρουσιάζει το παραμύθι της κΕνής Διαθήκης (έτσι με έψιλον!), μέγας και ανεπανάληπτος κήρυξ μίσους, διχόνοιας, ρατσισμού, ανθελληνισμού και μισογυνισμού:

«Όποιος δεν είναι μαζί μου, είναι εναντίον μου» {κατά Ματθαίον - ιβ΄30}

«Φωτιά ήρθα να βάλω πάνω στη Γή και πόσο θα ήθελα να είχε ήδη ανάψει» {κατά Λουκάν ιβ΄49-50}

«Νομίζετε ότι ήλθα για να επιβάλλω αναγκαστική ομόνοια μεταξύ των ανθρώπων; Κάθε άλλο. Σας βεβαιώνω, ότι ο ερχομός μου θα φέρει διαιρέσεις. Από τώρα και στο εξής μια οικογένεια με πέντε μέλη θα χωριστεί σε δύο παρατάξεις: Τρείς εναντίον δύο και δύο εναντίον τριών. Ο πατέρας θα είναι αντίθετος με τον γιο του κι ο γιος με τον πατέρα του. Η μάνα με την κόρη της. Η πεθερά με τη νύφη της κι η νύφη με την πεθερά της» {κατά Λουκάν ιβ΄51-53}
«Μη νομίσετε ότι ήλθα να βάλω ειρήνη στη Γή. Δεν ήλθα να βάλω ειρήνη, αλλά μάχαιρα. Γιατί ήλθα για να διχάσω τον άνθρωπο από τον πατέρα του και την κόρη από τη μάνα και τη νύφη από την πεθερά της» {κατά Ματθαίον ι' 34-38 }
«Όποιος έχει χρήματα ας τα πάρει. Το ίδιο κι αυτός που έχει σακίδιο. Όποιος δεν έχει, ας πουλήσει το πανωφόρι του (ιμάτιο) κι ας αγοράσει μαχαίρι» {κατά Λουκάν κβ΄36-37}
«Όσο για τους εχθρούς μου, αυτούς πού δεν με θέλησαν για βασιλιά τους, φέρτε τους εδώ και κατασφάξτε τους μπροστά μου» {κατά Λουκάν ιθ΄27}
Και το αποκορύφωμα:
«εξεγειρώ τα τέκνα σου Σιών επί των τέκνων των Ελλήνων» {Ζαχαρίας θ΄13-15}
«θα εξολοθρεύσω τους Κρήτες» {Ιεζεκιήλ κε΄16-17}
Και άλλα πολλά τέτοια διδάσκονται σήμερα τα παιδιά(Ελληνόπουλα) απ' το δημοτικό μέχρι και το Λύκειο.
Φοβέρες, απειλές, κατάρες και μίσος κατά του γένους των Ελλήνων και της ανθρωπότητας.

Συνεπώς @ale3andros, όπως μας προτρέπεις, το να πορευθούμε στη ζωή με έναν τέτοιο "θεό" μάλλον αντιανθρώπινο είναι, όπως άλλωστε φάνηκε και από τις πράξεις και τα έργα της Εκκλησίας το μεσαίωνα.
Και εν τέλει, εάν πράγματι υπήρξε, τότε ορθώς σταυρώθηκε ο εβραίος Ιησούς,
διότι ήθελε να φέρει (όπως και έφερε) μεγάλη αναστάτωση στον κόσμο.
Άσε που αν ήταν πράγματι θεός, δεν θα άφηνε να τον αγγίξουν καν,
όχι να υποφέρει έναν τέτοιο ατιμωτικό θάνατο για θεό!

ΥΓ. Νομίζω ότι είναι ανούσιο να εξετάζουμε τα περί της Ιστορικότητας του Ιησού, αλλά φρονώ ότι πρέπει να θέσουμε το ερώτημα στο εάν ο Ιησούς ήταν η ευκαιρία στο να περάσει ο Σιωνισμός στην αντεπίθεση, και εκ του αποτελέσματος κρίνοντες, να καταστεί η μισή σχεδόν ανθρωπότητα απόγονος των εβραίων, αφού είτε σε γάμους, είτε σε κηδείες, είτε στην θεία Λειτουργία, είτε στα βαφτίσια, ο Αβραάμ, ο Ισαάκ και η Σάρα ψάλλονται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 11:52, 11-09-08:

#235
Αχ αγαπητέ μου Ιφικράτη,

ούτε ένα από τα εδάφια που παραθέτεις δεν λένε αυτό που εσύ κηρύττεις. Θα ήτανε καλό να παραθέσεις και τα εδάφια πριν και μετά γιατί προφανώς απλώς τα χρησιμοποιείς για να υποστηρίξεις τις απόψεις σου όπως κάνουν και οι θρησκευόμενοι για να εκμεταλλευτούν τον κοσμάκη.

Θέλεις να σου πω ένα παράδειγμα?

Ορίστε:

«Όποιος έχει χρήματα ας τα πάρει. Το ίδιο κι αυτός που έχει σακίδιο. Όποιος δεν έχει, ας πουλήσει το πανωφόρι του (ιμάτιο) κι ας αγοράσει μαχαίρι» {κατά Λουκάν κβ΄36-37}

Ας δούμε λίγο καλύτερα το εδάφιο αυτό:

31. Και ο Κύριος είπε: Σίμωνα, Σίμωνα, δες, ο σατανάς σάς ζήτησε, για να σας κοσκινίσει σαν το σιτάρι.
32. Πλην, εγώ δεήθηκα για σένα για να μη εκλείψει η πίστη σου· κι εσύ, όταν κάποτε επιστρέψεις, στήριξε τους αδελφούς σου.
33. Και εκείνος είπε σ' αυτόν: Κύριε, είμαι έτοιμος να πάω μαζί σου και στη φυλακή και στον θάνατο.
34. Και εκείνος είπε: Σε σένα λέω, Πέτρο, σήμερα ο πετεινός δεν θα λαλήσει, πριν με απαρνηθείς τρεις φορές ότι δεν με γνωρίζεις.
35. Και τους είπε: Όταν σας έστειλα χωρίς βαλάντιο και ταγάρι και υποδήματα, μήπως στερηθήκατε κάτι; Και εκείνοι είπαν: Τίποτε.
36. Τους είπε, λοιπόν: Τώρα, όμως, όποιος έχει βαλάντιο, ας το πάρει μαζί του· παρόμοια και ταγάρι· και όποιος δεν έχει, ας πουλήσει το ιμάτιό του, και ας αγοράσει μάχαιρα.
37. Επειδή, σας λέω ότι ακόμα και τούτο το γραμμένο, πρέπει να γίνει σε μένα, το: «Και λογαριάστηκε μαζί με ανόμους»· επειδή, τα γραμμένα για μένα παίρνουν τέλος.
Βλέπεις οτι ο Χριστός απευθύνεται σε μια συγκεκριμένη κατάσταση στους μαθητές του λίγο πριν τον σταυρώσουν και αρχίσουν την εκδίωξη οι φαρισαίοι? Πρόκεται σε λίγο οι φαρισαίοι να τους κυνηγήσουν και η φράση να αγοράσετε μάχαιρα απλά σημαίνει να είστε έτοιμοι γιατί πρόκειτε να σας κυνηγήσουν. Για δες το λίγο παρακάτω:

48. Ο δε Ιησούς είπε σ' αυτόν: Ιούδα, με φίλημα παραδίνεις τον Υιό τού ανθρώπου;
49. Και εκείνοι που ήσαν γύρω του βλέποντας τι επρόκειτο να γίνει, είπαν σ' αυτόν: Κύριε, να χτυπήσουμε με τη μάχαιρα;
50. Και ένας απ' αυτούς χτύπησε τον δούλο τού Αρχιερέα, και του απέκοψε το δεξί αυτί.
51. Και ο Ιησούς, αποκρινόμενος, είπε: Αφήστε μέχρις εδώ· και πιάνοντας το αυτί του, τον γιάτρεψε.
52. Και ο Ιησούς είπε σ' αυτούς που ήρθαν εναντίον του, στους αρχιερείς και στους στρατηγούς τού ιερού και στους πρεσβύτερους: Βγήκατε σαν ενάντια σε έναν ληστή με μάχαιρες και ξύλα;
53. Καθημερινά ήμουν μαζί σας μέσα στο ιερό, και δεν απλώσατε τα χέρια σας επάνω μου· αλλά, αυτή είναι η ώρα σας, και η εξουσία τού σκότους.
είδες λοιπόν ότι δεν έλεγε στους μαθητές του να σκοτώσουν αλλά τους προετοίμαζε για το κυνήγι που επρόκειτο να γίνει?

Και όλα τα εδάφια που παραθέτεις ένα προς ένα για δές:

25. Καθώς, όμως, ο Ιησούς αντιλήφθηκε τους συλλογισμούς τους, τους είπε: Κάθε βασίλειο, που διαιρέθηκε σε αντιμαχόμενα μέρη, ερημώνεται· και κάθε πόλη ή σπίτι, που διαιρέθηκε σε αντιμαχόμενα μέρη, δεν θα σταθεί.
26. Και αν ο σατανάς βγάζει τον σατανά, διαιρέθηκε σε αντιμαχόμενα μέρη· πώς, λοιπόν, θα σταθεί το βασίλειό του;
27. Και αν εγώ βγάζω τα δαιμόνια διαμέσου τού Βεελζεβούλ, οι γιοι σας διαμέσου τίνος τα βγάζουν; Γι' αυτό, αυτοί θα είναι κριτές σας.
28. Αλλά, αν εγώ βγάζω τα δαιμόνια διαμέσου τού Πνεύματος τού Θεού, έφτασε επομένως σε σας η βασιλεία του Θεού.
29. Ή, πώς μπορεί κάποιος να μπει μέσα στο σπίτι τού δυνατού, και να αρπάξει τα σκεύη του, αν πρώτα δεν δέσει τον δυνατόν, και τότε θα διαρπάξει το σπίτι του;
30. Όποιος δεν είναι μαζί μου, είναι εναντίον μου· και όποιος δεν μαζεύει μαζί μου, σκορπίζει.
31. Γι' αυτό, σας λέω: Κάθε αμαρτία και βλασφημία θα συγχωρεθεί στους ανθρώπους· η βλασφημία, όμως, ενάντια στο Πνεύμα, δεν θα συγχωρεθεί στους ανθρώπους.
32. Και όποιος πει έναν λόγο ενάντια στον Υιό τού ανθρώπου, θα του συγχωρεθεί· όποιος, όμως, πει ενάντια στο Πνεύμα το Άγιο, δεν θα του συγχωρεθεί, ούτε σε τούτον τον αιώνα ούτε στον μέλλοντα.
33. Ή κάντε το δέντρο καλό, και τον καρπό του καλόν· ή κάντε το δέντρο σαπρό, και τον καρπό του σαπρόν· επειδή, από τον καρπό γνωρίζεται το δέντρο.
μήπως τώρα μπορείς να καταλάβεις καλύτερα τη σημασία του εδαφίου που βιαίως απομόνωσες για να υποστηρίξεις απλά τη θεωρία σου?

αν δε πείστηκες δες κι αυτό:

49. Και ο Ιωάννης, απαντώντας, είπε: Κύριε, είδαμε κάποιον να βγάζει δαιμόνια στο όνομά σου· και τον εμποδίσαμε, επειδή δεν ακολουθεί μαζί μας.
50. Και ο Ιησούς είπε σ' αυτόν: Μη εμποδίζετε· επειδή, όποιος δεν είναι εναντίον μας, είναι μαζί μας. Λουκάς 9:49-50
Τέλος πάντων, αρκετά οφτοπιαστήκαμε. Απλά θα σε συμβούλευα αυτό ακριβώς:

Προσέχετε, λοιπόν, πώς ακούτε· επειδή, όποιος έχει, θα του δοθεί· και όποιος δεν έχει, και εκείνο που νομίζει ότι έχει, θα του αφαιρεθεί. Λουκάς 8:18
Πρόσεχε πως ακούς και πως διαβάζεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη ale3andros : 11-09-08 στις 12:12.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 11:59, 11-09-08:

#236
Αρχική Δημοσίευση από Ιφικράτης
Ζητάω λογική στη Βίβλο, μα δε βρίσκω...
Ο ίδιος ο Ιησούς, υπήρξε, τουλάχιστον έτσι όπως μας τον παρουσιάζει το παραμύθι της κΕνής Διαθήκης (έτσι με έψιλον!), μέγας και ανεπανάληπτος κήρυξ μίσους, διχόνοιας, ρατσισμού, ανθελληνισμού και μισογυνισμού:...Και το αποκορύφωμα:...
...Φοβέρες, απειλές, κατάρες και μίσος κατά του γένους των Ελλήνων και της ανθρωπότητας.
.......
Και εν τέλει, εάν πράγματι υπήρξε, τότε ορθώς σταυρώθηκε ο εβραίος Ιησούς(!)Ευτυχώς
διότι ήθελε να φέρει (όπως και έφερε) μεγάλη αναστάτωση στον κόσμο.
Άσε που αν ήταν πράγματι θεός, δεν θα άφηνε να τον αγγίξουν καν,
όχι να υποφέρει έναν τέτοιο ατιμωτικό θάνατο για θεό!...
!!!

Ευτυχώς, σύντροφε, "δεν ήρθε ακόμη ο Αντίχριστος"(που δεν έφυγε ποτέ βέβαια, από την αποφράδα εκείνη Πέμπτη!)!
Νομίζω μπερδεύεις την αλληγορία και τις παραβολές (του κόσμου τούτου), με τη διδασκαλία του Ι.Χ....Ποιος είναι ο "εβραίος Ιησούς" σου; Μήπως έχεις κατά νου εκείνον του Ναυή; Συγκρατήσου! Υπάρχουν στον κόσμο μας, επίσης, και "φανατικοί Χριστιανοί", που θα μπορούσαν να σου απαντήσουν με την ίδια ακριβώς ασέβεια, που επιδεικνύεις στο παραπάνω κείμενό σου! Κανένας δεν σου αφαίρεσε την ελευθερία, να ...πιστεύεις διαφορετικά(πράγματα). Εσύ γιατί, αν θα μπορούσες, θα "έσφαζες όλους τους Χριστιανούς";


...[/quote]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 12:10, 11-09-08:

#237
Αρχική Δημοσίευση από Ιφικράτης
...Άσε που αν ήταν πράγματι θεός, δεν θα άφηνε να τον αγγίξουν καν,
όχι να υποφέρει έναν τέτοιο ατιμωτικό θάνατο για θεό!...
Επειδή, με τέτοιον τρόπο αγάπησε ο Θεός τον κόσμο, ώστε έδωσε τον Υιό του τον μονογενή, για να μη χαθεί καθένας ο οποίος πιστεύει σ' αυτόν, αλλά να έχει αιώνια ζωή. [Ιωάννη 3:18]
15. Και γι' αυτό είναι μεσίτης καινούργιας διαθήκης, ώστε, διαμέσου τού θανάτου, που έγινε για απολύτρωση των παραβάσεων κατά την πρώτη διαθήκη, να πάρουν την υπόσχεση οι καλεσμένοι τής αιώνιας κληρονομιάς.
16. Επειδή, όπου υπάρχει διαθήκη, είναι ανάγκη να υπάρχει ο θάνατος εκείνου που έκανε τη διαθήκη·
17. δεδομένου ότι, η διαθήκη είναι ισχυρή για όσους έχουν πεθάνει· επειδή, ποτέ δεν ισχύει ενόσω ο διαθέτης ζει. [Εβραίους 9: 15-17]
18. Όπως, λοιπόν, εξαιτίας ενός αμαρτήματος ήρθε κατάκριση σε όλους τούς ανθρώπους, έτσι και εξαιτίας μιας δικαιοσύνης ήρθε σε όλους τους ανθρώπους δικαίωση για ζωή.
19. Επειδή, όπως με την παρακοή τού ενός ανθρώπου οι πολλοί καταστάθηκαν αμαρτωλοί, έτσι και με την υπακοή τού ενός οι πολλοί θα κατασταθούν δίκαιοι. [Ρωμαίους 5:18-19]
Για να σου φύγει η απορία γιατί έπρεπε να πεθάνει ο χριστός...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 12:13, 11-09-08:

#238
Η ουσια της χριστιανοσυνης είναι κατα κανονα σωστη...Το "αγαπατε αλληλους ως εαυτον" σας φαινεται λαθος (σε εσας πχ του αρχαιολατρες-δωδεκαθειστες)?Οι δεκα εντολες είναι σωστες,τα κυρηγματα του ιησου στην καινη διαθηκη είναι σωστα...Όλη βρωμα η υπερβολη και η υποκρισια μπηκε απο τους φαρισαιους και το ιερατειο(μεσα απο απανωτες συγκρουσεις εξουσιων,μεσα απο αιρεσεις μοναστηριακες.. κλπ και επι βυζαντιου και ο μωσαικος νομος ήταν μια διαστρεβλωση των δεκα εντολων..Ο μωσαικος νομος πχ ελεγε το λιθοβολισμο των μοιχαλιδων,εναντια στο ου φονευσεις..)Εγω ως χριστιανος λαμβανω υποψη μου μονο τα ευαγγελια και τα κυρηγματα του χριστου..ως τον πραγματικο χριστιανισμο...και τα δεκα εντολες(χοντροκομμενες λογω της εποχης αλλα σωστες)Όσο πιστευω βεβαια στο χριστιανισμο...αλλα όταν πστευω ξερω σε τι πιστευω...

Και για τον αρχαιολατρη μας αποπανω,θυμιζω τα λογια του μαντειου των δελφων ότι η παλια θρησκεια τελειωσε, σε απαντηση του ιουλιανου που προσπαθουσε να αναγεννησει το δωδεκαθεο..Για καθε θρησκεια ,υπαρχει αρχη και τελος..και για το χριστιανισμο θα υπαρξει καποτε ένα τελος ή μια ριζικη αλλαγη(όπως του ιουδαισμου σε χριστιανισμο)...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ιφικράτης (Ιφικράτης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Ιφικράτης
Ο Ιφικράτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15 μηνύματα.

O Ιφικράτης έγραψε στις 12:49, 11-09-08:

#239
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
!!!
Ποιος είναι ο "εβραίος Ιησούς" σου; Μήπως έχεις κατά νου εκείνον του Ναυή;...
Σύντροφε (εν ατυχία) @Νωεύς, ο ίδιος ο Ιησούς Χριστός, παραδέχεται ότι είναι εβραίος:

«Δεν ήλθα για να καταλύσω το νόμο ή τους προφήτες, αλλά για να συμπληρώσω» (κατά Ματθαίον ε΄17)

«άν πιστεύετε στον Μωϋσή πιστεύετε και σʼ εμένα γιατί για μένα εκείνος έγραψε κι αν δεν πιστεύετε στα γραπτά εκείνου πώς θα πιστέψετε στα λόγια μου;» (κατά Ιωάννην ε΄46-47)
«ερευνάτε τας γραφάς γιατί εκείνες περιέχουν μαρτυρίες για μένα» (κατά Ιωάννην ε΄39}

....
Και από εδώ συμπεραίνουμε, ότι όχι μόνον ο ίδιος ήταν εβραίος, αφού ποιός άλλος θα μπορούσε να αναφέρει τον Μωϋσή..., αλλά ότι και υπάρχει άρρηκτος δεσμός μεταξύ Παλαιάς και Καινής Διαθήκης, η μία είναι συνέχεια της άλλης, παρά τα όσα λέγουν οι απολογητές.
Τα υπόλοιπα που λες τα αντιπαρέρχομαι λέγοντάς σου μόνον τούτο: Ο ίδιος ο Χριστός ήταν βλάσφημος και οι παπάδες, όχι εγώ!

-----------------------------------------

Αγαπητέ φίλε @ ale3andros ξαναδιάβασε σε παρακαλώ τα εδάφια που μου παρέθεσες, έχοντας υπόψιν ότι εν βυθώ είναι κρυμμένη η αλήθεια και ότι πίσω απ' τις λέξεις υπάρχει το νόημα.
Παρ' όλα αυτά , έστω και ολόκληρα, το νόημα ΔΕΝ αλλάζει.

-------------------------------------------
@ Άγγελος, οι δέκα εντολές αποτελούν πρόχειρη ΑΝΤΙΓΡΑΦΗ των Δελφικών παραγγελμάτων, π.χ. Μηδέν Άγαν, Παν Μέτρον Άριστον κλπ, τα οποία και είναι πολύ περισσότερα απ' τις Δέκα εντολές!!!
Όσο για τον δήθεν τελευταίο χρησμό του Μαντείου των Δελφών, αυτό αποτελεί άλλη μια απάτη των απολογητών, και η οποία έχει ως εξής:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 14:18, 11-09-08:

#240
Αρχική Δημοσίευση από Ιφικράτης
....: Ο ίδιος ο Χριστός ήταν βλάσφημος...!
]
Βασικά έχεις δίκιο: ως βλάσφημο τον κατηγόρησαν οι Εβραίοι και τον σταύρωσαν( οι Ρωμαίοι)!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 07:09, 12-09-08:

#241
Ιφικράτη,

ακόμα και αν δεν ήμουν 1000% σίγουρος πως ο Χριστός υπάρχει και είναι ζωντανός και με Αγαπάει με αγάπη αιώνια, πράγμα για το οποίο είμαι βεβαιωμένος, αυτή η ίδια σου η μανία να αποδείξεις πως ο χριστός δεν υπάρχει και πως είναι ένα ψέμα θα με έκανε να πιστεύσω σε Αυτόν!

Αν δεν υπήρχε, πιστεύεις στ αλήθεια οτι θα ασχολιόσουν με Αυτόν? Κι αν κατα βάθος η ίδια σου η ψυχή & το Πνεύμα δεν ενιωθαν την ανάγκη να ενωθούν με Αυτόν από τον οποίον δημιουργήθηκαν πιστεύεις οτι θα προσπαθούσες τόσο επίμονα να αποδείξεις πως ο Θεός δεν υπάρχει? Σε διαβεβαιώ πως όχι.

Όταν ασχολούμαστε με κάποιον έντονα, ακόμα κι αν η ενασχόληση μας είναι αρνητική, σημαίνει οτι ενδιαφερόμαστε γι αυτόν. Ότι κι αν ποτε κάνεις στη ζωή σου, ότι κι αν ποτέ προσπαθήσεις να αποδείξεις δε θα μπορέσεις ποτέ να βγάλεις την έντονη επιθυμία της ψυχής σου να βρει και να γευθεί Αυτόν, τον Δημιουργό της.

Καλή τύχη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 07:14, 12-09-08:

#242
Δηλαδή Αλέξανδρε, συνοψίζοντας τα όσα λες παραπάνω, "Ο Χριστός υπάρχει και όποιος το αρνηθεί το αποδεικνύει επειδή ασχολείται". Σου φαίνεται λογικός αυτός ο συλλογισμός;
Αν το 90% των συνανθρώπων σου πίστευαν ότι υπάρχει ένας αόρατος ροζ μονόκερος και εσύ προσπαθούσες να τους αποδείξεις ότι αυτό είναι ανυπόστατο, θα επιβεβαίωνες την ύπαρξη του;
Πραγματικά, τα "επιχειρήματα" των θεϊστών δεν σταματούν να με εκπλήσσουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 07:20, 12-09-08:

#243
Αν όμως ο Χριστος είναι μια "προσωποποιημένη έννοια" τότε αυτό γίνεται. Δηλαδή, η ενασχόληση όλο και περισσοτερων να αποδείξουν ότι αυτή η έννοια δεν υπάρχει, την καθιστά μια ολοένα και μεγαλύτερη πιθανότητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 07:24, 12-09-08:

#244
Την περίπτωση να θέλουν απλά να "ξυπνήσουν" τους συνανθρώπους τους την αποκλείεις; (μέχρι φυσικά να αντιληφθούν ότι δεν πρόκειται να ξυπνήσουν διότι τους αρέσει να πιστεύουν σε κάτι τέτοιο, το χρειάζονται, οπότε σιγά σιγά σταματούν και κρατάνε τις αντιλήψεις τους για τον εαυτό τους).
Επίσης, "προσωποποιημένη έννοια" είναι και αόρατος ροζ μονόκερος του υποθετικού παραπάνω παραδείγματος. Αν σου έλεγα ότι πιστεύω σε κάτι τέτοιο και προσπαθούσες να μου υποδείξεις το λάθος μου, θα σήμαινε αυτόματα ότι υπάρχει επειδή ασχολήθηκες; Πολύ βολικό για τους θεϊστές...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 07:29, 12-09-08:

#245
Αν προσπαθούσα να το αποδείξω, και οσο περισσότερο προσπαθούσα, εκ των πραγματων θα του έδινα αξία και υπόσταση. Αν σου έλεγα, και όσο θα σου έδειχνα ότι "αει παράτα μας, πλάκα μου κάνεις" και δεν ασχολιόμουν θα έδειχνα ότι το θεωρώ μια ανοησία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 07:32, 12-09-08:

#246
Ναι, αν το πίστευα μόνο εγώ, πολύ πιθανόν να μου έλεγες "άει παράτα μας". Αν όμως το πίστευαν 9 στους 10 συνανθρώπους σου και μάλιστα θεωρούσαν παράξενο και κατακριτέο που δεν το πιστεύεις κι εσύ; Θα τους έλεγες πάλι "άει παράτα μας";

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 07:38, 12-09-08:

#247
Τι να σου πώ,με μπερδεύει και το ερώτημα που θέτεις με το ροζ μονόκερο. Η απάντηση για το μονόκερο ειναι ναι, αφού είναι εντελώς ηλίθιο, και, πέραν της ηλιθιότητας, δεν έχει δεί κανένας τους, κι ας είναι 9 στους 10, τον ροζ μονοκερο. Με το Χριστο δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 07:40, 12-09-08:

#248
Μα και τον Χριστό δεν τον έχει δει κανένας. Απλά υποτίθεται ότι τον είδαν κάποιοι άνθρωποι 2000 χρόνια πριν. Ξέρεις εσύ κανέναν που να τον έχει δει; Το ίδιο ακριβώς είναι, απλά το ένα έχεις συνηθίσει να το πιστεύεις από μωρό παιδί ενώ το άλλο όχι, γι'αυτό κατανοείς πόσο γελοίο είναι το δεύτερο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 07:46, 12-09-08:

#249
Ναι αλλά η προσωποποιημένη έννοια ισχύει. Αυτό σου λέω. Ο ροζ μονοκερος δεν είναι συνδεδεμένος με μία προσωποποιημένη έννοια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ιφικράτης (Ιφικράτης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Ιφικράτης
Ο Ιφικράτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 15 μηνύματα.

O Ιφικράτης έγραψε στις 07:52, 12-09-08:

#250
Αρχική Δημοσίευση από ale3andros

ακόμα και αν δεν ήμουν 1000% σίγουρος πως ο Χριστός υπάρχει και είναι ζωντανός και με Αγαπάει με αγάπη αιώνια, πράγμα για το οποίο είμαι βεβαιωμένος, αυτή η ίδια σου η μανία να αποδείξεις πως ο χριστός δεν υπάρχει και πως είναι ένα ψέμα θα με έκανε να πιστεύσω σε Αυτόν!

Αν δεν υπήρχε, πιστεύεις στ αλήθεια οτι θα ασχολιόσουν με Αυτόν? Κι αν κατα βάθος η ίδια σου η ψυχή & το Πνεύμα δεν ενιωθαν την ανάγκη να ενωθούν με Αυτόν από τον οποίον δημιουργήθηκαν πιστεύεις οτι θα προσπαθούσες τόσο επίμονα να αποδείξεις πως ο Θεός δεν υπάρχει? Σε διαβεβαιώ πως όχι.

Όταν ασχολούμαστε με κάποιον έντονα, ακόμα κι αν η ενασχόληση μας είναι αρνητική, σημαίνει οτι ενδιαφερόμαστε γι αυτόν. Ότι κι αν ποτε κάνεις στη ζωή σου, ότι κι αν ποτέ προσπαθήσεις να αποδείξεις δε θα μπορέσεις ποτέ να βγάλεις την έντονη επιθυμία της ψυχής σου να βρει και να γευθεί Αυτόν, τον Δημιουργό της.

Καλή τύχη...
Αγαπητέ @ale3andros,

Όπως εξήγησα και πρωτύτερα, λίγο με ενδιαφέρει εάν πράγματι υπήρξε ο Ιησούς ή όχι.
Το ερώτημα περί της υπάρξεως ή μη αποτελεί ακόμα ένα ψευδές ερώτημα, όπου μέσω της διαλληλίας και του κυκλικού συνειρμού, δηλ. αφού το λένε οι Γραφές ότι ο Ιησούς ήταν ο "Μεσσίας", τότε ήταν! αποδεικνύεται η "Ιστορικότητα".

Δηλαδή ρωτάμε:
- Ποιός λέει (ισχυρίζεται) ότι ο Ιησούς ήταν ο θεός και ο σωτήρας του κόσμου;
Και λαβαίνουμε την απάντηση:
-Οι Γραφές(Αγία Γραφή, Βίβλος κλπ.)
Και ξαναρωτάμε:
-Και ποιός έγραψε την Αγία Γραφή;
Και παίρνουμε την εξής απάντηση:
-Ο Θεός δια μέσου των Αποστόλων
(!!!)

Και ξαναλέω για μια ακόμη φορά, ότι το ερώτημα πρέπει να μετατεθεί αλλού και όχι στην εξέταση περί της "Ιστορικότητας".
Μήπως τελικά σε όλη αυτή τη τραγική Ιστορία, πέσαμε θύμα ενός βιβλίου, όπου στο πρώτο μέρος, Παλαιά Διαθήκη, βρίθει από ανήθικους και επαίσχυντους αθόλους δηλητηρίων, θανάτου, προμελετημένων καταστροφών και γενοκτονιών και στη Καινή Διαθήκη γεμάτο από ανεξήγητες αντιφάσεις, παραμυθοπλασίες, εξηγήσιμα και πλαστά θαύματα και ο Ιησούς εκβάλει ανύπαρκτα δαιμόνια κλπ. Μήπως τελικά ήρθε η ώρα να παραδεχθούμε ότι παραπλανηθήκαμε απ' τον διεθνοποιημένο Σιωνισμό-Ιουδαϊσμό, καταλήγοντας σε μια αυτοκρατορία ψυχών; Μήπως τελούμε υπό τον ζυγό ενός Ιμπεριαλιστικού Ιουδαϊσμού;
Ε, όχι! Εγώ δεν το ανέχομαι αυτό! Δεν είμαι απόγονος του Αβραάμ και του Μωϋσή!

Αγαπητέ @ale3andros Ερωτήματα που περιμένουν απάντηση:


@ale3andros, επ' αγαθώ να ευδαιμονείς και τύχη αγαθή,
Καλημέρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους