Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,083 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,818 μηνύματα σε 74,635 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Θύτης ή Θύμα;

crazyhelen (crazyhelen)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη crazyhelen
H crazyhelen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,257 μηνύματα.

H crazyhelen Ελένη έγραψε στις 13:54, 12-02-07:

#1
"Ποινική δίωξη για ανθρωποκτονία από πρόθεση άσκησε η εισαγγελέας Πρωτοδικών κ. Καλατζή εις βάρος του 59χρονου Δημήτρη Βρακατσέλη, ο οποίος ομολόγησε την δολοφονία του διοικητή του ΙΚΑ, Γ. Βαρθολομαίου. Ο κατηγορούμενος πήρε προθεσμία από την ανακρίτρια και θα απολογηθεί την Τρίτη.

Ο 59χρονος υπάλληλος της Εθνικής Στατιστικής Υπηρεσίας του υπουργείου Οικονομικών παραδόθηκε στις 05:10 την Κυριακή στην Ασφάλεια. Εις βάρος του σχηματίστηκε δικογραφία για ανθρωποκτονία από πρόθεση με ενδεχόμενο δόλο.
Ο κατηγορούμενος κατέθετε μέχρι αργά το μεσημέρι για τις λεπτομέρειες της υπόθεσης. Στην κατάθεσή του αρνείται ότι είχε σκοπό να σκοτώσει τον διοικητή του ΙΚΑ.
Ο Δημ.Βρακατσέλης δήλωσε ότι είχε ενδείξεις πως η σύζυγός του τον απατούσε με τον προϊστάμενό της Γ.Βαρθολομαίο, τον οποίο μάλιστα ο ίδιος είχε γνωρίσει στη Διεθνή Έκθεση Θεσσαλονίκης.
Ο 59χρονος είπε στην κατάθεσή του ότι είχε βάλει ντεντέκτιβ να παρακολουθεί τη γυναίκα του και πήγε στο διαμέρισμα, όταν ειδοποιήθηκε πως ο Γ.Βαρθολομαίος βρισκόταν εκεί. Δήλωσε πως θόλωσε το μυαλό του όταν ο διοικητής του ΙΚΑ τον έσπρωξε και του μίλησε άσχημα. Τότε, τον χτύπησε με γροθιές και πιθανότατα με το κινητό του τηλέφωνο στο κεφάλι.
Στη συνέχεια, σύμφωνα με τον δικηγόρο του 59χρονου, Βαγγέλη Αποστολόπουλο, κάλεσε το ΕΚΑΒ και ζήτησε από τη γυναίκα του να φέρει μια πετσέτα για να βάλουν κάτω από το κεφάλι του 66χρονου, πράγμα το οποίο έκαναν.
Ο κατηγορούμενος κατέθεσε ότι ειδοποίησε από το κινητό του τηλέφωνο τον ιδιωτικό ντετέκτιβ καθώς και μια ξαδέλφη του, μητέρα μιας εκ των δικηγόρων του, ενώ μέχρι τη στιγμή της παράδοσής του κατέθεσε ότι βρισκόταν σε ένα υπαίθριο πάρκινγκ κοντά στο μετρό Δουκίσσης Πλακεντίας.
Ο 59χρονος οδηγήθηκε στην ανακρίτρια, από την οποία πήρε προθεσμία για να απολογηθεί την Τρίτη.
Η κηδεία του Γ.Βαρθολομαίου θα τελεστεί στις 16:00 τη Δευτέρα από το Α' νεκροταφείο Αθηνών.
news.in.gr, με πληροφορίες από ΑΠΕ-ΜΠΕ"

Ποιά είναι η άποψη σας για την πράξη του κ. Βρακατσέλη? Δικαιολογείτε την πράξη του? Πιστεύετε ότι πρόκειται πραγματικά για ανθρωποκτονία από πρόθεση ή μήπως πρόκειται για μια άτυχη στιγμή, την οποία εν μέρει προκάλεσε και ο Ι.Βαρθολομαίος με την εριστική στάση του?
Ποιός είναι το θύμα και ποιός ο θύτης τελικά σ'αυτή την υπόθεση?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Hunter (Θοδωρής)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Hunter
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 1,059 μηνύματα.

O Hunter έγραψε στις 13:58, 12-02-07:

#2
δεν τον διακιολωγο τον κυριο που διεπραξε το εγκλημα, αλλα μου την δινει απιστευτα που ολα τα καναλια προσπαθουν να βγαλουν τον Βαρθολομαιο σαν Αγιο.

συγγνωμη αλλα δεν ξενωπηδας και νομιζεις οτι θα την γλυτωσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 14:03, 12-02-07:

#3
να δικαιολογειταιιιιι η πραξη του???? ελεος! Για μενα προσωπικα καμμια πραξη/κατασταση δε δικαιολογει ενα φονο...
Στη συγκεκριμενη περιπτωση τωρα, εαν εγινε εν βρασμω ψυχης ή ήταν προμελετημενο εγκλημα..δεν εχω αποψη...πως θα μπορουσα αλλωστε χωρις να γνωριζω τι εχει ειπωθει....
Δε βλεπω δυσκολια στο να καταλαβει κανεις ποιος ειναι το θυμα και ποιος ο θυτης....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 14:08, 12-02-07:

#4
Αρχική Δημοσίευση από Hunter
συγγνωμη αλλα δεν ξενωπηδας και νομιζεις οτι θα την γλυτωσεις.
σιγα τα ωααα! !
Δηλαδη ας αρχισει ο καθε κερατας να τιμωρει, γροθοκοπωντας τον αλλο μεχρι θανατου!
να μη νομιζει οτι θα τη γλυτωσει??????? τι πρεπει δηλαδη να παθει????? (ρητορικη η ερωτηση)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 14:10, 12-02-07:

#5
Ο 59χρονος είπε στην κατάθεσή του ότι είχε βάλει ντεντέκτιβ να παρακολουθεί τη γυναίκα του και πήγε στο διαμέρισμα, όταν ειδοποιήθηκε πως ο Γ.Βαρθολομαίος βρισκόταν εκεί.

Το μεγάλο ζήτημα που εγείρεται εδώ είναι κατά τη γνώμη μου είναι η στάση αλλά και δικαιοδοσία του ιδιωτικού ντετέκτιβ. Άκουσα το πρωί στο ραδιόφωνο πως δεν υπάρχει νομοθεσία που να του απαγορεύει να ενημερώσει τον πελάτη του για το ραντεβουδάκι της γυναίκας του, όμως αυτό δεν τον καθιστά εν μέρει ηθικό αυτουργό?
Τι πιθανότητες υπάρχουν δηλαδή, μια τέτοια συνάντηση - όμοια με αυτή που έστειλε τον πελάτη του και δολοφόνο-να έχει αίσιο τέλος?

Δεν λέω πως δεν πρέπει οι ιδιωτικοί ντετέκτιβς να κάνουν τη δουλειά τους, αλλά άλλο να δώσεις τα στοιχεία της υπόθεσης στον ενδιαφερόμενο κι άλλο να τους πεις: "είναι εκεί, πήγαινε να τους πιάσεις στα πράσα"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Hunter (Θοδωρής)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Hunter
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 1,059 μηνύματα.

O Hunter έγραψε στις 14:12, 12-02-07:

#6
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
σιγα τα ωααα! !
Δηλαδη ας αρχισει ο καθε κερατας να τιμωρει, γροθοκοπωντας τον αλλο μεχρι θανατου!
να μη νομιζει οτι θα τη γλυτωσει??????? τι πρεπει δηλαδη να παθει????? (ρητορικη η ερωτηση)
δεν λεω να τον σπασει στο ξυλο, πρεπει ομως να σταθει σε αυτο που εχει κανει ο καθε βαρθολομαιος, ξερεις οτι παλια τους πηγαιανανε αυτοφωρο να φορανε μονο ενα σεντονι αυτους;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 14:17, 12-02-07:

#7
Eντελώς πληροφοριακά, ο δολοφόνος σίγουρα βρισκόταν εν θερμώ, είχε δηλ αυτό που λέμε ψυχικό βρασμό. Σε τέτοια κατάσταση είναι αδύνατον να ελέγξεις οτιδήποτε και χωρίς να θέλω να τον δικαιολογήσω σε καμία περίπτωση, είναι πιθανό να διαπράξεις φόνο καταλάθος (δηλ να μην έχεις κανέναν τέτοιο σκοπό, απλά να θολώσεις και να μη καταλαβαίνεις τι κάνεις).

Προσωπικά δεν μπορώ να διαχωρίσω ποιος είναι ο θύτης και ποιο το θύμα. Σε κάθε περίπτωση πάντως θεωρώ πως ο δράστης δεν πρέπει να τιμωρηθεί για ανθρωποκτονία εκ προθέσεως. (πρέπει να ξεσκονίσω τα βιβλία του ποινικού δικαίου..)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 14:24, 12-02-07:

#8
Nα πω κάτι? Την παρασκευή τα κανάλια τα είχα κάτω από το μπαλκόνι μου και στο σπίτι μου μπήκα συνοδεία αστυνομικού (μιας και η πόρτα ήταν στην αποκλεισμένη από την αστυνομία περιοχή και με την επισήμανση ότι μέχρι να ολοκληρωθούν οι διαδικασίες δεν πρέπει να βγω στο μπαλκόνι μου).

Εγώ θα μεταφέρω αυτό που είπε μια (κουτσομπόλα ομολογουμένως) γειτόνισσα μου ΠΟΛΛΕς ώρες πριν το βγάλουν στα κανάλια οτι είχε πάει στην φίλη του...

"καλά στη γκόμενα πήγε... αυτό το ξέρει όλη η γειτονιά, συνέχεια έρχεται εδώ..."

από εκεί και πέρα νομίζω ότι συμφωνώ με αυτό εδώ:
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Προσωπικά δεν μπορώ να διαχωρίσω ποιος είναι ο θύτης και ποιο το θύμα. Σε κάθε περίπτωση πάντως θεωρώ πως ο δράστης δεν πρέπει να τιμωρηθεί για ανθρωποκτονία εκ προθέσεως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 14:29, 12-02-07:

#9
Αρχική Δημοσίευση από Hunter
δεν λεω να τον σπασει στο ξυλο, πρεπει ομως να σταθει σε αυτο που εχει κανει ο καθε βαρθολομαιος, ξερεις οτι παλια τους πηγαιανανε αυτοφωρο να φορανε μονο ενα σεντονι αυτους;
δηλαδη μου λες να σκεφτω τι εκαναν το 60??? και ακομα και αν το αναλογιστω...αυτο σημαινει οτι ηταν και σωστο??????!!!
υποτιθεται οτι εξελισσομαστε....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

soydelsur

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη soydelsur
H soydelsur αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 204 μηνύματα.

H soydelsur έγραψε στις 14:33, 12-02-07:

#10
Δε βλεπω δυσκολια στο να καταλαβει κανεις ποιος ειναι το θυμα και ποιος ο θυτης....[/quote]

Ούτε κι'εγω ..
Μια σχέση παράνομη να του στοιχίσει την ίδια του τη ζωή?
Τι πιο τραγικό απο αυτό?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 14:35, 12-02-07:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Το μεγάλο ζήτημα που εγείρεται εδώ είναι κατά τη γνώμη μου είναι η στάση αλλά και δικαιοδοσία του ιδιωτικού ντετέκτιβ. Άκουσα το πρωί στο ραδιόφωνο πως δεν υπάρχει νομοθεσία που να του απαγορεύει να ενημερώσει τον πελάτη του για το ραντεβουδάκι της γυναίκας του, όμως αυτό δεν τον καθιστά εν μέρει ηθικό αυτουργό?
Τι πιθανότητες υπάρχουν δηλαδή, μια τέτοια συνάντηση - όμοια με αυτή που έστειλε τον πελάτη του και δολοφόνο-να έχει αίσιο τέλος?

Δεν λέω πως δεν πρέπει οι ιδιωτικοί ντετέκτιβς να κάνουν τη δουλειά τους, αλλά άλλο να δώσεις τα στοιχεία της υπόθεσης στον ενδιαφερόμενο κι άλλο να τους πεις: "είναι εκεί, πήγαινε να τους πιάσεις στα πράσα"
Δεν νομίζω ότι ο Ντετέκτιβ έχει την παραμικρή ευθύνη.Μπορώ να σου πω πολλά παραπλήσια από την καθημερινότητα μου που θα πεις ότι δεν είναι το ίδιο μάλλον αλλά η λογική είναι.

Για μένα για τέτοια ζητήματα δεν αξίζει να ασχοληθείς.Με την έννοια του να μην μπεις σε εν βρασμό ψυχής. Δλδ να ξέρεις τι και τι αξίζει την ψυχική σου αναστάτωση και με τι μέτρο. Ο γάμος για μένα σίγουρα δεν είναι ένας από αυτούς, συνεπώς φταίει. Αλλά δέχομαι τον εν βρασμό ψυχής σαν ελαφρυντικό τουλάχιστον.

Δεν υπάρχει νομοθεσία όμως που ορίζει γιατί επιτρέπεται να βράσει η ψυχή σου και εκεί είναι το πρόβλημα. Και φυσικά και δεν υπάρχει. Δεν πιστεύω ότι θα υπάρξει ποτέ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 14:40, 12-02-07:

#12
Δεν λέω πως φταίει ο συγκεκριμένος Ντετέκτιβ ούτε κανένας ντετέκτιβ. Η νομοθεσία όμως?
Αν αυτός ο άνθρωπος δεν ήξερες για το ραντεβού της γυναίκας του εκείνη τη δεδομένη ημέρα και ώρα αλλά είχε μάθει γενικά πως το απατάει, πιστεύω είναι πιθανότερο να ζούσε ο πεθαμένος και ο συζυγός να μην πήγαινε στη φυλακή...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

misslittledevil

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη misslittledevil
H misslittledevil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 1,677 μηνύματα.

H misslittledevil έγραψε στις 14:41, 12-02-07:

#13
Αρχική Δημοσίευση από kajira
Eντελώς πληροφοριακά, ο δολοφόνος σίγουρα βρισκόταν εν θερμώ, είχε δηλ αυτό που λέμε ψυχικό βρασμό. Σε τέτοια κατάσταση είναι αδύνατον να ελέγξεις οτιδήποτε και χωρίς να θέλω να τον δικαιολογήσω σε καμία περίπτωση, είναι πιθανό να διαπράξεις φόνο καταλάθος (δηλ να μην έχεις κανέναν τέτοιο σκοπό, απλά να θολώσεις και να μη καταλαβαίνεις τι κάνεις).

Προσωπικά δεν μπορώ να διαχωρίσω ποιος είναι ο θύτης και ποιο το θύμα. Σε κάθε περίπτωση πάντως θεωρώ πως ο δράστης δεν πρέπει να τιμωρηθεί για ανθρωποκτονία εκ προθέσεως. (πρέπει να ξεσκονίσω τα βιβλία του ποινικού δικαίου..)
+1

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 14:49, 12-02-07:

#14
θύτες και θύματα και οι δύο μόνο που είναι και διαφορετικά τα εγκληματα....
ο ένας ένοχος μοιχίας και ο άλλος ένοχος ανθρωποκτονίας...
Νομίζω ότι απεχουν αρκετα τα δυο αυτά εγκλήματα....


αλλοιμονο αν κάθε φορά που θόλωνε το μυαλό μας σκοτώναμε και κάποιον

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 15:10, 12-02-07:

#15
[quote=Κακή Επιρροή;178407αλλοιμονο αν κάθε φορά που θόλωνε το μυαλό μας σκοτώναμε και κάποιον [/quote]


αυτο ακριβως...!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Founes

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Founes
Ο Founes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,347 μηνύματα.

O Founes έγραψε στις 15:38, 12-02-07:

#16
Αρχική Δημοσίευση από [B
kajira[/B];178394]

Eντελώς πληροφοριακά, ο δολοφόνος σίγουρα βρισκόταν εν θερμώ, είχε δηλ αυτό που λέμε ψυχικό βρασμό. Σε τέτοια κατάσταση είναι αδύνατον να ελέγξεις οτιδήποτε και χωρίς να θέλω να τον δικαιολογήσω σε καμία περίπτωση, είναι πιθανό να διαπράξεις φόνο καταλάθος (δηλ να μην έχεις κανέναν τέτοιο σκοπό, απλά να θολώσεις και να μη καταλαβαίνεις τι κάνεις).

Προσωπικά δεν μπορώ να διαχωρίσω ποιος είναι ο θύτης και ποιο το θύμα. Σε κάθε περίπτωση πάντως θεωρώ πως ο δράστης δεν πρέπει να τιμωρηθεί για ανθρωποκτονία εκ προθέσεως. (πρέπει να ξεσκονίσω τα βιβλία του ποινικού δικαίου..)

Στην αρχή συμφωνούσα με την φίλτατη Kajira, αλλά όταν το σκέφτηκα λίγο περισσότερο άρχισα να πιστεύω οτι ο «δολοφόνος» θα πρέπει να δικαστεί και καταδικαστεί λόγο μαλακίας... και να σας πω το γιατί...

Έχουμε ως δεδομένο ότι η γυναίκα του ξενοπηδιέται με κάποιον άλλο. Και ερωτώ!!! Τι φταίει ο άλλος... ???
Αντίδραση της στιγμής και εφʼ οσον βρίσκετε σε εν βρασμό ψυχής, έτοιμος για όλα, ακόμα και για φόνο... Πετάς την γυναίκα απο το μπαλκόνι και το περνάς ως αυτοκτονία!


Από την άλλη μπορούσε να φερθεί ακόμα πιο έξυπνα! Ξεχνάς την γυναίκα, απο την στιγμή που ξενοπηδιέται δεν αξίζει καν να την σκέφτεσαι και να στεναχωριέσαι. Της την στήνεις, την πιάνεις επʼ αυτοφώρω και πολύ εύκολα βγάζεις διαζύγιο και μάλιστα αναίμακτα με δική της υπαιτιότητα! Τον εραστή, απο την στιγμή που ξέρεις οτι ειναι πρόσωπο με κάποια μεγάλη θέση, του ζητάς τον ουρανό με τα άστρα για μην δημοσιοποιήσεις την όλη κατάσταση ή κάνεις κάτι πολύ πιο απλό... Χμ... Διευθυντής του ΙΚΑ ήταν ο ένας και ο άλλος 1 χρόνο πρίν την σύνταξη. ΑΡΑ! Βγάζουμε την σύνταξη με συνοπτικές διαδικασίες και μάλιστα παραφουσκωμένη και με ενα εφʼ απαξ αρκετά μεγάλο (για την ψυχική οδύνη!) και μετά το ρίχνεις στην τρελίτσα! Φοράς σκουλαρίκι και τσιλιμπουρδίζεις τα χρόνια που μένουν με πιτσιρίκες!!!

Ετσι είναι όλοι ευχαριστημένοι. Ο ενας ελεύθερος κι ωραίος (και τσεπωμένος) και το ζευγαράκι ζει τον έρωτα του ήσυχα κι ωραία!




Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 15:41, 12-02-07:

#17
Αρχική Δημοσίευση από Founes

Από την άλλη μπορούσε να φερθεί ακόμα πιο έξυπνα! Ξεχνάς την γυναίκα, απο την στιγμή που ξενοπηδιέται δεν αξίζει καν να την σκέφτεσαι και να στεναχωριέσαι. Της την στήνεις, την πιάνεις επʼ αυτοφώρω και πολύ εύκολα βγάζεις διαζύγιο και μάλιστα αναίμακτα με δική της υπαιτιότητα! Τον εραστή, απο την στιγμή που ξέρεις οτι ειναι πρόσωπο με κάποια μεγάλη θέση, του ζητάς τον ουρανό με τα άστρα για μην δημοσιοποιήσεις την όλη κατάσταση ή κάνεις κάτι πολύ πιο απλό... Χμ... Διευθυντής του ΙΚΑ ήταν ο ένας και ο άλλος 1 χρόνο πρίν την σύνταξη. ΑΡΑ! Βγάζουμε την σύνταξη με συνοπτικές διαδικασίες και μάλιστα παραφουσκωμένη και με ενα εφʼ απαξ αρκετά μεγάλο (για την ψυχική οδύνη!) και μετά το ρίχνεις στην τρελίτσα! Φοράς σκουλαρίκι και τσιλιμπουρδίζεις τα χρόνια που μένουν με πιτσιρίκες!!!

Ετσι είναι όλοι ευχαριστημένοι. Ο ενας ελεύθερος κι ωραίος (και τσεπωμένος) και το ζευγαράκι ζει τον έρωτα του ήσυχα κι ωραία!




ωραιο σεναριο!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nikita13

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη nikita13
H nikita13 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 524 μηνύματα.

H nikita13 έγραψε στις 15:43, 12-02-07:

#18
Διαφωνω με το ότι του προσάπτουν δολοφονία εκ προθέσεως.
Από κει και πέρα θύτης η θύμα είναι άλλου παπά ευαγγέλιο και δεν αλλάζει τίποτα..Ότι έγινε έγινε..-

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

crazyhelen (crazyhelen)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη crazyhelen
H crazyhelen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,257 μηνύματα.

H crazyhelen Ελένη έγραψε στις 15:44, 12-02-07:

#19
Φουρνάκη, τρελλαίνομαι με τον τρόπο που σκέφτεσαι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Founes

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Founes
Ο Founes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,347 μηνύματα.

O Founes έγραψε στις 15:58, 12-02-07:

#20
Αρχική Δημοσίευση από crazyhelen
Φουρνάκη, τρελλαίνομαι με τον τρόπο που σκέφτεσαι!
yooooo!!!

Ασε που πολύ πιο εύκολα μπορούσε να παγιδεύσει το σπίτι με κάμερες και να έβγαινε σε κάνα Ευαγγελάτο ή Τριανταφυλλόπουλο ώς ο κακόμοιρος δημόσιος υπάλληλος που του τρωει την γυναίκα ο μεγαλοθεσήτης διευθυντής. Και φράγκα θα έβγαζε απο όπου πούλαγε την ιστορία αλλά και θα φτιαχνότανε... μέχρι και τραγουδιστής αλλά και μόνιμο σχολιαστή σε εκπομπή της Δρούζα και του Μικρούτσικου μπορούσε να γίνει! Άσε τις κατακτήσεις στο γυναικείο φύλο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 16:23, 12-02-07:

#21
Αρχική Δημοσίευση από Founes
Στην αρχή συμφωνούσα με την φίλτατη Kajira, αλλά όταν το σκέφτηκα λίγο περισσότερο άρχισα να πιστεύω οτι ο «δολοφόνος» θα πρέπει να δικαστεί και καταδικαστεί λόγο μαλακίας... και να σας πω το γιατί...

Έχουμε ως δεδομένο ότι η γυναίκα του ξενοπηδιέται με κάποιον άλλο. Και ερωτώ!!! Τι φταίει ο άλλος... ???
Αντίδραση της στιγμής και εφʼ οσον βρίσκετε σε εν βρασμό ψυχής, έτοιμος για όλα, ακόμα και για φόνο... Πετάς την γυναίκα απο το μπαλκόνι και το περνάς ως αυτοκτονία!


Από την άλλη μπορούσε να φερθεί ακόμα πιο έξυπνα! Ξεχνάς την γυναίκα, απο την στιγμή που ξενοπηδιέται δεν αξίζει καν να την σκέφτεσαι και να στεναχωριέσαι. Της την στήνεις, την πιάνεις επʼ αυτοφώρω και πολύ εύκολα βγάζεις διαζύγιο και μάλιστα αναίμακτα με δική της υπαιτιότητα! Τον εραστή, απο την στιγμή που ξέρεις οτι ειναι πρόσωπο με κάποια μεγάλη θέση, του ζητάς τον ουρανό με τα άστρα για μην δημοσιοποιήσεις την όλη κατάσταση ή κάνεις κάτι πολύ πιο απλό... Χμ... Διευθυντής του ΙΚΑ ήταν ο ένας και ο άλλος 1 χρόνο πρίν την σύνταξη. ΑΡΑ! Βγάζουμε την σύνταξη με συνοπτικές διαδικασίες και μάλιστα παραφουσκωμένη και με ενα εφʼ απαξ αρκετά μεγάλο (για την ψυχική οδύνη!) και μετά το ρίχνεις στην τρελίτσα! Φοράς σκουλαρίκι και τσιλιμπουρδίζεις τα χρόνια που μένουν με πιτσιρίκες!!!

Ετσι είναι όλοι ευχαριστημένοι. Ο ενας ελεύθερος κι ωραίος (και τσεπωμένος) και το ζευγαράκι ζει τον έρωτα του ήσυχα κι ωραία!

ΧΑΧΑΧΑ από τα καλύτερα posts που έχω διαβάσει τις τελευταίες ημέρες
Φοβερό σενάριο όντως!

Θα συμφωνήσω με την ΚουΕ. Σύμφωνοι. Υπάρχουν δυο "εγκλήματα" (τα εισαγωγικά μπαίνουν για την μοιχεία, καθώς δεν την θεωρώ έγκλημα).

1) Μοιχεία 2)Δολοφονία

Το ότι κάποιος διέπραξε το 1 δεν σημαίνει ότι αυτόματα αξίζει και το 2. (εδώ εγώ δεν δέχομαι ούτε καν πως αν κάποιος διαπράξει δολοφονία αξίζει δολοφονία!).

Οπότε ο καθένας είναι υπόλογος για τις πράξεις του και πρέπει να τιμωρηθεί στα λογικά νομικά πλαίσια που ορίζει το νομικό σύστημα. Το αν ήταν εν βρασμώ ψυχής, μάλλον το δέχομαι. Μου φαίνεται λογικότατο να τον σκότωσε υπό αυτές τις κακές συνθήκες. Αλίμονο όμως, όπως είπε η ΚΕ, αν ο καθένας που θόλωνε σκότωνε όποιον ήθελε. Δεν υπάρχει δικαιολογία. Μόνο ελαφρυντικά...

Υ.Γ. ΧΡΖ, μένεις στον δρόμο που δολοφονήθηκε ο ... πως τον είπαμε;
Υ.Γ.2 Δεν παρακολουθώ το θέμα στην Τιβί. Διάβασα μόνο 1-2 άρθρα και ότι διαβάζω από εσάς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 16:37, 12-02-07:

#22
γιατι πιστευετε (και αναφερομαι στους περισσοτερους που το υποστηριζουν) οτι ειναι εν βρασμω ψυχης...και αποκλειετε το γεγονος να το ισχυριζεται για να του βρουν ελαφρυντικα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 16:39, 12-02-07:

#23
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
γιατι πιστευετε (και αναφερομαι στους περισσοτερους που το υποστηριζουν) οτι ειναι εν βρασμω ψυχης...και αποκλειετε το γεγονος να το ισχυριζεται για να του βρουν ελαφρυντικα?
γιατί δεν υπάρχει φονικό όπλο, γιατί πήρε τηλ ασθενοφόρο ενώ ήταν εν ζωή και γιατί το χτύπημα πορήλθε από ατσούμπαλο πέσιμο/χτύπημα στη σκάλα.

ένας εκ προθέσεως δολοφόνος δεν πάει έτσι να σκοτώσει...

τα 3 παραπάνω πράγματα δεν τα λέω εγώ τα λέει ο ιατροδικαστής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Hunter (Θοδωρής)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Hunter
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 1,059 μηνύματα.

O Hunter έγραψε στις 16:44, 12-02-07:

#24
ποτε μα ποτε δεν ειπα οτι αυτο που εκανε ο κατηγορουμενος ηταν σωστο, αυτο που ειπα ηταν οτι ο Βαρθολομαιος δεν ηταν σωστος με την πραξη του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 16:51, 12-02-07:

#25
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
ία!).

Υ.Γ. ΧΡΖ, μένεις στον δρόμο που δολοφονήθηκε ο ... πως τον είπαμε;
στην γωνία κάθετου και πρώτου παράλληλου... 3 πολυκατοικίες μακριά δλδ [σκέψου ότι ο δρόμος σχηματίζει ένα Τ, ο κυρ γιαννης μας άφησε χρόνους στην άκρη της κάθετης γραμμής του Τ και εγώ είμαι εκεί που είναι η ορθή γωνία των 2 ευθ.τμημάτων... καλό ε? ]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 17:14, 12-02-07:

#26
Αρχική Δημοσίευση από XRZ
γιατί δεν υπάρχει φονικό όπλο, γιατί πήρε τηλ ασθενοφόρο ενώ ήταν εν ζωή και γιατί το χτύπημα πορήλθε από ατσούμπαλο πέσιμο/χτύπημα στη σκάλα.

ένας εκ προθέσεως δολοφόνος δεν πάει έτσι να σκοτώσει...

τα 3 παραπάνω πράγματα δεν τα λέω εγώ τα λέει ο ιατροδικαστής.
και αν αυτα ισχυουν γιατι του προσαπτουν ανθρωποκτονια εκ προθεσεως?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 17:16, 12-02-07:

#27
γιατί -όπως ειπώθηκε από το πρώτο sec- ο... εκλειπών ήταν προσωπικός φίλος του αρχηγού της ΕΛΛΑΣ ο οποίος είπε ότι αναλαμβάνει προσωπικά...

Η κατηγορία είναι αυτή με την οποία πάει στην εισαγγελία και χωρίς η εισαγγελία (η οποία από ότι άκουσα μπορεί να μεταβάλει την ποινή-ας επιβεβαιώσει κάποιος που ξέρει) να έχει στα χέρια της την ιατροδικαστική έκθεση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 17:20, 12-02-07:

#28
Αρχική Δημοσίευση από XRZ
Η κατηγορία είναι αυτή με την οποία πάει στην εισαγγελία και χωρίς η εισαγγελία (η οποία από ότι άκουσα μπορεί να μεταβάλει την ποινή-ας επιβεβαιώσει κάποιος που ξέρει) να έχει στα χέρια της την ιατροδικαστική έκθεση.
"Ποινική δίωξη για ανθρωποκτονία από πρόθεση άσκησε η εισαγγελέας Πρωτοδικών κ. Καλατζή εις βάρος του 59χρονου Δημήτρη Βρακατσέλη, ο οποίος ομολόγησε την δολοφονία του διοικητή του ΙΚΑ, Γ. Βαρθολομαίου. Ο κατηγορούμενος πήρε προθεσμία από την ανακρίτρια και θα απολογηθεί την Τρίτη. "

προφανως για να την ασκησε...σημαινει οτι ειχε και στα χερια της ολα τα στοιχεια ακομα και αυτο της ιατροδικαστικης εκθεσης.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Hunter (Θοδωρής)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Hunter
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 1,059 μηνύματα.

O Hunter έγραψε στις 17:24, 12-02-07:

#29
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
γιατι πιστευετε (και αναφερομαι στους περισσοτερους που το υποστηριζουν) οτι ειναι εν βρασμω ψυχης...και αποκλειετε το γεγονος να το ισχυριζεται για να του βρουν ελαφρυντικα?
εσυ γιατι πιστευεις το αντιθετο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 17:35, 12-02-07:

#30
Αρχική Δημοσίευση από Hunter
εσυ γιατι πιστευεις το αντιθετο;

κανεις λαθος...δεν ειπα οτι πιστευω το αντιθετο...διαβασε το ποστ μου το αρχικο και θα το δεις....ειπα πως δεν μπορω να ξερω αν ηταν εν βρασμω ψυχης ή οχι...γιατι απλα δε γνωριζω τη δικογραφια.....τι εχει ειπωθει ....
γι αυτο και ρωτησα πως εχετε καταληξει σε ενα τετοιο συμπερασμα και ειστε τοσο σιγουροι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Hunter (Θοδωρής)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Hunter
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 1,059 μηνύματα.

O Hunter έγραψε στις 17:38, 12-02-07:

#31
δεν νομιζω οτι ειπε κανεις οτι ειναι σιγουρος, και το αρχικο σου ποστ το εχω διαβασει, εσυ ομως επιλεγεις να διαβαζεις τα ποστ τον αλλον επιλεκτικα, και να εστιαζεις σε σημεια που δεν σε ικανοποιουν.

δεν σου κανω επιθεση, και ουτε θελω να παρεξηγηθουμε, σηζητηση κανουμε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 17:46, 12-02-07:

#32
Αρχική Δημοσίευση από Hunter
δεν νομιζω οτι ειπε κανεις οτι ειναι σιγουρος, και το αρχικο σου ποστ το εχω διαβασει, εσυ ομως επιλεγεις να διαβαζεις τα ποστ τον αλλον επιλεκτικα, και να εστιαζεις σε σημεια που δεν σε ικανοποιουν.

δεν σου κανω επιθεση, και ουτε θελω να παρεξηγηθουμε, σηζητηση κανουμε

το να εντοπιζω κατι που δεν καταλαβαινω δε σημαινει οτι διαβαζω επιλεκτικα....το πλεον λογικο ειναι να εχω αποριες για καποια πραγματα και για καποια αλλα οχι...αυτο δε σημαινει οτι δε με ικανοποιει κατι ή δε μου αρεσει....
απορια ειχα...και αν καποιος δεν ειναι σιγουρος τοτε υποθετει.....δε δηλωνει/υποστηριζει....αλλο υποθετω αλλο δεν μπορω να γνωριζω και αλλο πιστευω....
εκτος πια αν ολοι κανανε απλα μια υποθεση και εγω καταλαβα λαθος...κατι που δε νομιζω....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 18:00, 12-02-07:

#33
Αρχική Δημοσίευση από XRZ
γιατί -όπως ειπώθηκε από το πρώτο sec- ο... εκλειπών ήταν προσωπικός φίλος του αρχηγού της ΕΛΛΑΣ ο οποίος είπε ότι αναλαμβάνει προσωπικά...

Η κατηγορία είναι αυτή με την οποία πάει στην εισαγγελία και χωρίς η εισαγγελία (η οποία από ότι άκουσα μπορεί να μεταβάλει την ποινή-ας επιβεβαιώσει κάποιος που ξέρει) να έχει στα χέρια της την ιατροδικαστική έκθεση.
H κατηγορία αλλάζει και είναι συνήθης πρακτική να ασκούνται διώξεις για βαρύτερα εγκλήματα εξαρχής, οι οποίες όμως στην πορεία αλλάζουν, ακριβώς επειδή τα στοιχεία που έχουν βρεθεί δεν μπορούν να τις στηρίξουν (γμτ.. πρέπει να βρω το ποινικό δίκαιο..)

Φαντάσου να πεθάνει κάπως έτσι η κολλητή σου πχ (κουνιέμαι από την θέση μου) και να έχεις την δύναμη να κυνηγήσεις τον δράστη, ακόμα και χωρίς πολλά στοιχεία; Τι θα κάνεις; Δεν θα του απαγγείλεις τις βαρύτερες κατηγορίες; (φυσικά δεν εννοώ πως είναι κάτι παράνομο αυτό, είπα πιο πάνω πως αυτή είναι και η συνήθης πρακτική!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristinaki

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xristinaki
H xristinaki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Παιδαγωγός . Έχει γράψει 359 μηνύματα.

H xristinaki έγραψε στις 18:12, 12-02-07:

#34
Eφταιγε κι ο διοικητης του ικα ειναι δυνατον να παει στο σπιτι του αλλου να δει την γυναικα του εκει?Στην γειτονια κι στο σπιτι του αλλου?Κι οταν τον επιασε κι επ αυτοφωρο να βαλει κι τις φωνες κι να διαπληκτιστει κιολας?
Το να να μηνν σεβασαι καθολου ενα ατομο κι να το ξεφτυλιζεις με αυτο τον τροπο μπορουσε να προκαλεσει πολυ βιαιη αντιδραση κι τερας ψυχραιμιας να ναι ο αλλος.
Σιγουρα δεν ειμαι υπερ τετοιων βιαιων καταστασεων αλλα καποιες συμπεριφορες προκαλουν για ασχημες καταστασεις.Ειδικα οταν κι οι δυο ειχαν οικογενεια κι παιδια .Τοτε θελει πιο πολυ σεβασμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dark_kronos (Rognan)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Dark_kronos
Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.

O Dark_kronos Όλα είναι ψεύτικα έγραψε στις 19:59, 12-02-07:

#35
Εμενα ρε παιδια μου φαινεται οτι ο βαρθολομαιος προκαλεσε την ολη κατασταση, ο θυτης ξεφυγε αθελα του και εγινε ολη η ιστορια... Θυτες και θυματα ειναι και οι δυο, και σιγουρα πιαστικε πολυ κοτσος ο "δολοφονος" αφου θα μπορουσε να ειχε κανει ολα αυτα που ειπε ο founes

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

girlio_4

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη girlio_4
H girlio_4 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών και επαγγέλεται Φωτογράφος . Έχει γράψει 50 μηνύματα.

H girlio_4 Κι όμως... έγραψε στις 02:54, 13-02-07:

#36
Θέλω να μου απαντήσετε σε κάποια ερωτήματα που έχω πάνω σε αυτό το θέμα και πιστέψτε με για κάποιον λόγο το παρακολουθώ από το πρώτο λεπτό...
1)ο φερόμενος ως δράστης τον χτηπάει με το κινητό του και μετά πέρνει τηλ για βοήθεια (πως πέρνει τηλ με ένα κινητό που έχει χτυπήσει άνθρωπο μέχρι θανάτου; δεν είχε αίματα; Πως δουλευεί το κιν; Ενα κινητό πέφτει και μπλοκάρει ετσι απλά και τώρα μεσα στα αίματα δουλευεί κανονικά
2)Γιατί απέχουν τόσο όλα αυτά που λέει η γκόμενα και ο φερόμενος ως δράστης;
3)Ολο αυτό το διάστημα που ο δράστης κρυβόταν τι περίμενε;
4)Ο Βαρθολομαίος είχε τελειώσει από το τελευταίο του ραντεβού στις 4:30 εσείς άμα είχατε γκόμενα και έλειπε η γυναίκα σας (έλειπε Γερμανία) θα την βλέπατε μεσημεριάτικο ή το βράδυ; Στις 4:30 είχε τελειώσει από ραντεβού επαγγελματικό και στις 6 ήταν νεκρός. Σας κολλάει;
5)ΠΛΑΚΑ μου κανεί; είχε η γυναίκα του 2 χρόνια εξωσυζηγική σχέση και δεν ήξερε οτι είναι με τον Βαρθολομαίο και το θυμήθηκε τώρα; ΚΑΛΑ!!!!
6) Τον ήξερε τελικα ή όχι;
7)Πατε στοίχημα ότι αυρίο δεν θα δεκτεί οτι ο Βαρθολομαίος πέθανε από τα χτυπήματα αλλά από ανακοπή;
Είδατε το πρόσωπο του Βαρθολομαίου πως το είχε κάνει (καλήτερα!); Κατα τα άλλα δεν είχε πρόθεση!!! ΧΑ ΧΑ ΧΑ! Ναι εν βρασμώ...
Παιδιά δυστυχώς ή ευτυχώς παρουσιάζουν τα πάντα όπως τα θέλουν....
ΑΥΤΑ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristinaki

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xristinaki
H xristinaki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Παιδαγωγός . Έχει γράψει 359 μηνύματα.

H xristinaki έγραψε στις 03:17, 13-02-07:

#37
!Για το 1 δεν ξερω νομιζω οτι αλλος πηρε τηλεφωνο.
2)Γιατι ολος ο κοσμος το ξερει οτι ειχε εωσυζυγικη σχεση παρολο αυτα αυτα προσπαθει να καλυφθει κι λεει ψεμματα.Λεει πχ οτι τα χαν μονο 3 μηνες κι ολοκληρωσαν προσφατα .Ενω ολα τα στοιχεια δειχνουν οτι ειχαν σχεση 2 χρονια.αλλο να πεις εκανα ενα λαθος για ενα χρονικο διαστημα περιορισμενο κι αλλο απατουσα τον αντρα μου για 2 χρονια.
3)Μαλλον προσπαθησε να διαφυγει κι δεν τα καταφερε η απλα πανικοβληθηκε εφυγε νομιζοντας οτι μπορει να την γλυτωνε κι να μην ανακαλυπταν τον δολοφονο.Μολις ειδε οτι πια ξεραν οτι αυτος ειναι παραδωθηκε.
4)Η γυναικα ειχε οικογενεια οποτε μπορουσαν θα βρισκονταν,
7)Το πανε ηδη αυτο ασε που ηταν κι 66 ετων οσο κι να ναι ευκολα πεθανε.Ακου τον σκοτωσε το κινητο.
Καποιος που χει προθεση να σκοτωσει δεν παει με το κινητο παει με μαχαιρι η καραμπινα κι δεν σκοτωνει μερα μεσημερι σε ανοιχτο χωρο ,τον σκοτωνει καπου που δεν θα τον δουν εφοσον υπηρχε κι ντεντεκτιβ που παρακουλουθουσε κι ο τυπος αφηνε κι την φρουρα του κι τριγιρνουσε.Αν ηθελε να τον σκοτωσει κι να μην το βρουν θα το χε κανει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

girlio_4

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη girlio_4
H girlio_4 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών και επαγγέλεται Φωτογράφος . Έχει γράψει 50 μηνύματα.

H girlio_4 Κι όμως... έγραψε στις 03:44, 13-02-07:

#38
1)έτσι είπε ο ίδιος ο φερόμενος ως δράστης!!!!!!

2)Πλάκα μου κάνεις; Τι είναι παιδάκια;

3)Χαχα! Από την πρώτη στιγμή ξέραμε οτι είναι αυτός! προσπαθησε να κερδίσει χρόνο για να τον δασκαλέψουν οι δικηγόροι τι θα πει! Αλλα μάλλον δεν τα έπιανε γρήγορα!!!!

4)Ενώ ο Βαρθολομαίος δεν είχε;

7)Και που ξέρεις οτι δεν είχε πάει άλλα τελικά δεν του χρειάστηκε;Αφού έφυγε...(είδες πόσο μπόι έριχνε στον φερόμενο ως δράστη; )
Ο παπούς μου είναι 88 και έπαθε πνευμονική εμβολή μέσα στην θάλασσα και του βγάλαν 17l. νερό και έζησε.......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristinaki

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xristinaki
H xristinaki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Παιδαγωγός . Έχει γράψει 359 μηνύματα.

H xristinaki έγραψε στις 05:56, 13-02-07:

#39
Δεν χρεαιζεται να ναι παιδακια η γυναικα μετα απο ολα αυτα θα παει στην δουλεια της θα δει κοσμο ειναι φυσικο να μην βγαινει στην καταθεση να λεει ... με τον προισταμενο μου εδω κι 2 χρονια.μετα το επομενο βημα θα ναι να βαλει κοκκινο λαμπακι στην πορτα.Αυτο που λεμε ο κοσμος το χει τουμπανο κι εμεις κρυφο καμαρι ακριβως αυτο.
3)Δεν ισχυει αυτο αρχικα η αστυνομια ψαχνοταν.Που να ξεραν οι ανθρωποι?
4)Ειχαν οικογενεια κι οι 2.Αρα θα βλεπονταν κλεφτα δεν μπορουσαν να λειπουν τα βραδια.
7)γιατι δεν χτυπας τον αλλο με το κινητο αν θελεις να τον σκοτωσεις χρησιμοποιεις αλλο μεσο .Κι δεν κανεις φασαρια κι ξεσηκωνεις τον κοσμο τον σκοτωνεις κι ουτε γατα ουτε ζημια.Επισης δεν πας μερα μεσημερι κι ουτε φωναζεις το εκαβ.
Ακριβως το οτι ο φερομενος ηταν μεγαλοσωμος κι πιο δυνατος αυτο σκοτωσε τι θυμα.
Ηταν οπως ειπα ηταν κι 66 ετων δεν ηταν για πολλα πολλα.κανονικα το γρονθοκοπημα δεν ειναι συνηθης τροπος δολοφονιας οταν θες να σκοτωσεις καποιον.Ακομη κι απο πολυ μεγαλοσωμα ατομα χρησιμοποιουνται αλλα πιο αποτελεσματικα μεσα.εκτος αν επηρεαστηκαν απο την Αγγελα του παρα 5 Καιρος ειναι τωρα να βγει κι ο σχιζοφρενης δολοφονος με το κινητο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Hunter (Θοδωρής)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Hunter
Ο Θοδωρής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 1,059 μηνύματα.

O Hunter έγραψε στις 14:44, 13-02-07:

#40
σημερινο email που μου ηρθε.....

Η μαντινάδα της εποχής...

ο διοικητής απόθανε
επάνω στο καθήκον
γιατί κολλούσε ένσημα
στις γκόμενες κατ' οίκον

--------------------------------

πρόσεχε σαν ξενοπηδάς
μην έρθει το μοιραίο
και την πατήσεις φίλε μου
σαν τον Βαρθολομαίο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

girlio_4

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη girlio_4
H girlio_4 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών και επαγγέλεται Φωτογράφος . Έχει γράψει 50 μηνύματα.

H girlio_4 Κι όμως... έγραψε στις 15:10, 13-02-07:

#41
οκ...εγω προσπάθησα πάντως... απόψεις είναι αυτές...
Αλλά η άποψη μου δεν αλλάζει. Πιστευω πως είναι πολλά πράγματα μπλεγμένα ακόμα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

girlio_4

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη girlio_4
H girlio_4 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών και επαγγέλεται Φωτογράφος . Έχει γράψει 50 μηνύματα.

H girlio_4 Κι όμως... έγραψε στις 23:28, 13-02-07:

#42
Για δείτε τι λέει ο Χαρδαβέλας!!!!!
Αχχχχχχ.......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giovanna

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Giovanna
H Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 3,070 μηνύματα.

H Giovanna έγραψε στις 00:06, 14-02-07:

#43
Μια νέα διάσταση φαίνεται πως ανοίγει γύρω από το τραγικό τέλος του Γιάννη Βαρθολομαίου.
Η υπεράσπιση του φερόμενου ως δράστη αμφισβητεί ότι ο διοικητής του ΙΚΑ πέθανε από τα χτυπήματα, ορίζει δικό της πραγματογνώμονα και υπαινίσσεται ότι ο Γιάννης Βαρθολομαίος μπορεί να είχε κάνει χρήση κάποιου χαπιού που απέβη μοιραίο.
Ο κατηγορούμενος δεν απολογήθηκε και πήρε νέα προθεσμία για την Πέμπτη, ενώ πρωτοφανής ήταν η συμπαράσταση από τους συναδέλφους του που είχαν συγκεντρωθεί έξω από το ανακριτικό γραφείο.

Στο μεταξύ, η μοιραία γυναίκα στη ζωή του Γιάννη Βαρθολομαίου, φαίνεται πως είχε χτίσει και το δικό της "κράτος" μέσα στο ΙΚΑ.
Στο φως έρχονται αποκαλύψεις και καταγγελίες που - αν μη τί άλλο - θέτουν σοβαρότατα ερωτήματα.
Αποκαλύψεις που σοκάρουν κάνουν για την 47χρονη υπάλληλο του ΙΚΑ, στενοί συνεργάτες του Γιάννη Βαρθολομαίου και συνδικαλιστές.
Υπάρχει, μάλιστα, και καταγγελία από την Ομοσπονδία των εργαζομένων, ότι μια διάταξη σε νόμο που ψηφίσθηκε το Δεκέμβριο της άνοιγε το δρόμο για να γίνει προϊσταμένη.
Αυτό που απασχολεί περισσότερο όμως είναι πως είχε τη δύναμη να επηρεάζει αποφάσεις για υποθέσεις προμηθειών ύψους πολλών εκατομμυρίων.



....pathfinder, σημερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

girlio_4

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη girlio_4
H girlio_4 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών και επαγγέλεται Φωτογράφος . Έχει γράψει 50 μηνύματα.

H girlio_4 Κι όμως... έγραψε στις 07:31, 14-02-07:

#44
Περίεργες συμπτώσεις - και ακόμα πιο περίεργες καταθέσεις - περιλαμβάνει η δικογραφία για τον φόνο του Ι. Βαρθολομαίου. Ο άνθρωπος στον οποίο απευθύνθηκε ο δράστης βγαίνοντας από την πολυκατοικία του Ζωγράφου, εργάζεται σε εταιρεία που είχε δοσοληψίες με τις προμήθειες του ΙΚΑ, ενώ η υπάλληλος της «ολέθριας σχέσης» μίλησε για ένα «σοβαρό υπηρεσιακό θέμα», που έπρεπε να συζητηθεί στο σπίτι της. Τα σενάρια φούντωσε και η γραμματέας του εκλιπόντος, που κατέθεσε ότι ο Βαρθολομαίος συζητούσε όλα τα θέματα προμηθειών με τη 48χρονη.

ΡΙΠΕΣ
Η τραγωδία
ΔΕΝ υπάρχει αμφιβολία ότι ο φόνος του Γιάννη Βαρθολομαίου είναι πριν και πάνω απ' όλα μια προσωπική ανθρώπινη τραγωδία. Για τον λόγο αυτό επιβάλλεται ιδιαίτερη προσοχή, ευαισθησία και αυτοσυγκράτηση από την πλευρά των μέσων ενημέρωσης στον χειρισμό της.

ΤΗΝ ίδια στιγμή ωστόσο υπάρχουν μια σειρά πραγματικών περιστατικών που δικαιολογούν απολύτως το υψηλό ενδιαφέρον τόσο της κοινής γνώμης όσο και των μέσων.
ΚΑΤ' ΑΡΧΗΝ η θέση του θύματος, καθώς εκτός από διοικητής του ΙΚΑ υπήρξε για πολλά χρόνια το δεξί χέρι των προέδρων της Ν.Δ., υπεύθυνος για τον χειρισμό όλων των λεπτών ζητημάτων που σχετίζονται με τη λειτουργία του κόμματος. Ένα πολιτικό πρόσωπο δηλαδή, με θέσεις υψηλής ευθύνης.
ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ ο εκλιπών, ως διοικητής, ήταν προϊστάμενος της συζύγου Βρακατσέλη, η οποία από την πλευρά της υπηρετούσε στον ιδιαίτερα ευαίσθητο τομέα των προμηθειών. Είναι μάλιστα γνωστό ότι αν και δεν ήταν διευθύντρια όπως αρχικά αναφέρθηκε, είχε και αυτή θέση ευθύνης και ήταν εισηγήτρια σε πολλούς διαγωνισμούς.
ΑΝ δεν είχε μεσολαβήσει ο θάνατος, από μόνα τους τα στοιχεία αυτά θα δημιουργούσαν ζήτημα δεοντολογίας. Γιατί βέβαια - όπως φαίνεται και στη δικογραφία - θα έπρεπε να ήταν αναμενόμενο ότι θα δημιουργούσαν σενάρια για «παραδιοίκηση» του οργανισμού και μάλιστα σε ζητήματα που άπτονται των οικονομικών. ΑΣΦΑΛΩΣ θα ήταν ανεπίτρεπτο να βγαίνουν συμπεράσματα χωρίς στοιχεία. Αυτό όμως, καλώς ή κακώς, δεν θα αποτρέψει τη διατύπωση των ερωτημάτων!

TA NEA ONLINE

Στον επικήδειο λόγο που εκφώνησε ο υπουργός Εσωτερικών κ. Προκόπης Παυλόπουλος τόνισε ότι "σήμερα αποχαιρετούμε ένα πολύτιμο συνεργάτη", ο οποίος "ξεκίνησε την προσπάθεια αναδιοργάνωσης σε ένα μεγάλο οργανισμό και κανείς δεν μπορεί να ξεχάσει αυτή την προσφορά του".

IMERISIA

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

girlio_4

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη girlio_4
H girlio_4 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών και επαγγέλεται Φωτογράφος . Έχει γράψει 50 μηνύματα.

H girlio_4 Κι όμως... έγραψε στις 07:34, 14-02-07:

#45
O Γ.Βαρθολομαίος γεννήθηκε στην Αθήνα το 1941 και ήταν καθηγητής του τμήματος Οικονομικής Επιστήμης του Πανεπιστημίου Πειραιώς. Είχε μάστερ στη Φιλοσοφία από το πανεπιστήμιο του Γιορκ και έκανε το διδακτορικό του στο πανεπιστήμιο του Λέστερ.

Είχε συγγράψει πληθώρα εργασιών, οι οποίες δημοσιεύθηκαν σε ελληνικά και διεθνούς κύρους περιοδικά σχετικά με τα δημόσια οικονομικά.
Διετέλεσε σύμβουλος στον υφυπουργό Συντονισμού σε θέματα δημοσίων επενδύσεων (1977), μέλος της Κεντρικής Επιτροπής Συντάξεως της Εισηγητικής Έκθεσης του Προϋπολογισμού (1979, 1989 και 1991) και συνεργάτης του Οικονομικού Συμβούλου του πρωθυπουργού (1979 - 1981) με αρμοδιότητα σε θέματα δημοσιονομικής πολιτικής και οικονομικός σύμβουλος στην εταιρεία Παυλίδης ΑΕ (1985 - 1987).
Επίσης, διετέλεσε οικονομικός σύμβουλος του Δημάρχου Αθηναίων (1987 - 198, γενικός γραμματέας στην Γενική Γραμματεία Κοινωνικών Ασφαλίσεων (1989 - 1993), με ευθύνη την Αναμόρφωση του Συστήματος της Κοινωνικής Ασφάλισης (Ν.1902/90 και 2084/92) και πρόεδρος του Συμβουλίου Κοινωνικής Ασφάλισης (1989 - 1993).
Ήταν γενικός διευθυντής της Νέας Δημοκρατίας από το 1994 έως τις 12 Ιουνίου 2004, όταν ανέλαβε τη διοίκηση του ΙΚΑ.

και το Βιογραφικό του....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Founes

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Founes
Ο Founes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,347 μηνύματα.

O Founes έγραψε στις 10:47, 15-02-07:

#46
τελικά εδώ έχουμε 2 περιπτώσεις...

1. εξωσυζυγικές σχέσεις μεταξύ "θύματος" και γυναίκας Δράστη

2. Σκάνδαλα στο ΙΚΑ μεταξύ "θύματος" και γυναίκας Δράστη


νομίζω οτι η σχέση τους ήταν "δούνε και λαβήν!"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 12:27, 15-02-07:

#47
Ποσο μα ποσο πολύ λυπάμαι την οικογένεια του Βαρθολομαίου....
Τη γυναικα του... τις κόρες του....

Τετοιος διασυρμός...
Να μαθαινεις και να ακους απο τις ειδήσεις καθημερινά ότι ο άντρας σου... σκοτώθηκε και σε απατούσε.. Φρικη....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giovanna

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Giovanna
H Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 3,070 μηνύματα.

H Giovanna έγραψε στις 12:55, 15-02-07:

#48
να ελαφρυνω λιγο το κλιμα?

μη με κοροιδεψετε ομως...

οταν ακουγα οτι δολοφονησαν τον Βαρθολομαιο νομιζα οτι πεθανε ενας Παπας! (νομιζω Βαρθολομαιο κι αυτον τονε λενε!)

Και μετα, ακουσα οτι δολοφονησαν αυτον του ΙΚΑ, και σκεφτομαι.."πολλες δολοφονιες τελευταια...!"


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Founes

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Founes
Ο Founes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,347 μηνύματα.

O Founes έγραψε στις 12:57, 15-02-07:

#49


τωρα φταίω εγώ να αρχίσω τα ανέκδοτα για τις ξανθιές ???

ps. Οντως πακέτο το θέμα για την οικογένια του...
ps2. Τελικά αν μετά απο χρόνια ρωτήσει κάποιος να μάθει για τον Βαρθολομαίο ξέρετε τι θα του πούν ???
Ηταν κάποιος που τον σκότωσε ο άντρας της γυναίκας με την οποία απατούσε την δική του γυναίκα, οταν τους έπιασε σχεδόν στα πράσα και επίσης ήταν απο τους μεγαλύτερους διαπλεκόμενους στο ΙΚΑ.

κοινώς θα παρουσιαστεί ως ενα μεγάλο λαμόγιο, ασχετα αν ισχύει ή όχι και σε ποιο βαθμο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

evouli

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη evouli
H evouli αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 761 μηνύματα.

H evouli έγραψε στις 13:06, 15-02-07:

#50
γι'αυτους δλδ δεν εχω παρει ακομα ενσημα του 2006;;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους