Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,083 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,798 μηνύματα σε 74,634 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Απόλυτη ελευθερία ή παρακολούθηση;

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 11:14, 28-06-05:

#1
Ποιά είναι τα όρια της ατομικής ελευθερίας και ποσο αναξέλενκτα πρέπει το κράτος να αφήνει τους πολίτες του. Φυσικά δεν μιλάω για ελευθερία μέσα στο σπίτι του καθενός αλλα ελευθερία στους δρόμους. Πιστεύται ότι η παρακολούθηση με κάμερες είναι σωστή η όχι ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 11:23, 28-06-05:

#2
Θα σου απαντήσω κάνοντας παράφραση γνωστής φράσης:"Τα όρια της ατομικής ελευθερίας του ενός σταματούν εκεί που ξεκινά η ατομική ελευθερία του άλλου"(η σωστή φράση αναφέρεται σε δικαιώματα).Αυτό που γράφεις για παρακολούθηση με κάμερες δεν το κατάλαβα.Νόμιζα ότι κάμερες χρησιμοποιούνται μόνο σε κλειστούς δημόσιους χώρους και στην εθνική.Υπάρχει κάτι που δεν ξέρω;(Τώρα νοιώθω πολύ άσχετη )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 11:26, 28-06-05:

#3
Αρχική Δημοσίευση από kleftra
Θα σου απαντήσω κάνοντας παράφραση γνωστής φράσης:"Τα όρια της ατομικής ελευθερίας του ενός σταματούν εκεί που ξεκινά η ατομική ελευθερία του άλλου"(η σωστή φράση αναφέρεται σε δικαιώματα).Αυτό που γράφεις για παρακολούθηση με κάμερες δεν το κατάλαβα.Νόμιζα ότι κάμερες χρησιμοποιούνται μόνο σε κλειστούς δημόσιους χώρους και στην εθνική.Υπάρχει κάτι που δεν ξέρω;(Τώρα νοιώθω πολύ άσχετη )
Απλά μάλλον ο φίλτατος γιάννης διάβασε πρόσφατα το 1984 του Όργουελ και πορώθηκέ κάπως παραπάνω...
(just kidding)

ΥΓ: Μήπως αυτό ταιριάζει καλύτερα στη Φιλοσοφία? Δεν ειναι ρητορίκή η ερώτηση, όντως αναρωτιέμαι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Founes

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Founes
Ο Founes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,347 μηνύματα.

O Founes έγραψε στις 11:35, 28-06-05:

#4
πιστεύω οτι η παρακολούθηση με κάμερες είναι ότι ποιο άθλιο μπορεί να γίνει! απο την στιγμή όμως που ορισμένοι σταματάνε να είναι άνθρωποι και μεταμορφώνοντε σε κάτι άλλο τότε ναι! κάμερα και αστυνομία!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 11:44, 28-06-05:

#5
Παιδιά δεν μιλάω ρητορικά ούτε δαιβάζοντας όργουελ (το θέμα του 1984 το προσπερνάω) Για να το κάνω πιό λιανά αν στον δρόμο που μένεις έχει η αστυνομία τοποθετήσει μια κάμερα που καταγράφει όλη την ώρα το τι γίνεται θα σε ενοχλούσε γιατί θα καταπατούσε τα ατομικά σου δικαιώματα η όχι ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 11:53, 28-06-05:

#6
Ok.H ερώτηση ήταν υποθετική άρα δεν είμαι τόσο άσχετη Σίγουρα δεν είναι ότι καλύτερο απο την άλλη όμως όταν κυκλοφορείς στο δρόμο δεν είσαι μόνος,περιστοιχίζεσαι απο δεκάδες άτομα άρα δεν πρόκειται για προσωπική στιγμή.Βέβαια η μαγνητοφώνηση μιας συνομιλίας(σε όποιο χώρο κι αν γίνεται)με βρίσκει αντίθετη.Ούτως ή άλλως όσο ήμασταν στην Αθήνα κατά την περίοδο των Ολυμπιακών ζήσαμε μια κατάσταση zeppelin.Το να με βλέπουν δεν με ενοχλεί,το να γνωρίζουν τι σκέφτομαι,τι λέω και τι γράφω θα με πείραζε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 11:57, 28-06-05:

#7
Το τι σκέφτεαι και γράφεις το γνωρίζουν ας είναι καλά το internet!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 12:00, 28-06-05:

#8
Θα συμφωνήσω με κλεφτρα 100%. Με κάλυψε απόλυτα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 12:51, 28-06-05:

#9
Αρχική Δημοσίευση από yiannis
Το τι σκέφτεαι και γράφεις το γνωρίζουν ας είναι καλά το internet!
Γι αυτό κρύβε λόγια Σοβαρά τώρα οι απόψεις που εκθέτω στο ίντερνετ σε μια δημόσια συζήτηση δεν με πειράζει απο ποιον θα διαβαστούν αλλιώς δεν θα της εξέφραζα και ανοιχτά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 12:58, 28-06-05:

#10
Καλά είναι και λίγο τραβηγμένο να κάτσουν σε έναν έναν να μαθουν τι λέει και τι κάνει αλλα υπάρχει η δυνατότητα πάντα. Η Αστυνομία έχει εγκαινιάσει την Δνση Ηλεκτρονικού Εγκλήματος και έχει την δυνατότητα συλλογής πληροφοριών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder (Λυκούργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Valder
Ο Λυκούργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 3,291 μηνύματα.

O Valder απορροφημένος στο επίχρυσο τουλάτε του έγραψε στις 13:09, 28-06-05:

#11
Δε μπορείς να πεις με βεβαιότητα τι απ τα 2 είναι προτιμότερο να υπάρχει γιατί στην πρώτη περίπτωση η πολλή ελευθερία κάνει ζωα τον λαό και στη δεύτερη περίπτωση η πολλή παρακολούθηση κάνει ζωα τους αφέντες. Ούτε το ενα ούτε το άλλο, ούτε κάτι στη μέση! Ξέρετε τι θέλουνε τα ζωα για να στρώσουν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 13:20, 28-06-05:

#12
Αρχική Δημοσίευση από Valder
Δε μπορείς να πεις με βεβαιότητα τι απ τα 2 είναι προτιμότερο να υπάρχει γιατί στην πρώτη περίπτωση η πολλή ελευθερία κάνει ζωα τον λαό και στη δεύτερη περίπτωση η πολλή παρακολούθηση κάνει ζωα τους αφέντες. Ούτε το ενα ούτε το άλλο, ούτε κάτι στη μέση! Ξέρετε τι θέλουνε τα ζωα για να στρώσουν...
Έγραψες!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

apostolos1986 (Αποστολος)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη apostolos1986
Ο Αποστολος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών . Έχει γράψει 44 μηνύματα.

O apostolos1986 έγραψε στις 13:48, 28-06-05:

#13
Κάμερες στην Αθήνα υπήρχαν τουλάχιστον κατά τη διάρκεια των ολυμπιακών αγώνων που μπορούσαν να καταγράψουν οποιαδήποτε συνομιλία σε ακτίνα 2 χιλιομέτρων. Τώρα υποστηρίζουν ότι δε λειτουργούν .... επίσης η αστυνομία διαθέτει το περιβόητο σύστημα C4I το οποίο έχει τη δυνατότητα να "μπαίνει" και να βλέπει σε οποιοδήποτε κλειστό χώρο και να "ακουεί". Το σύστημα αυτό χρησιμοποιήθηκε κατά τη διάρκεια της λεωφοροπειρατίας στη Νεά Μάκρη νομίζω στην Αθήνα , για να δουν τη συμπεριφορά των δραστών.
Όσο το θέμα του topic εγώ είμαι κατά το συστημάτων παρακολούθησης γιατί με αυτόν τον τρόπο περιορίζονται τα ατομικά μας δικαιώματα. Επίσης τώρα τελευταία η Ευρωπαϊκή Επιτροπή αποφάσισε την αρχειοθέτηση όλων των τηλεφωνημάτων και των e-mails , με πρόφαση την καταπολέμηση της τρομοκρατίας. Τα e-mails παρακολουθούνται έτσι κι αλλιώς...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bunny217 (Ποιός Ξέρει???)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη bunny217
H Ποιός Ξέρει??? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 1,606 μηνύματα.

H bunny217 Περίεργα συναισθήματα έγραψε στις 13:55, 28-06-05:

#14
Αρχική Δημοσίευση από kleftra
Ok.H ερώτηση ήταν υποθετική άρα δεν είμαι τόσο άσχετη Σίγουρα δεν είναι ότι καλύτερο απο την άλλη όμως όταν κυκλοφορείς στο δρόμο δεν είσαι μόνος,περιστοιχίζεσαι απο δεκάδες άτομα άρα δεν πρόκειται για προσωπική στιγμή.Βέβαια η μαγνητοφώνηση μιας συνομιλίας(σε όποιο χώρο κι αν γίνεται)με βρίσκει αντίθετη.Ούτως ή άλλως όσο ήμασταν στην Αθήνα κατά την περίοδο των Ολυμπιακών ζήσαμε μια κατάσταση zeppelin.Το να με βλέπουν δεν με ενοχλεί,το να γνωρίζουν τι σκέφτομαι,τι λέω και τι γράφω θα με πείραζε.
συμφωνώ μαζί σου και κατα ένα ποσοστό είμαι υπερ,γιατί θα είναι πιο καλό ακι πιο εύκολο για την αστυνομία αυτο διότι αν για παράδειγμα γίνει κάποιο βαρύ τροχαίο και χτυπήσει ας πούμε ένα αυτόκίνητο κάποιον μοτοσυκλετιστή και σηκωθει και φύγει και τον παρατήσει και δεν έχει αυτόπτες μάρτυρες,θα έιναι πολύ πιο έυκολο να πιαστεί ο δράστης και στο δικαστήριο να υπάρχει η κασέτα με την όλη σκηνή του τροχαίου ατυχήματος ακι να τιμώρηθεί αυτός που πρέπει και όχι αυτός με τον καλύτερο δικηγόρο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

emufear

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη emufear
Ο emufear αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,209 μηνύματα.

O emufear έγραψε στις 16:01, 28-06-05:

#15
Εγώ είμαι εναντίον οποιασδήποτε μορφής παρακολούθησης και "echelon". Αυτές οι τακτικές παραπέμπουν σε απολυταρχικά καθεστώτα του Μεσαίωνα και κυριολεκτικά με αηδιάζουν και (μεταφορικά ) με βγάζουν έξω από τα ρούχα μου!!!

ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PowerZ

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη PowerZ
H PowerZ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 41 μηνύματα.

H PowerZ έγραψε στις 09:31, 30-06-05:

#16


οι καμερες τους παρακολουθουν συνεχεια και μαλιστα σκεφτοντε να ξεκινησουν και την αστυνομευση απο χαφιεδες απλους πολιτες που και καλα θα περιφεροντε στους δρομους και αν θεωρησουν κατι υποπτο να καλεσουν τους μπατσους.
για ποια ελευθερια μιλας? τα παντα παρακολουθουντε και καταγραφοντε ακομα και στο κινητο
θυμαστε ομως την τελευταια αστεια ιστορια που η διωξη οικονομικου εγκληματος εκανε λαθος και γελασε μεχρι και το παρδαλο κατσικι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιάννης (Παπαφλέσσας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιάννης
Ο Παπαφλέσσας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών . Έχει γράψει 2,257 μηνύματα.

O Γιάννης Πέρασα μια βόλτα! Τι θα φάμε? έγραψε στις 22:13, 30-06-05:

#17
Το ιδανικό είναι κάπου στην μέση. Είμαι υπέρ της παρακολούθησης στον δρόμο αλλα κατά τις παρακολούθησης μέσα στο σπίτι μου. Οι άνθρωποι πάντως που σε κάθε ποδοσφαιρικό αγώνα κλαίνε τα αυτοκίνητα τους η τις βιτρίνες τους δεν νομιζω να έχουν και μεγάλο πρόβλημα με την παρακολούθηση. Στην Αγγλία υπάρχει μεγάλος έλεγχος απο κάμερες με αποτέλεσμα η εγκληματικότητα να πέσει δραματικά. Αν το να υπάρχει κάμερα της αστυνομίας σημαίνει ότι η γυναίκα μου θα μπορεί να μετακινήτε με μεγαλύτερη ασφάλεια στον δρόμο και το άμάξι μου θα είναι πιό ασφαλές απο οτιδήποτε δεν νομίζω ότι έιναι κάτι άσχημο ίσα ίσα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους