Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,096 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,090 μηνύματα σε 74,654 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Θρησκευτικός προσηλυτισμός

maik85

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη maik85
Ο maik85 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 513 μηνύματα.

O maik85 έγραψε στις 03:00, 28-02-07:

#1
Δεν είναι και τόσο σχετικό με το τόπικ εδώ. Απλά είδα ένα ποστ παραπάνω και πιστεύω πως ταιράζει λίγο.
Απ' ό,τι μου είπε η γιαγιά μου, όταν ήταν μικρή στη Μ. Ασία, οι Τούρκοι τους είχαν πει: τη γλώσσα σας ή την πίστη σας.
Όσοι κράτησαν τη γλώσσα δλδ μιλούσαν ελληνικά αλλά γίναν μουσουλμάνοι, μετά μείναν και στην Τουρκία και ζήσαν σαν Τούρκοι. Αντίθετα, όσοι κρατήσαν την πίστη τους, δλδ ήταν Χριστιανοί αλλά μιλούσαν τουρκικά, κρατήσαν και τον οτι ήταν Έλληνες και μετά με την ανταλλαγή επέστρεψαν στην Ελλάδα.
Τα συμπεράσματα δικά σας..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 03:03, 28-02-07:

#2
Βασικά, ποτέ δεν κατάλαβα πως είναι δυνατόν να αλλάξει κάποιος πίστη με το ζόρι... Πχ αν ερχόταν ένας χριστιανός και μου έβαζε το μαχαίρι στο λαιμό να γίνω χριστιανή, ε θα του έλεγα οκ έγινα και απο μέσα μου θα ήμουν ακόμα άθεη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

maik85

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη maik85
Ο maik85 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 513 μηνύματα.

O maik85 έγραψε στις 03:28, 28-02-07:

#3
Σκέψου μια τουρκοκρατούμενη Μ. Ασία πριν 90 χρόνια. Ο Κεμάλ στα ντουζένια του κλπ.
Αν σου παίρναν το παιδί σου και το πηγαίναν κάθε μέρα στο τζαμί δεν είχε και πολλές πιθανότητες να γίνει Χριστιανός. Αν σε απειλούσαν πως 8α σε σκοτώσουν αν δεν παίρνεις μέρος στις δικές τους τελετές, αν ο νόμος για σένα ήταν πιό βαρύς αν ήσουν Χριστιανός και πολλά άλλα τέτοια "προνόμια" αν δεν άλλαζες την πίστη σου, πόσες πιθανότητες υπήρχαν να μην την αλλάξεις?

Το νόημα αυτών που θέλω να πω, είναι πως η θρησκεία του κάθε λαού, -τουλάχιστον τότε- είχε να κάνει με την εθνική συνείδηση του καθενός, και αν άλλαζες την πίστη σου ουσιαστικά άλλαζε και αυτό που θεωρούσες πατρίδα.

ΥΓ: Ιστορικά δεν ξέρω να υπήρχαν εκστρατείες Χριστιανών για προσυλιτισμό με τη βία, πόσο μάλλον με το μαχαίρι στο λαιμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ALEX_

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη ALEX_
Ο ALEX_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθηματικός . Έχει γράψει 626 μηνύματα.

O ALEX_ έγραψε στις 03:35, 28-02-07:

#4
Αρχική Δημοσίευση από maik85
Σκέψου μια τουρκοκρατούμενη Μ. Ασία πριν 90 χρόνια. Ο Κεμάλ στα ντουζένια του κλπ.
Αν σου παίρναν το παιδί σου και το πηγαίναν κάθε μέρα στο τζαμί δεν είχε και πολλές πιθανότητες να γίνει Χριστιανός. Αν σε απειλούσαν πως 8α σε σκοτώσουν αν δεν παίρνεις μέρος στις δικές τους τελετές, αν ο νόμος για σένα ήταν πιό βαρύς αν ήσουν Χριστιανός και πολλά άλλα τέτοια "προνόμια" αν δεν άλλαζες την πίστη σου, πόσες πιθανότητες υπήρχαν να μην την αλλάξεις?

Το νόημα αυτών που θέλω να πω, είναι πως η θρησκεία του κάθε λαού, -τουλάχιστον τότε- είχε να κάνει με την εθνική συνείδηση του καθενός, και αν άλλαζες την πίστη σου ουσιαστικά άλλαζε και αυτό που θεωρούσες πατρίδα.

ΥΓ: Ιστορικά δεν ξέρω να υπήρχαν εκστρατείες Χριστιανών για προσυλιτισμό με τη βία, πόσο μάλλον με το μαχαίρι στο λαιμό.
Νομίζω ότι η Μισέλ αναφερόταν στα προσωπικά πιστεύω του καθενός,μέσα του και όχι τι θα μπορούσε να δείξει.Anyway,δεν ξέρω κιόλας.

Πάντως for the record υπήρξαν υπερ-βίαιες εκστρατείες χριστιανών πασίγνωστες και με το τσουβάλι,για να μην σου πω ότι στο όνομα του Χριστού έχει χυθεί το περισσότερο αίμα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 03:35, 28-02-07:

#5
Δεν είπα οτι δεν καταλαβαίνω γιατί να μην "γίνει", αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πως μπορούν να τον κάνουν μουσουλμάνο με τη βία και στα πιστευω του. Δηλαδή, προσωπικά, στην παραπάνω υποθετική περίπτωση, όσο και να πήγαινα πχ σε χριστιανικές λειτουργίες κλπ, απο μέσα που πάλι αθεη θα ήμουν, ασχέτως τι θα έδειχνα στους χριστιανούς. Όσο για παιδί μου, οκ αλλά όσο και να πήγαινε σε χριστιανικές τελετές, κατηχητικά ακόμα κλπ, αν μέσα στο σπίτι δεν του μάθαινα αυτή τη θρησκεία (και μάλιστα όταν έφτανε σε μια ηλικία που θα μπορούσε πλέον να κρατήσει μυστικά) του εξηγούσα τα δικά μου πιστευω, δεν το θεωρώ και πολύ πιθανό να γινόταν χριστιανό. Εδώ δεν έγινα εγώ, παρ'ότι μεγάλωσα με χριστιανούς γονείς (η μητέρα μου πιστευει οτι έχει μπει ο διάολος μέσα μου και είμαι άθεη ).

Δεν είπα βρε Μαικ (τη μύγα που την κρύβεις; ) οτι έγιναν τέτοιες εξτρατείες χριστιανών, ως παράδειγμα το ανέφερα μιας και είναι ο,τι πιο κοντινό σε αυτό που αποτελούσαν οι μουσουλμάνοι τότε για τους χριστιανούς της εποχής (δλδ ζούν ανάμεσα μας, είναι πολλοί, ενίοτε προσπαθούν να μας προσυλητίσουν, ελέγχουν ακόμα και το κράτος κλπ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 03:38, 28-02-07:

#6
Αρχική Δημοσίευση από ALEX_
Νομίζω ότι η Μισέλ αναφερόταν στα προσωπικά πιστεύω του καθενός,μέσα του και όχι τι θα μπορούσε να δείξει.
Ακριβώς

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ALEX_

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη ALEX_
Ο ALEX_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθηματικός . Έχει γράψει 626 μηνύματα.

O ALEX_ έγραψε στις 03:38, 28-02-07:

#7
Ρε Μισέλ ούτε μέσα στο μυαλό σου να ήμουν,δες πιο πάνω τι έγραψα!!!

Πάντως επαναλαμβάνω ότι εκστρατείες αιματηρές κάναν οι χριστιανοί,μη γελιόμαστε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

maik85

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη maik85
Ο maik85 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 513 μηνύματα.

O maik85 έγραψε στις 03:44, 28-02-07:

#8
Καταλαβαίνω πως το λες. Πολλοί ήταν αυτοί που παρέμειναν κρυπτοχριστιανοί, αλλά όσοι άλλαξαν μετά αφομοιώθηκαν από την εκεί κοινωνία. Τώρα πως ακριβώς έγινε ο προσυλιτισμός δεν ξέρω.. Απλά σκέφτομαι τις πολιτισμένες μεθόδους μεταλαμπάδευσης του Μουσουλμανικού πνεύματος που χρησιμοποιήθηκαν


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

maik85

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη maik85
Ο maik85 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 513 μηνύματα.

O maik85 έγραψε στις 03:46, 28-02-07:

#9
Αρχική Δημοσίευση από ALEX_
Πάντως επαναλαμβάνω ότι εκστρατείες αιματηρές κάναν οι χριστιανοί,μη γελιόμαστε...

Αν εννοείς Σταυροφορίες, δεν λέω όχι. Απλά Χριστιανισμός διαχωρίζεται σε Ορθόδοξο και Καθολικό και οι Σταυροφορίες ήταν της Καθολικής Εκκλησίας.
Ξέρεις κάτι ανάλογο για την Ορθόδοξη, γιατί πραγματικά δεν έχω διαβάσει κάτι τέτοιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 03:46, 28-02-07:

#10
Αρχική Δημοσίευση από ALEX_
Πάντως επαναλαμβάνω ότι εκστρατείες αιματηρές κάναν οι χριστιανοί,μη γελιόμαστε...
Δεν διαφωνώ, αλλά μην τους τσιγκλάς και δεν λυθεί ποτέ η απορία μου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 03:47, 28-02-07:

#11
Αρχική Δημοσίευση από maik85
Καταλαβαίνω πως το λες. Πολλοί ήταν αυτοί που παρέμειναν κρυπτοχριστιανοί, αλλά όσοι άλλαξαν μετά αφομοιώθηκαν από την εκεί κοινωνία. Τώρα πως ακριβώς έγινε ο προσυλιτισμός δεν ξέρω.. Απλά σκέφτομαι τις πολιτισμένες μεθόδους μεταλαμπάδευσης του Μουσουλμανικού πνεύματος που χρησιμοποιήθηκαν


Έχω ακούσει περι κρυπτοχριστιανών, αλλά γιατί δεν έγιναν όλοι έτσι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

maik85

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη maik85
Ο maik85 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 513 μηνύματα.

O maik85 έγραψε στις 03:49, 28-02-07:

#12
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Έχω ακούσει περι κρυπτοχριστιανών, αλλά γιατί δεν έγιναν όλοι έτσι;
Προφανώς θα είχε να κάνει με τη συνείδηση του καθενός και το κατα πόσο θα είχε τη διάθεση να το κάνει και να ζει στον φόβο να αποκαλυφθεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ALEX_

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη ALEX_
Ο ALEX_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθηματικός . Έχει γράψει 626 μηνύματα.

O ALEX_ έγραψε στις 03:51, 28-02-07:

#13
Αρχική Δημοσίευση από maik85
Αν εννοείς Σταυροφορίες, δεν λέω όχι. Απλά Χριστιανισμός διαχωρίζεται σε Ορθόδοξο και Καθολικό και οι Σταυροφορίες ήταν της Καθολικής Εκκλησίας.
Ξέρεις κάτι ανάλογο για την Ορθόδοξη, γιατί πραγματικά δεν έχω διαβάσει κάτι τέτοιο.
Όχι,η αλήθεια είναι ότι δεν είχα αυτόν τον διαχωρισμό στο μυαλό μου,κυρίως όμως γιατί για εμένα Καθολικη και Ορθόδοξη εκκλησία είναι αποχρώσεις του ίδιου χρώματος.Και οι δύο το όνομα του Χριστού ευαγγελίζονται και οι Σταυροφορίες αλλά και η Ιερά Εξέταση καθώς και άλλα extra bonus όπως πχ το κάψιμο της βιβλιοθήκης της Αλεξάνδρειας και η πλήρης απαξίωση και καταστροφή του αρχαιοελληνικού πολιτισμού (που έχω την εντύπωση btw ότι ήταν πριν το σχίχμα αυτά),μόνο πικ-νικ δεν ήταν,αλλά αντιθέτως ο ορισμός του βίαιου προσηλυτισμού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

maik85

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη maik85
Ο maik85 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 513 μηνύματα.

O maik85 έγραψε στις 04:08, 28-02-07:

#14
Είναι αποχρώσεις του ίδιου χρώματος, αλλά η μία είχε Σταυροφορίες, Ιερά Εξέταση, βασανιστήρια.. Μόνος σου το είπες.

Τώρα όσο για τον Αρχαίο Πολιτισμό ξέρω πως στο Άγιο Όρος έχουν σωθεί αρχαία χειρόγραφα στις βιβλιοθήκες εκεί. Επίσης η γλώσσα που χρησιμοποιήθηκε από τον Χριστιανισμό ήταν τα Αρχαία ελληνικά και όχι Ιουδαϊκά, Εβραϊκά ή ό,τι άλλο υπήρχε τότε. Προφανώς εννοείς πως ο Αρχαίος Πολιτισμός απαξιώθηκε λόγω 12θεου? Γιατί δεν βρίσκω άλλο λόγο. Εκτός αν εννοείς πως δεν άφησαν τον κόσμο να έρθει σε επαφή με τον Αρχαίο Πολιτισμό και έτσι πιθανόν αφήσει το Χριστιανισμό.

Επίσης δεν ξέρω κάτι για το κάψιμο της βιβλιοθήκης της Αλεξάνδρειας

Όσο για τον προσυλιτισμό, εφ' όσον το επίσημο θρήσκευμα της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας ήταν Ορθδοξία, για ποιό προσυλητισμό μιλάμε και μάλιστα βίαιο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 04:09, 28-02-07:

#15
Ακριβώς Άλεξ. Κι εμένα αυτή η δικαιολογία περι καθολικής εκκλησίας μου ακούγεται λίγο σαν τα αδέρφια που όταν κάνουν μια σκανταλιά λένε "ο άλλος το έκανεεεε"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

maik85

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη maik85
Ο maik85 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 513 μηνύματα.

O maik85 έγραψε στις 04:13, 28-02-07:

#16
Μα ιστορικά δεν υπάρχει κάτι που να λέει πως στις Σταυροφορίες πήραν μέρος και Ορθόδοξοι ή πως υπήρχαν πυρές στο Βυζάντιο. Πιστεύω πως υπάρχει διαχωρισμός ανάμεσα στις εκκλησίες και μάλιστα μεγάλος, τουλάχιστον στις πρακτικές τους
Μην ξεχνάτε πως οι Σταυροφόροι κατέλαβαν και την Κωνσταντινούπολη. Φιλικά το κάνανε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 04:13, 28-02-07:

#17
Εφόσον η θρησκεία αποτελεί προσωπική επιλογή του καθενός, δεν μπορείς να αλλάξεις με το ζόρι. Άρα κατά την άποψή μου δεν γίνεται να σου πουν πουχου "Από σήμερα θα είσαι Χριστιανός" και να αλλάξεις όλα τα πιστεύω σου. Αυτή η αλλαγή, αν και όταν συμβεί, έρχεται συνήθως μετά από σκέψεις, προβληματισμούς και αμφισβήτηση των όσων έχεις ακούσει ή μάθει από τους δικούς σου ή των ίδιων των σκέψεών σου. Το τι δείχνεις στους έξω μπορεί να είναι άσχετο με τα πιστεύω σου.


Κάποιες φορές αναγκάζεσαι να δείξεις άλλα πιστεύω προς τα έξω, συνήθως γιατί το περιβάλλον στο οποίο ζεις δεν μπορεί να δεχτεί τα πιστεύω της μειοψηφίας. Το πώς το επιβάλλει: ή με τη βία ή με άλλους έμμεσους τρόπους (πουχου η στάση πολλών Ελλήνων απέναντι στους μη-Χ.Ο.)...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ALEX_

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη ALEX_
Ο ALEX_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθηματικός . Έχει γράψει 626 μηνύματα.

O ALEX_ έγραψε στις 04:16, 28-02-07:

#18
Αρχική Δημοσίευση από maik85
Είναι αποχρώσεις του ίδιου χρώματος, αλλά η μία είχε Σταυροφορίες, Ιερά Εξέταση, βασανιστήρια.. Μόνος σου το είπες.

Τώρα όσο για τον Αρχαίο Πολιτισμό ξέρω πως στο Άγιο Όρος έχουν σωθεί αρχαία χειρόγραφα στις βιβλιοθήκες εκεί. Επίσης η γλώσσα που χρησιμοποιήθηκε από τον Χριστιανισμό ήταν τα Αρχαία ελληνικά και όχι Ιουδαϊκά, Εβραϊκά ή ό,τι άλλο υπήρχε τότε. Προφανώς εννοείς πως ο Αρχαίος Πολιτισμός απαξιώθηκε λόγω 12θεου? Γιατί δεν βρίσκω άλλο λόγο. Εκτός αν εννοείς πως δεν άφησαν τον κόσμο να έρθει σε επαφή με τον Αρχαίο Πολιτισμό και έτσι πιθανόν αφήσει το Χριστιανισμό.

Επίσης δεν ξέρω κάτι για το κάψιμο της βιβλιοθήκης της Αλεξάνδρειας

Όσο για τον προσυλιτισμό, εφ' όσον το επίσημο θρήσκευμα της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας ήταν Ορθδοξία, για ποιό προσυλητισμό μιλάμε και μάλιστα βίαιο?
Ο αρχαιοελληνικός πολιτισμός απαξιώθηκε από την εκκλησία με την λογική ότι οτιδήποτε είχε να κάνει με αυτόν ήταν ειδωλολατρικό (μία εντελώς λανθασμένη και κουτή άποψη).Αυτή είναι η επίσημη εκδοχή.Η αλήθεια είναι ότι επειδή τότε είχαμε όντως πολιτισμό με φρύδια,με μεγάλη άνθηση της επιστήμης,αξιών και πνεύματος,ως γνωστόν καμία θρησκεία δεν την συμφέρει να έχει ένα ποιμνίο που αναζητά την γνώση μανιωδώς,αν με πιάνεις.

Τέλος,η βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας,ένας ανεπανάληπτος για την εποχή θησαυρός πληροφοριών και γνώσης,κάηκε από την Βυζαντινή αυτοκρατορία ως ειδωλολατρική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

maik85

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη maik85
Ο maik85 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 513 μηνύματα.

O maik85 έγραψε στις 04:40, 28-02-07:

#19
Καταλαβαίνω τί είναι αυτό που θες να πεις γα τη θρησκεία και τη γνώση. Και ακόμα ισχύει.

Μετά όμως στην προσπάθεια να διατηρηθεί ο αρχαιοελληνικός πολιτισμός βοήθησε και η εκκλησία πιστεύω.. Και σου ξαναλέω πως στις βιβλιοθήκες μοναστηριών υπάρχουν έργα αρχαίων Ελλήνων. Προσπάθεια εξιλέωσης?

Από Wikipedia

"Βέβαια, κανείς δεν είναι σε θέση να καταγγείλει τον ένα και μοναδικό υπεύθυνο της καταστροφής της περίφημης βιβλιοθήκης της Αλεξάνδρειας. Ίσως επειδή τελικά, ο υπεύθυνος δεν ήταν μόνο ένας αλλά η καταστροφή της έγινε σταδιακά, ξεκινώντας από την πυρκαγιά επί Ιουλίου Καίσαρα το 48 π.Χ. και με πιθανή οριστική χρονολογία το 297 μ.Χ. επί αυτοκράτορα Αυρηλιανού. Τότε φαίνεται να έρχεται πραγματικά το τέλος της μεγάλης βιβλιοθήκης, κατά τη διάρκεια της σύγκρουσης ανάμεσα στη Ζηνοβία και τον Αυρηλιανό, οπότε, όπως γράφει ο Αμμιανός, η Αλεξάνδρεια έχασε τη συνοικία (amisit regionem) του Βρουχίου: «quae Bruchion appellabatur, diuturnum praestantium hominum domicilium» (XXII, 16, 15). Και όπως παρατηρεί λίγα χρόνια αργότερα ο Επιφάνιος, άλλοτε στη συνοικία αυτή υπήρχε η βιβλιοθήκη «και τώρα η έρημος» (Patrologia Graeca, 43, 252)."

To Βυζάντιο ξεκίνησε το 330. Η βιβλιοθήκη κάηκε το 297 επι Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας. Η Πρώτη επίσημη Χριστιανική εκκλησία εδραιώνεται με το Βυζάντιο και την επιλογή του Χριστιανισμού σαν επίσημο θρήσκευμα. Τον κάναν μεμονωμένοι Χριστιανοί τον εμπρησμό?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη kleftra
H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε στις 12:21, 28-02-07:

#20
Και στο Βυζάντιο μετά το σχίσμα μια χαρά επεκτατικούς πολέμους και προσηλυτισμό έκαναν στα εκτός συνόρων Β.Α. κράτη.
Και στην κοινοπολιτεία της Σμύρνης μια χαρά διωγμούς των μουσουλμάνων έκαναν όταν είχαν την αρχηγεία οι ορθόδοξοι.
Αλλά βέβαια αυτά δεν θεωρούνται προσηλυτισμού αλλά προσπάθεια εκπολιτισμού(κάτι σαν την σημερινή "ειρηνευτική δύναμη").



Η εξουσία διαφθείρει τους πάντες και τα πάντα, κάθε μειονότητα είναι εν δυνάμει δυνάστης μόλις πλειοψηφήσει κι όσα η ιστορία δεν κατάφερε να κρύψει μας δείχνουν πως και οι ορθόδοξοι χριστιανοί δεν έκαναν και τόσο "χριστιανικές" πράξεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nosaltres

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nosaltres
Ο Nosaltres αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 324 μηνύματα.

O Nosaltres έγραψε στις 03:22, 15-03-07:

#21
Αρχική Δημοσίευση από maik85
ΥΓ: Ιστορικά δεν ξέρω να υπήρχαν εκστρατείες Χριστιανών για προσυλιτισμό με τη βία, πόσο μάλλον με το μαχαίρι στο λαιμό.

!!!!!!!!!!!! Πλακα μου κανεις?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 12:11, 04-09-10:

#22
Ο προσηλυτισμός έχω την υποψία ότι απαγορεύεται στην Ελλάδα (τουλάχιστον έτσι ήταν μέχρι πρόσφατα)...






Σημείωση editor: Η δημοσίευση προήλθε από το θέμα Το Αρχονταρίκι Του Ορθόδοξου Λόγου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 04-09-10 στις 16:20. Αιτία: σημείωση
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 13:29, 04-09-10:

#23
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Ο προσηλυτισμός έχω την υποψία ότι απαγορεύεται στην Ελλάδα (τουλάχιστον έτσι ήταν μέχρι πρόσφατα)...
Νομίζω ότι αυτό είναι το άρθρο του Συντάγματος που μας ενδιαφέρει..

Άρθρο 13, παρ. 2

Κάθε γνωστή θρησκεία είναι ελεύθερη και τα σχετικά με τη λατρείας της τελούνται ανεμπόδιστα υπό την προστασία των νόμων. Η άσκηση της λατρείας δεν επιτρέπεται να προσβάλλει τη δημόσια τάξη ή τα χρηστά ήθη. Ο προσηλυτισμός απαγορεύεται.

ΟΕΔΒ,Πολιτική και Δίκαιο Β' Γενικού Λυκείου...

Είναι αρκετά ξεκάθαρο...


Σημείωση editor: Η δημοσίευση προήλθε από το θέμα Το Αρχονταρίκι Του Ορθόδοξου Λόγου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 04-09-10 στις 16:21. Αιτία: σημείωση
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

worshipperjesus

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη worshipperjesus
Ο worshipperjesus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O worshipperjesus έγραψε στις 13:47, 04-09-10:

#24
Απαγορεύεται ο προσηλυτισμός στις άλλες θρησκείες. Εξαιρείται η ορθοδοξία, πιθανότατα το ξέχασαν να το προσθέσουν στο άρθρο.

Αυτό έλειπε να απαγορέψουμε τα θρησκευτικά στα σχολεία, το ραδιόφωνο της εκκλησίας, τις καμπάνες etc.

Ο προσηλυτισμός είναι πράξη αγάπης όταν πρόκειται για τον Ορθόδοξο Χριστιανισμό.


Σημείωση editor: Η δημοσίευση προήλθε από το θέμα Το Αρχονταρίκι Του Ορθόδοξου Λόγου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 04-09-10 στις 16:21. Αιτία: σημείωση
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 297 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 14:39, 04-09-10:

#25
Αρχική Δημοσίευση από z0itCa
Νομίζω ότι αυτό είναι το άρθρο του Συντάγματος που μας ενδιαφέρει..

Άρθρο 13, παρ. 2

Κάθε γνωστή θρησκεία είναι ελεύθερη και τα σχετικά με τη λατρείας της τελούνται ανεμπόδιστα υπό την προστασία των νόμων. Η άσκηση της λατρείας δεν επιτρέπεται να προσβάλλει τη δημόσια τάξη ή τα χρηστά ήθη. Ο προσηλυτισμός απαγορεύεται.

ΟΕΔΒ,Πολιτική και Δίκαιο Β' Γενικού Λυκείου...

Είναι αρκετά ξεκάθαρο...
Αρχική Δημοσίευση από worshipperjesus
Απαγορεύεται ο προσηλυτισμός στις άλλες θρησκείες. Εξαιρείται η ορθοδοξία, πιθανότατα το ξέχασαν να το προσθέσουν στο άρθρο.

Αυτό έλειπε να απαγορέψουμε τα θρησκευτικά στα σχολεία, το ραδιόφωνο της εκκλησίας, τις καμπάνες etc.

Ο προσηλυτισμός είναι πράξη αγάπης όταν πρόκειται για τον Ορθόδοξο Χριστιανισμό.
Στην περίπτωση αυτή ομολογουμένως διατηρώ την αμφιβολία μου για το πόσο αποτελεί προσυλιτισμό, με τη λογική ότι αν κάποιος δεν ενδιαφέρεται έχει απλώς την επιλογή να μην μπεί στο θέμα συζήτησης και να μην διαβάσει τα μηνύματα που περιέχονται. Από τη στιγμή που συνειδειτά κάνει κάποιος την επιλογή αυτή, το επιχείρημα του προσυλητισμού μάλλον αναιρείται, καθότι υποδηλώνεται η επιλογή του ατόμου.

Υ.Γ. Σας παρακαλώ να διατηρήσετε το επίπεδο της συζήτησης. Τα offtopic θα μετακινούνται.


Σημείωση editor: Η δημοσίευση προήλθε από το θέμα Το Αρχονταρίκι Του Ορθόδοξου Λόγου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 04-09-10 στις 16:21. Αιτία: σημείωση
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 14:43, 04-09-10:

#26
Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Στην περίπτωση αυτή ομολογουμένως διατηρώ την αμφιβολία μου για το πόσο αποτελεί προσυλιτισμό, με τη λογική ότι αν κάποιος δεν ενδιαφέρεται έχει απλώς την επιλογή να μην μπεί στο θέμα συζήτησης και να μην διαβάσει τα μηνύματα που περιέχονται. Από τη στιγμή που συνειδειτά κάνει κάποιος την επιλογή αυτή, το επιχείρημα του προσυλητισμού μάλλον αναιρείται, καθότι υποδηλώνεται η επιλογή του ατόμου.

Υ.Γ. Σας παρακαλώ να διατηρήσετε το επίπεδο της συζήτησης. Τα offtopic θα μετακινούνται.
Μάριε,
την ανάρτηση αυτή την έκανα μετά το ποστ του fantasmenou και δεν είχα ως στόχο να κάνω νύξη για προσηλυτισμό.

Υ.Γ: το επίπεδο μιας συζήτησης εξαρτάται και από τις δυο πλευρές!


Σημείωση editor: Η δημοσίευση προήλθε από το θέμα Το Αρχονταρίκι Του Ορθόδοξου Λόγου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 04-09-10 στις 16:21. Αιτία: σημείωση
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 14:59, 04-09-10:

#27
Αρχική Δημοσίευση από worshipperjesus
Απαγορεύεται ο προσηλυτισμός στις άλλες θρησκείες. Εξαιρείται η ορθοδοξία, πιθανότατα το ξέχασαν να το προσθέσουν στο άρθρο.

Αυτό έλειπε να απαγορέψουμε τα θρησκευτικά στα σχολεία, το ραδιόφωνο της εκκλησίας, τις καμπάνες etc.

Ο προσηλυτισμός είναι πράξη αγάπης όταν πρόκειται για τον Ορθόδοξο Χριστιανισμό.
Σήμερα κάτι κορίτσια (ο θεός να τα κάνει κορίτσια δηλαδή) μοίραζαν το "Ξύπνα !" στην πλατεία, το πήρα έτσι από περιέργεια για πρώτη φορά και τί να δω ; 'Ηταν το τεύχος Σεπτεμβρίου 2009 ! Ακόμα και τους Ιαχωβάδες χτύπησε η κρίση, από πέρυσι έχουν να βγάλουν τεύχος. Ωραίο θέμα και δύσκολο, προσηλυτισμός. Αλήθεια, τί θεωρείς προσηλυτισμό Jesus ; Αυτοί που μοίραζαν πέρυσι στο Μοναστηράκι βιβλιαράκια με ινδουιστικά κείμενα της Αυτού εξοχότητος Μπακτιβεντάντα Σουάμι Πραμπαμπούντα ή τα σημερινά "κορίτσια" τι διαφορά έχουν από τα "δικά μας παιδιά" ; Τέλος τον 'Αγιο Πέτρο της Νέας
Σμύρνης που πουλάει θέσεις για τον παράδεισο τον έχεις ακουστά;


Σημείωση editor: Η δημοσίευση προήλθε από το θέμα Το Αρχονταρίκι Του Ορθόδοξου Λόγου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 04-09-10 στις 16:21. Αιτία: σημείωση
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 15:37, 04-09-10:

#28
Αρχική Δημοσίευση από Valder
Δεν θα το δω ως προσυλητισμό. Αρκεί φυσικά να δεχθούν το δικαίωμα κάποιων να μην ακολουθήσουν και φυσικά τη συνεχή συζήτηση και αμφισβήτιση των λεγομένων του θέματος.
ο προσηλυτισμός πάντως είναι ένα πολύ ενδιαφέρον και καυτό θέμα, προσωπικά δεν πιστεύω ότι το να χαρίζεις στην ψύχρα περιοδικά του "Ξύπνα!" στην πλατεία είναι προσηλυτισμός, αλλά μόνο το έμμεσο ψάρεμα "οπαδών" πάσης φύσεως που γίνεται από δω κι από κει χωρίς να το πάρουμε χαμπάρι, ακόμα και στο ίντερνετ. Ο πονηρός προσηλυτιστής μαζεύει με εξυπνότερους τρόπους "πελατάκια" και "οπαδούς" Μάχομαι κάθε είδος προσηλυτισμού, ακόμα κι αν συμφωνώ με τις ιδέες και τα πιστεύω του εκάστοτε προσηλυτιστή. Διαφορετικά κάνει την πίστη να μοιάζει με κομματική υπόθεση. Φυσικά αυτά δεν τα λέω για τον Jesus που απλά κάνει χιούμορ ο άνθρωπος και προσωπικά το απολαμβάνω απίστευτα σε σχέση με άλλες προσηλυτιστικές αηδίες που διαβάζω κατά καιρούς.


Σημείωση editor: Η δημοσίευση προήλθε από το θέμα Το Αρχονταρίκι Του Ορθόδοξου Λόγου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 04-09-10 στις 16:22. Αιτία: σημείωση
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 08:44, 06-09-10:

#29
Προσηλυτισμός ονομάζεται η προσπάθεια παρακίνησης ατόμων να υιοθετήσουν συγκεκριμένες απόψεις, και κυρίως θρησκευτικές αξίες. H λέξη προέρχεται ετυμολογικά από το "προς" και το "έρχομαι". Αν και ιστορικά χρησιμοποιήθηκε στην Καινή Διαθήκη για να περιγράψει τον εκχριστιανισμό των παγανιστών, σήμερα χρησιμοποιείται για να περιγράψει γενικότερα τις προσπάθειες άλλων θρησκειών να διαμορφώσουν τα πιστεύω ενός ατόμου, θρησκευόμενου ή μη, ώστε να υιοθετήσει την αντίστοιχη θρησκεία. Ο όρος έχει αρνητική σημασία και περιγράφει κυρίως τις βίαιες (σωματικά ή πνευματικά) προσπάθειες που χρησιμοποιούνται για να μεταπεισθεί ένα άτομο.
Πηγή: Wikipedia

Η ουσία λοιπόν του προσηλυτισμού βρίσκεται στις βίαιες προσπάθειες που κάνει κάποιος ώστε να εξαναγκάσει κάποιον να ασπαστεί τα πιστεύω του. Ας μην ξεχνάμε πως δεν έλειψαν και από την πλευρά των χριστιανών, κυρίως στην περίοδο του βυζαντίου, οι ψυχαναγκαστικές - και όχι μόνο - προσπάθειες εκχριστιανισμού των ειδωλολατρών... Δυστυχώς, τα κατάφεραν πολύ καλά....

Το λέω γιατί συνήθως όταν ακούμε τη λέξη προσηλυτισμό το μυαλό μας πάει μόνο σε αιρέσεις... Να που και η επίσημη θρησκεία έχει προκύψει από αυτό που σήμερα θωρείται συνταγματικά ανεπίτρεπτο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 09:29, 06-09-10:

#30
Αρχική Δημοσίευση από ale3andros
Πηγή: Wikipedia

Η ουσία λοιπόν του προσηλυτισμού βρίσκεται στις βίαιες προσπάθειες που κάνει κάποιος ώστε να εξαναγκάσει κάποιον να ασπαστεί τα πιστεύω του. Ας μην ξεχνάμε πως δεν έλειψαν και από την πλευρά των χριστιανών, κυρίως στην περίοδο του βυζαντίου, οι ψυχαναγκαστικές - και όχι μόνο - προσπάθειες εκχριστιανισμού των ειδωλολατρών... Δυστυχώς, τα κατάφεραν πολύ καλά....
Ο προσηλυτισμός είναι και ειρηνικός, και συνήθως είναι έμμεσος. Μπαίνω πχ σε ένα φόρουμ κατά κύριο λόγο άθεων ή κάτω των 20 ετών ατόμων που ακόμα διαμορφώνουν κοσμοθεωρία ή ψάχνονται και δεν είναι κατασταλαγμένα, και επειδή γνωρίζω ότι σε κάτι τέτοια "εδάφη'" υπάρχει πολύ ψωμί (tabula rasa γαρ) αρχίζω να γράφω τα πιστεύω της αίρεσης ή της θρησκείας μου χωρίς να την κατονομάζω βέβαια. Οι περισσότεροι είναι αδιάφοροι, κάποιοι όμως ενδιαφέρονται, στέλνουν λοιπόν ένα pm στον πολυπράγμωνα που δημοσιεύει διάφορα βαθυστόχαστα με ακαδημαικό ύφος, και ο πολυπράγμων του λέει κάποια στιγμή "εγώ πηγαίνω στην τάδε εκκλησία, δεν περνάς να γνωριστούμε από κοντά να πιούμε και κανά καφεδάκι μετά ; " Πού την είδες την βιαιότητα ; 'Ολα γίνονται πολύ εύκολα τη σήμερον ημέρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 09:39, 06-09-10:

#31
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Ο προσηλυτισμός είναι και ειρηνικός, και συνήθως είναι έμμεσος. Μπαίνω πχ σε ένα φόρουμ κατά κύριο λόγο άθεων ή κάτω των 20 ετών ατόμων που ακόμα διαμορφώνουν κοσμοθεωρία ή ψάχνονται και δεν είναι κατασταλαγμένα, και επειδή γνωρίζω ότι σε κάτι τέτοια "εδάφη'" υπάρχει πολύ ψωμί (tabula rasa γαρ) αρχίζω να γράφω τα πιστεύω της αίρεσης ή της θρησκείας μου χωρίς να την κατονομάζω βέβαια. Οι περισσότεροι είναι αδιάφοροι, κάποιοι όμως ενδιαφέρονται, στέλνουν λοιπόν ένα pm στον πολυπράγμωνα που δημοσιεύει διάφορα βαθυστόχαστα με ακαδημαικό ύφος, και ο πολυπράγμων του λέει κάποια στιγμή "εγώ πηγαίνω στην τάδε εκκλησία, δεν περνάς να γνωριστούμε από κοντά να πιούμε και κανά καφεδάκι μετά ; " Πού την είδες την βιαιότητα ; 'Ολα γίνονται πολύ εύκολα τη σήμερον ημέρα.
Δηλαδή ενας μη κατασταλλαγμένος είναι έρμαιο του οποιουδήποτε κατασταλλαγμένου? Αυτό λες? Εσύ μου περιγράφεις ανθρώπους ανίκανουνς να κρίνουν και να επιλέξουν. Άρα δεν πρέπει να ακούνε για το διαφορετικό, να εμμένουνε στις ιδέες τους αν και αβέβαιοι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 09:50, 06-09-10:

#32
Αρχική Δημοσίευση από ale3andros
Δηλαδή ενας μη κατασταλλαγμένος είναι έρμαιο του οποιουδήποτε κατασταλλαγμένου? Αυτό λες? Εσύ μου περιγράφεις ανθρώπους ανίκανουνς να κρίνουν και να επιλέξουν. Άρα δεν πρέπει να ακούνε για το διαφορετικό, να εμμένουνε στις ιδέες τους αν και αβέβαιοι...
έρμαιο όχι, αλλά είναι πολύ εύκολο να πιάσω έναν 20χρονο που ακόμα ψάχνεται και να τον κάνω να ασπαστεί τα δικά μου πιστεύω, αν έχω τις "αρετές" της προπαγάνδας και λίγο γλύψιμο, λίγο περισπούδαστο ύφος, θα μπορούσα να κάνω θαύματα, απλά δεν ενδιαφέρομαι. Θεωρώ ανήθικο τον προσηλυτισμό, ειδικά κατόπιν μεθοδευμένου σχεδίου, και να μην σου πω ότι τον ειρηνικό προσηλυτισμό τον θεωρώ πολύ πιο "πούστικο" (συγνώμη για την λέξη) από τον βίαιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 09:54, 06-09-10:

#33
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
έρμαιο όχι, αλλά είναι πολύ εύκολο να πιάσω έναν 20χρονο που ακόμα ψάχνεται και να τον κάνω να ασπαστεί τα δικά μου πιστεύω, αν έχω τις "αρετές" της προπαγάνδας και λίγο γλύψιμο, λίγο περισπούδαστο ύφος, θα μπορούσα να κάνω θαύματα, απλά δεν ενδιαφέρομαι. Θεωρώ ανήθικο τον προσηλυτισμό, ειδικά κατόπιν μεθοδευμένου σχεδίου, και να μην σου πω ότι τον ειρηνικό προσηλυτισμό τον θεωρώ πολύ πιο "πούστικο" (συγνώμη για την λέξη) από τον βίαιο.
"Πολυ ευκολο", αλλα ουτε καν "ευκολο" δεν ειναι, εφοσον σε καμμια περιπτωση δεν αφορα στην πλειοψηφια των νεων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 09:57, 06-09-10:

#34
Εντάξει, όταν υπάρχει οργανωμένο σχέδιο, συμφωνώ. Είναι από τις πιο ύπουλες μορφές. Ομως, για να είμαστε ειλικρινείς, πέρα από το στάδιο του ψαρέματος, που συμφωνώ ότι μπορεί να γίνει "ειρηνικά", δεν μπορεί να μη χρησιμοποιηθεί κάποιου είδους ψυχαναγκαμός και κυρίως του πνεύματος. Κακά τα ψέμματα στις σημερινές εποχές η χρήση σωματικής βίας είναι δυσκολότερο να χρησιμοποιηθεί, αφού ζούμε σε δημοκρατικές κοινωνίες.

Ναι, κάτω απ αυτό το πρίσμα έχεις δίκιο, είναι χειρότερα όταν η προσπαθεια αυτή επικαλύπτεται με αγνές προθέσεις...
Πιστεύω όμως ότι οι νέοι δεν είναι τόσο αφελείς. Η αφέλεια δεν είναι προνόμιο των 20άρηδων. Αφέλεια μπορεί να υπάρχει σε κάθε ηλικία. Επομένως, και πάλι, θεωρώ πως χωρίς τη χρήση κάποιου είδος βίας δεν μπορεί να ονομαστεί προσηλυτισμός...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 10:03, 06-09-10:

#35
Αυτή είναι ιστορικά η μεγάλη διαφορά μεταξύ του δικτάτορα και του θεολόγου, ο πρώτος επιβάλλει την άποψη με μαστίγιο, ο δεύτερος με γλυκόλογα. Για μένα είναι ηθικότερος ο πρώτος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 10:10, 06-09-10:

#36
Ναι, έχε όμως στην πίσω άκρη του μυαλού σου, ότι κάθε λόγος θρησκευτικός ή άλλου περιεχομένου όταν απλά εκθέτει πιστεύω χωρίς απώτερο δόλο δε συνεπάγεται και προσπάθεια επιβολής... Ειδάλλως στη Δημοκρατία δεν έχει νόημα να υπάρχουνε θεολόγοι...ή αλλιώς, κάθε πολιτική συζήτηση με επιχειρήματα θα είναι δικτατορική...

Αυτός που θέλει να επιβληθεί χαρακτηρίζεται από την εμπαθή, επίμονη προσπάθεια του και συνήθως χωρίς να επιτρέπει διάλογο... Σε κάθε διάλογο δεν βλέπω προσπάθεια προσηλυτισμού...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους