Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 82,600 εγγεγραμμένα μέλη και 2,842,712 μηνύματα σε 81,517 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 961 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Kριτική στο έργο του Νίκου Καζαντζάκη

εμμα_τριντεντ

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη εμμα_τριντεντ
H εμμα_τριντεντ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,132 μηνύματα.

H εμμα_τριντεντ έγραψε στις 20:56, 21-08-11:

#1
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβάμαι τίποτα, είμαι ελεύθερος!

(επιγραφή στον τάφο του Ν. Καζαντζάκη)
(Παλι για μενα λεει...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,635 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 21:08, 21-08-11:

#2
Αρχική Δημοσίευση από εμμα_τριντεντ
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβάμαι τίποτα, είμαι ελεύθερος!

(επιγραφή στον τάφο του Ν. Καζαντζάκη)
(Παλι για μενα λεει...)


Η ατάκα περιέχεται στο τρίτο Χρέος (εάν δεν κάνω λάθος) της Ασκητικής. Ο Καζαντζάκης την διατυπώνει, και στις επόμενες σελίδες
την ανατέμνει τόσο διεξοδικά που,
στο τέλος,
την ανατρέπει μεγαλειωδώς.

Παρ' όλα αυτά, είναι πιασάρικη ατάκα, και μπορούμε να την λέμε όλοι για τον εαυτό μας. Εγώ πχ,
δεν ελπίζω τίποτα,
δεν φοβάμαι τίποτα,
είμαι ωρομίσθιος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mindcircus

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mindcircus
H mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και μας γράφει απο Ιρλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,844 μηνύματα.

H mindcircus Open mind, open heart έγραψε στις 21:40, 21-08-11:

#3
Καποια στιγμή σε ένα θέμα πολύυυ παλιά, είχα τοποθετηθεί λέγοντας ''Μα γιατί να ελπίζεις; '' Εσπευσαν κάποιοι να μου απαντήσουν με λίγα λόγια πως η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία, σε ενθαρρύνει και τα τοιαυτα. Κι έρχομαι σήμερα, μετά απο καιρό, αναθεωρώντας - φυσιολογικό θαρρώ- και ρωτώ
Γιατί να μην φοβόμαστε; Γιατί να μην ελπίζουμε;
Το να ονειρεύεται κανείς και να ελπίζει, δίνει ζωή. Φοβάμαι φυσικά, ποιός είμαι να μη φοβάμαι, κι έτσι προστατεύω τον εαυτό μου, έχω άμυνες άρα είμαι ζωντανός! Φοβάμαι ομως χωρίς να επαναπαύομαι, χωρίς να επιτρέπω στον φόβο να με κατατροπώσει, γιατί τελικά αποδεικνύεται ένας κακός σύμβουλος, αλλά μέσα απο αυτόν παίρνω τη δύναμη να σηκώσω το στήθος μου και να φωνάξω '' μπορεί να φοβάμαι, αλλά θα παω, γιατί η ζωή δε θέλει τσάμπα μάγκες αλλά όσους ένιωσαν ακόμα και το φόβο και τον νίκησαν Ετσι είμαι ελεύθερος!''
Ελπίζω, ονειρεύομαι, φιλοδοξώ και δρω, ενεργώ. Είμαι ελεύθερος που μπορώ να κινούμαι, να σκέφτομαι, να ελπίζω, να ονειρεύομαι! Ελπίδα ομως κι όνειρο μέσα στην απλότητα κι όχι στα πλαίσια του ανικανοποίητου κι ουτοπικού

Δεν ξέρω γιατί το είπε , σε καμμιά περίπτωση δεν πάω να αντικρούσω εναν τόσο σπουδαίο Ελληνα λογοτέχνη μας, ίσως να εννοούσε τον παράλογο φοβο και τις τρύπιες ελπίδες του ανθρώπου σήμερα, το κυνηγητό αυτό για το άφταστο, το ουτοπικό, το καβαλείν καλάμι; Ξέρω γω...; Πάντως αυτή τη φράση δυσκολεύομαι να την καταννοήσω, ίσως θα πρέπει να διαβάσω όλη την Ασκητική και τη βιογραφία του για να μπορέσω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,635 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 22:35, 21-08-11:

#4
ίσως θα πρέπει να διαβάσω όλη την Ασκητική

Θα μπερδευτείς ρε συ. Ξεκίνα καλύτερα με το "Salvatores Dei".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mindcircus

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mindcircus
H mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και μας γράφει απο Ιρλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,844 μηνύματα.

H mindcircus Open mind, open heart έγραψε στις 04:09, 22-08-11:

#5
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Θα μπερδευτείς ρε συ. Ξεκίνα καλύτερα με το "Salvatores Dei".
Μμμμμ κρυάδες ....
Να με την κάνεις σε περίληψη για να μην κάθεσαι κιόλα, Γέρο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

εμμα_τριντεντ

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη εμμα_τριντεντ
H εμμα_τριντεντ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,132 μηνύματα.

H εμμα_τριντεντ έγραψε στις 15:54, 22-08-11:

#6
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Παρ' όλα αυτά, είναι πιασάρικη ατάκα, και μπορούμε να την λέμε όλοι για τον εαυτό μας. Εγώ πχ,
δεν ελπίζω τίποτα,
δεν φοβάμαι τίποτα,
είμαι ωρομίσθιος.
Τι ειναι? Ελπιζω να ειπωθηκε αυτο επειδη πλεον υπαρχει σε μπλουζακια, κουπες κλπ και χρησιμοποιεται απ τον καθενα(χωρις να ειμαι σιγουρη βεβαια κατα ποσο ειναι "κακο" με την εννοια του προσβλητικου για τον συγγραφεα και του τι ηθελε να πει γιατι ας πουμε μπορει να πει καποιος αυτο που ειπε ο συγγραφεας με καποια παραλλαγη, βλ. Rempeskes, και απλα να μην υπογραψει ως Καζαντζακης) και ειναι απλα λεξη που χρησιμοποιηθηκε για να δηλωσει αγανακτηση?!
Εγω παλι νομιζω πως μπορουμε να τη λεμε ολοι, οχι γιατι ειναι πιασαρικη αλλα γιατι μπορει να συλληφθει και να ερμηνευτει διαφορετικα απ τον καθενα, με αποτελεσμα να βοηθαει τον καθενα να εξηγησει διαφορα με εναν ας πουμε δικο του τροπο. Στη τελικη, αν ειναι να λεγεται μια σοφη κουβεντα για να τη χρησιμοποιει μονο αυτος που την ειπε και μονο οπως αυτος θελει-ε ισως και απο κανεναν διανοουμενο-ας πουμε ενα μεγαλο αντιο στην επικληση στην αυθεντια ως τροπο πειθους και μπλα μπλα μπλα και ας συζητησουμε για copyright για να γινουμε και λιγο υπερβολικοι
Αρχική Δημοσίευση από mindcircus
Δεν ξέρω γιατί το είπε , σε καμμιά περίπτωση δεν πάω να αντικρούσω εναν τόσο σπουδαίο Ελληνα λογοτέχνη μας, ίσως να εννοούσε τον παράλογο φοβο και τις τρύπιες ελπίδες του ανθρώπου σήμερα, το κυνηγητό αυτό για το άφταστο, το ουτοπικό, το καβαλείν καλάμι; Ξέρω γω...; Πάντως αυτή τη φράση δυσκολεύομαι να την καταννοήσω, ίσως θα πρέπει να διαβάσω όλη την Ασκητική και τη βιογραφία του για να μπορέσω
Ισως και εγω θα επρεπε να κανω κατι αντιστοιχο. Παντως εγω δε το ερμηνευω αρνητικα και απαισιοδοξα,το αντιθετο ισως. Στη τελικη το αν ειναι κακο 'η καλο το να ελπιζεις και να φοβασαι εξαρταται καθε φορα απο τις καταστασεις, τα γεγονοτα, τα ατομα κλπ, ειναι δηλαδη σχετικο... για τον καθενα τουλαχιστον. Γενικοτερα συμφωνω αλλα κραταω και επιφυλαξεις. Τελος, θα πω +1!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,635 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 23:19, 22-08-11:

#7
Αρχική Δημοσίευση από mindcircus
Μμμμμ κρυάδες ....
Να με την κάνεις σε περίληψη για να μην κάθεσαι κιόλα, Γέρο


ΔΕΝ κάθομαι.




Ξαπλώνω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,073 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 23:46, 22-08-11:

#8
Αρχική Δημοσίευση από mindcircus
αλλά μέσα απο αυτόν παίρνω τη δύναμη να σηκώσω το στήθος μου και να φωνάξω
εγώ αντιθέτως πάντα παίρνω δύναμη από το στήθος τους να σηκώσω το..... όπλο μου για να αγωνιστώ για την ελευθερία.

Συμφωνώ για τον ελεύθερο... Καζαντζάκη. Αμφιβάλλω τί σχέση μπορεί να έχει με την ελευθερία ένας άνθρωπος που όπως είπε θαύμαζε τόσο τον Μουσολίνι. 'Εχει πει κι άλλες βλακείες αλλά δεν είναι της ώρας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 42 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 9,814 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 23:58, 22-08-11:

#9
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Εχει πει κι άλλες βλακείες αλλά δεν είναι της ώρας.
Ορίστε, το κάναμε της ώρας - του ανοίξαμε δικό του θέμα- ώστε να μπορέσεις να μας πεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,635 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 01:34, 23-08-11:

#10
Ελπιζω να ειπωθηκε αυτο επειδη πλεον υπαρχει σε μπλουζακια, κουπες κλπ και χρησιμοποιεται απ τον καθενα(χωρις να ειμαι σιγουρη βεβαια κατα ποσο ειναι "κακο" με την εννοια του προσβλητικου για τον συγγραφεα και του τι ηθελε να πει γιατι ας πουμε μπορει να πει καποιος αυτο που ειπε ο συγγραφεας με καποια παραλλαγη, βλ. Rempeskes, και απλα να μην υπογραψει ως Καζαντζακης) και ειναι απλα λεξη που χρησιμοποιηθηκε για να δηλωσει αγανακτηση?!
Εγω παλι νομιζω πως μπορουμε να τη λεμε ολοι, οχι γιατι ειναι πιασαρικη αλλα γιατι μπορει να συλληφθει και να ερμηνευτει διαφορετικα απ τον καθενα, με αποτελεσμα να βοηθαει τον καθενα να εξηγησει διαφορα με εναν ας πουμε δικο του τροπο. Στη τελικη, αν ειναι να λεγεται μια σοφη κουβεντα για να τη χρησιμοποιει μονο αυτος που την ειπε και μονο οπως αυτος θελει-ε ισως και απο κανεναν διανοουμενο-ας πουμε ενα μεγαλο αντιο στην επικληση στην αυθεντια ως τροπο πειθους και μπλα μπλα μπλα και ας συζητησουμε για copyright για να γινουμε και λιγο υπερβολικοι


Όταν ξεκινάς να γράψεις κάτι, μην το γράφεις μονοκοπανιά. Βάλε και μια τελεία κάπου βρε παιδί, να διαχωρίζονται τα νοήματα, να παίρνει και μια ανάσα ο αναγνώστης...


Υγ.
μπορει να συλληφθει και να ερμηνευτει διαφορετικα απ τον καθενα

Είμαι απόλυτα βέβαιως πως ο ίδιος ο Καζαντζάκης το διατύπωσε πολύ, μα πάρα πολύ, συγκεκριμένα.

Δεν είχε αρκετό ...χιούμορ για να το αποδώσει κάπως αλλιώς.





Υγ.

"Αμφιβάλλω τί σχέση μπορεί να έχει με την ελευθερία ένας άνθρωπος που όπως είπε θαύμαζε τόσο τον Μουσολίνι. '

Πρόσεχε, καραδοκούν οι υμνητές. Ακόμα δεν έχω ξεπεράσει ένα (κακώς) κείμενο που πέτυχα, το οποίο παρουσίαζε το πόσο επηρέασε ο εθνοσοσιαλισμός την σκέψη του Χάιντεγκερ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,073 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 02:19, 23-08-11:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Ορίστε, το κάναμε της ώρας - του ανοίξαμε δικό του θέμα- ώστε να μπορέσεις να μας πεις.
Τα τανκς των κομμουνιστών που εισέβαλλαν στην Βουδαπέστη ήταν ελευθερωτής στρατός σύμφωνα με τον Καζαντζάκη. Κατά τα άλλα ελεύθερος και χρηστοήθης, διαχρονικό το φαινόμενο...

Ρεμπ, θα παρέβλεπα όλα τα λάθη του Χάιντεγκερ. 'Ηταν μια ιδιοφυία ο άνθρωπος, κορυφή, τί συγκρίνουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

εμμα_τριντεντ

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη εμμα_τριντεντ
H εμμα_τριντεντ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,132 μηνύματα.

H εμμα_τριντεντ έγραψε στις 03:07, 23-08-11:

#12
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Όταν ξεκινάς να γράψεις κάτι, μην το γράφεις μονοκοπανιά. Βάλε και μια τελεία κάπου βρε παιδί, να διαχωρίζονται τα νοήματα, να παίρνει και μια ανάσα ο αναγνώστης...


Υγ.
Αυτο συνεβη γιατι απο τη μια ηθελα να πω μια αποψη περι του θεματος και απο την αλλη ηταν εκτος θεματος. Ελπιζω να εγινα κατανοητη τωρα και ζητω ταπεινα συγγνωμη για τη ζαλη. Δεν το ειχα σκοπο

Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Είμαι απόλυτα βέβαιως πως ο ίδιος ο Καζαντζάκης το διατύπωσε πολύ, μα πάρα πολύ, συγκεκριμένα.

Δεν είχε αρκετό ...χιούμορ για να το αποδώσει κάπως αλλιώς.




Υγ.
Δεν αμφιβαλλει κανεις γι αυτο. Εγω λεω πως επειδη καποιος διατυπωνει κατι με καποιο τροπο δε σημαινει πως ολοι τον αντιλαμβανονται. Ειναι η λεγομενη παρερμηνεια,η οποια καλως 'η κακως υπαρχει. Στη τελικη, ποσοι εχουν διαβασει το τι εχει προηγηθει αυτων και τι ακολουθει τα παραπανω λογια,πραγμα που σημαινει να κατανοησουν τι θελει να πει ο Καζαντζακης-'η εστω να προσπαθησουν-και ποσοι απλα τα εχουν ακουσει και τα εχουν ερμηνευσει ο καθενας οπως νομιζει? Στη χειροτερη ποσοι τα εχουν απλα διαδοσει επειδη τους φανηκε εξυπνο να το κανουν? Προκειται για ρητορικη ερωτηση μαλλον θα ελεγα...

P.S. Δεν εχω σκοπο και διαθεση να κατακρινω κανεναν

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 3,787 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 11:20, 23-08-11:

#13
Κριτικὴ τοῦ Ῥένου Ἀποστολίδη στὸ Νίκο Καζαντζάκη











Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,635 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 11:57, 23-08-11:

#14
+1,και με την ευκαιρία, ας μην ξεχάσουμε και ένα σημαντικό έργο του Αποστολίδη, το οποίο πρέπει να χωνέσουμε όλοι μας:






'Ηταν μια ιδιοφυία ο άνθρωπος, κορυφή...

Νομίζω και τούτος εδώ το ίδιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Rempeskes : 23-08-11 στις 12:23.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,073 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 11:59, 23-08-11:

#15
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Κριτικὴ τοῦ Ῥένου Ἀποστολίδη στὸ Νίκο Καζαντζάκη
Θέλω φίλο ένα Ρένο Αποστολίδη να τσακωνόμαστε, να συμφωνούμε κι ύστερα να γινόμαστε μαλλιά κουβάρια και να ξαναγινόμαστε φίλοι, κι όμως να είμαστε αχώριστοι. Και γαμώ τους ανθρώπους με πολύ σωστές ιδέες επάνω σε πάρα πολλά θέματα. Σε πάρα πολλά βέβαια διαφωνώ τελείως, όπως στο θέμα πίστης. Σπάνιος 'Ελληνας, ένας σύγχρονος Κυνικός Φιλόσοφος. Στο 2ο βίντεο περίπου στο 8.05 λεπτό είναι όλα τα λεφτά χαχαχαχα πέθανα από το γέλιο εκεί που παρουσιάζει τους διαλόγους του Καζαντζάκη. Χριστέ σου λέω αυτό, Βούδα σου λέω αυτό, Φραγκίσκο (της Ασίζης) σου λέω το άλλο χαχαχα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 23-08-11 στις 12:19.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,635 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 12:54, 23-08-11:

#16
Δεν αμφιβαλλει κανεις γι αυτο. Εγω λεω πως επειδη καποιος διατυπωνει κατι με καποιο τροπο δε σημαινει πως ολοι τον αντιλαμβανονται. Ειναι η λεγομενη παρερμηνεια,η οποια καλως 'η κακως υπαρχει.

...Κακώς υπάρχει r c.
Μου λες ότι δεν πειράζει που υπάρχει παρερμηνεία;
Αυτό ομολογουμένως είναι πολύ προχώ.




Στη τελικη, ποσοι εχουν διαβασει το τι εχει προηγηθει αυτων και τι ακολουθει τα παραπανω λογια,πραγμα που σημαινει να κατανοησουν τι θελει να πει ο Καζαντζακης-'η εστω να προσπαθησουν-και ποσοι απλα τα εχουν ακουσει και τα εχουν ερμηνευσει ο καθενας οπως νομιζει? Στη χειροτερη ποσοι τα εχουν απλα διαδοσει επειδη τους φανηκε εξυπνο να το κανουν? Προκειται για ρητορικη ερωτηση μαλλον θα ελεγα...

Δεν είναι ρητορική ερώτηση (βασικά όπως το θέτεις βλέπω απουσία των βασικών ρητορικών ικανοτήτων ).
Είναι σαφές ότι υπάρχει φάουλ, και αντί να εναντιωνόμαστε, λέμε απλά
"εντάξει, υπάρχει τι να κάνουμε;"

Σόρρυζ μπατ δατς νοτ μάι στάιλ ναουμ.





P.S. Δεν εχω σκοπο και διαθεση να κατακρινω κανεναν

Εχμ... Εγώ αν ήθελα απλά να κάνω τσατ, δεν θα έμπαινα στο τόπικ του Καζαντζάκη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,398 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 12:59, 23-08-11:

#17
Για τον Καζαντζάκη ο Ρένος αναφέρεται και στο παρακάτω βιντεάκι (στο 2.30 περίπου).


Λέει επίσης ότι τα μεγαλύτερα μυαλά του κόσμου ήταν κατά βάση αγνωστικιστές και κατ' ανάγκη αναρχικοί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,073 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 17:53, 23-08-11:

#18
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Για τον Καζαντζάκη ο Ρένος αναφέρεται και στο παρακάτω βιντεάκι (στο 2.30 περίπου).


Λέει επίσης ότι τα μεγαλύτερα μυαλά του κόσμου ήταν κατά βάση αγνωστικιστές και κατ' ανάγκη αναρχικοί.
Πάρα πολλοί πιστοί με την καλή έννοια, όχι θρησκόληπτοι αλλά συνειδητοποιήμενοι πιστοί, ήταν μεγάλοι επιστήμονες. Η αναρχία πάλι είναι ένα θέμα πώς ορίζεται. Εγώ πάντως δεν τον θεωρούσα καθαρά και αμιγώς αναρχικό τον Αποστολίδη, ίσα ίσα οι θέσεις του ήταν ακραία συντηρητικές σε πάρα πολλά θέματα, με "πιστεύω" όπως ότι ο λαός δεν έχει δικαίωμα να κρίνει, ότι είναι μαζάνθρωποι, ότι οι μεγάλες επαναστάσεις ιστορικά ήταν πουλημένες και προιόντα του συστήματος κ.α θέσεις. Πάντως αναρχία δεν είναι να ανήκει κάποιος σε κάποιο συγκεκριμένο κόμμα ούτε να ακολουθεί μαζικά κινήματα ή να ασπάζεται κάθε μορφή κολλεκτιβισμού γενικότερα άρα από αυτή την άποψη ήταν ένα είδος αναρχικού. Καλύτερα θα ήταν ένας όρος αναρχοφασίστας αν είναι δόκιμος και χωρίς διάθεση προσβολής του μακαρίτη.Εννοώ ότι ο άνθρωπος δεν έδινε δεκάρα για τη Δημοκρατία και την Ισότητα και ούτε πίστευε σε αυτά και αυτό φαίνεται από διάφορα κείμενα του όπως "Η απολογία ενός Κυνικού" στο οποίο καταργεί τον ήρωα και τον πολιτικό αγωνιστή γενικότερα. Είχε μια άποψη γενικότερα ότι "το Εγώ πάνω από όλα - Η μάζα είναι κακή", σαφώς κυρίως επηρρεασμένος από τον Νίτσε που επίσης τον θεωρώ αναρχοφασίστα. Ωραία μυαλά τέτοιοι τύποι και καθόλου βαρετοί και φαρισαίοι. Ωστόσο η κοσμοθεωρία τους έχει τρομακτικά κενά,πίσω από τα οποία υποκρύπτονται συχνά αγιάτρευετες πληγές και προσωπικά απωθημένα. Δεν είναι κακό να έχεις πληγωθεί όμως, όλοι μας είμαστε πολύ πληγωμένοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mindcircus

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mindcircus
H mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και μας γράφει απο Ιρλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,844 μηνύματα.

H mindcircus Open mind, open heart έγραψε στις 18:15, 23-08-11:

#19
Αρχική Δημοσίευση από εμμα_τριντεντ
Αυτο συνεβη γιατι απο τη μια ηθελα να πω μια αποψη περι του θεματος και απο την αλλη ηταν εκτος θεματος. Ελπιζω να εγινα κατανοητη τωρα και ζητω ταπεινα συγγνωμη για τη ζαλη. Δεν το ειχα σκοπο
P.S. Δεν εχω σκοπο και διαθεση να κατακρινω κανεναν

Μην απολογείσαι καλή μου, εγώ σε διάβασα μια χαρά πάντως... ειλικρινά!
Και να μη στεναχωριέσαι, ο Ρεμπεσκές είναι, αν και γέρος, απο τους....... έξυπνους και ..... πάντα ευγενικούς ανθρώπους του φόρουμ... οπότε δε θα σε παρεξηγήσει, το πολύ πολύ να σε προσβάλλει καμμιά ώρα και μετά να σου απολογείται γιατί δε θα χε πιεί το πρωινό του τσάι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη mindcircus : 23-08-11 στις 18:33.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,073 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 18:20, 23-08-11:

#20
Σχετικά με το βίντεο της κουβέντας για τον Αγνωστικισμό. Ο άνθρωπος πάντα θέλει να γνωρίζει. Είναι στη φύση του αυτό από τη στιγμή που γεννιέται. Ο Αγνωστικισμός δεν είναι φυσικό γνώρισμα του ανθρώπου. Δεν υπάρχουν αγνωστικιστές, είναι σχήμα λόγου. Αν καεί το pc σου θα θελήσεις να μάθεις γιατί κάηκε. Απλά υπάρχουν επίπεδα και επίπεδα επιθυμίας για γνώση. 'Αλλος θέλει απλά να μάθει γιατί κάηκε το pc του ή γιατί έβγαλε εξανθήματα, άλλος θέλει να ψάχνεται και λίγο παραπέρα. Είμαι Γνωστικιστής, όχι Αγνωστικιστής. Οι πολιτικές απόψεις του μακαρίτη ήταν βέβαια πολύ σωστές για μένα σε αντίθεση με τις απόψεις του Καζαντζάκη, ωστόσο διάβασα το Μαύρο Καράβι και μπορώ να πω ότι είναι πολύ καλύτερο από αυτά που έγραφε ο Καζαντζάκης. Κάποια στιγμή που το διάβαζα με έκανε σχεδόν να δακρύσω. 'Ομως κατάλαβα γιατί παρά το ότι το Μαύρο Καράβι είναι τέλειο, οι περισσότεροι προτιμούν τα έργα του "ελεύθερου". Επειδή ο "ελεύθερος" δεν τσακωνόταν, δεν θύμωνε, δεν προσέβαλλε και ήταν πολύ των κοσμικών και των κοινωνικών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mindcircus

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mindcircus
H mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και μας γράφει απο Ιρλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,844 μηνύματα.

H mindcircus Open mind, open heart έγραψε στις 18:37, 23-08-11:

#21
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
το Μαύρο Καράβι είναι τέλειο
Επειδή ο "ελεύθερος" δεν τσακωνόταν, δεν θύμωνε, δεν προσέβαλλε και ήταν πολύ των κοσμικών και των κοινωνικών.
Αμ πές το έτσι, τώρα εξηγείται

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,398 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 18:56, 23-08-11:

#22
Για έναν Αγνωστικό, το "ψάχνομαι λίγο παραπέρα" δεν έχει καμία σχέση με την απόκτηση της οποιασδήποτε γνώσης για τον κόσμο. Είναι η εσώτερη πραγμάτωση του Νιτσεϊκού "εν δυνάμει", η ορμή που σε σπρώχνει προς το Απόλυτο, το οποίο με τη σειρά του είναι έξω απ' τη συνείδηση και δεν υπάρχει. Η "ουσία" είναι ένα πλάσμα του νου, μια σκεπτομορφή που ζει και βασιλεύει στον κόσμο των ψευδαισθήσεων και επομένως, τι παλεύεις να γνωρίσεις; Το τίποτα!

Όπως λέει χαρακτηριστικά ο Ρένος, "νομίζεις ότι γνωρίζεις, απλώς σκέπτεσαι, το μυαλό γνωρίζει τον εαυτό του δεν γνωρίζει τον κόσμο". Δεν είναι σχήμα λόγου, γιατί το "σχήμα" εμπεριέχει τη γνώση του. Μπορεί να μένεις μόνος - απαλλαγμένος από κάθε εξωτερικό προσδιορισμό - αλλά τουλάχιστον δεν κοροϊδεύεσαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,073 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 19:19, 23-08-11:

#23
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Για έναν Αγνωστικό, το "ψάχνομαι λίγο παραπέρα" δεν έχει καμία σχέση με την απόκτηση της οποιασδήποτε γνώσης για τον κόσμο. Είναι η εσώτερη πραγμάτωση του Νιτσεϊκού "εν δυνάμει", η ορμή που σε σπρώχνει προς το Απόλυτο, το οποίο με τη σειρά του είναι έξω απ' τη συνείδηση και δεν υπάρχει. Η "ουσία" είναι ένα πλάσμα του νου, μια σκεπτομορφή που ζει και βασιλεύει στον κόσμο των ψευδαισθήσεων και επομένως, τι παλεύεις να γνωρίσεις; Το τίποτα!

Όπως λέει χαρακτηριστικά ο Ρένος, "νομίζεις ότι γνωρίζεις, απλώς σκέπτεσαι, το μυαλό γνωρίζει τον εαυτό του δεν γνωρίζει τον κόσμο". Δεν είναι σχήμα λόγου, γιατί το "σχήμα" εμπεριέχει τη γνώση του. Μπορεί να μένεις μόνος - απαλλαγμένος από κάθε εξωτερικό προσδιορισμό - αλλά τουλάχιστον δεν κοροϊδεύεσαι.
Δεν κορόιδεψε τον εαυτό του ο άνθρωπος όταν γνώρισε ότι η φωτιά ζεσταίνει ή καίει. Το μυαλό εφόσον γνωρίσει τον εαυτό του μπορεί να γνωρίσει και τον κόσμο, αλλά και να αλλάξει και τον εαυτό του και τον κόσμο. Ο αγνωστικισμός είναι ένα από τα όπλα στο οπλοστάσιο κάθε φασισμού ή αναρχίας με την κακή έννοια (βίας, ανυπακοής στους νόμους κλπ), γιατί μπορεί να σου πει "και που ξέρω γω ότι αυτή η ηθική σας είναι ηθική ?" οπότε την αγνοώ και γαμώ και δέρνω. Ο Ρένος πάντως σίγουρα δεν ήταν αγνωστικιστής. Οι συνεντεύξεις του δείχνουν ότι μάλλον πίστευε ότι τα ξέρει όλα Ο Γνωστικισμός ως προσπάθεια απόκτησης Γνώσης, όχι ως βεβαιότητα. Είναι η μόνη κοσμοθεωρία που μπορεί να παντρέψει την επιστήμη και τη λογική με την πίστη. Για τέτοιο Γνωστικισμό μιλάω. Ναι στον Γνωστικισμό, όχι στην Αγνωσία. Ναι στην Θεοσοφία, όχι στην Θεολογία. Ναι στην Φιλοσοφία, όχι στη θρησκεία. Οι πρώτες λέξεις υποδηλώνουν ροπή, όχι βεβαιότητα, πχ τείνεις προς τη Γνώση, τείνεις προς τη σοφία, τις επιθυμείς και σίγουρα ένα μέρος τους, έστω μικρό θα κατακτήσεις πριν πεθάνεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,398 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 19:31, 23-08-11:

#24
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Ο αγνωστικισμός είναι ένα από τα όπλα στο οπλοστάσιο κάθε φασισμού ή αναρχίας με την κακή έννοια (βίας, ανυπακοής στους νόμους κλπ), γιατί μπορεί να σου πει "και που ξέρω γω ότι αυτή η ηθική σας είναι ηθική ?" οπότε την αγνοώ και γαμώ και δέρνω. Ο Ρένος πάντως σίγουρα δεν ήταν αγνωστικιστής. Οι συνεντεύξεις του δείχνουν ότι μάλλον πίστευε ότι τα ξέρει όλα
Σίγουρα είδαμε το ίδιο video; Εγώ πάντως είδα αυτό. Πρόσεξε τι κριτική έκανε στο Σωκράτη!

Δεν ξέρω για τον αγνωστικισμό ως σύστημα τι έχεις στο μυαλό σου, η Αγνωσία πάντως δεν είναι όπλο, είναι κατάσταση του μυαλού και στην "απόλυτη", άπιαστη για τον μέσο άνθρωπο έκφρασή της, η Nirvana του Βούδα.

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
πχ τείνεις προς τη Γνώση, τείνεις προς τη σοφία, τις επιθυμείς και σίγουρα ένα μέρος τους, έστω μικρό θα κατακτήσεις πριν πεθάνεις.
Είσαι και σίγουρος! Καλή προσπάθεια τότε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,073 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 19:40, 23-08-11:

#25
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Σίγουρα είδαμε το ίδιο video; Εγώ πάντως είδα αυτό. Πρόσεξε τι κριτική έκανε στο Σωκράτη!

Δεν ξέρω για τον αγνωστικισμό ως σύστημα τι έχεις στο μυαλό σου, η Αγνωσία πάντως δεν είναι όπλο, είναι κατάσταση του μυαλού και στην "απόλυτη", άπιαστη για τον μέσο άνθρωπο έκφρασή της, η Nirvana του Βούδα.



Είσαι και σίγουρος! Καλή προσπάθεια τότε...
πάλι μας τέλειωσαν τα επιχειρήματα. Δεν απάντησες σε τίποτα. Είναι η γνώση της φωτιάς αλήθεια ναι ή όχι ; Η ανθρωπότητα ήξερε την εποχή των σπηλαίων τα ίδια που ξέρει σήμερα ; Τα έχεις μπλέξει τελείως επίσης όταν αναφέρεις νιρβάνα Βούδα. Πιστεύουν στη μετενσάρκωση οι Βουδιστές και θέλουν να απαλλαγούν από τη δέσμευση της ύλης, γι'αυτό νιρβανιάζουν, όχι επειδή είναι αγνωστικιστές. Μόνο που δεν μου έβγαλες βουδιστή τον Ρένο έλεος

ps ωραίο αβατάρ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,398 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 19:53, 23-08-11:

#26
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
πάλι μας τέλειωσαν τα επιχειρήματα. Δεν απάντησες σε τίποτα. Είναι η γνώση της φωτιάς αλήθεια ναι ή όχι ; Η ανθρωπότητα ήξερε την εποχή των σπηλαίων τα ίδια που ξέρει σήμερα ; Τα έχεις μπλέξει τελείως επίσης όταν αναφέρεις νιρβάνα Βούδα. Πιστεύουν στη μετενσάρκωση οι Βουδιστές και θέλουν να απαλλαγούν από τη δέσμευση της ύλης, γι'αυτό νιρβανιάζουν, όχι επειδή είναι αγνωστικιστές. Μόνο που δεν μου έβγαλες βουδιστή τον Ρένο έλεος

ps ωραίο αβατάρ
Τι άλλο παραπάνω να πω; Σου έστειλα και το link. 29.49' απ' το χρόνο σου δεν θα πάθεις τίποτα να το ακούσεις. Θα στα πει όλα ο Ρένος με κάθε λεπτομέρεια.

Μου συνδέεις τώρα την πρακτική, καθημερινή γνώση με την Γνώση της Απόλυτης Αλήθειας;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,073 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 20:00, 23-08-11:

#27
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Τι άλλο παραπάνω να πω; Σου έστειλα και το link. 29.49' απ' το χρόνο σου δεν θα πάθεις τίποτα να το ακούσεις. Θα στα πει όλα ο Ρένος με κάθε λεπτομέρεια.

Μου συνδέεις τώρα την πρακτική, καθημερινή γνώση με την Γνώση της Απόλυτης Αλήθειας;
'Ανθρωπε μου δεν ξέρεις ανάγνωση ; Σου έγραψα παραπάνω ότι την Απόλυτη Αλήθεια ΔΕΝ την φτάνεις. ΔΕΝ. ΔΕΝ.Κατανοητόν ;
Το γέλιο του κουτσοδόντη έχει πλάκα. Αυτό που δεν έχει πλάκα είναι η παραποίηση των γραπτών του άλλου. [...] Ο Βουδισμός δεν είναι υλισμός ούτε αγνωστικισμός. Εκτός αυτού, ούτε οι πολιτικές απόψεις του Ρένου έχουν καμμιά σχέση με τις δικές σου, οπότε μην τον επικαλείσαι. Την "επανάστασή" σας θα την θεωρούσε της καρπαζιάς όπως έλεγε γιατί είστε κομματικοί, άρα αναρχικοί του κώλου. Από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλα γενικότερα. Το μπέρδεμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 23-08-11 στις 20:10. Αιτία: προσαρμογή στους όρους χρήσης
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,398 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 20:05, 23-08-11:

#28
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
'Ανθρωπε μου δεν ξέρεις ανάγνωση ; Σου έγραψα παραπάνω ότι την Απόλυτη Αλήθεια ΔΕΝ την φτάνεις. ΔΕΝ. ΔΕΝ.Κατανοητόν ;
Το γέλιο του κουτσοδόντη έχει πλάκα. Αυτό που δεν έχει πλάκα είναι η παραποίηση των γραπτών του άλλου. Είσαι άσχετος, λυπάμαι που θα στο πω. Ο Βουδισμός δεν είναι υλισμός ούτε αγνωστικισμός. Εκτός αυτού, ούτε οι πολιτικές απόψεις του Ρένου έχουν καμμιά σχέση με τις δικές σου, οπότε μην τον επικαλείσαι. Την "επανάστασή" σας θα την θεωρούσε της καρπαζιάς όπως έλεγε γιατί είστε κομματικοί, άρα αναρχικοί του κώλου. Από την πόλη έρχομαι και στην κορφή κανέλα γενικότερα. Το μπέρδεμα.
Δεν παραποίησα κανένα γραπτό. Όλα αυτά είναι "υποθέσεις" που τρέχουν μέσα στο μυαλό σου. [...]

Εγώ το μόνο που είπα ήταν να σε καλέσω να ακούσεις αυτό. Να σου πω και το σημείο για να μην παιδεύεσαι: 8.29'

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 23-08-11 στις 20:11. Αιτία: προσαρμογή στους όρους χρήσης
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,073 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 20:21, 23-08-11:

#29
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Δεν παραποίησα κανένα γραπτό. Όλα αυτά είναι "υποθέσεις" που τρέχουν μέσα στο μυαλό σου. [...]

Εγώ το μόνο που είπα ήταν να σε καλέσω να ακούσεις αυτό. Να σου πω και το σημείο για να μην παιδεύεσαι: 8.29'
Είμαι ευγενέσατος μέχρι να αλλοιώσουν αυτά που γράφω, γκεμπελική τακτική. 'Ακου λοιπόν, ο Ρένος δεν είχε εσωτερική παιδεία, αλλά φιλοσοφική. 'Εχει διαφορά. Το άκουσα αυτό που μου έβαλες για να σου περάσει. Αγνωσία μεταφράζει λοιπόν έναν όρο βουδικό που δεν έχει καμμιά σχέση με αυτό που έχεις στο αγύριστο κεφάλι σου και σίγουρα με τόσο ακλόνητες θέσεις δεν είσαι ούτε αγνωστικιστής, νομίζεις ότι τα ξέρεις όλα. Δηλαδή αμα του δίναμε τον όρο Φοχάτ πώς θα τον μετέφραζε ; Από τα επιχειρήματα μου δεν αντέκρουσες ούτε ένα. Η θέση ότι ο Βούδας έχει καμμιά σχέση με την Αγνωσία όπως την εννοεί ο Ρένος ή ένας οποιοσδήποτε υλιστής είναι λάθος. Εν πάση περιοπτώση δεν μπορεί να χρησιμοποιεί κανείς τον Βούδα που σχετίζεται με υτπερβατικότητα, με κάρμα, με ντάρμα και δεν ξέρω και γω πόσες μη "λογικές" θέσεις, μη ρασιοναλιστικές, για να "αποδείξει' τις δικές του θέσεις, όπως δεν μπορεί κάποιος κομμουνιστής να χρησιμοποιεί το Χριστό για να αποδείξει ότι ήταν κομμουνιστής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

εμμα_τριντεντ

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη εμμα_τριντεντ
H εμμα_τριντεντ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,132 μηνύματα.

H εμμα_τριντεντ έγραψε στις 01:59, 24-08-11:

#30
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
...Κακώς υπάρχει r c.
Μου λες ότι δεν πειράζει που υπάρχει παρερμηνεία;
Αυτό ομολογουμένως είναι πολύ προχώ.
Ε εγω σου λεω r c (funny...wanna-be ) καλως 'η κακως, εσυ λεγε τωρα οτι θες, με το συμπαθειο κιολας. Προχω-ξεπροχω εγω κρατω τις επιφυλαξεις μου και εξηγησα ηδη τους λογους. Open-minded, why not?
Σορρυ, μπατ δατς δε γουει αι λαικ ιτ...ναουμ
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Δεν είναι ρητορική ερώτηση (βασικά όπως το θέτεις βλέπω απουσία των βασικών ρητορικών ικανοτήτων ).
Είναι σαφές ότι υπάρχει φάουλ, και αντί να εναντιωνόμαστε, λέμε απλά
"εντάξει, υπάρχει τι να κάνουμε;"

Σόρρυζ μπατ δατς νοτ μάι στάιλ ναουμ.
Ρητορικη ερωτηση: ερώτηση που διατυπώνεται σαν σχήμα λόγου κι όχι για να απαντηθεί, διότι η απάντηση είναι αυτονόητη ή περιττή. Ας πουμε οτι η λεξη αυτη χρησιμοποιηθηκε καπως μεταφορικα, καπως ειρωνικα, καπως παιχνιδαρικα?! Τωρα αλλο ειναι το θεμα μας, αλλο λεμε... 'η πιο σωστα λεΤε, πειτε τα εσεις. Α! Εγω παιχνιδι λεξεων δε παιζω. Ειναι βαρετο, excuse me δεν ενδιαφερομαι. Have fun though! Δε λεω αυτο, λεω να υπολογιζουμε πως υπαρχει και αλλη πλευρα... απαπα Αλλα δεν το συνεχιζω,δε διαθετω και το χαρισμα του λεγειν οποτε δεν εχει νοημα...
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Εχμ... Εγώ αν ήθελα απλά να κάνω τσατ, δεν θα έμπαινα στο τόπικ του Καζαντζάκη
Εγω αν παρατηρησεις απλα εβαλα τα λογια αυτα αλλου(στους αγαπημενους στιχους-ειπαν σοφα λογια, καπου κει) και καποιοι αλλοι δημιουργησαν το thread επειδη εσυ βγηκες εκτος θεματος. Ουτε για τσατ ενδιαφερομαι κακουλη
Υ.Γ. Κακο πραγμα ο κυνισμος, κακως που υπαρχει r c Καλη συνεχεια!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,635 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 04:33, 24-08-11:

#31
Ρητορικη ερωτηση: ερώτηση που διατυπώνεται σαν σχήμα λόγου κι όχι για να απαντηθεί, διότι η απάντηση είναι αυτονόητη ή περιττή.


νταξ ρε συ, έδωσα και εγώ έκθεση στο λύκειο, δεν χρειαζόταν να το πείς.
ή μάλλον, το ότι δεν κατάλαβες το pun (ως intended) κάτι μας λέει.


Somebody shoot me.



υγ. ενώ η αντιπαράθεση Δρ-Παραφ ήταν απολαυστική. Φαντάστηκα τον δρ να χτυπάει τη γροθιά στο τραπέζι και να φωνάζει "ελάτε έξω με το πιστόλι σας κύριε!"
τι στην ευχή, έτσι πρέπει να είναι η συζήτηση. Ζωντανή.

δεν βαριέσαι... χίλιες φορές στο φόρουμ του Indymedia.
η γνήσια ψυχική νόσος είναι προτιμότερη από τον καθως-πρέπει-ισμό.




ας το κλείσω το μη-θέμα με ένα δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβάμαι τίποτα.


Θέλω αλήθεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Rempeskes : 24-08-11 στις 05:03.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,398 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 14:58, 24-08-11:

#32
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
υγ. ενώ η αντιπαράθεση Δρ-Παραφ ήταν απολαυστική. Φαντάστηκα τον δρ να χτυπάει τη γροθιά στο τραπέζι και να φωνάζει "ελάτε έξω με το πιστόλι σας κύριε!"
τι στην ευχή, έτσι πρέπει να είναι η συζήτηση. Ζωντανή.
Τι να πεις; Όταν υπάρχει Γνώση χωρίς βεβαιότητα που μας έβγαλε απ΄ την εποχή των σπηλαίων και μας οδηγεί στη Σοφία....τότε όλα είναι πιθανά!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

εμμα_τριντεντ

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη εμμα_τριντεντ
H εμμα_τριντεντ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,132 μηνύματα.

H εμμα_τριντεντ έγραψε στις 15:22, 24-08-11:

#33
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
νταξ ρε συ, έδωσα και εγώ έκθεση στο λύκειο, δεν χρειαζόταν να το πείς.
ή μάλλον, το ότι δεν κατάλαβες το pun (ως intended) κάτι μας λέει.
Πρωτη προταση:
Τι δε καταλαβα? Αφου ανεφερα πως δε παιζω παιχνιδι λεξεων γιατι το βρισκω βαρετο(σ αυτο το θεμα ισως).Τι σας λεει? Για πειτε να δουμε, αφου πρεπει να σας ακουσουμε-διαβασουμε θελοντας και μη. Εκτος απο ελλιπη μορφωση, ευφραδεια και χαμηλη νοημοσυνη ποσα ακομα ελαττωματα εντοπισατε μεσω 2-3 ποστ μου? Σιγουρα κανατε εκθεση? Γιατι εχετε την ταση να βγαινετε εκτος θεματος...

Εμενα στο msn μου εβγαλε και το υπολοιπο μηνυμα, οπου κανετε επιθεση(ειναι και ο λογος υπαρξης αυτου εδω του μηνυματος γιατι ειχα σκοπο να σταματησω). Τι να πω? Εσεις δε πρεπει να συνεχισετε τη συζητηση 'η εγω? Και οχι τιποτα αλλο, αλλα μιλατε για nickname...ΕΣΕΙΣ! Ντροπη και αισχος.
Ωραιο επιχειρημα! Αυτη ειναι η συζητηση που θελετε? Ααα ναι σορρυ, δε το χρησιμοποιησατε ως επιχειρημα
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
υγ. ενώ η αντιπαράθεση Δρ-Παραφ ήταν απολαυστική. Φαντάστηκα τον δρ να χτυπάει τη γροθιά στο τραπέζι και να φωνάζει "ελάτε έξω με το πιστόλι σας κύριε!"
τι στην ευχή, έτσι πρέπει να είναι η συζήτηση. Ζωντανή.

δεν βαριέσαι... χίλιες φορές στο φόρουμ του Indymedia.
η γνήσια ψυχική νόσος είναι προτιμότερη από τον καθως-πρέπει-ισμό.




ας το κλείσω το μη-θέμα με ένα δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβάμαι τίποτα.
Καλη συνεχεια ειπα Πανω στο θεμα του Καζαντζακη, ειπα την αποψη μου μεχρι εκει που με ενδιεφερε και μεχρι εκει που γνωριζω. Οπου εντοπισα κατι σχετικο με αυτο απαντησα , απο κει και περα συνεχιστε την εσεις, δεν εχω καμια αντιρρηση.

Υ.Γ.+1 στο τραγουδι. Το ιδιο θελουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,608 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 23:53, 11-09-11:

#34
Δεν πιστεύω σε τίποτα
Δεν ελπίζω σε τίποτα
Δεν θέλω την συμπooόνια κανενόοοοοοοος

αχ μωρέ, το little puppy
(όπως θα έλεγε κι η απροσπέλαστη Resident Evil)
...γαβ το γλυκό μου γαβ.



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους