Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,100 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,182 μηνύματα σε 74,655 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Γιατί κάποιος είναι άθεος;

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 297 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 10:03, 19-08-10:

#101
Έλεος πια με αυτή την ειρωνία νισάφι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 10:35, 19-08-10:

#102
Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Έλεος πια με αυτή την ειρωνία νισάφι!
Θα με διαφωτίσετε που είναι η ειρωνία νεαρέ από την Πάτρα ; 'Εχω δικαίωμα να πιστεύω ότι οι άθεοι πιστεύουν στην ανυπαρξία του σύμπαντος και ότι έχουν περιορισμένους πνευματικούς ορίζοντες και μηδενική ικανότητα διαλογισμού και ολιστικής σκέψης, καθώς και ότι είναι περιορισμένοι στον μικρόκοσμο, όπως εκείνοι έχουν το δικαίωμα να πιστεύουν ότι όλοι εμείς που πιστεύουμε στον μακρόκοσμο και την σχέση του με εμάς, είμαστε βλάκες, και να μας το λένε μάλιστα κατάμουτρα, χωρίς καν ειρωνία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 10:47, 19-08-10:

#103
Αθεοι ειναι κυριως οι πολυ εγωιστες,,αυτοι που εχουν πολυ μεγαλη ιδεα για τον εαυτο τους..
στην Αρχαια Ελλαδα αυτο λεγοταν υβρις..
και μυθικα ειχε και τιμωρια καμια φορα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 11:25, 19-08-10:

#104
Αρχική Δημοσίευση από sakura-chan
συναδελφος;;;;
Θα διαφωνησω γιατι τα στοιχεια ειναι ακλονητα. Υπαρχει fossil record, και το σημαντικοτερο ειναι οτι βλεπουμε να εξελισσονται ειδη μπροστα στα ματια μας. Τωρα για τον αν υπαρχει θεος η οχι δεν το γνωριζουμε. Προτιμω να αποκαλω το αγνωστο "φυση".
Κοίταξε συνάδελφε. Το γεγονός ότι υπάρχει εξέλιξη στη φύση δεν νομίζω να μπορεί να το αμφισβητήσει κανείς. Από την άλλη πλευρά, η θεωρία της εξέλιξης έχει αρκετές ασυνέπειες και δεν μπορεί να εξηγήσει σωστά κάποια πράγματα, όπως για παράδειγμα το ζήτημα του χρόνου και το κατά πόσον τούτος είναι αρκετός. Επίσης, όλη αυτή η αρμονία, η τάξη, η ευφυΐα που μπορεί κάποιος να διαπιστώσει ακόμη και στον κατώτερο οργανισμό, δεν μπορούν κατά τη γνώμη μου να εξηγηθούν βάσει απλής τυχαιότητας.

Τις αντιρρήσεις μου τις έχω προ πολλού γράψει εκτενώς, μέσα στο θέμα που ανέφερα στο προηγούμενο ποστ μου. Εάν έχεις χρόνο μπορείς να τα διαβάσεις (είναι κάμποση ύλη βέβαια) και εάν διαφωνείς συγκεκριμένα με κάτι, μπορούμε να το συζητήσουμε εκεί. Θα ήταν πολύ ωραίο να αναβιώσει ένα από τα καλύτερα θέματα του θεολογικού μας φόρουμ και η συζήτηση να συνεχιστεί, με επιστημονικό αντίλογο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 13:34, 19-08-10:

#105
Γιατί κάποιος να είναι άθεος;
  1. Εχει χασει την πίστη του στο Θεό
  2. Δεν πίστευε ποτέ στο Θεό
  3. Δεν έχει ασχοληθεί αρκετά με αυτό το θέμα ώστε να πιστεύει ή όχι (μακάριοι οι πτωχοί τω πνεύματι)
  4. Γιατί έτσι του/της αρέσει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 14:24, 19-08-10:

#106
Αρχική Δημοσίευση από πουπουλινα
ποιος νομος και ποιος κανονας λεει οτι οποιος ειναι αθρησκος ή αθεος δεν μπορει να εχει σφαιρικη αντιληψη του κοσμου;;;...εγω πιστευω το εξης...δεν μπορουμε να ειμαστε σιγουροι ουτε οτι υπαρχει Θεος ή ανωτερη δυναμη,,ουτε οτι δεν υπαρχει..αποδειξη δεν υπαρχει ουτε για το ενα,ουτε για το αλλο...θεωρω εξισου ηλιθιο να πιστευεις ΑΠΟΛΥΤΑ οτι υπαρχει..οσο και να πιστευεις ΑΠΟΛΥΤΑ οτι δεν υπαρχει........................................
...τσαμπα καλος ειναι....η μαγκια αγαπητοι μου ειναι να εισαι σωστος,καλος και δικαιος...χωρις ανταμοιβες και χωρις τιμωριες....τα υπολοιπα ειναι σκετη υποκρισια...φιλακια..
Ουδείς νόμος και κανόνας το λέει αυτό.

Μοναχά η ύπαρξη και λειτουργία μας φτάνει για να μας κάνει να αναρωτηθούμε και να συναχθεί το συμπέρασμα της ύπαρξης κάποιου άλλου ποιο μεγάλου .

Μοναχά η λειτουργία του σώματος μας με τις αναρίθμητες νευρικές απολήξεις οι οποίες υπακούουν σε φυσικούς κανόνες και νόμους φτάνει. Οσο για την φυσική ως επιστήμη, το πιθανότερο είναι να αλλάξουν άρδην οι νόμοι που σήμερα είναι αποδεκτοί. Αρα και η σημερινή φυσική σε μερικές δεκάδες χρόνια θα φαίνεται βρεφική.

Οπότε ως συμπέρασμα βγαίνει το εξής . Αθεος φαίνεται αυτός που όχι απλά αδυνατεί να δει αυτά που και εμείς οι απλοί άνθρωποι δεν μπορούμε, αλλά καλύπτεται απο μια λέξη τόσο περιορισμένη σε νόημα και ουσία, ώστε να αρκείται σε λέξεις όπως φτάνει να είμαι δίκαιος και όχι υποκριτής. Εγώ θα πρόσθετα και αρκετές ακόμα, αλλά δεν χρειάζεται.

Ο ηλεκτρισμός που διαθέτει ο άνθρωπος και η μετατροπή αυτών που βλέπει, ακούει, αισθάνεται, είναι προς διερεύνηση απο όλους μας άθεους και μή.

Αν είσαι προκατειλημμένος όμως, τότε δεν μπορείς να δεχτείς τίποτα απολύτως .
Οταν δεν καταλαβαίνεις, θα καταφεύγεις σε εύκολες λύσεις .
Αυτό που υπάρχει και για παράδειγμα λέω, την ακτινοβολία που βρίσκεται έξω απο το ανθρώπινο αντιληπτικό πεδίο, εσύ ενώ θα αγνοείς οτι υπάρχει, δεν θα παραδεχτείς ποτέ οτι στο αντιληπτικό σου πεδίο δεν υπάρχει .


Πόσο μάλλον για ποιο βαθιά πράγματα .

Υ.Γ.1. θα χλευάζεις κιόλας .

Υ.Γ. 2. ο δρόμος είναι μακρύς και δεν σταματάει εδώ !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Μάξιμος : 19-08-10 στις 17:42.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 15:26, 19-08-10:

#107
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
χιλιάδες επιστήμονες πίστευαν και πιστεύουν στον Θεό. Μόνο οι άνθρωποι με περιορισμένους πνευματικούς ορίζοντες πιστεύουν στην ανυπαρξία. Χαχαχα χου χαχα εγώ με τη σειρά μου.
Και χιλιάδες επιστήμονες δεν πιστεύουν στο θεό. Ας μην ξεχνάμε ότι μεταξύ των επιστημόνων υπάρχει το μεγαλύτερο ποσοστό αθεΐας.
Αυτό περί ανυπαρξίας που έχεις κάνει καραμέλα δεν βλέπω από που προκύπτει, είπα ποτέ ότι δεν υπάρχουμε;
Όσο για τη νηπιακή συλλογιστική "νια νια νια, μόνο οι βλάκες το λένε αυτό, νια νια νια, εισαι χαζόοοοοοο " τι να πω, I thought you were smarter than that.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 15:47, 19-08-10:

#108
παρομοίως

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 16:07, 19-08-10:

#109
Γιατι ειναι της Μοδας!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 16:49, 19-08-10:

#110
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Γιατι ειναι της Μοδας!
Συμφωνώ !

Αυτός που δηλώνει άθεος επίσης το κάνει και για έναν απλό λόγο .

Δεν πρόκειται να κουράσει το μυαλό του με έννοιες δυσκολονόητες .
Αλλά και ποτέ δεν θα αναγκαστεί να αναιρέσει καμιά στάση του, ούτε και να ασκηθεί σε δύσκολα για την εποχή θέματα όπως π.χ. στην εγκράτεια όταν του (την πέσει η αραβωνιαστικιά του κολητού του ή ακόμα και του αδερφού του).

Η λέξη άθεος χρησιμοποιείτε σήμερα ως καμουφλάζ, ως μαξιλάρι για τους κουρασμένους, αλλά και ως η εύκολη λύση για τους φυγόπονους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 17:29, 19-08-10:

#111
(Ας το δημοσιεύσω, διότι δεν έχω χρόνο αυτή τη στιγμή για να ολοκληρώσω τις σκέψεις μου και παρακάτω βλέπουμε...)

Ένας λόγος που εντοπίζω για να είναι κάποιος άθεος, (και όχι μόνο άθρησκος) είναι ο τρόπος διδασκαλίας των θρησκευτικών, και μέσω αυτών, η κατανόηση αυτού που ονομάζουμε θείο.
Η προσωποποίηση του θείου στο πρόσωπο του ενός και μοναδικού Θεού των Χριστιανών, οδηγεί στην ενδεχόμενη παρερμήνευση του ως μια ανθρωπόμορφη φιγούρα καλοκάγαθου γέροντα, με ανθρώπινα εσωτερικά και εξωτερικά χαρακτηριστικά. Το ίδιο φυσικά συμβαίνει και σε άλλες θρησκείες.
Η θεϊκή ή συμπαντική ευφυΐα συγκρίνεται με την ευφυΐα που διαθέτουν οι άνθρωποι, αφού έτσι μόνο μπορεί να κατανοηθεί από τους ανθρώπους.

Χωρίς να είμαι θιασώτης τους ευφυούς σχεδιασμού, αλλά και καμίας άλλης γνωστής θρησκείας, δεν μπορώ να παραβλέψω το γεγονός ότι ό,τι υπάρχει γύρω μας, φαίνεται να έχει δημιουργηθεί με απέραντη σοφία. Αυτό για μένα δεν προϋποθέτει απαραίτητα την ύπαρξη ενός ανώτερου όντος με ανώτερη διάνοια. Μπορεί απλά να σημαίνει την ύπαρξη της διάνοιας αυτής καθαυτής η οποία δεν είναι απαραίτητα η διάνοια που γνωρίζουμε και κατανοούμε.

Μάλλον είναι δύσκολο σε όσους δηλώνουν άθεοι, να φανταστούν ένα ανθρωπόμορφο ευφυές ον, να δημιουργεί τον κόσμο, παίζοντας με τις πλαστελίνες του και δεν με εκπλήσσει αυτό με βάση τη δική μου λογική.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 19-08-10 στις 18:34. Αιτία: παράλειψη λέξης
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 297 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 17:36, 19-08-10:

#112
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
'Eλα ρε 'Αγγελε και συ, δίκιο έχει, τί να προσπαθείς να πείσεις τους ανύπαρκτους ότι είναι υπαρκτοί ; Αφοί οι άνθρωποι πιστεύουν στο ανύπαρκτο σύμπαν που δεν βρίσκεται υπό μίας Αρχής, δεν έχει νόμους, και όλα είναι τυχαία και ακυβέρνητα. Γράφε χωρίς να ταράζεσαι και άσε τους να χλευάζουν, και τον Παστέρ τον φτύνανε και τις μάγισσες τις βάζανε στην πυρά. Απλά οι σημερινοί άθεοι έχουν αντικαταστήσει τους τότε ιεροεξεταστές. 'Αλλαξε ο Μανωλιός.
Συγγνώμη αλλά αν αυτό δεν είναι ειρωνεία, τότε τι είναι;

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Εχω δικαίωμα να πιστεύω ότι οι άθεοι πιστεύουν στην ανυπαρξία του σύμπαντος και ότι έχουν περιορισμένους πνευματικούς ορίζοντες και μηδενική ικανότητα διαλογισμού και ολιστικής σκέψης, καθώς και ότι είναι περιορισμένοι στον μικρόκοσμο, όπως εκείνοι έχουν το δικαίωμα να πιστεύουν ότι όλοι εμείς που πιστεύουμε στον μακρόκοσμο και την σχέση του με εμάς, είμαστε βλάκες, και να μας το λένε μάλιστα κατάμουτρα, χωρίς καν ειρωνία.
Με άλλα λόγια δηλαδή έχεις το δικαίωμα, άκριτα και χωρίς καμία εμπειρία να βάζεις ταμπέλα σε μια ολόκληρη ομάδα ανθρώπων απλώς και μόνο γιατι εσύ δεν συμφωνείς....Να δεις πως τη λέγανε τη λέξη γι΄αυτό τον τρόπο σκέψης.....;

Αρχική Δημοσίευση από Μάξιμος
Συμφωνώ !

Αυτός που δηλώνει άθεος επίσης το κάνει και για έναν απλό λόγο .

Δεν πρόκειται να κουράσει το μυαλό του με έννοιες δυσκολονόητες .
Αλλά και ποτέ δεν θα αναγκαστεί να αναιρέσει καμιά στάση του, ούτε και να ασκηθεί σε δύσκολα για την εποχή θέματα όπως π.χ. στην εγκράτεια όταν του (την πέσει η αραβωνιαστικιά του κολητού του ή ακόμα και του αδερφού του).

Η λέξη άθεος χρησιμοποιείτε σήμερα ως καμουφλάζ, ως μαξιλάρι για τους κουρασμένους, αλλά και ως η εύκολη λύση για τους φυγόπονους.
Να μας κάνεις τη χάρη. Δηλαδή το γεγονός ότι είμαστε άθεοι σημαίνει ότι είμαστε και τελείως ανήθικοι; Μα καλά τόσες δημοσιεύσεις παραπάνω όχι μόνο απο μένα αλλά και απο άλλους ανθρώπους, ακόμα να καταλάβετε οτι επιτέλους, στο μυαλό ενός άθεου η ηθική και η πίστη είναι τελείως άσχετα πράγματα! Εθελοτυφλείτε μου φαίνεται.

Με βάση τα προειπωθέντα, θα μπορούσε να πεί κανείς οτι όλοι οι εγκληματίες είναι άθεοι....Βρίσκει κανείς άλλος κάτι περίεργο σε αυτό ....;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Boom

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Boom
Ο Boom αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 7,202 μηνύματα.

O Boom έγραψε στις 17:39, 19-08-10:

#113
Σίγουρα πολλά θέματα θρησκείας είναι πάνω από την ανθρώπινη λογική.

Ωστόσο, έχω μια απορία που την εξέφρασα και σε άλλο θέμα και δεν πήρα καμία απάντηση. Κάνω παράθεση, δίχως να έχω κάτι με τους άθεους απλά θέλω να μάθω.

Αρχική Δημοσίευση από phanis
μια απλη ερωτησουλα...
ΠΟΙΟΣ ΣΑΣ ΕΧΕΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΣ???
just food for thought...
cheers n' see ya
Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος
Το βιβλίο των Θρησκευτικών της Γ' Δημοτικού, που το παίρνει ως αξίωμα.
Αρχική Δημοσίευση από theodora
Τουλάχιστον αυτή η άποψη υπάρχει κάπου, η αντίθετη άποψη που μπορεί να στηριχτεί/στηρίζεται;
Verba volant, scripta manent. (Τα λόγια πετούν, τα γραπτά μένουν)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:20, 19-08-10:

#114
Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Συγγνώμη αλλά αν αυτό δεν είναι ειρωνεία, τότε τι είναι;
Με συγχωρείς πολύ, αλλά θα ήθελα να σου επισημάνω ότι εδώ και δύο περίπου χρόνια η ειρωνεία επιτρέπεται μέσα στο στέκι, ενώ ο χλευασμός συνεχίζει να θεωρείται αξιόποινος. Η αλλαγή αυτή στους κανόνες προέκυψε μετά από συζήτηση στο δημόσιο φόρουμ του e-steki, με τίτλο "Περί χλευασμού και ειρωνείας ο λόγος", όπου ξεκαθαρίστηκε πέραν πάσης αμφισβήτησης, η λεπτή ομολογουμένως διαφορά μεταξύ των δύο αυτών εννοιών. Θα σε παρακαλούσα, εάν έχεις αντιρρήσεις επ' αυτού, να τις εκφράσεις εκεί, αφού πρώτα διαβάσεις προσεκτικά ολόκληρο το θέμα. Δεν είναι άλλωστε και το σύνηθες σ' ένα φόρουμ ν' αλλάζουν οι κανονισμοί μετά από δημόσιο διάλογο.

Ακόμη, θα ήθελα να υπογραμμίσω ότι η τήρηση των κανονισμών είναι αποκλειστική ευθύνη της ΟΔ, γι' αυτό θα σε παρακαλούσα θερμά να μην προσπαθείς να την υποκαταστήσεις.

Ευχαριστώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 15:43, 22-08-10:

#115
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Αθεοι ειναι κυριως οι πολυ εγωιστες,,αυτοι που εχουν πολυ μεγαλη ιδεα για τον εαυτο τους..
στην Αρχαια Ελλαδα αυτο λεγοταν υβρις..
και μυθικα ειχε και τιμωρια καμια φορα..
Μερικές φορές τους έδιναν και κώνειο...

Τουλάχιστον αυτή η άποψη υπάρχει κάπου, η αντίθετη άποψη που μπορεί να στηριχτεί/στηρίζεται;
Verba volant, scripta manent. (Τα λόγια πετούν, τα γραπτά μένουν)
Η αντίθετη άποψη στηρίζεται στην πραγματικότητα. Η αθεΐα είναι η βαθιά πεποίθηση ότι οι θεοί είναι κατασκευές του πολιτισμού των ανθρώπων. Κάποιος, κατά τη γνώμη μου, είναι άθεος γιατί αν δει την ιστορία των θρησκειών θα δει ότι η δημιουργία τους είναι πάντα απάντηση στα προβλήματα της εποχής. Ο Χριστιανισμός πχ δεν εξαπλώθηκε επειδή ήταν η πραγματική θρησκεία αλλά επειδή την εποχή της δημιουργίας του είχε στοιχεία τα οποία τον έκαναν να υπερέχει από άλλες ανταγωνιστικές θρησκείες. ΤΟ ίδιο συνέβη με τον μουσουλμανισμό ή τον βουδισμό.

Βλέποντας δηλαδή το πόσο σχετική είναι η μορφή που παίρνει ο Θεός σε κάθε πολιτισμό και τις κοινές λειτουργίες που επιτελεί στη κοινωνία δεν γίνεται να πιστεύεις ότι υπάρχει ένας Θεός. Στην Αφρική ο Θεός είναι μαύρος και σε μερικούς ιθαγενείς επειδή δεν είχαν το ρόλο του πατέρα μέσα στη κοινωνία τους τον ονόμαζαν "Θείο" (Uncle). Όλα αυτά είναι πολύ σημαντικές πτυχές της δημιουργίας των θρησκειών για να τις παραβλέπουμε.

Θα μου πεις ότι δεν αποδεικνύεται η ανυπαρξία του, με τον ίδιο τρόπο όμως δεν αποδεικνύεται και η ύπαρξη του αφού το βασικό πλεονέκτημα που κρατά την αντίληψη ότι υπάρχει θεός είναι ότι απαιτεί μόνο πίστη, δηλαδή την εικασία ότι υπάρχει χωρίς να το βλέπουμε. Επίσης, η αθεΐα απορρίπτει την ανάμιξη του θείου με το κοσμικό σαν παράλογο, όχι την απαγόρευση της πίστης.

Η ερώτηση είναι, το ψέμα παύει να είναι ψέμα επειδή το πιστεύει η πλειοψηφία;

Ο Θεός πέθανε, Νίτσε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Boom

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Boom
Ο Boom αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 7,202 μηνύματα.

O Boom έγραψε στις 15:59, 22-08-10:

#116
Βλακεία μου που συμμετέχω σε τέτοια θέματα γιατί στο τέλος μπερδεύομαι.
Μου λες πως η εκάστοτε θρησκεία εδραιώθηκε λόγω ύπαρξης ευνοϊκών συνθηκών. Γιατί όμως καταγράφηκαν αυτές οι θρησκείες στα σχολικά βιβλία των θρησκευτικών και δεν ήταν γραμμένα σε βιβλία όπως η Οδύσσεια για παράδειγμα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 16:09, 22-08-10:

#117
Αρχική Δημοσίευση από theodora
Βλακεία μου που συμμετέχω σε τέτοια θέματα γιατί στο τέλος μπερδεύομαι.
Μου λες πως η εκάστοτε θρησκεία εδραιώθηκε λόγω ύπαρξης ευνοϊκών συνθηκών. Γιατί όμως καταγράφηκαν αυτές οι θρησκείες στα σχολικά βιβλία των θρησκευτικών και δεν ήταν γραμμένα σε βιβλία όπως η Οδύσσεια για παράδειγμα;
Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς με την Οδύσσεια. Τι σχέση έχει η Οδύσσεια;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Boom

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Boom
Ο Boom αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 7,202 μηνύματα.

O Boom έγραψε στις 16:13, 22-08-10:

#118
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς με την Οδύσσεια. Τι σχέση έχει η Οδύσσεια;
Η Οδύσσεια είναι μύθος ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων. Το αναφέρει ξεκάθαρα αυτό. Γιατί δε γίνεται κάτι αντίστοιχο και με τις θρησκείες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 16:23, 22-08-10:

#119
Αρχική Δημοσίευση από theodora
Η Οδύσσεια είναι μύθος ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων. Το αναφέρει ξεκάθαρα αυτό. Γιατί δε γίνεται κάτι αντίστοιχο και με τις θρησκείες;
Γιατί υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν σε αυτές ακόμη . Αν και τώρα που το σκέφτομαι αμφιβάλλω αν διδάσκεται το δωδεκάθεο στα θρησκευτικά. Επίσης εμείς το δωδεκάθεο το θεωρούμε απλώς ένα σύνολο μύθων και δεν πιστεύουμε ότι υπάρχουν αυτοί οι θεοί και τους λέμε εξηγήσεις των φαινομένων που δίνονταν.

Αν σε μερικούς αιώνες δεν πιστεύουν στο χριστιανισμό νομίζεις ότι θα δεν θα τον αντιμετωπίσουν όπως το δωδεκάθεο; Καλά εντάξει ο χριστιανισμός είναι η πραγματική θρησκεία και σαν και αυτή καμία αλλά υποθετικά μιλώντας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 297 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 16:28, 22-08-10:

#120
Αρχική Δημοσίευση από theodora
Βλακεία μου που συμμετέχω σε τέτοια θέματα γιατί στο τέλος μπερδεύομαι.
Μου λες πως η εκάστοτε θρησκεία εδραιώθηκε λόγω ύπαρξης ευνοϊκών συνθηκών. Γιατί όμως καταγράφηκαν αυτές οι θρησκείες στα σχολικά βιβλία των θρησκευτικών και δεν ήταν γραμμένα σε βιβλία όπως η Οδύσσεια για παράδειγμα;
Και αυτό τι σημαίνει, ότι κατ ανάγκη είναι και σωστές; Από τη στιγμή που η πλειοψηφία τις δέχεται ώς υπάρχουσες, και δή σε μια χώρα παραδοσιακά θρησκευόμενη όπως η ελλάδα, δεν σου φαίνεται λογίκη η προσπάθεια να γαλουχηθούν τα νέα μυαλά κατά τα χρηστά ήθη; Τα βιβλία θρησκευτικών που διδάσκονται στα σχολεία είναι βιβλία κατήχησης και όχι θρησκειολογίας. Αυτό σημαίνει οτι τους λείπει η απαρραίτητη αμεροληψία και αντικειμενικότητα στην μελέτη τόσο του χριστιανισμού που επικεντρώνονται όσο και σε άλλων θρησκειών. Να σημειώσουμε δε ότι η αναφορά των τελευταίων θρησκειών στα θρησκευτικά γίνεται επιδερμικά και μόνο στις 2 τελευταίες τάξεις του λυκείου. Από της σκοπιά, εικάζω, των συγγραφέων, το να διδάσκονται και άλλες θρησκείες σε παιδιά μικρότερης ηλικίας είναι μάλλον επικίνδυνο καθότι δεν έχουν προλάβει ακόμη να παγιώσουν την κοσμοθεωρία τους. Είναι και αυτό μια μορφή - ήπιου- προσυλητισμού.

Η θρησκεία είναι το όποιο του λαού.

-Κάρλ Μάρξ

Αν όπως λες η κάθε θρησκεία καταγραφόταν σε βιβλία μικρότερης βαρύτητας(και δεν αναφέρομαι ειδικά στα σχολικά εγχειρίδια τώρα) τότε υπήρχε κίνδυνος να αποτύχει στο στόχο της, δηλαδή να προσεγγίσει πιστούς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 16:33, 22-08-10:

#121
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
.............................

Ο Θεός πέθανε, Νίτσε
Και μετά γεννήθηκες εσύ για να μας πεις αυτό που έγραψε ο Νίτσε.

Υ.Γ.

Εξάλλου και ο ίδιος ο Nietzsche προέβλεψε ότι τα έργα του θα παρερμηνευτούν και ότι δύσκολα θα υπάρξει κάποιος που θα τα κατανοήσει σε βάθος. Ο ίδιος θα πει: «Αυτό που κάνουμε δεν το καταλαβαίνουν ποτέ, μα μονάχα το επαινούν ή το κατηγορούν».

Υ.Γ. 2 Είναι φανερό οτι το επένεσες, αλλά όπως δηλώνει και ο <<< Νίτσε>> σαφώς δεν το κατάλαβες !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Μάξιμος : 22-08-10 στις 18:16.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Boom

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Boom
Ο Boom αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 7,202 μηνύματα.

O Boom έγραψε στις 16:34, 22-08-10:

#122
Εξακολουθείς να με μπερδεύεις και άλλο.
Το Δωδεκάθεο (νομίζω υπάρχει και θέμα) λέει ότι είναι οι θεοί της Ελληνικής μυθολογίας. Έστω ότι το της ελληνικής μυθολογίας προστέθηκε όταν οι άνθρωποι άρχισαν να πιστεύουν στο χριστιανισμό.
Λέγοντας όμως:
Κατά τόπους το Δωδεκάθεο άλλαζε: Στην θέση της Εστίας τοποθετούνταν ο Πλούτωνας, στην θέση της Δήμητρας ο Διόνυσος, ενώ σε κάποιες περιοχές στο Δωδεκάθεο έμπαιναν και τοπικές θεότητες, κυρίως ποταμών, επειδή διαδραμάτιζαν ουσιαστικό ρόλο στην επιβίωση των ανθρώπων[1]
δε θεωρώ πως μπορούμε να το συγκρίνουμε με τον χριστιανισμό.

@ Μάριε,
και πάλι δεν καταλαβαίνω γιατί το κράτος να επιδιώκει την ένταξή μας σε μία θρησκεία μέσω της παραπληροφόρισης/κατήχησης ή όπως άλλο θες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 16:56, 22-08-10:

#123
Αρχική Δημοσίευση από mariophys

[B]Η θρησκεία είναι το όποιο του λαού.

-Κάρλ Μάρξ

Και ο κομουνισμός που έχει παρακλάδι τον σοσιαλισμό, είναι το εργαλείο στο οποίο στηρίχθηκαν προκειμένου να εφαρμόσουν την τότε νέα τάξη των πραγμάτων, εξαφανίζοντας μάλιστα ακόμα και τους απογόνους των Τσάρων στη Ρωσία .
Βλέπε <<Η ΑΝΤΙΓΝΩΣΗ>> ΛΙΛΗ ΖΩΓΡΑΦΟΥ.
Η οκτωβριανή μάλιστα επανάσταση, γιατί μου μοιάζει τόσο πολύ με του Χίτλερ τα πραχθέντα, δεν μπορώ να καταλάβω !!!

Πάντως σε όλες τις ανθρώπινες δραστηριότητες, υπάρχει ένας κοινός παρονομαστής .
Η εκμετάλλευση απο τον άνθρωπο προκειμένου να έχει έναν λαό ο οποίος θα μοιάζει οτι χλαπακώνει όποιο και μετα βουλιμίας μάλιστα

Απο την μια μεριά θα προωθεί ανίδεους ανθρώπους στην κατεύθυνση της αθεϊας, απο την άλλη θα τοποθετεί μέσα στους κόλπους των διαφόρων εκκλησιών (βλέπε OPUS DEΪ ) άτομα με σκοπό να πράττουν κατόπιν εντολών .

ΑΘΕΪΑ συνώνυμο ΑΝΥΠΑΡΞΙΑ. Πόσο οξύμωρο φαντάζει, έχετε διανοηθεί ;

Ως και ο Τεκτονισμός, υποστηρίζει την ύπαρξη του Μ.Α.Τ.Σ. Μέγας Αρχιτέκτων Του Σύμπαντος.

Αρα, για να μου πεις εμένα οτι είσαι ΑΘΕΟΣ, θα πρέπει να είσαι και αρκετά ΜΕΓΑΛΟΣ προκειμένου να το υποστηρίξεις και χωρίς να με παραπέμπεις σε ΜΑΡΞ, ΝΙΤΣΕ ή ...... και ο λόγος είναι απλός. Αυτοί ειπαν. Εσύ τι κατάλαβες ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Μάξιμος : 22-08-10 στις 17:13.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 17:05, 22-08-10:

#124
Αρχική Δημοσίευση από Μάξιμος
Απο την μια μεριά θα προωθεί ανίδεους ανθρώπους στην κατεύθυνση της αθεϊας, απο την άλλη θα τοποθετεί μέσα στους κόλπους των διαφόρων εκκλησιών (βλέπε OPUS DEΪ ) άτομα με σκοπό να πράττουν κατόπιν εντολών .

ΑΘΕΪΑ συνώνυμο ΑΝΥΠΑΡΞΙΑ. Πόσο οξύμωρο φαντάζει, έχετε διανοηθεί ;

Ως και ο Τεκτονισμός, υποστηρίζει την ύπαρξη του Μ.Α.Τ.Σ. Μέγας Αρχιτέκτων Του Σύμπαντος.

Αρα, για να μου πεις εμένα οτι είσαι ΑΘΕΟΣ, θα πρέπει να είσαι και αρκετά ΜΕΓΑΛΟΣ προκειμένου να το υποστηρίξεις .
Νομίζω ότι συγχύζεις κάποια πράγματα... Άλλο Τεκτονισμός, Opus Dei οι μυστικιστές και όλα τα συναφή.. Αυτοί πιστεύουν στο δικό τους θείο..
Η Α- ΘΕΪΑ όμως αυτή ακριβώς την ... ιδιαίτερότητα έχει, ότι δηλαδή ο άθεος δεν πιστεύει σε κανένα θείο, δεν πιστεύει καν στην μορφή κάποιας ανώτερης δύναμης (ονόμασέ το όπως επιθυμείς!)

Αθεΐα συνώνυμο ανυπαρξία?

Διαφωνώ.. Γιατί πρέπει να είσαι ΜΕΓΑΛΟΣ προκειμένου να το υποστηρίξεις??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 17:59, 22-08-10:

#125
Το πρόβλημα δεν είναι ότι άθεος δεν αναγνωρίζει Ανώτερη Αρχή ή αναλογία μακρόκοσμου - μικρόκοσμου. Το πρόβλημα είναι ότι ο άθεος δεν αναγνωρίζει ούτε θεικό σπινθήρα ούτε ιερότητα σε κανένα πλάσμα του πλανήτη, σε κανένα λουλούδι, σε κανένα φυτό, σε κανένα ήλιο, σε κανένα πλανήτη, και τη Σελήνη την ίδια το πολύ πολύ να την δει ως ένα μπάζο στο στερέωμα και τίποτα παραπάνω, οπότε δεν έχει ανεπτυγμένη και λεπτοφυή συμπαντική συνείδηση και κυρίως δεν νοιώθει δυο πράγματα : βαθειά ευγνωμοσύνη και βαθύ σεβασμό για το 'Ολον. Επίσης είναι πλήρως αδύναμος να διαισθανθεί καν την κοσμική νομοτέλεια, την τάξη και του άψογα προγραμματισμένους ρυθμούς από την Διάννοια και την Πρόνοια. Τα πάντα είναι γι'αυτόν μια καλοκουρδισμένη μηχανή που ρυθμίστηκε γι'αυτόν και μόνο γι'αυτόν τον ασήμαντο που ζει σε μια ακρούλα του σύμπαντος, έτσι στα κουτουρού, τυχαία, για να τον υπηρετεί. Τόση εγωπάθεια έχει. 'Ενας φανατισμένος και τυφλός πιστός μπορεί να σκοτώσει και να κάνει εγκλήματα για την πίστη, αλλά και ένας άθεος μπορεί να γίνει ευκολότερα από όλους τους άλλους τελείως ασυνείδητος, ασυναίσθητος και κακούργος. 'Οσο για την αισθητική και την λεπτότητα των άθεων την είδαμε επί σταλινισμού που έκτιζαν ναούς της αθείας ή την άλλη όψη του νομίσματος, που τους συναγωνίζονται σε αυτοκαταστροφικότητα, δηλαδή τους νεοφιλελεύθερους εαυτούληδες τυχοδιώκτες που ξεπούλησαν τον κόσμο και δεν έχουν ιερό και όσιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 18:12, 22-08-10:

#126
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Το πρόβλημα δεν είναι ότι άθεος δεν αναγνωρίζει Ανώτερη Αρχή ή αναλογία μακρόκοσμου - μικρόκοσμου. Το πρόβλημα είναι ότι ο άθεος δεν αναγνωρίζει ούτε θεικό σπινθήρα ούτε ιερότητα σε κανένα πλάσμα του πλανήτη, σε κανένα λουλούδι, σε κανένα φυτό, σε κανένα ήλιο, σε κανένα πλανήτη, και τη Σελήνη την ίδια το πολύ πολύ να την δει ως ένα μπάζο στο στερέωμα και τίποτα παραπάνω, οπότε δεν έχει ανεπτυγμένη και λεπτοφυή συμπαντική συνείδηση και κυρίως δεν νοιώθει δυο πράγματα : βαθειά ευγνωμοσύνη και βαθύ σεβασμό για το 'Ολον. Επίσης είναι πλήρως αδύναμος να διαισθανθεί καν την κοσμική νομοτέλεια, την τάξη και του άψογα προγραμματισμένους ρυθμούς από την Διάννοια και την Πρόνοια. [COLOR="rgb(163, 204, 56)"]Τα πάντα είναι γι'αυτόν μια καλοκουρδισμένη μηχανή που ρυθμίστηκε γι'αυτόν και μόνο γι'αυτόν τον ασήμαντο που ζει σε μια ακρούλα του σύμπαντος, έτσι στα κουτουρού, τυχαία, για να τον υπηρετεί. Τόση εγωπάθεια έχει. [/COLOR] 'Ενας φανατισμένος και τυφλός πιστός μπορεί να σκοτώσει και να κάνει εγκλήματα για την πίστη, αλλά και ένας άθεος μπορεί να γίνει ευκολότερα από όλους τους άλλους τελείως ασυνείδητος, ασυναίσθητος και κακούργος. 'Οσο για την αισθητική και την λεπτότητα των άθεων την είδαμε επί σταλινισμού που έκτιζαν ναούς της αθείας ή την άλλη όψη του νομίσματος, που τους συναγωνίζονται σε αυτοκαταστροφικότητα, δηλαδή τους νεοφιλελεύθερους εαυτούληδες τυχοδιώκτες που ξεπούλησαν τον κόσμο και δεν έχουν ιερό και όσιο.

Θα μου επιτρέψεις να πω πως ο σεβασμός στη φύση και γενικότερα στους υπόλοιπους ζωντανούς οργανισμούς είναι και παράμετρος που αφορά την παιδεία που έχει λάβει ο καθένας. Δεν είναι δηλαδή ένας κοινός παρονομαστής που συνδέει όλους τους άθεους.
Και για να ακριβολογούμε κιόλας, πώς ο χριστιανός δείχνει έμπρακτα την ευγνωμοσύνη του για τα φυτά τα ζώα κτλ, όταν για να κορεστεί ΤΡΕΦΕΤΑΙ από αυτά?
Αυτός είναι ο σεβασμός και η ευγνωμοσύνη που προάγεις?

Όπως επίσης άλλη παράμετρος είναι και η εγωπάθεια. Είναι προσωπική υπόθεση και αυταπάτη του καθ'ενός αν νομίζει ότι όλο το Σύμπαν δημιουργήθηκε για εκείνον και δεν έγκειται στα πλαίσια της αθεΐας. Το ότι δεν αναγνωρίζεις μία ανώτερη δύναμη, το θείο κτλ, δεν σημαίνει πως σου λείπει και η ανθρωπιστική παιδεία ώστε δεν μπορείς να σέβεσαι και να αναγνωρίζεις και άλλες υπάρξεις που έχουν και εκείνες τη θέση τους στο ... χώρο!
Και για να πούμε και μία άλλη αλήθεια, έχω ακούσει ουκ ολίγες φορές χριστιανούς να υπερασπίζονται τις ενέργειές τους με τη δικαιολογία, ότι ο Θεός δημιούργησε τον κόσμο για να ζήσει εκεί ο άνθρωπος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 19:07, 22-08-10:

#127
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Τα πάντα είναι γι'αυτόν μια καλοκουρδισμένη μηχανή που ρυθμίστηκε γι'αυτόν και μόνο γι'αυτόν τον ασήμαντο που ζει σε μια ακρούλα του σύμπαντος, έτσι στα κουτουρού, τυχαία, για να τον υπηρετεί. Τόση εγωπάθεια έχει.
Ενώ το να ρυθμίστηκαν γι'αυτόν και μόνο γι'αυτόν τον ασήμαντο που ζει σε μια ακρούλα του σύμπαντος από κάποιον θεό, του οποίου μάλιστα αποτελεί "εικόνα και ομοίωσιν" είναι λιγότερο εγωπαθές.

Όσο για τα περί ευαισθησίας, σε αναιρεί η πληθώρα εξαίρετων άθεων καλλιτεχνών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 297 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 19:24, 22-08-10:

#128
Αρχική Δημοσίευση από Μάξιμος
Αρα, για να μου πεις εμένα οτι είσαι ΑΘΕΟΣ, θα πρέπει να είσαι και αρκετά ΜΕΓΑΛΟΣ προκειμένου να το υποστηρίξεις και χωρίς να με παραπέμπεις σε ΜΑΡΞ, ΝΙΤΣΕ ή ...... και ο λόγος είναι απλός. Αυτοί ειπαν. Εσύ τι κατάλαβες ;
Ασπαζόμενος τη λογική σου, οδηγείται κανείς στο συμπέρασμα ότι, καθόσον δεν μπορούν όλοι οι άνθρωποι να είναι ιερά τέρατα της νόησης, είναι υποχρεωμένοι, αυτεπάγγελτα να ακολουθούν τις υποδείξεις άλλων, στερούμενοι του δικαιώματος να κρίνουν λόγω της πεπερασμένης ευφυίας τους...

Αρχική Δημοσίευση από theodora
Εξακολουθείς να με μπερδεύεις και άλλο.
Το Δωδεκάθεο (νομίζω υπάρχει και θέμα) λέει ότι είναι οι θεοί της Ελληνικής μυθολογίας. Έστω ότι το της ελληνικής μυθολογίας προστέθηκε όταν οι άνθρωποι άρχισαν να πιστεύουν στο χριστιανισμό.
Λέγοντας όμως:
Κατά τόπους το Δωδεκάθεο άλλαζε: Στην θέση της Εστίας τοποθετούνταν ο Πλούτωνας, στην θέση της Δήμητρας ο Διόνυσος, ενώ σε κάποιες περιοχές στο Δωδεκάθεο έμπαιναν και τοπικές θεότητες, κυρίως ποταμών, επειδή διαδραμάτιζαν ουσιαστικό ρόλο στην επιβίωση των ανθρώπων[1]
δε θεωρώ πως μπορούμε να το συγκρίνουμε με τον χριστιανισμό.

@ Μάριε,
και πάλι δεν καταλαβαίνω γιατί το κράτος να επιδιώκει την ένταξή μας σε μία θρησκεία μέσω της παραπληροφόρισης/κατήχησης ή όπως άλλο θες.
Όπως παραδέχεσαι και η ίδια το Δωδεκάθεο παραγκωνίστηκε με την τον ερχομό του χριστιανισμου, και αυτό γιατί αδυνατούσε πλέον να καλύψει τις πνευματικές ανάγκες των ανθρώπων της εποχής. Εξελικτικά η νόηση είχε ξεπεράσει το επίπεδο της κατανόησης της φύσης, τουλάχιστον σε βαθμό που να μυθοποιεί φυσικά φαινόμενα, και πλέον η ανάγκη για τα θεία στρεφόταν σε υπαρξιακής φύσεως ζητήματα, αλλά και ζητήματα κοινωνικά. Αυτά τα κενά φιλοσοφίας και ηθικής κάλυψε ο χριστιανισμός στα πρώτα χρόνια εξάπλωσής του.

Αναλογικά πλέον, δε νομίζεις οτι είναι πιθανό η επίδραση του χριστιανισμού να παρέλθει με τη σειρά της σε μερικές εκατοντάδες ή χιλιάδες χρόνια; Τότε εκείνοι οι άνθρωποι δεν θα ήταν λογικό να κατατάξουν το χριστιανισμό, λόγου χάρη θα μπορούσε να είναι οποιαδήποτε θρησκεία στη θέση του, στη σφαίρα της μυθολογίας;

Προσωπικά δεν υπαινύχθηκα ποτέ ότι το κράτος πραπληροφορεί. Άλλο πράγμα η κατήχηση και άλλο πράγμα ο σκληρός προσυλητισμός. Δεν πρόκειται για θέμα εσκεμένο, αλλά για τάση που με τα χρόνια έχει παγιωθεί. Τι εννοω. Από ιδρύσεως του το ελληνικό κράτος ενσωμάτωσε την εκκλησία στον εαυτό του, και αυτό είναι λογικό - για την εποχή- αφού το ελληνικό έθνος είχε ασπαθεί και αγγιστρωθεί στην Ορθοδοξία ώς σανίδα σωτηρίας στην περίοδο της Τουρκοκρατίας. Βέβαια η σχέση του έθνος με τη θρησκεία ξεκινά απο τα πρωτοχριστιανικά χρόνια. Καταλαβαίνει λοιπόν κανείς ότι η ορθοδοξία ώς τρόπος ζωής πλέον έχει άρρηκτα συνδεθεί με τη ζωή του νεοέλληνα.
Αρχική Δημοσίευση από Ελευθεροτυπία
Η σχέση κράτους και Εκκλησίας (μία είναι η Εκκλησία όταν αναφερόμαστε σε τέτοια ζητήματα, η Ορθόδοξη) είναι παλιά όσο και το κράτος που γεννήθηκε μετά την Επανάσταση του 1821. Από τότε το κράτος εναγκαλίστηκε την Εκκλησία και εκείνη ανταπέδωσε τον εναγκαλισμό σε έναν νομοθετικό και πολιτικό δεσμό τόσο ισχυρό, που καμία κυβέρνηση δεν μπόρεσε να θίξει. Κάθε τόσο, από τη συνταγματική αναθεώρηση του '75 και μετά, κυβερνήσεις μάταια προσπαθούν να «αναθεω- ρήσουν», να «επαναπροσδιορίσουν» ή, έστω, να «επαναδιατυπώσουν» αυτές τις σχέσεις. Η τελευταία προσπάθεια της καινούργιας κυβέρνησης για φορολόγηση της εκκλησιαστικής περιουσίας και οι οργίλες αντιδράσεις της εκκλησιαστικής ιεραρχίας (που εσχάτως ζητά και επιστροφή χρημάτων από το κράτος), αναδεικνύουν για άλλη μια φορά το ακανθώδες σύμπλεγμα, που ξεκινά από το σύνταγμα και φτάνει μέχρι την καθημερινότητά μας.
Πόσο πολύ έχει παρεισφρήσει η Ορθόδοξη Εκκλησία στη ζωή μας; Αρκεί να δείτε τους βουλευτές που σηκώνουν το χέρι για να ορκιστούν μπροστά σε ιερείς. Ή τις εικόνες του Χριστού στα δικαστήρια (όπου μπορεί να έχει κατοχυρωθεί η εναλλακτική του πολιτικού όρκου, αλλά κανένας σώφρων δικηγόρος δεν θα σας συμβουλέψει να τον επιλέξετε). Ή τη μεγάλη διαμάχη του εκάστοτε υπουργού Εθνικής Παιδείας ΚΑΙ Θρησκευμάτων για την καθιέρωση του μαθήματος σεξουαλικής αγωγής στα σχολεία, η οποία προαναγγέλλεται και παραπέμπεται στις ελληνικές καλένδες από το 1964. Αυτά, όμως, είναι η επιφάνεια των πραγμάτων, συμβολικές κινήσεις που στόχο έχουν να δείχνουν σε κάθε ενδιαφερόμενο τη δύναμη της Εκκλησίας και του ποιμνίου της, αυτού που ο αείμνηστος Χριστόδουλος αποκαλούσε «Δεξιά του Κυρίου».
Μια δύναμη που όλες οι πρόσφατες δημοσκοπήσεις δείχνουν πως οδεύει προς τον εκφυλισμό, ωστόσο καμία κυβέρνηση δεν πήρε το ρίσκο να αμφισβητήσει στην πράξη. Τρία χρόνια μετά το σκάνδαλο που ξέσπασε στους κόλπους της Εκκλησίας, ένα άλλο σκάνδαλο ξεσπά το 2008. Βατοπέδι. Ξανά στο προσκήνιο οι δεσμοί της Εκκλησίας με το κράτος, ξανά στη δημόσια διαβούλευση η εξουσία που ο Κλήρος έχει από το Σύνταγμα και τη νομολογία, ξανά επί τάπητος το ερώτημα εάν έφτασε η ώρα για το χωρισμό τους, ξανά το ερώτημα «είναι ώριμη η ελληνική κοινωνία;».
Ολόκληρο το άρθρο εδώ http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=129147

Κατόπιν τούτου, είναι λογικό λοιπόν, να καταλήξουμε στο συμπέρασμα ότι, από πλευράς πολιτείας στο ζήτημα της παιδείας, δεν γινεται εσκεμμένη παραπληροφόρηση όπως το θέτεις, αλλά μάλλον είναι τόσο βαθιά ριζωμένη η Ορθοδοξία στη συνείδηση του νεοέλληνα, που για τους περισσότερους, ειδικά τις παλιότερες γενειές, είναι απολύτως φυσιολογικό, να γαλουχήσουν τα παιδιά τους πάνω σε αυτό το μοτίβο. Θέμα παράδοσης. Κάνε ένα κοινωνικό πείραμα. Ρώτα ανθρώπους από τον περίγυρό σου αν έχουν σκεφτεί οτι πιθανόν τα παιδιά τους να θέλουν να επιλέξουν μια άλλη θρησκεία η και καμία. Οι περισσότεροι θα δούν τη σκέψη ως βλάσφημη πιθανότατα.

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Το πρόβλημα δεν είναι ότι άθεος δεν αναγνωρίζει Ανώτερη Αρχή ή αναλογία μακρόκοσμου - μικρόκοσμου. Το πρόβλημα είναι ότι ο άθεος δεν αναγνωρίζει ούτε θεικό σπινθήρα ούτε ιερότητα σε κανένα πλάσμα του πλανήτη, σε κανένα λουλούδι, σε κανένα φυτό, σε κανένα ήλιο, σε κανένα πλανήτη, και τη Σελήνη την ίδια το πολύ πολύ να την δει ως ένα μπάζο στο στερέωμα και τίποτα παραπάνω, οπότε δεν έχει ανεπτυγμένη και λεπτοφυή συμπαντική συνείδηση και κυρίως δεν νοιώθει δυο πράγματα : βαθειά ευγνωμοσύνη και βαθύ σεβασμό για το 'Ολον. Επίσης είναι πλήρως αδύναμος να διαισθανθεί καν την κοσμική νομοτέλεια, την τάξη και του άψογα προγραμματισμένους ρυθμούς από την Διάννοια και την Πρόνοια. Τα πάντα είναι γι'αυτόν μια καλοκουρδισμένη μηχανή που ρυθμίστηκε γι'αυτόν και μόνο γι'αυτόν τον ασήμαντο που ζει σε μια ακρούλα του σύμπαντος, έτσι στα κουτουρού, τυχαία, για να τον υπηρετεί. Τόση εγωπάθεια έχει. 'Ενας φανατισμένος και τυφλός πιστός μπορεί να σκοτώσει και να κάνει εγκλήματα για την πίστη, αλλά και ένας άθεος μπορεί να γίνει ευκολότερα από όλους τους άλλους τελείως ασυνείδητος, ασυναίσθητος και κακούργος. 'Οσο για την αισθητική και την λεπτότητα των άθεων την είδαμε επί σταλινισμού που έκτιζαν ναούς της αθείας ή την άλλη όψη του νομίσματος, που τους συναγωνίζονται σε αυτοκαταστροφικότητα, δηλαδή τους νεοφιλελεύθερους εαυτούληδες τυχοδιώκτες που ξεπούλησαν τον κόσμο και δεν έχουν ιερό και όσιο.
θα συμφωνήσω με τα λεγόμενά σου περί του θεικού σπινθήρα και της Αρχής. Όμως όπως έχω πει και προηγουμένως, αυτό δε σημαίνει πως ένας άθεος δε σέβεται το περιβάλλον γύρω του, ή δεν θαυμάζει το σύμπαν.
Προσωπικά θα έλεγα ότι η ικανότητα να αντιληφθούμε την απειροσύνη του σύμπαντος και τη δική μας ασημαντότητα έγκεται στην παιδεία και όχι απαρραίτητα στη θρησκευτική παιδεία. Επίσης νομίζω ότι ως σπουδαστής φυσικής άν και άθεος είμαι αρκετά ικανός να αντιληρθώ τόσο το μεγαλείο όσο και τη νομοτέλεια της φύσης. Ίσως περισσότερο από πολλούν αν μου επιτρέπετε την προσωπική έπαρση.

Όσο φανατισμένος μπορεί να είναι ένας άθεος άλλο τόσο μπορεί και ο οποιοσδήποτε πιστός, ο φανατισμός είναι που γεννά την καταστροφή όχι η ίδια η θρησκεία ή η αθεΪα. ( εντάξει ας παραβλέψουμε τις Εκκλησίες που καλλιεργούν το φανατισμό )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Chemwizard (Αγνός Χημικός)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Chemwizard
Ο Αγνός Χημικός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,274 μηνύματα.

O Chemwizard παντού μαζί-σε οποιαδήποτε κατάσταση έγραψε στις 19:24, 22-08-10:

#129
Γιατί πάντα η αθεϊα/πιστη,συνδέονται με το καλό/κακό,με τον σεβασμό/ασέβεια?

Εγω πιστεύω επειδή απλά με εκφράζει η ύπαρξη αυτής της Αρχης που άλλοι λένε Θεό,άλλοι Αλλάχ,κι άλλοι την ψάχνουν στο στομαχι μιας αγελάδας.

Απο κει και περα,αφού πιστεύω εν συνειδησει,ναι,αυτό που πιστεύω θα το σεβαστώ,όπως και οποιονδηποτε αλλο που πιστεύει κατι αντιστοιχο ΑΛΛΑ.Υπαρχει ενα αλλά στο οποίο σκονταφτουν θρσκευομενοι και μη.Και το αλλα λεει πως καποιος ΔΕΝ ειναι αθεος επειδη δεν μπορει να σεβαστει κατι,ή ειναι αλαζώνας,αλλα επειδή πολύ απλα ο εγκέφαλος του εχει μια διαφορετική κοσμοθεωρία.Απο την άλλη μεριά,ενας θρησκευόμενος με στοιχειωδη παιδεία,πιστεύει σε κάτι,επειδή ερμηνεύει τη δημιουργία του κοσμου ως έργο μιας υπερβάτικής δύναμης-κι όχι λογω άγνοιας απεναντι στους νόμους της επιστήμης,ή ελλειψης κριτικής σκέψης.800 συζητησεις εχουν γινει στο φόρουμ,και παντα το θεμα ξεφευγει σε κοινωνικά ζητήματα,οπως ο σεβασμος στον συνανθρωπο,η νομοθεσία,η πολιτική,οι ιεροί πόλεμοι και η μόρφωση του καθενός.Παραγοντες που είναι εν γενει ανθρώπινοι.Αν υπαρχει όντως κατι το υπερβατικό,ειναι ανεπηρεαστο απο οτιδήποτε του είδους.

Ειναι ανόητο ο καθενας μας να λεει "Η θρησκεια φτιαχτηκε για να λυνουν μερικοι ανθρωποι τα προβληματα τους" "Ουυυ τι λες παλιοαθεε φωτια θα πεσει να σε καψει" "Τι λες ρε θεουσα που θα μου πεις τι λεω" "Πανε κανε 10 μετανοιες να συγχωρεθεις"
Αν οντως ΥΠΑΡΧΕΙ Η ΟΧΙ ΚΑΤΙ,απαντηση στο θέμα αυτό καθ'αυτό κανεις δεν μπορει να δώσει.Οποτε,οι μονες απαντησεις που θεωρω στην ερώτηση "Πιστευετε πως υπαρχει Θεος?" σοβαρές,ειναι τρείς: "Nαι,γιατι ετσι το ερμηνεύω" "Οχι,γιατι ετσι το ερμηνευω" "Ναι,και ειμαστε παντρεμενοι"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,756 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 19:31, 22-08-10:

#130
Δεν ήμουν πάντα πιστός.
Κάποτε πίστευα κι εγώ σε κοσμοθεωρίες, και πολιτικά συστήματα, και ασπαζόμουν την υλιστική θεωρία, παρόλο που κατά βάθος δεν ήμουν άθεος, ωστόσο οι ιδέες μου ήταν τέτοιες ώστε θεωρούσα κι εγώ την θρησκεία σαν όπιο του λαού, με την έννοια των εκπροσώπων που έδιναν σχεδόν πάντοτε την χειρότερη μαρτυρία.

Κάποια στιγμή, πριν χρόνια, έκατσα και έψαξα να βρω την αλήθεια και να έχω προβληματισμούς, σε μία περίοδο που είχα πάρα πολλές δυσκολίες, και περνούσα πολύ άσχημες καταστάσεις, και τότε επικαλέστηκα τον Θεό, και σιγά-σιγά είδα πολλές εκβάσεις στην ζωή μου και λύθηκαν σταδιακά μέσα σε λίγα χρόνια όλα τα προβλήματα που είχα, που φυσιολογικά ήταν πολύ δύσκολο να λυθούν έτσι.

Το αποτέλεσμα, εκτός από τις εκβάσεις αυτές, ήταν η καρδιά μου να έχει γεμίσει χαρά, ειρήνη, αγάπη για τους γύρω συνανθρώπους μου, και τώρα όταν συναντώ δυσκολίες δεν απελπίζομαι γιατί πιστεύω και ελπίζω ότι ο Θεός θα με βοηθήσει.

Αυτό δεν το είχα πριν, γιατί ήμουν συνέχεια σκυθρωπός, κατσούφης, και έλεγα θυμάμαι την φράση από ένα τραγούδι του Σαββόπουλου που μου άρεσε τότε: "Η ευτυχία είναι για τα ζώα και όχι για τον άνθρωπο".

Ας μη μιλήσουμε για τα δυσάρεστα συναισθήματα του φόβου μιας επικείμενης ασθένειας ή ακόμη και του θανάτου. Τώρα ξέρω και πιστεύω ακράδαντα ότι δεν θα τελειώσω εδώ, αλλά θα έχω αιώνια ζωή, και αυτό μου πήρε τον φόβο του θανάτου.

Είναι γνωστό πλέον επιστημονικά πώς η ψυχική διάθεση και τα συναισθήματα επιδρούν στη σωματική υγεία.

Έστω και αν θεωρείται από πολλούς η πίστη μου αυτή ένα παραμυθάκι, μόνο τα αισθήματα που έχω τώρα, δεν είναι αρκετά να ζήσω μία καλύτερη και ποιοτικότερη ζωή σε αυτόν τον πλανήτη, έστω και αν για έναν άθεο θα είναι μόνο εδώ, ενώ για μένα υπάρχει η σιγουριά ότι θα έχω συνέχεια και η ζωή μου θα είναι αιώνια;

Δεν συγκρίνεται η τωρινή μου ζωή με την παλιά, και μιλώ για τα αισθήματα που έχω μέσα μου και σίγουρα επιδρούν και στην απέξω συμπεριφορά, αλλά και στον χαρακτήρα μου, που τώρα είμαι πάρα πολύ πράος, ενώ πριν ήμουν νευρικός, παρεξηγιόμουν εύκολα, έκοβα καλημέρες, δημιουργούσα έριδες και είχα έχθρες.

Έστω και αν είναι "παραμυθάκι" αυτό που πιστεύω, η ζωή μου είναι ποιοτικά ανώτερη τώρα από ότι ήταν παλιά, που ήμουν ένας πολύ κακός χαρακτήρας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 19:49, 22-08-10:

#131
Μερικές φορές τους έδιναν και κώνειο...
Ελεγε "Εν οιδα οτι δεν οιδα.."
οποτε ψωναρα δεν ηταν..

Ενώ το να ρυθμίστηκαν γι'αυτόν και μόνο γι'αυτόν τον ασήμαντο που ζει σε μια ακρούλα του σύμπαντος από κάποιον θεό, του οποίου μάλιστα αποτελεί "εικόνα και ομοίωσιν" είναι λιγότερο εγωπαθές.
το να πιστευεις στην υπαρξη θεου δεν σημαινει οτι ειναι κατεικοναν κλπ...
απλα μια Ανωτερη δυναμη,,

δεν μιλαμε για χριστιανισμους απαραιτητα ,,αλλα για την αναζητηση της υπαρξης του κοσμου..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

JosefK (Μιχαήλ)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη JosefK
Ο Μιχαήλ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Tatoo artist . Έχει γράψει 361 μηνύματα.

O JosefK Μην ακούς τι λέω, φοβάμαι έγραψε στις 20:21, 22-08-10:

#132
Αρχική Δημοσίευση από D_G
Δημήτρη, αν και δε με εκφράζουν αυτά που γράφεις, θα σου πω ένα μπράβο για το θάρρος σου να κάνεις έτσι δημόσια μία προσωπική "κατάθεση ψυχής".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 20:27, 22-08-10:

#133
Αρχική Δημοσίευση από Subject to change

Όσο για τα περί ευαισθησίας, σε αναιρεί η πληθώρα εξαίρετων άθεων καλλιτεχνών.
Υπάρχει κι ένας Μπαχ, κι ένας Γκέτε, κι ένας Μότσαρτ. Ο τελευταίος μάλιστα ήταν και παιδί θαύμα, το ταλέντο του οποίου δεν εξηγήθηκε ούτε από κληρονομικότητα ούτε από εκπαίδευση, και τέτοια παραδείγματα είναι οι ζωντανές αποδείξεις του ανθρώπου με δαιμόνιο με την καλή έννοια. Πραγματικά εμπνευσμένοι από το υπερβατικό και πίστευαν και στο αόρατο και στο άυλο, και στο σκοτεινό και στο φωτεινό, για να μην αναφέρω και επιστήμονες και μεγάλους φιλοσόφους όπως ο Καντ και ο Παστέρ. Ευαισθησία υπάρχει θετική και αρνητική, ευαισθησία είχε και ο άθεος Καρυωτάκης, αλλά στο τέλος τα'παιξε. Σίγουρα υπάρχουν και ευαίσθητοι άθεοι, αλλά η ευαισθησία τους είναι προσωπική. Ο υλισμός οδηγεί σε συνειδησιακή παρακμή. Δεν μιλάω για την ευαισθησία την ψυχική, της προσωπικότητας, που πονάς και υποφέρεις για τον εαυτό σου και αυτούς που είναι γύρω σου μόνο, τους αγαπημένους σου. Δεν μιλώ για την εγωιστική ευασθησία που έχουμε όλοι λίγο έως πολύ, αλλά κάτι πολύ πιο ανώτερο, την ευαισθησία για το 'Ολο και την αγάπη ακόμα και για το μπάζο Σελήνη, να νοιώθεις ότι έχει ζωή και Πνεύμα και αυτό ακόμα και ιερότητα. Μ'αυτή την ευαισθησία έλεγαν οι πρόγονοι για τις μουσικές των σφαιρών και όλα αυτά. Μαθηματικοί ήταν, αλλά δεν ήταν άθεοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 21:20, 22-08-10:

#134
Από αλλού ξεκινάμε και αλλού καταλήγουμε είναι εν τέλει το δικό μου συμπέρασμα.
Στόχος στο συγκεκριμένο θέμα δεν θα έπρεπε να είναι η αναίρεση από κάποιους πιστούς της αθεΐας ούτε αντίστοιχα η αντιπαράθεση θρησκειών - ιδεολογιών. Αυτό θα μπορούσε να γίνει και σε ένα άλλο θέμα...
Το συγκεκριμένο ζήτημα μας καλούσε να προβληματιστούμε και να συζητήσουμε πάνω στο
Γιατί κάποιος είναι άθεος
Ας κάνουμε λοιπόν αυτό χωρίς να δίνουμε παράλληλα έδαφος για τη δημιουργία προσωπικών αντιπαραθέσεων...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:23, 22-08-10:

#135
Αρχική Δημοσίευση από Μάξιμος
Και μετά γεννήθηκες εσύ για να μας πεις αυτό που έγραψε ο Νίτσε.
Σε καλό δρόμο είσαι, μπορεί έτσι να πάρει μπροστά...

Εξάλλου και ο ίδιος ο Nietzsche προέβλεψε ότι τα έργα του θα παρερμηνευτούν και ότι δύσκολα θα υπάρξει κάποιος που θα τα κατανοήσει σε βάθος. Ο ίδιος θα πει: ...
Έπρεπε δηλαδή να γεννηθείς εσύ για να μας πεις άυτό που έγραψε ο Νίτσε, ή μήπως αφότου γεννήθηκες εσύ, δεν έχει πλέον κανένας το δικαίωμα να τον επικαλείται;

«Αυτό που κάνουμε δεν το καταλαβαίνουν ποτέ, μα μονάχα το επαινούν ή το κατηγορούν».
Αυτό ωστόσο ισχύει πρωτίστως για την πλειονότητα των αναγνωστών του Ευαγγελίου...

Υ.Γ. 2 Είναι φανερό οτι το επένεσες, αλλά όπως δηλώνει και ο <<< Νίτσε>> σαφώς δεν το κατάλαβες !
"Ο Θεός πέθανε, ο Νίτσε πέθανε κι Εγώ τελευταία δεν αισθάνομαι καλά". Εάν είχες κάτι καταλάβει, δεν θα ήσουν σε θέση να το εξηγήσεις και στους υπόλοιπους;

Αρχική Δημοσίευση από z0itCa
Διαφωνώ.. Γιατί πρέπει να είσαι ΜΕΓΑΛΟΣ προκειμένου να το υποστηρίξεις??
"Εάν είσαι μικρός δεν δικαιούσαι δια να ομιλείς. Εάν είσαι μεγάλος, με προσβάλεις που διαφωνείς. Τελικά μάλλον επιθυμώ να μιλώ χωρίς αντίλογο", θα μπορούσε να είναι μια πιθανή απάντηση. Υπάρχουν απόψεις που μπορούν να σταθούν μόνο εν μέσω γενικής συμφωνίας και χειροκροτημάτων, αφού δεν αντέχουν στη βάσανο της κριτικής...

Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Όπως παραδέχεσαι και η ίδια το Δωδεκάθεο παραγκωνίστηκε με την τον ερχομό του χριστιανισμου, και αυτό γιατί αδυνατούσε πλέον να καλύψει τις πνευματικές ανάγκες των ανθρώπων της εποχής. Εξελικτικά η νόηση είχε ξεπεράσει το επίπεδο της κατανόησης της φύσης, τουλάχιστον σε βαθμό που να μυθοποιεί φυσικά φαινόμενα, και πλέον η ανάγκη για τα θεία στρεφόταν σε υπαρξιακής φύσεως ζητήματα, αλλά και ζητήματα κοινωνικά. Αυτά τα κενά φιλοσοφίας και ηθικής κάλυψε ο χριστιανισμός στα πρώτα χρόνια εξάπλωσής του.

Αναλογικά πλέον, δε νομίζεις οτι είναι πιθανό η επίδραση του χριστιανισμού να παρέλθει με τη σειρά της σε μερικές εκατοντάδες ή χιλιάδες χρόνια; Τότε εκείνοι οι άνθρωποι δεν θα ήταν λογικό να κατατάξουν το χριστιανισμό, λόγου χάρη θα μπορούσε να είναι οποιαδήποτε θρησκεία στη θέση του, στη σφαίρα της μυθολογίας;
Παραδόξως όμως, αυτά που εσύ περιγράφεις ως ιστορικές συγκυρίες, είχαν προβλεφτεί πολύ πριν συμβούν, από ανθρώπους ένθεους μεν, όχι όμως χριστιανούς, αφού φυσικά ο χριστιανισμός δεν υπήρχε ακόμη. Πρόκειται για τις εσωτερικές σχολές του Ερμητισμού, τους αστρολόγους της Βαβυλώνας, τους μυημένους στα Αιγυπτιακά και Ελληνικά Μυστήρια κλπ. Κατ' αυτούς, τα παραπάνω ήταν προϊόντα νομοτέλειας, αφού η "έλευση" του Ιησού συνέπιπτε με την αρχή του λεγόμενου Αιώνα του Όσιρι, ή Αιώνα του Θυσιασμένου Θεού και η σημερινή εποχή συμπίπτει (για την ακρίβεια στο προσεχές μέλλον) με το τέλος εκείνου του Αιώνα και την απαρχή του Αιώνα του Όρου, ή Αιώνα του Θελήματος.

Όπως σωστά ανέφερε και ο Δόκτωρ, οι άνθρωποι αυτοί απέδιδαν πνευματικές ιδιότητες στο υλικό σύμπαν, ως ανάκλαση της Συμπαντικής Νόησης που αναγνωρίζεται πίσω απ' όλα τα φαινόμενα και με μια παράδοξη οξυδέρκεια, κατάφεραν να προβλέπουν την κατεύθυνση που θα έπαιρνε το ρεύμα της ιστορίας, καθώς το ανθρώπινο είδος αλληλεπιδρούσε με τον Παγκόσμιο Ρυθμό, ή εάν θέλεις η ανθρώπινη νόηση αλληλεπιδρούσε με το Συμπαντικό της αντίστοιχο.

Όταν μια θεωρία καταλήγει στη διατύπωση προβλέψεων, οι οποίες επιβεβαιώνονται, δεν αποτελεί αυτό ένα στοιχείο που την ενισχύει; Ως σπουδαστής των θετικών επιστημών, μπορείς να το γνωρίζεις αυτό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 22:39, 22-08-10:

#136
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
.... δεν έχει πλέον κανένας το δικαίωμα να τον επικαλείται;
Το θέμα είναι να μην προσφεύγει κάποιος συστηματικά σε λόγια άλλων για να στηρίξει δικές του απόψεις!
Και ορισμένοι αυτό το έχουν αναγάγει σε....πρωταθλητισμό! Ο Μαρξ ανέκραξε, ο Νίτσε ελάλησε, ο Σωκράτης μίλησε, ο Γαλιλαίος είπε, ο ....κόμης Μοντεχρίστο έσκουξε....

.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη _daemon_ : 22-08-10 στις 23:37.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ceres Victoria

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ceres Victoria
H Ceres Victoria αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,717 μηνύματα.

H Ceres Victoria censored έγραψε στις 22:42, 22-08-10:

#137
θα ζησω αιωνια
το βρισκω αρκετα τρομακτικο και creepy. Το χειροτερο δε, ειναι να ξερεις οτι θα ζησεις για παντα σε μια ησυχη περιοχη(?) οπως ο παραδεισος. Laaaaangweilig (οπως λεει και ο kesslers knigge). Οταν "ζεις" σε εναν κοσμο που αποτελειται μονο απο αγαπη, τοτε κοροιδευεις τον εαυτο του και δεν ζεις πραγματικα. Αν δεν εχεις προβληματα να λυσεις, διαφωνιες, αγχος, αισθηματα ζηλειας και πονου, κοκ, τοτε δεν ζεις, δεν υπαρχεις.
Οταν μια θρησκεια μου υποσχεται αιωνια ζωη, τοτε ευχαριστω, αλλα δεν θα παρω. Αν θελω να βρω μια στηριξη για να βελτιωσω την ζωη μου και να νιωσω καλυτερα, θα προτιμησω τους φιλους μου, το κοντινο μου περιβαλλον και τον γατο μου. Ενα κατοικιδιο μπορει να προσφερει σαφως και περισσοτερα πραγματα απο οτι ενας θεος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 22:53, 22-08-10:

#138
Αρχική Δημοσίευση από _daemon_
Το θέμα είναι να μην προσφεύγει κάποιος συστηματικά σε λόγια άλλων για να στηρίξει δικές του απόψεις!
Και ορισμένοι αυτό το έχουν αναγάγει σε....πρωταθλητισμό! Ο Μαρξ ανέκραξε, ο Νίτσε ελάλησε, ο Σωκράτης μίλησε, ο Γαλιλαίος είπε, ο ....κόμης Μοντεχρήστο έσκουξε....
Δεν είναι κακό να χρησιμοποιείς κάποια γνωμικά ως τεκμήρια έτσι ώστε να στηρίξεις την άποψή σου.
Το λάθος είναι να την στηρίζεις μόνο στα συγκεκριμένα γνωμικά και να μην έχεις προσωπική επιχειρηματολογία.. Έτσι δεν είναι?


Αρχική Δημοσίευση από sakura-chan
το βρισκω αρκετα τρομακτικο και creepy. Το χειροτερο δε, ειναι να ξερεις οτι θα ζησεις για παντα σε μια ησυχη περιοχη(?) οπως ο παραδεισος. Laaaaangweilig (οπως λεει και ο kesslers knigge). Οταν "ζεις" σε εναν κοσμο που αποτελειται μονο απο αγαπη, τοτε κοροιδευεις τον εαυτο του και δεν ζεις πραγματικα. Αν δεν εχεις προβληματα να λυσεις, διαφωνιες, αγχος, αισθηματα ζηλειας και πονου, κοκ, τοτε δεν ζεις, δεν υπαρχεις.
Οταν μια θρησκεια μου υποσχεται αιωνια ζωη, τοτε ευχαριστω, αλλα δεν θα παρω. Αν θελω να βρω μια στηριξη για να βελτιωσω την ζωη μου και να νιωσω καλυτερα, θα προτιμησω τους φιλους μου, το κοντινο μου περιβαλλον και τον γατο μου. Ενα κατοικιδιο μπορει να προσφερει σαφως και περισσοτερα πραγματα απο οτι ενας θεος.
Ωστόσο δεν έχεις ζήσει σε ένα κόσμο που αποτελείται μόνο από αγάπη για να ξέρεις, έτσι δεν είναι?
Αυτά τα πάθη μπορεί να σε κάνουν να αισθάνεσαι ζωντανός σκέψου όμως και την αρνητική τους επίδραση πάνω σου...

Μήπως κάποιος γίνεται άθεος όταν αποβάλλει ολοκληρωτικά τον φόβο του θανάτου?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 22:58, 22-08-10:

#139
Ο Θεός πέθανε, Νίτσε
Δειξε μου το πτωμα του..
Αλλιως δε σε πιστευω..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Apro

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Apro
Ο Apro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Tatoo artist . Έχει γράψει 812 μηνύματα.

O Apro έγραψε στις 23:00, 22-08-10:

#140
για εμένα, δεν είναι άσχημο να είσαι άθεος..., αλλά να νομίζεις ότι ο Θεός σου, είναι ο μοναδικός....
και πάλι, δεν είναι άσχημο να πιστέψεις κάποια στιγμή..., αλλά να χάσεις, την ανθρώπινη πλευρά σου....
δεν είναι άσχημο, να ξεχάσεις την πίστη σου..., αλλά να χάσεις τα χνάρια σου....
το άσχημο είναι, ότι ο άνθρωπος, έχει συνδέσει το Θεό του, με το έγκλημα και το καλό ότι ο Θεός του συμφωνεί....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Apro : 22-08-10 στις 23:36.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

JosefK (Μιχαήλ)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη JosefK
Ο Μιχαήλ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Tatoo artist . Έχει γράψει 361 μηνύματα.

O JosefK Μην ακούς τι λέω, φοβάμαι έγραψε στις 23:10, 22-08-10:

#141
Αρχική Δημοσίευση από z0itCa
Δεν είναι κακό να χρησιμοποιείς κάποια γνωμικά ως τεκμήρια έτσι ώστε να στηρίξεις την άποψή σου.
argumentum ad verecundiam

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 23:31, 22-08-10:

#142
Kαι έτσι!
Άλλωστε τα ...
πάντα ρει, πάντα χωρεί, ουδέν μένει! Ηράκλειτος
Επομένως...
Αεί γίγνεσθαι και μεταβάλλεσθαι και μηδέποτε κατά ταυτό μένειν! OS
Αλλά και...
Μηδένα προ του τέλους μακάριζε! Σόλων

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 23:32, 22-08-10:

#143
Αρχική Δημοσίευση από _daemon_
Kαι έτσι!
Άλλωστε τα ...
πάντα ρει, πάντα χωρεί, ουδέν μένει! Ηράκλειτος
Επομένως...
Αεί γίγνεσθαι και μεταβάλλεσθαι και μηδέποτε κατά ταυτό μένειν! OS
Αλλά...
Μηδένα προ του τέλους μακάριζε! Σόλων
I got ur point!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

katerina_farm

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη katerina_farm
H katerina_farm αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φαρμακοποιός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 269 μηνύματα.

H katerina_farm έγραψε στις 23:35, 22-08-10:

#144
Γιατι καποιος ειναι Αθεος νομιζω για τον ιδιο λογο που καποιος ειναι πιστος.
Αυτο που οδηγησε εμενα στην πιστη(η εσωτερικη αναγκη μου να πιστευω στον θεο στο καλο ασχετως ονοματος Χριστος,Αλλαχ,Βουδας κτλ,η αδυναμια μου στον θανατο,η οικογενεια ,η εκπαιδευση, η εμπειριες,οι φιλοι) τα αντιστοιχα φανταζομαι οδηγουν καποιον αλλον στο να ειναι Αθεος .
Προσωπικα σεβομαι τις αποψεις του καθε ανθρωπου ειτε ειναι πιστος ειτε αθεος , ουτε με τρομαζουν ουτε με κλονιζουν οι αποψεις αθεων καμια φορα μπορει να σε προβληματισουν μεχρι εκει σιγουρα με τρομαζει περισσοτερο παντως ο θρησκευτικος φανατισμος .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 23:38, 22-08-10:

#145
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Δειξε μου το πτωμα του..
Αλλιως δε σε πιστευω..
Βρίσκεται στο κελάρι του Βολταίρου, αυτό θα σου έλεγε ο Φρειδερίκος :ρ.

Όσον αφορά το Νίτσε Μάξιμε, η φράση "ο Θεός πέθανε" δεν σημαίνει ότι πέθανε από εγκεφαλικό, αλλά ότι με τον διαφωτισμό και την κυριαρχία, αν θες να το πεις έτσι, του Ορθού Λόγου, ο χριστιανισμός έφθινε. Μπορεί όντως να παρερμηνεύω άλλες λεπτότερες έννοιες του Νίτσε, αλλά αυτό είναι κάπως τρανταχτό και απλό για να το παρερμηνεύω. Η κατηγορία σου ότι τον παρερμηνεύω ίσως έχει βάση αλλά όχι σε αυτή τη περίπτωση.

Υπάρχει κι ένας Μπαχ, κι ένας Γκέτε, κι ένας Μότσαρτ. Ο τελευταίος μάλιστα ήταν και παιδί θαύμα, το ταλέντο του οποίου δεν εξηγήθηκε ούτε από κληρονομικότητα ούτε από εκπαίδευση, και τέτοια παραδείγματα είναι οι ζωντανές αποδείξεις του ανθρώπου με δαιμόνιο με την καλή έννοια. Πραγματικά εμπνευσμένοι από το υπερβατικό και πίστευαν και στο αόρατο και στο άυλο, και στο σκοτεινό και στο φωτεινό, για να μην αναφέρω και επιστήμονες και μεγάλους φιλοσόφους όπως ο Καντ και ο Παστέρ. Ευαισθησία υπάρχει θετική και αρνητική, ευαισθησία είχε και ο άθεος Καρυωτάκης, αλλά στο τέλος τα'παιξε. Σίγουρα υπάρχουν και ευαίσθητοι άθεοι, αλλά η ευαισθησία τους είναι προσωπική. Ο υλισμός οδηγεί σε συνειδησιακή παρακμή. Δεν μιλάω για την ευαισθησία την ψυχική, της προσωπικότητας, που πονάς και υποφέρεις για τον εαυτό σου και αυτούς που είναι γύρω σου μόνο, τους αγαπημένους σου. Δεν μιλώ για την εγωιστική ευασθησία που έχουμε όλοι λίγο έως πολύ, αλλά κάτι πολύ πιο ανώτερο, την ευαισθησία για το 'Ολο και την αγάπη ακόμα και για το μπάζο Σελήνη, να νοιώθεις ότι έχει ζωή και Πνεύμα και αυτό ακόμα και ιερότητα. Μ'αυτή την ευαισθησία έλεγαν οι πρόγονοι για τις μουσικές των σφαιρών και όλα αυτά. Μαθηματικοί ήταν, αλλά δεν ήταν άθεοι.
Γιατί ο άθεος πρέπει να είναι πειραγμένος (Καρυωτάκης) ή άκαρδος; Η πίστη σε κάτι υπερβατικό δεν προϋποθέτει αναγκαστικά την αγάπη στο Όλον ούτε ο μυστικισμός είναι η μοναδική λύτρωση. Δεν νομίζω να υπάρχει η ροπή προς ένα κλείσιμο του εαυτού σου επειδή δεν πιστεύεις, όπως εσύ ανέφερες παραδείγματα πιστών ανθρωπιστών, υπάρχουν και παραδείγματα άθεων ανθρωπιστών. Τεσπά όλα αυτά είναι σάλτσες για αυτό που θέλω να ρωτήσω και βρήκα ενδιαφέρον:

Τι εννοείς με αυτό που λες "συνειδησιακή παρακμή";

Αρχική Δημοσίευση από z0itCa
Δεν είναι κακό να χρησιμοποιείς κάποια γνωμικά ως τεκμήρια έτσι ώστε να στηρίξεις την άποψή σου.
Το λάθος είναι να την στηρίζεις μόνο στα συγκεκριμένα γνωμικά και να μην έχεις προσωπική επιχειρηματολογία.. Έτσι δεν είναι?
Έτσι είναι, αλλά βλέπεις όταν υπάρχουν μερικοί αγγελικά πλασμένοι δαίμονες (τα ονόματα τους ποικίλουν, άλλοι τα λένε Lo βουρ άλλο Μον Dae) οι οποίοι πιστεύουν ότι τα πράγματα είναι απλά δεν τους αλλάζεις την άποψη. Δυστυχώς όμως η γνώση δεν είναι αφορισμοί ούτε λειτουργούν στο πνεύμα "ε τι να γίνει έτσι είναι η ζωή μη σκέφτεστε για αυτά έχουμε σημαντικότερα πράγματα να κάνουμε" αλλά είναι αποτέλεσμα συσσώρευσης και μακάριοι αυτοί που ξέρουν πως να την χρησιμοποιούν. Αλλά φευ, η αγάπη για την (υπερβολική) νεότητα προκαλεί και νέκρωση πνεύματος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 297 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 00:06, 23-08-10:

#146
Παραδόξως όμως, αυτά που εσύ περιγράφεις ως ιστορικές συγκυρίες, είχαν προβλεφτεί πολύ πριν συμβούν, από ανθρώπους ένθεους μεν, όχι όμως χριστιανούς, αφού φυσικά ο χριστιανισμός δεν υπήρχε ακόμη. Πρόκειται για τις εσωτερικές σχολές του Ερμητισμού, τους αστρολόγους της Βαβυλώνας, τους μυημένους στα Αιγυπτιακά και Ελληνικά Μυστήρια κλπ. Κατ' αυτούς, τα παραπάνω ήταν προϊόντα νομοτέλειας, αφού η "έλευση" του Ιησού συνέπιπτε με την αρχή του λεγόμενου Αιώνα του Όσιρι, ή Αιώνα του Θυσιασμένου Θεού και η σημερινή εποχή συμπίπτει (για την ακρίβεια στο προσεχές μέλλον) με το τέλος εκείνου του Αιώνα και την απαρχή του Αιώνα του Όρου, ή Αιώνα του Θελήματος.

Όπως σωστά ανέφερε και ο Δόκτωρ, οι άνθρωποι αυτοί απέδιδαν πνευματικές ιδιότητες στο υλικό σύμπαν, ως ανάκλαση της Συμπαντικής Νόησης που αναγνωρίζεται πίσω απ' όλα τα φαινόμενα και με μια παράδοξη οξυδέρκεια, κατάφεραν να προβλέπουν την κατεύθυνση που θα έπαιρνε το ρεύμα της ιστορίας, καθώς το ανθρώπινο είδος αλληλεπιδρούσε με τον Παγκόσμιο Ρυθμό, ή εάν θέλεις η ανθρώπινη νόηση αλληλεπιδρούσε με το Συμπαντικό της αντίστοιχο.

Όταν μια θεωρία καταλήγει στη διατύπωση προβλέψεων, οι οποίες επιβεβαιώνονται, δεν αποτελεί αυτό ένα στοιχείο που την ενισχύει; Ως σπουδαστής των θετικών επιστημών, μπορείς να το γνωρίζεις αυτό...
Θα μου επιτρέψεις να διατηρήσω, ως ένα βαθμό, το σκεπτικισμό μου στο ζήτημα των προβλέψεων. Δε σου κρύβω οτι το ζήτημα με την πιθανότητα ύπαρξης μιας εναλλακτικής, απόκρυφης γνώσης που ίσως δίνει μια διαφορετική διάσταση στο θείο είναι ένα ζήτημα το οποίο με έχει προβληματίσει αρκετά τον τελευταίο καιρό, η νομοτέλεια ας πούμε των πραγμάτων. Είναι ένα θέμα το οποίο θα ήθελα να συζητήσω με ένα συγκεκριμένο καθηγητή μου σε δεδομένη στιγμή.

Θεωρώ μάλλον επικίνδυνη την αναλογία μιας προφητείας ( γιατί περί αυτών πρόκειται ) με μια θεωρία των θετικών επιστημών. Και αυτό γιατί οι προφητείες υπο ιδανικές συνθήκες μπορούν να ερμηνετούν με κάποιο μοναδικό μεν, αλλά ασαφή τρόπο. Συνήθως ερμηνεύονται με περισσότερους, και το χρονικό πλαίσιο της εκπλήρωσής τους είναι απίθανο να προσδιοριστεί πέραν πάσης αμφιβολίας.

Ενδιαφέρον παρουσιάζει η σειρά ταινιών Zeitgeist, που δείχνει μια τάση επανάληψης όσον αφορά στις θρησκείες. Είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα, επαναστατική θαρρώ οπτική των πραγμάτων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 03:21, 23-08-10:

#147
Το ερώτημα που αυθόρμητα μου γεννιέται βέβαια είναι το εξής ενοχλητικό . Γιατί ενώ δέχομαι και επικροτώ την ύπαρξη τέτοιων πιστών


με άλλα λόγια το ότι δεν πιστεύω αυτό που πιστεύουν , δεν με εμποδίζει να αναγνωρίσω καλές προθέσεις όπως και όμορφα αποτελέσματα στην κοσμοθεωρία τους , οφείλω να αποδεχτώ μια τέτοια σκιαγράφηση της δικής μου κοσμοθεωρίας



στην οποία κοσμοθεωρία μου ναι μεν , δεν επιζητώ ντε και καλά να αναγνωριστεί η καλή πρόθεση και το όμορφο αποτέλεσμα , αλλά δεν θεωρώ ούτε πρέπον ούτε εποικοδομητικό να την κρίνει τόσο απόλυτα κάποιος και κυρίως σαν να την βλέπει <<από μέσα>> ενώ την κοιτά από απέναντι

ένας καλός λόγος που κάποιος επιλέγει την αθεΐα , θα μπορούσε να θεωρηθεί η απουσία υποχρέωσης να υπερασπιστείς κάτι - γιατί όσο όμορφο και αν είναι να υπερασπίζεσαι κάτι , πολλές φορές αηδιάζεις όταν κοιτάς γύρω σου το μένος με το οποίο υπερασπίζονται οι άνθρωποι κάτι - ενώ συχνά αυτό το <<κάτι>> εξ' ορισμού σου ζητά τα πάντα εκτός από μανιασμένη υπεράρασπιση

αντίο λοιπόν καλό μου τόπικ - πάω να γράψω στο <<γιατί κάποιος είναι χορτοφάγος>> - χωνεύεται καλύτερα ως τόπικ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 19:16, 23-08-10:

#148
Λοιπον λοιπον... Εναν ψιλοπανικο βλεπω...

Διαβαζοντας το τοπικ τουτο, μου γεννηθηκαν καποιες αποριες...

Απορια νο1: Γιατι πρεπει να αποδειξω οτι κατι δεν υπαρχει, ενω ο πραγματικος σκοπος ειναι η αποδειξη της υπαρξης?? (Αυτο το αποδειξε οτι δεν υπαρχει μου θυμιζει τους Lovewood απο το Harry Potter)... Αφηστε που στην τελικη μιλαμε για πιστη ή μη πιστη... Κατι δηλαδη ολωσδιολου αβασιμο... Πιστευω οτι δεν υπαρχει Θεος, αλλα ειναι προφανες οτι αδυνατω να το αποδειξω... Οπως ειναι ομοιως αδυνατη και η αποδειξη της υπαρξης του Θεου... Μιλαμε απλως για εικασιες... Και τους λογους που οδηγουν τους ανθρωπους στην πιστη της μιας ή της αλλης εικασιας

Απορια νο2: Γιατι η μη αναγκη μου για πιστη σε κατι θεικο ή ανωτερο με κανει εγκληματια, αναισθητο, κακο και ανυπαρκτο??? Αρχικα προφανως ειμαι υπαρκτος με την συμβατικη εννοια, εφοσον μπορω και πατω τα πληκτρα του πληκτρολογιου μου για να γραψω αυτες τις φρασεις... Επιπλεον σιγουρα υπαρχω και πνευματικα, καθως εχω την στοιχειωδη εγκεφαλικη λειτουργια ωστε να μπορω να σχηματισω αποψη σε διαφορα θεματα... Εχω και την δυνατοτητα να κοιταξω τον ουρανο, τα αστερια, την Σεληνη, ενα ομορφο τοπιο και να θαυμασω το μεγαλειο τους και την ομορφια τους... Το οτι λατρευω τον μικροκοσμο και βαση αυτου ερμηνευω τα πραγματα δεν σημαινει οτι δεν θαυμαζω τον μακροκοσμο... Συνεχιζω να μπορω να γινω χιλια κομματια γι' αυτον που με χρειαζεται, αν και συνηθως το κανω για ατομα που δεν με χρειαζονται... Αλλα και παλι, δεν εχω την αναγκη να πιστεψω σε κανεναν Θεο... Αν αυτο με κανει ενα εγωπαθες, αναισθητο, και ανθρωπομορφο πλασμα, τοτε χαιρομαι που ειμαι ενα τετοιο!!!

Απορια νο3: Θυμαμαι ενα απο τα λιγα πραγματα που μου αρεσαν στα θρησκευτικα της Β΄Λυκειου ειναι πως ελεγε για την θρησκεια και την επιστημη... Οτι η πρωτη απαντα στο "ποιος?" και η δευτερη στο "πως?"... Και για να λεμε του στραβου το δικιο αυτο κανουν... Ασχετα του αν η επιστημη δεν απαιτει καποιον σχεδιαστη, οπως ειχε προτεινει στα 1802 ο αιδεσιμοτατος William Paley, στο βιβλιο του Natural Theology... Συνεπως και με βαση τις διδαχες της Γενεσεως, το περιεχομενο της οποιας εαν ενθυμουμαι καλως ειναι καθαρα αληγορικο, συνεπως οι 6 μερες, που αναφερονται εκει, δεν ηταν κυριολεκτικα μερες αλλα μπορει να ηταν μεγαλες περιοδοι χρονου... Γεγονος που κανει και θεολογικα πιθανη την Θεωρια της Εξελιξης που προτεινε ο Δαρβινος... Κλεινοντας η τριτη απορια μου δηλαδη ειναι γιατι εφοσον θελουμε να δηλωνουμε ανοικτομυαλοι ανθρωποι κολλαμε σε μικροτητες που δεν υπαρχουν πραγματικα???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 20:53, 23-08-10:

#149
Αρχική Δημοσίευση από z0itCa
Διαφωνώ.. Γιατί πρέπει να είσαι ΜΕΓΑΛΟΣ προκειμένου να το υποστηρίξεις??
Δεν υποστήριξα οτι πρέπει να είσαι τρία μέτρα ψηλός, αλλά για να επικαλεστείς τον Νίτσε, επιβάλλεται να τον έχεις καταλάβει
πρώτα απο όλα. Ομως ας επικαλεστώ και εγώ τον Νίτσε στις παρακάτω σκέψεις του γιατι πιστεύω οτι ταιριάζουν με αυτό που ήθελα να πώ.
...οσο πιο ψηλα πεταμε τοσο πιο μικροι φανταζουμε σε αυτους που δεν μπορουν να πεταξουν..Νίτσε...

Αποφεύγω να σχολιάσω περισσότερο τον Νίτσε, γιατι η εξέταση του είναι μεγάλο θέμα.
Αρχική Δημοσίευση από Subject to change
......................από κάποιον θεό, του οποίου μάλιστα αποτελεί "εικόνα και ομοίωσιν" είναι λιγότερο εγωπαθές.
Το <<καθ'εικόνα και ομοίωσιν>> πιστεύεις οτι εμπίπτει στις αντιληπτικές ικανότητες
ενός απλού ανθρώπου; Αποκλείεις κάθε περίπτωση ομοιότητας σε κάτι ΑΛΛΟ ΠΟΙΟ ΜΕΓΑΛΟ;

Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Ασπαζόμενος τη λογική σου, οδηγείται κανείς στο συμπέρασμα ότι, καθόσον δεν μπορούν όλοι οι άνθρωποι να είναι ιερά τέρατα της νόησης, είναι υποχρεωμένοι, αυτεπάγγελτα να ακολουθούν τις υποδείξεις άλλων, στερούμενοι του δικαιώματος να κρίνουν λόγω της πεπερασμένης ευφυίας τους...
Σε περίπτωση που μαθήτευες σε κάποιον <<Οδηγό >> προκειμένου ν α σε οδηγήσει έτσι ώστε να γίνεις ικανός να δεχθείς τον τρόπο που θα διαβείς την πύλη, τότε θα είχες έναν και μόνο έναν δρόμο. Αυτόν της πλήρους υπακοής και υποταγής στις βουλές
του Οδηγού και Δασκάλου σου. Εδώ που γράφεις μπορείς να αμφισβητήσεις τους πάντες και με ασφάλεια μάλιστα 100%
..............

Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Αναλογικά πλέον, δε νομίζεις οτι είναι πιθανό η επίδραση του χριστιανισμού να παρέλθει με τη σειρά της σε μερικές εκατοντάδες ή χιλιάδες χρόνια; Τότε εκείνοι οι άνθρωποι δεν θα ήταν λογικό να κατατάξουν το χριστιανισμό, λόγου χάρη θα μπορούσε να είναι οποιαδήποτε θρησκεία στη θέση του, στη σφαίρα της μυθολογίας;

Ο χριστιανισμός θα υπάρχει μέχρι να πεθάνει ο Θεός , όπως λέει και ο Νίτσε περίπου δηλαδή.
Προσωπικά θα έλεγα ότι η ικανότητα να αντιληφθούμε την απειροσύνη του σύμπαντος και τη δική μας ασημαντότητα έγκεται στην παιδεία και όχι απαρραίτητα στη θρησκευτική παιδεία. Επίσης νομίζω ότι ως σπουδαστής φυσικής άν και άθεος είμαι αρκετά ικανός να αντιληρθώ τόσο το μεγαλείο όσο και τη νομοτέλεια της φύσης. Ίσως περισσότερο από πολλούν αν μου επιτρέπετε την προσωπική έπαρση.
Εσύ είσαι ο πλέον ειδικός εδώ μέσα, ως φοιτητής Φυσικής, να μας διαφωτίσεις για το CERN και τα πορίσματα. Το σωματίδιο του Θεού κοντεύει να παρουσιαστεί ; Ενας απλός μοναχός έχει την δυνατότητα να γιατρέψει ασθενούντα και μάλιστα βαρέως ; Αν ναί,
τότε (σε διαβεβαιώ οτι γίνεται ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΜΕΡΕΣ ΜΑΣ), κάτω απο ποιο νομοτελειακό καθεστός ;
Όσο φανατισμένος μπορεί να είναι ένας άθεος άλλο τόσο μπορεί και ο οποιοσδήποτε πιστός, ο φανατισμός είναι που γεννά την καταστροφή όχι η ίδια η θρησκεία ή η αθεΪα. ( εντάξει ας παραβλέψουμε τις Εκκλησίες που καλλιεργούν το φανατισμό )
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Έπρεπε δηλαδή να γεννηθείς εσύ για να μας πεις άυτό που έγραψε ο Νίτσε, ή μήπως αφότου γεννήθηκες εσύ, δεν έχει πλέον κανένας το δικαίωμα να τον επικαλείται;
Εχω απαντήσει ποιο πάνω.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
«Αυτό που κάνουμε δεν το καταλαβαίνουν ποτέ, μα μονάχα το επαινούν ή το κατηγορούν».ΝΙΤΣΕ.
Αυτό ωστόσο ισχύει πρωτίστως για την πλειονότητα των αναγνωστών του Ευαγγελίου...
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Πρόσεχε όταν προσπαθείς να διαχειριστής το διανοητικό βάθος των λεχθέντων του <<ΝΙΤΣΕ>>.
Κινδυνεύεις να αυτοαναιρεθείς.
Βέβαια θέλω να προσθέσω και το γεγονός οτι στο τέλος της ζωής του ο <<ΝΙΤΣΕ>> έπαθε βαριά κατάθλιψη.
"Ο Θεός πέθανε, ο Νίτσε πέθανε κι Εγώ τελευταία δεν αισθάνομαι καλά". Εάν είχες κάτι καταλάβει, δεν θα ήσουν σε θέση να το εξηγήσεις και στους υπόλοιπους;
Λέω να χαλαρώσω με το ανέκδοτο. Δεν πιστεύω οτι θες και να απαντήσω ;
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
"Εάν είσαι μικρός δεν δικαιούσαι δια να ομιλείς. Εάν είσαι μεγάλος, με προσβάλεις που διαφωνείς. Τελικά μάλλον επιθυμώ να μιλώ χωρίς αντίλογο", θα μπορούσε να είναι μια πιθανή απάντηση. Υπάρχουν απόψεις που μπορούν να σταθούν μόνο εν μέσω γενικής συμφωνίας και χειροκροτημάτων, αφού δεν αντέχουν στη βάσανο της κριτικής...
Αν και έχω απαντήσει ποιο πάνω σχετικά με το τι υπονοούσα λέγοντας οτι πρέπει να είσαι ΜΕΓΑΛΟΣ, προκειμένου να κρίνης τον
ΝΙΤΣΕ, θα καταθέσω στην κρίση του κοινού την απάντηση μου.
"Εάν είσαι μικρός δεν δικαιούσαι δια να ομιλείς. Εάν είσαι μεγάλος, με προσβάλεις που διαφωνείς".
Εδώ φαίνεται ξεκάθαρα η προσπάθεια που κάνεις προκειμένου να εντρυφήσεις στην άσκηση της Δικηγορίας.
Τελικά μάλλον επιθυμώ να μιλώ χωρίς αντίλογο", θα μπορούσε να είναι μια πιθανή απάντηση.
Εδώ διαφαίνονται ανησυχίες Μέντιουμ.

Αρχική Δημοσίευση από katerina_farm

Προσωπικα σεβομαι τις αποψεις του καθε ανθρωπου ειτε ειναι πιστος ειτε αθεος , ουτε με τρομαζουν ουτε με κλονιζουν οι αποψεις αθεων καμια φορα μπορει να σε προβληματισουν μεχρι εκει σιγουρα με τρομαζει περισσοτερο παντως ο θρησκευτικος φανατισμος .
Φοβού τους Δαναούς και δώρα φέροντες. Κατ'επέκταση, να φοβάσαι αυτούς που γνωρίζουν να κατευθύνουν τον φανατισμό
σε όλες τις εκφάνσεις του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Himela : 24-08-10 στις 13:24. Αιτία: Διόρθωση quote
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Apro

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Apro
Ο Apro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Tatoo artist . Έχει γράψει 812 μηνύματα.

O Apro έγραψε στις 16:59, 24-08-10:

#150
για να βρει το Θεό του, στην πορεία της ζωής του....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους