Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,083 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,770 μηνύματα σε 74,631 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Γιατί κάποιος είναι άθεος;

EYA.16

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη EYA.16
H EYA.16 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών . Έχει γράψει 26 μηνύματα.

H EYA.16 έγραψε στις 12:22, 06-09-10:

#251
Κατ'αρχην η θρησκεια ειναι πανανθρωπινο συναισθημα:

Απο τοττε που γεννιεται ο ανθρωπος οπου κι αν βρισκεται,σε οποια ηλικια,φυλο,λαο κτλ ,ανεκαθεν ανεξαρτητα απο το ειδος πολιτισμου του,εχει βαθια ριζωμενο μεσα του το θρησκευτικο συναισθημα και μια φυσικη ροπη κ ταση προς το Θεο.Αυτο αποδεικνυεται ,οχι μονο απο ερευνες πουυ εχουν γινει αλλα και απο την παλαιολογια,αρχαιολογια,ιστορια,κοινωνιολογια,θεολογια κτλ.
Η θρησκεια ειναι τοσο αρχαια ,οσο και η ανθρωποτητα!Η πιστη στο Θεο ειναι πανανθρωπινο,παγκοσμιο φυσικο φαινομενο!


Αρα αυτο το πανανθρωπινο συναισθημα ειναι ακομη μια αποδειξη της υπαρξης του Θεου.
Τοτε ποια λογικη εχει η αθεια??

Γνωστοι φιλοσοφοι,αλλα και επιστημονες εχουν διατυπωσει τα εξης:

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ:Ουδεν εθνος αθεον.
ΚΙΚΕΡΩΝΑΣ:Ποιος λαος πριν απο καθε αλλη γνωση,δεν εχει τη γνωση του Θεου?Κανενας λαος ,οσο αμαθης κι αν ειναι δεν αγνοει την υπαρξη του Θεου,εστω κι αν αγνοει ποιον πρεπει να εχει.
MAX MULLER,Γερμανος θρησκειολογος:Οπου ανακαλυπτουμε ,εστω κ ελαχιστα ιχνη ανθρωπινης κοινωνιας,εκει βρισκουμε κ ιχνη θρησκειας!
ΒΥΡΩΝ ΖΕΒΕΝΣ.ανθρωπολογος:Η ανθρωποτητα στο συνολο της θρησκευει.Στην ιστορια δεν υπαρχει εποχη που να ζουν οι ανθρωποι χωρις θρησκειαΚαι η πιο αθλια ανθρωπινη φυλη εχει ιδεες θρησκευτικες.Κανεις ανθρωπολογος δεν διαφωνει στο σημειο αυτο.
ΒΟΛΤΑΙΡΟΣ:Σε ολοκληρη τη ζωη του με την καυστικη του πενα,προσπαθουσε να καταργησει την χριστιανικη πιστη.Συνθημα του ηταν :"Συντριψτε την ατιμη(δηλ.την Εκκλησια)"Με τα βιβλια του παρεσυρε πολλους και γι αυτο ονομαστηκε "πατερας της απιστιας"Ομως καποτε ομολογησε:"Αθεοι ειναι οι ηλιθιοι,γιατι κι αν ακομη οι ανθρωποι αρνιοντουσαν την υπαρξη του Θεου,ολοκληρη η φυση θα τους διεψευδε,αφου ολοκληρη διακυρυσσει την υπαρξη του"
Οταν καποτε αρρωστησε βαρια,ζητησε να εξομολογηθει!!!

Κι ολα αυτα τα παραθετω για να καταΛΗΞΩ στο εξης:
Η λεγομενη αθεια ειναι φαινομενικη!!
Οι "αθεοι" εχουν την εντυπωση πως επειδη δεν θελουν να πιστευουν στο Θεο ,το κατορθωνουν κιολας.Τα φαινομενα απατουν:διαφορετικη ειναι ειναι η επιφανεια και διαφορετικο το βαθος!
Σε ολους μας ερχονται καποιες στιγμες,που φερνουν στην επιφανεια το πραγματικο μας βαθος.Ποιος απο μας σε καποια στιγμη που π.χ. τρομαζει δεν λεει"Παναγια μου!!Χριστε μου!! ?
Αυτο συνεβη και σε ονομαστους αθεους(οπως ο προαναφερθεις)που σε δυσκολες στιγμες της ζωης τους,σε ωρες ειλικρινιας και πνευματικης ανανηψης ομολογησαν την πλανη τους!

φιλικα παντα
Ευα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 12:35, 06-09-10:

#252
Αρχική Δημοσίευση από EYA.16
...κι αν ακομη οι ανθρωποι αρνιοντουσαν την υπαρξη του Θεου,ολοκληρη η φυση θα τους διεψευδε,αφου ολοκληρη διακυρυσσει την υπαρξη του"
Δηλαδή με λίγα λόγια:

Επειδή, ό,τι μπορεί να γίνει γνωστό για τον Θεό, είναι φανερό μέσα τους· για τον λόγο ότι, ο Θεός το φανέρωσε σ' αυτούς.
Δεδομένου ότι, τα αόρατα αυτού βλέπονται φανερά από την εποχή τής κτίσης τού κόσμου, καθώς νοούνται διαμέσου των δημιουργημάτων του, και η αιώνια δύναμή του και η θεότητα, ώστε αυτοί να είναι αναπολόγητοι.

Ρωμαίους επιστολή Κεφ. 1ο


Αν κάποιος ανάμεσά σας νομίζει ότι είναι θρήσκος, και δεν χαλινώνει τη γλώσσα του, αλλά εξαπατάει την καρδιά του, η θρησκεία του είναι μάταιη. Θρησκεία καθαρή και χωρίς ψεγάδι μπροστά στον Θεό και Πατέρα είναι τούτη: Να επισκέπτεται τους ορφανούς και τις χήρες στη θλίψη τους, και να τηρεί τον εαυτό του αμόλυντο από τον κόσμο.

Ιακώβου επιστολή Κεφ. 1, εδ. 26-27

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

spyroskaftanis

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη spyroskaftanis
Ο spyroskaftanis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 435 μηνύματα.

O spyroskaftanis έγραψε στις 12:54, 06-09-10:

#253

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 13:47, 06-09-10:

#254
Αρχική Δημοσίευση από EYA.16
Σε ολους μας ερχονται καποιες στιγμες,που φερνουν στην επιφανεια το πραγματικο μας βαθος.Ποιος απο μας σε καποια στιγμη που π.χ. τρομαζει δεν λεει"Παναγια μου!!Χριστε μου!! ?
δυστυχώς εμένα μου ξέφευγαν πολύ συχνά Χριστοπαναγίες, αλλά βρήκα τρόπο να το αντιμετωπίζω, την ώρα που πάω να πω γαμώ την Πανα... προσθέτω το - χαική, και όταν πάω να πάω γαμώ το Χρι... προσθέτω τον -στόφορο Κολόμβο μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μιχαλης Κα (Μιχαλης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Μιχαλης Κα
Ο Μιχαλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 55 μηνύματα.

O Μιχαλης Κα έγραψε στις 12:54, 07-09-10:

#255
Αρχική Δημοσίευση από EYA.16
Κατ'αρχην η θρησκεια ειναι πανανθρωπινο συναισθημα:

Απο τοττε που γεννιεται ο ανθρωπος οπου κι αν βρισκεται,σε οποια ηλικια,φυλο,λαο κτλ ,ανεκαθεν ανεξαρτητα απο το ειδος πολιτισμου του,εχει βαθια ριζωμενο μεσα του το θρησκευτικο συναισθημα και μια φυσικη ροπη κ ταση προς το Θεο.Αυτο αποδεικνυεται ,οχι μονο απο ερευνες πουυ εχουν γινει αλλα και απο την παλαιολογια,αρχαιολογια,ιστορια,κοινωνιολογια,θεολογια κτλ.
Η θρησκεια ειναι τοσο αρχαια ,οσο και η ανθρωποτητα!Η πιστη στο Θεο ειναι πανανθρωπινο,παγκοσμιο φυσικο φαινομενο!(το γεγονος αυτο οφειλεται στην παιδεια που μας δινουν οι προηγουμενες γενιες,δηλαδη ο παππους μου μου λεει για το θεο και οτι πρεπει να πιστευω και αφου μου το λεει σε μικρη ηλικια οπου δεν εχω διαμορφωση χαρακτηρα το δεχομαι χωρις να μπορω να το κρινω.για παραδειγμα ολοι ξερουμε να γραφουμε, γιατι;;; επειδη το εχουμε εμφυτο;;; οχι βεβαια αλλα επειδη μας το εμαθαν οι προηγουμενες γενιες.δεν μπορω λοιπον να δεχτω αυτο που λες δηλαδη οτι η ταση προς το θεο ειναι εμφυτη,ομως μπορω να δεχτω οτι ο ανθρωπος ειναι αδυναμος και προκειμενου να αισθανεται πιο ασφαλης στρεφεται σε θεους.αλλωστε νομιζω ειναι ολοφανερο το αν καποιος θα γινει χριστιανος ορθοδοξος ξ καθολικος η μουσουλμανος η βουδιστης εξαρταται κυριως απο το που θα γεννηθει!)


Αρα αυτο το πανανθρωπινο συναισθημα ειναι ακομη μια αποδειξη της υπαρξης του Θεου.
Τοτε ποια λογικη εχει η αθεια??

Γνωστοι φιλοσοφοι,αλλα και επιστημονες εχουν διατυπωσει τα εξηςοπως εχουν διατυπωσει τα παρακατω ετσι εχουν διατυπωσει και ενα σωρο απο ανοησιες του τυπου η γη ειναι επιπεδη,οι θεοι ζουν στην κορυφη του ολυμπου,υποστηριζαν το γεωκεντρικο συστημα...και αλλα τετοια πολλα)

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ:Ουδεν εθνος αθεον.( ε και;;; απεδειξες την υπαρξη του θεου;;
ΚΙΚΕΡΩΝΑΣ:Ποιος λαος πριν απο καθε αλλη γνωση,δεν εχει τη γνωση του Θεου?Κανενας λαος ,οσο αμαθης κι αν ειναι δεν αγνοει την υπαρξη του Θεου,εστω κι αν αγνοει ποιον πρεπει να εχει.(η πρωτη γνωση δηλαδη πρεπει να ειναι αυτη του θεου;;; αν απο αυριο οτι υπαρχει στο πολιτισμο μας καταστρεφοταν νομιζω θα χρειαζομασταν πρωτα μηχανικους,γιατρους,επιστημονες και εργατικα χερια,ο θεος δεν θα βοηθουσε ιδαιτερα)
MAX MULLER,Γερμανος θρησκειολογος:Οπου ανακαλυπτουμε ,εστω κ ελαχιστα ιχνη ανθρωπινης κοινωνιας,εκει βρισκουμε κ ιχνη θρησκειας!(ναι,τωρα μας επεισες,για τον μεσαιωνα τι αποψη εχει;;; οταν η εκκλησια εκαιγε τους επιστημονες γιατι ελεγαν την αληθεια στο κοσμο και φυσικα αυτο δεν ηταν υπερ της εκκλησιας.τοσοι πολεμοι εχουν γινει στο ονομα της θρησκειας.οντως πολυ ανθρωπια)
ΒΥΡΩΝ ΖΕΒΕΝΣ.ανθρωπολογος:Η ανθρωποτητα στο συνολο της θρησκευει.Στην ιστορια δεν υπαρχει εποχη που να ζουν οι ανθρωποι χωρις θρησκειαΚαι η πιο αθλια ανθρωπινη φυλη εχει ιδεες θρησκευτικες.Κανεις ανθρωπολογος δεν διαφωνει στο σημειο αυτο.
ΒΟΛΤΑΙΡΟΣ:Σε ολοκληρη τη ζωη του με την καυστικη του πενα,προσπαθουσε να καταργησει την χριστιανικη πιστη.Συνθημα του ηταν :"Συντριψτε την ατιμη(δηλ.την Εκκλησια)"Με τα βιβλια του παρεσυρε πολλους και γι αυτο ονομαστηκε "πατερας της απιστιας"Ομως καποτε ομολογησε:"Αθεοι ειναι οι ηλιθιοι,γιατι κι αν ακομη οι ανθρωποι αρνιοντουσαν την υπαρξη του Θεου,ολοκληρη η φυση θα τους διεψευδε,αφου ολοκληρη διακυρυσσει την υπαρξη του"
Οταν καποτε αρρωστησε βαρια,ζητησε να εξομολογηθει!!!

Κι ολα αυτα τα παραθετω για να καταΛΗΞΩ στο εξης:
Η λεγομενη αθεια ειναι φαινομενικη!!
Οι "αθεοι" εχουν την εντυπωση πως επειδη δεν θελουν να πιστευουν στο Θεο ,το κατορθωνουν κιολας.Τα φαινομενα απατουν:διαφορετικη ειναι ειναι η επιφανεια και διαφορετικο το βαθος!
Σε ολους μας ερχονται καποιες στιγμες,που φερνουν στην επιφανεια το πραγματικο μας βαθος.Ποιος απο μας σε καποια στιγμη που π.χ. τρομαζει δεν λεει"Παναγια μου!!Χριστε μου!! ?
Αυτο συνεβη και σε ονομαστους αθεους(οπως ο προαναφερθεις)που σε δυσκολες στιγμες της ζωης τους,σε ωρες ειλικρινιας και πνευματικης ανανηψης ομολογησαν την πλανη τους!

φιλικα παντα
Ευα
φιλικα παντα ευα και απο εμας αλλα θες να αποδειξεις οτι δεν υπαρχουν αθεοι και οτι ο θεος υπαρχει.εχεις τις αποψεις σου εχουμε τις δικες μας αλλα προσεχε πως τα υποστηριζεις τα λεγομενα σου γιατι δεν ειναι πολυ δυσκολο και εμεις να αποδειξουμε οτι δεν υπαρχουν αληθινοι πιστοι οπως εσυ εκανες το αντιστοιχο με το βολταιρο.συνεχισε το βαθυ σου υπνο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

worshipperjesus

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη worshipperjesus
Ο worshipperjesus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O worshipperjesus έγραψε στις 13:17, 07-09-10:

#256
Κάποτε, ο χριστιανισμός ήταν ελεύθερος να αντιμετωπίζει τους άπιστους με αποτέλεσμα να μην υπάρχει σημαντικός αριθμός τους.

Στις μέρες μας, αφαιρέσαμε από την εκκλησία τη δυνατότητα να φυλακίζει και να εκτελεί σύμφωνα με το λόγο του Θεού και γι'αυτό οι άθεοι είναι πλέον εκτός ελέγχου.

Χιλιάδες άνθρωποι δε έχουν την ευκαιρία να μετανοήσουν με τραγικό αποτέλεσμα για τη μεταθάνατο ζωή τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Morelo

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Morelo
Ο Morelo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 872 μηνύματα.

O Morelo έγραψε στις 13:20, 07-09-10:

#257
Αρχική Δημοσίευση από worshipperjesus
Κάποτε, ο χριστιανισμός ήταν ελεύθερος να αντιμετωπίζει τους άπιστους με αποτέλεσμα να μην υπάρχει σημαντικός αριθμός τους.

Στις μέρες μας, αφαιρέσαμε από την εκκλησία τη δυνατότητα να φυλακίζει και να εκτελεί σύμφωνα με το λόγο του Θεού και γι'αυτό οι άθεοι είναι πλέον εκτός ελέγχου.

Χιλιάδες άνθρωποι δε έχουν την ευκαιρία να μετανοήσουν με τραγικό αποτέλεσμα για τη μεταθάνατο ζωή τους.
Και τους "κλεφτες" που ειναι μεσα στην εκκλησια και την διοικουν ποιος θα τους φυλακισει?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,249 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 13:21, 07-09-10:

#258
Αρχική Δημοσίευση από worshipperjesus
Χιλιάδες άνθρωποι δε έχουν την ευκαιρία να μετανοήσουν με τραγικό αποτέλεσμα για τη μεταθάνατο ζωή τους.
Και πού ξέρεις εσύ τι παθαίνουν στη μετά θάνατο ζωή τους; Σου στέλνει μέιλ ο από πάνω;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μιχαλης Κα (Μιχαλης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Μιχαλης Κα
Ο Μιχαλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 55 μηνύματα.

O Μιχαλης Κα έγραψε στις 13:33, 07-09-10:

#259
Αρχική Δημοσίευση από EYA.16
Κατ'αρχην η θρησκεια ειναι πανανθρωπινο συναισθημα:

Απο τοττε που γεννιεται ο ανθρωπος οπου κι αν βρισκεται,σε οποια ηλικια,φυλο,λαο κτλ ,ανεκαθεν ανεξαρτητα απο το ειδος πολιτισμου του,εχει βαθια ριζωμενο μεσα του το θρησκευτικο συναισθημα και μια φυσικη ροπη κ ταση προς το Θεο.Αυτο αποδεικνυεται ,οχι μονο απο ερευνες πουυ εχουν γινει αλλα και απο την παλαιολογια,αρχαιολογια,ιστορια,κοινωνιολογια,θεολογια κτλ.
Η θρησκεια ειναι τοσο αρχαια ,οσο και η ανθρωποτητα!Η πιστη στο Θεο ειναι πανανθρωπινο,παγκοσμιο φυσικο φαινομενο!


Αρα αυτο το πανανθρωπινο συναισθημα ειναι ακομη μια αποδειξη της υπαρξης του Θεου.
Τοτε ποια λογικη εχει η αθεια??

Γνωστοι φιλοσοφοι,αλλα και επιστημονες εχουν διατυπωσει τα εξης:

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ:Ουδεν εθνος αθεον.
ΚΙΚΕΡΩΝΑΣ:Ποιος λαος πριν απο καθε αλλη γνωση,δεν εχει τη γνωση του Θεου?Κανενας λαος ,οσο αμαθης κι αν ειναι δεν αγνοει την υπαρξη του Θεου,εστω κι αν αγνοει ποιον πρεπει να εχει.
MAX MULLER,Γερμανος θρησκειολογος:Οπου ανακαλυπτουμε ,εστω κ ελαχιστα ιχνη ανθρωπινης κοινωνιας,εκει βρισκουμε κ ιχνη θρησκειας!
ΒΥΡΩΝ ΖΕΒΕΝΣ.ανθρωπολογος:Η ανθρωποτητα στο συνολο της θρησκευει.Στην ιστορια δεν υπαρχει εποχη που να ζουν οι ανθρωποι χωρις θρησκειαΚαι η πιο αθλια ανθρωπινη φυλη εχει ιδεες θρησκευτικες.Κανεις ανθρωπολογος δεν διαφωνει στο σημειο αυτο.
ΒΟΛΤΑΙΡΟΣ:Σε ολοκληρη τη ζωη του με την καυστικη του πενα,προσπαθουσε να καταργησει την χριστιανικη πιστη.Συνθημα του ηταν :"Συντριψτε την ατιμη(δηλ.την Εκκλησια)"Με τα βιβλια του παρεσυρε πολλους και γι αυτο ονομαστηκε "πατερας της απιστιας"Ομως καποτε ομολογησε:"Αθεοι ειναι οι ηλιθιοι,γιατι κι αν ακομη οι ανθρωποι αρνιοντουσαν την υπαρξη του Θεου,ολοκληρη η φυση θα τους διεψευδε,αφου ολοκληρη διακυρυσσει την υπαρξη του"
Οταν καποτε αρρωστησε βαρια,ζητησε να εξομολογηθει!!!

Κι ολα αυτα τα παραθετω για να καταΛΗΞΩ στο εξης:
Η λεγομενη αθεια ειναι φαινομενικη!!
Οι "αθεοι" εχουν την εντυπωση πως επειδη δεν θελουν να πιστευουν στο Θεο ,το κατορθωνουν κιολας.Τα φαινομενα απατουν:διαφορετικη ειναι ειναι η επιφανεια και διαφορετικο το βαθος!
Σε ολους μας ερχονται καποιες στιγμες,που φερνουν στην επιφανεια το πραγματικο μας βαθος.Ποιος απο μας σε καποια στιγμη που π.χ. τρομαζει δεν λεει"Παναγια μου!!Χριστε μου!! ?
Αυτο συνεβη και σε ονομαστους αθεους(οπως ο προαναφερθεις)που σε δυσκολες στιγμες της ζωης τους,σε ωρες ειλικρινιας και πνευματικης ανανηψης ομολογησαν την πλανη τους!

φιλικα παντα
Ευα
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Και πού ξέρεις εσύ τι παθαίνουν στη μετά θάνατο ζωή τους; Σου στέλνει μέιλ ο από πάνω;
καλο!!!!!!!!!!( και +1)

Αρχική Δημοσίευση από worshipperjesus
Κάποτε, ο χριστιανισμός ήταν ελεύθερος να αντιμετωπίζει τους άπιστους με αποτέλεσμα να μην υπάρχει σημαντικός αριθμός τους.

Στις μέρες μας, αφαιρέσαμε από την εκκλησία τη δυνατότητα να φυλακίζει και να εκτελεί σύμφωνα με το λόγο του Θεού και γι'αυτό οι άθεοι είναι πλέον εκτός ελέγχου.

Χιλιάδες άνθρωποι δε έχουν την ευκαιρία να μετανοήσουν με τραγικό αποτέλεσμα για τη μεταθάνατο ζωή τους.
ασε ρε φιλε σε εχουμε παρει χαμπαρι οτι κανεις την πλακα σου.εκτεθηκες στο θεμα οικονομικα κινητρα της ομοφυλοφιλιας.για οσους δεν ξερουν την πλακα του κανει το παιδι δεν τα εννοει αυτα που λεει,μην το παρεξηγειται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Himela : 07-09-10 στις 14:04. Αιτία: Συνεχόμενα ποστ
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

worshipperjesus

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη worshipperjesus
Ο worshipperjesus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O worshipperjesus έγραψε στις 13:38, 07-09-10:

#260
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Και πού ξέρεις εσύ τι παθαίνουν στη μετά θάνατο ζωή τους; Σου στέλνει μέιλ ο από πάνω;
Αφού είναι άθεοι, που να πάνε;

Στον παράδεισο;

Φυσικά δε μπορώ να γνωρίζω αν μετάνιωσαν και έγιναν χριστιανοί την τελευταία στιγμή.

Η εκκλησία πλέον δε μπορεί να παρέμβει και να βοηθήσει τους άθεους, με αποτέλεσμα πολλοί από αυτούς να πεθάνουν αμετανόητοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

worshipperjesus

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη worshipperjesus
Ο worshipperjesus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O worshipperjesus έγραψε στις 13:41, 07-09-10:

#261
Αρχική Δημοσίευση από Morelo
Και τους "κλεφτες" που ειναι μεσα στην εκκλησια και την διοικουν ποιος θα τους φυλακισει?
Στην εκκλησία ανήκουμε όλοι. Η εκκλησία δεν αποτελείται μόνο από τους κληρικούς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 15:10, 07-09-10:

#262
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Και πού ξέρεις εσύ τι παθαίνουν στη μετά θάνατο ζωή τους; Σου στέλνει μέιλ ο από πάνω;
Όχι, τον ενημερώνει στο MSN.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

EYA.16

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη EYA.16
H EYA.16 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών . Έχει γράψει 26 μηνύματα.

H EYA.16 έγραψε στις 15:48, 07-09-10:

#263
Αρχική Δημοσίευση από Μιχαλης Κα
φιλικα παντα ευα και απο εμας αλλα θες να αποδειξεις οτι δεν υπαρχουν αθεοι και οτι ο θεος υπαρχει.εχεις τις αποψεις σου εχουμε τις δικες μας αλλα προσεχε πως τα υποστηριζεις τα λεγομενα σου γιατι δεν ειναι πολυ δυσκολο και εμεις να αποδειξουμε οτι δεν υπαρχουν αληθινοι πιστοι οπως εσυ εκανες το αντιστοιχο με το βολταιρο.συνεχισε το βαθυ σου υπνο
Φυσικα εχω τις αποψεις μου,και εσυ τις δικες σου,αλλα τι εννοεις οταν λες "προσεξε"?
Δεν χρειαζεται!Ειμαι σιγουρη οτι ο Θεος υπαρχει .Δεν εχω την παραμικρη αμφιβολια γι αυτο.

Οσο για τους αληθινους πιστους....Οντως δεν ειναι ολοι αληθινοι πιστοι,αλλα δεν μπορεις να αρνηθεις οτι υπαρχουν.Δεν το ξερεις.ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΣΕ ΘΕΣΗ ΝΑ ΤΟ ΞΕΡΕΙΣ,αφου οπως προσπαθεις να μας πεισεις δεν ασχολεισαι με την Εκκλησια και τα θρησκευτικα ζητηματα(τουλαχιστον απ'οσα μας λες).

τοτε μπορεις να μου πεις γιατι -εφ'οσον δεν σε νοιαζει,και θεωρεις πλανη(υπνο οπως ειπες για μενα) την Εκκλησια
ασχολεισαι?Αν δεν σε ενοιαζε πραγματικα,και ειλικρινα εισαι σιγουρος οτι δεν πιστευεις γιατι το ψαχνεις?
Οποιος πιστευει,ειτε αυτο ειναι εκκλησια ειτε η χ,ψ "μοδα" που λεγεται αθεια,απλα πιστευει.Δεν το ψαχνει.Ειναι σιγουρος.Προφανως εσυ δεν εισαι......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Himela : 07-09-10 στις 16:02. Αιτία: Διόρθωση quote
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 16:08, 07-09-10:

#264
Αρχική Δημοσίευση από EYA.16
Σε ολους μας ερχονται καποιες στιγμες,που φερνουν στην επιφανεια το πραγματικο μας βαθος.Ποιος απο μας σε καποια στιγμη που π.χ. τρομαζει δεν λεει"Παναγια μου!!Χριστε μου!! ?
Αυτο συνεβη και σε ονομαστους αθεους(οπως ο προαναφερθεις)που σε δυσκολες στιγμες της ζωης τους,σε ωρες ειλικρινιας και πνευματικης ανανηψης ομολογησαν την πλανη τους!
Αυτό είναι καθαρά θέμα συνήθειας, δεν σημαίνει ότι επειδή θα πει κάποιος "Θεέ μου!" ότι πιστεύει κατά βάθος πως υπάρχει και θεός ή ότι αν πει "Χριστέ μου!" πιστεύει ότι θα τον βοηθήσει ο Χριστούλης. Αν ψάξεις, θα δεις ότι δεν υπάρχουν αντίστοιχες εκφράσεις-επιφωνήματα που να μην εμπεριέχουν μέσα στοιχεία κάποιας θρησκείας. Αυτό έλειπε, να αυτο-ακρωτηριάσουμε την έκφραση μας για να μην καταλαβαίνουν ορισμένοι ένθεοι ο,τι τους βολεύει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 16:08, 07-09-10:

#265
τοτε μπορεις να μου πεις γιατι -εφ'οσον δεν σε νοιαζει,και θεωρεις πλανη(υπνο οπως ειπες για μενα) την Εκκλησια
ασχολεισαι
λογικη πλανη το μηνυμα σου.

εφ'οσον η καθημερινοτητα του επηρεαζεται απο τις δρασεις και την προπαγανδα της εκκλησιας.

αν εσυ δεν ψαχνεις για κατι που σου διδαχθηκε ως δογμα, τοτε εισαι απλα ενα πιονι, τιποτα παραπανω, μπορει και λιγοτερο απο αυτο.

ιμαι σιγουρη οτι ο Θεος υπαρχει .Δεν εχω την παραμικρη αμφιβολια γι αυτο.
γιατι εισαι σιγουρη; τι σε εκανε να εισαι τοσο σιγουρη; εκτος απο τα πολλα χρονια προπαγανδας του σχολειου και ισως της οικογενειας;

δεν μπορει ενας να πιστευει στην αθεϊα. δεν ειναι θρησκεια.


εγω προσωπικα σε καμια δυσκολη στιγμη μου δεν επικαλεστηκα καποιο θειο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

EYA.16

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη EYA.16
H EYA.16 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών . Έχει γράψει 26 μηνύματα.

H EYA.16 έγραψε στις 19:32, 07-09-10:

#266
Αρχική Δημοσίευση από Subject to change
Αυτό είναι καθαρά θέμα συνήθειας, δεν σημαίνει ότι επειδή θα πει κάποιος "Θεέ μου!" ότι πιστεύει κατά βάθος πως υπάρχει και θεός ή ότι αν πει "Χριστέ μου!" πιστεύει ότι θα τον βοηθήσει ο Χριστούλης. Αν ψάξεις, θα δεις ότι δεν υπάρχουν αντίστοιχες εκφράσεις-επιφωνήματα που να μην εμπεριέχουν μέσα στοιχεία κάποιας θρησκείας. Αυτό έλειπε, να αυτο-ακρωτηριάσουμε την έκφραση μας για να μην καταλαβαίνουν ορισμένοι ένθεοι ο,τι τους βολεύει.
Δεν λεω οταν ειναι θεμα συνηθειας μονο,εννοω οταν σου συμβαινει κατι εξαιρετικα δυσαρεστο,και ενω μεχρι τοτε δεν εχεις ζητησει να σε βοηθησει ο Θεος,το ζητας απο αναγκη.
Οσο οτι ειναι θεμα συνηθειας....αν δεν πιστευεις στην δυναμη τους ...κοψε τις"κακες συνηθειες"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

EYA.16

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη EYA.16
H EYA.16 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών . Έχει γράψει 26 μηνύματα.

H EYA.16 έγραψε στις 19:45, 07-09-10:

#267
Αρχική Δημοσίευση από Subject to change
Αυτό είναι καθαρά θέμα συνήθειας, δεν σημαίνει ότι επειδή θα πει κάποιος "Θεέ μου!" ότι πιστεύει κατά βάθος πως υπάρχει και θεός ή ότι αν πει "Χριστέ μου!" πιστεύει ότι θα τον βοηθήσει ο Χριστούλης. Αν ψάξεις, θα δεις ότι δεν υπάρχουν αντίστοιχες εκφράσεις-επιφωνήματα που να μην εμπεριέχουν μέσα στοιχεία κάποιας θρησκείας. Αυτό έλειπε, να αυτο-ακρωτηριάσουμε την έκφραση μας για να μην καταλαβαίνουν ορισμένοι ένθεοι ο,τι τους βολεύει.
Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας
λογικη πλανη το μηνυμα σου.

εφ'οσον η καθημερινοτητα του επηρεαζεται απο τις δρασεις και την προπαγανδα της εκκλησιας.

αν εσυ δεν ψαχνεις για κατι που σου διδαχθηκε ως δογμα, τοτε εισαι απλα ενα πιονι, τιποτα παραπανω, μπορει και λιγοτερο απο αυτο.

γιατι εισαι σιγουρη; τι σε εκανε να εισαι τοσο σιγουρη; εκτος απο τα πολλα χρονια προπαγανδας του σχολειου και ισως της οικογενειας;

δεν μπορει ενας να πιστευει στην αθεϊα. δεν ειναι θρησκεια.


εγω προσωπικα σε καμια δυσκολη στιγμη μου δεν επικαλεστηκα καποιο θειο

1)Πλάνη?Η γνωμη καποιου ατομου θεωρειτε πλανη??
2)Α,μαλιστα ....επηρεαζεσαι απο κατι που δινεις σημασια.Αν δεν θες ,δεν δινεις σημασια ,οποτε και δεν σε επηρεαζει!
3)Δεν θα θιχτω που με ειπες πιονι(αν και θα επρεπε)αλλα θα αρκεστω στο εξης:Διαταγμα Μεδιολανων Ανεξιθρησκεια---->ειναι δικαιωμα μου να πιστευω οπου θελω.Και το τονιζω οτι δεν πιστευω απο συνηθεια ή επειδη ετσι με εμαθαν οι γονεις μου.Εχω πληρη συναισθηση της θρησκειας την οποια ασπαζομαι και εξαλλου ΔΕΝ ΜΟΥ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να αναλυσω το πως γιατι.Πληροφοριακα αν σου χρειαζεται,ναι εχω και αποδειξεις γι'αυτο που πιστευω,και οχι μονον εγω....
οποιοσδηποτε θελει να βρει την Αληθεια μπορει.Αρκει να ψαξει σωστα.Η αναζητηση αυτη ειναι εντελως προσωπικη.Οποιος κι αν σου δειξει ακομα κι ατρανταχτα παραδειγματα,αν μεσα σου δεν εισαι ετοιμος να δεχθεις το Θεο,θα αμφισβητησεις ακομα και....μαθηματικες αποδειξεις!
4)Σου ευχομαι με καθε ειλικρινεια..να μην βρεθεις σε θεση τετοια,ωστε να επικαλεστεις το Θεο.Πιστεψε με δεν θα 'ναι καθολου ευχαριστη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 20:15, 07-09-10:

#268
1)Πλάνη?Η γνωμη καποιου ατομου θεωρειτε πλανη??
οχι! ο τροπος που προσπαθεις να παγιδευσεις τον συνομιλητη σου, δινοντας, ταχα μου, την πεποιθηση οτι αυτος φασκει, ομως, ειναι
2)Α,μαλιστα ....επηρεαζεσαι απο κατι που δινεις σημασια.Αν δεν θες ,δεν δινεις σημασια ,οποτε και δεν σε επηρεαζει!
οσο και αν δεν δινεις σημασια στις λειτουργιες τους, γενικοτερα στις πρακτικες τους, δεν μπορεις να μην αγνοεις την αρνητικη ή επιθετικη συμπεριφορα επειδη δεν εισαι θρησκος. γιατι εχω ζησει τετοιες καταστασεις. αυτο που προσπαθησες να κανεις αντιστοιχει σε αυτο http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%...BD%CE%B7%CF%82. "εαν σε ενδιαφερουν οι πρακτικες τους, τοτε σε ενδιαφερει και ο τροπος που επηρεαζουν την καθημερινοτητα σου.αν δεν σε ενδιαφερουν ομως, δεν θα επρεπε να σε ενδιαφερει ο τροπος με τον οποιο σε επηρεαζουν. ομως σε ενδιαφερουν, αρα ψευδεσαι"

Δεν θα θιχτω που με ειπες πιονι(αν και θα επρεπε)αλλα θα αρκεστω στο εξης:Διαταγμα Μεδιολανων Ανεξιθρησκεια---->ειναι δικαιωμα μου να πιστευω οπου θελω.
το διαταγμα των Μεδιολανων δεν ισχυει στην Ελλαδα. το Ελληνικο Συνταγμα ισχυει και για αυτο το λογο ΑΠΑΙΤΩ σε καθημερινες δραστηριοτητες μου να ΜΗΝ χρειαζεται να βρισκομαι αντιμετωπος με θρησκευτικες τελετες (οπως ηταν η προσευχη σχτο σχολειο, ή ο υποχρεωτικος εκκλησιασμος).

3)Εγω υποστηριζω οτι καθε αλλο απο πραγματικα "στοιχεια" εχεις. γιατι πολυ απλα ετσι ΘΕΛΗΣΕΣ να τα ερμηνευσεις εσυ. Επειδη... ηθελες παση θυσια να "Αποδεχτεις" τον θεο. Αν, θες βρες μου μια μαθηματικη αποδειξη, που να στεκει και που να υποστηριζει την υπαρξη του θεου..

4) εχω ερθει σε πολυ ασχημες καταστασεις και καταστασεις στις οποιες δεν σκεφτηκα το θειο. το πιστεψε με, παντως δεν αποτελει τεκμηριο. ας μη μιλησω για την "προταση" των δυσκολων στιγμων. τοτε θα ζητησεις βοηθεια απο οποιονδηποτε. οπως για παραδειγμα οι επαιτες!

Εχω πληρη συναισθηση της θρησκειας την οποια ασπαζομαι και εξαλλου ΔΕΝ ΜΟΥ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να αναλυσω το πως
γιατι εχεις ηδη μασημενη τροφη; γιατι φοβασαι μηπως ανακαλυψεις κατι διαφορετικο;

Υ.Γ. οταν αναφερεις οτι δεν "χρειαζεται να ψαξεις" μονο πιονι μπορω να σε χαρακτηρισω, λυπαμαι. γιατι δεν ενδιαφερεσαι ουτε για να γνωρισεις, ουτε για να μαθεις εναν κοσμο, που θεωρεις δεδομενο, αλλα σιγα σιγα ερευναται!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

EYA.16

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη EYA.16
H EYA.16 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών . Έχει γράψει 26 μηνύματα.

H EYA.16 έγραψε στις 21:12, 07-09-10:

#269
Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας
οχι! ο τροπος που προσπαθεις να παγιδευσεις τον συνομιλητη σου, δινοντας, ταχα μου, την πεποιθηση οτι αυτος φασκει, ομως, ειναι
οσο και αν δεν δινεις σημασια στις λειτουργιες τους, γενικοτερα στις πρακτικες τους, δεν μπορεις να μην αγνοεις την αρνητικη ή επιθετικη συμπεριφορα επειδη δεν εισαι θρησκος. γιατι εχω ζησει τετοιες καταστασεις. αυτο που προσπαθησες να κανεις αντιστοιχει σε αυτο http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%...BD%CE%B7%CF%82. "εαν σε ενδιαφερουν οι πρακτικες τους, τοτε σε ενδιαφερει και ο τροπος που επηρεαζουν την καθημερινοτητα σου.αν δεν σε ενδιαφερουν ομως, δεν θα επρεπε να σε ενδιαφερει ο τροπος με τον οποιο σε επηρεαζουν. ομως σε ενδιαφερουν, αρα ψευδεσαι"

το διαταγμα των Μεδιολανων δεν ισχυει στην Ελλαδα. το Ελληνικο Συνταγμα ισχυει και για αυτο το λογο ΑΠΑΙΤΩ σε καθημερινες δραστηριοτητες μου να ΜΗΝ χρειαζεται να βρισκομαι αντιμετωπος με θρησκευτικες τελετες (οπως ηταν η προσευχη σχτο σχολειο, ή ο υποχρεωτικος εκκλησιασμος).

3)Εγω υποστηριζω οτι καθε αλλο απο πραγματικα "στοιχεια" εχεις. γιατι πολυ απλα ετσι ΘΕΛΗΣΕΣ να τα ερμηνευσεις εσυ. Επειδη... ηθελες παση θυσια να "Αποδεχτεις" τον θεο. Αν, θες βρες μου μια μαθηματικη αποδειξη, που να στεκει και που να υποστηριζει την υπαρξη του θεου..

4) εχω ερθει σε πολυ ασχημες καταστασεις και καταστασεις στις οποιες δεν σκεφτηκα το θειο. το πιστεψε με, παντως δεν αποτελει τεκμηριο. ας μη μιλησω για την "προταση" των δυσκολων στιγμων. τοτε θα ζητησεις βοηθεια απο οποιονδηποτε. οπως για παραδειγμα οι επαιτες!

γιατι εχεις ηδη μασημενη τροφη; γιατι φοβασαι μηπως ανακαλυψεις κατι διαφορετικο;

Υ.Γ. οταν αναφερεις οτι δεν "χρειαζεται να ψαξεις" μονο πιονι μπορω να σε χαρακτηρισω, λυπαμαι. γιατι δεν ενδιαφερεσαι ουτε για να γνωρισεις, ουτε για να μαθεις εναν κοσμο, που θεωρεις δεδομενο, αλλα σιγα σιγα ερευναται!


1)Τι μου θυμιζει????Ολους οσους προσπαθουν να πεισουν τους αλλους οτι δεν ενδιαφερονται,σε μια προσπαθεια να πεισουν τον εαυτο τους.Σε περιπτωση που δεν καταλαβες τι εννοω σου λεω το εξης,μηπως και καταλαβεις:αν π.χ. δεν σ'αρεσει μια κοπελα,αλλα αυτη ερχεται συνεχεια και "κουνιεται",αν δεν σου "λεει τιποτα"κ εχεις στο νου σου καποια αλλη,θα σε αφησει παγερα αδιαφορο.ο,τι κι αν κανει αυτη.Αν ομως δεν εισαι και τοσο σιγουρος οτι δε σ'αρεσει θα δωσεις "ταχα αδιαφορα"σημασια στο οτι κανει.
2)Excuse me,η ανεξιθρησκεια που οριζει το Συνταγμα,που βασιζεται??Ιστορικα ,ποτε υπηρχε επισημη νομοθεσια για ανεξιθρησκεια?(αν εξαιρεσεις το Μ.Αλεξανδρο που "θεωρητικα"επετρεπε την ανεξιθρησκεια.Και λεω θεωρητικα γιατι απ'τη στιγμη που τον θεωρουσαν εκπροσωπο του θεου τους στη γη...μαλλον δεν ηταν και τοσο "φιλελευθερος.)Α και μιας και το λεμε,πως εισαι τοσο σιγουρος οτι υπηρξε ο Μ.Αλεξανδρος και δεν ηταν ενα "δημιουργημα"των λαων της εποχης?You got my point!
Ψαξ'το λιγο.
3)Βρισκεσαι αντιμετωπος?Τι ειναι η Εκκλησια ?Στρατοπεδο?Ειπαμε αν δεν θες κατι το αγνοεις.Τωρα,το γεγονος οτι ειναι το επισημο θρησκευμα της χωρας....αν δεν σ'αρεσει μεταναστευσε.Αλλα δεν σου απαγορευει κανεις να κανεις οτι θες στα οπνευματικα σου ζητηματα!
Ανεφερες την πρωινη προσευχη..αν δεν θες ,δεν πας στην προσευχη, 'η στεκεσαι παραπερα.Και υποχρεωτικος εκκλησιασμος δεν υφισταται.Δεν σε παει κανεις με το λουρι στην ΕκκλησιΑ.Αν δεν θες το δηλωνεις.
4)Δεν μου χρειαζονται αποδειξεις!Η πιστη αναβλυζει αβιαστα.Δεν γινεται με το στανιο.
5)Απο οποιονδηποτε?Σοβαρα?Ολοι ειναι οι καταλληλοι για ολα?Οταν εισαι αρρωστος ζητας βοηθεια απο το γιατρο.Αν σου λεει ο γιατρος οτι δεν υπαρχει ελπιδα?Απο που μπορεις να "¨πιαστεις"?Α!και κατι αλλο ...οταν οι γιατροι σηκωνουν τα χερια ψηλα,και ο ασθενης σε καποιες περιπτωσεις γινεται καλα(και μιλαμε π.χ. για καρκινους σε προχωρημενο σταδιο)τι λες?Δεν λες θαυμα?Οταν η ιδια η επιστημη αδυνατει να εξηγησει,τοτε ποιος μπορει?(κατα τα λεγομενα σου,παντα)
6)Κατι διαφορετικο?οχι.Το ΠΙΣΤΕΥΩ.ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ.ΤΙΣ ΕΧΩ ΜΕΣΑ ΜΟΥ.
να σε ρωτησω ομως,λεμε οτι εχουμε ψυχη ετσι?λεμε οτι εχουμε νου.Οι χειρουργοι οταν "ανοιγουν"δεν βρισκκουν μεσα ουτε τον νου ουτε την ψυχη.Αρα δεν υπαρχουν????
7)Σε πληροφορω οτι ειμαι ιδιαιτερα φιλομαθης,και στον τομεα της επιστημης ιδιαιτερα.Αυτο δεν ερχεται σε συγκρουση με την πιστη μου.Και εκει ειναι το βασικοτερο λαθος.Η εκκλησια και η επιστημη ΔΕΝ ΣΥΓΚΡΟΥΟΝΤΑΙ.Απλα ασχολουνται με διαφορετικα πραματα.Η επιστημη αναζητα το "γιατι",η εκκλησια ασχολειται με το "Ποιος''.Αλλα εντελως ενημερωτικα....ειναι πολλα αυτα που δεν εχει ανακαλυψει η επιστημη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 22:09, 07-09-10:

#270
Καλή μου Εύα.16, μπορείς να μας θυμίσεις, σε παρακαλώ, ποιοι απεσταλμένοι Του, μηδέ εξαιρουμένου του Υιού Του, δεν τιμωρήθηκαν από τους πιστούς της εποχής τους, ως άθεοι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 22:24, 07-09-10:

#271
Αρχική Δημοσίευση από EYA.16
Σου ευχομαι με καθε ειλικρινεια..να μην βρεθεις σε θεση τετοια,ωστε να επικαλεστεις το Θεο.Πιστεψε με δεν θα 'ναι καθολου ευχαριστη...
αυτό είναι αλήθεια - δεν σου απαντάει κανείς

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 22:30, 07-09-10:

#272
Τι μου θυμιζει????Ολους οσους προσπαθουν να πεισουν τους αλλους οτι δεν ενδιαφερονται,σε μια προσπαθεια να πεισουν τον εαυτο τους.Σε περιπτωση που δεν καταλαβες τι εννοω σου λεω το εξης,μηπως και καταλαβεις:αν π.χ. δεν σ'αρεσει μια κοπελα,αλλα αυτη ερχεται συνεχεια και "κουνιεται",αν δεν σου "λεει τιποτα"κ εχεις στο νου σου καποια αλλη,θα σε αφησει παγερα αδιαφορο.ο,τι κι αν κανει αυτη.Αν ομως δεν εισαι και τοσο σιγουρος οτι δε σ'αρεσει θα δωσεις "ταχα αδιαφορα"σημασια στο οτι κανει.
δεν βγαζει νοημα, με συγχωρεις! Νομιζω οτι στη προσπαθεια να αποδειξεις τη θεση σου, οτι δηλαδη να πεισω αλλους οτι δεν ενδιαφερονται, κανεις μια αρκετα ατυχεστατη αναλογια! οι αναλογιες δεν αποτελουν τεκμηριο, αν θυμαμαι καλα.

2)Excuse me,η ανεξιθρησκεια που οριζει το Συνταγμα,που βασιζεται??Ιστορικα ,ποτε υπηρχε επισημη νομοθεσια για ανεξιθρησκεια?(αν εξαιρεσεις το Μ.Αλεξανδρο που "θεωρητικα"επετρεπε την ανεξιθρησκεια.Και λεω θεωρητικα γιατι απ'τη στιγμη που τον θεωρουσαν εκπροσωπο του θεου τους στη γη...μαλλον δεν ηταν και τοσο "φιλελευθερος.)Α και μιας και το λεμε,πως εισαι τοσο σιγουρος οτι υπηρξε ο Μ.Αλεξανδρος και δεν ηταν ενα "δημιουργημα"των λαων της εποχης?You got my point!
με συγχωρεις, αλλα το διαταγμα που επικαλεισαι εφαρμοστηκε για 100 χρονια(το πολυ); μετα οι χριστιανοι ως κυριαρχοι πλεον των πολιτικων δρωμενων καπου ξεχασαν την ανεξηθρησκεια. η οποια υιοθετηθηκε το 1822 στο ελληνικο συνταγμα!

Και εκει ειναι το βασικοτερο λαθος.Η εκκλησια και η επιστημη ΔΕΝ ΣΥΓΚΡΟΥΟΝΤΑΙ.Απλα ασχολουνται με διαφορετικα πραματα
καθε αλλο! συγκρουονται σε πολυ μεγαλο βαθμο, ενω προσπαθουν να ερμηνευσουν πολλες φορες το ιδιο ερωτημα. μονο που στο ενα η απαντηση ειναι ο θεος, στο αλλο ειναι ολοκληρη ερευνα και πανω απο ολα το πειραμα!
το γελοιοτερο επιχειρημα ειναι οτι το συμπαν βρισκεται σε ταξη!

Η επιστημη αναζητα το "γιατι",η εκκλησια ασχολειται με το "Ποιος''.Αλλα εντελως ενημερωτικα....ειναι πολλα αυτα που δεν εχει ανακαλυψει η επιστημη...
το θεωρημα της μη πληροτητας επηρεαζει την -μαθηματικη- λογικη με τον εξης τροπο, παντα θα υπαρχουν προτασεις που δεν θα μπορουν να απαντηθουν με ενα "ναι" ή με ενα "όχι".αν καταφερεις να τις απαντησεις με τη δημιουργια νεου "κοσμου" αυτο σημαινει οτι καποιες προτασεις αυτου του νεου "κοσμου" θα παραμεινουν χωρις απαντηση (βλεπε παραδοξο Ρασελ).

η επιστημη δεν ασχολειται μονο με το γιατι, ασχολειται και με το ΤΙ, δηλαδη το ΠΟΙΟΣ που μου αναφερεις εσυ. ασχολειται με τα αιτια, αλλα και με τους μηχανισμους που αυτα τα αιτια οδηγουν στο συμπερασμα. οποτε αυτο που κανεις ειναι να μου αναπαραγεις τα αστηριχτα λογια που το βιβλιο των θρησκευτικων της δευτερας λυκειου παρουσιαζει ως επιχειρηματα.
η επιστημη δεν "ανακαλυπτει" απλα, εξηγει. η θρησκεια δεν κανει ουτε το ενα, ουτε, επι των πραγματων, το δευτερο.

)Κατι διαφορετικο?οχι.Το ΠΙΣΤΕΥΩ.ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ.ΤΙΣ ΕΧΩ ΜΕΣΑ ΜΟΥ.
να σε ρωτησω ομως,λεμε οτι εχουμε ψυχη ετσι?λεμε οτι εχουμε νου.Οι χειρουργοι οταν "ανοιγουν"δεν βρισκκουν μεσα ουτε τον νου ουτε την ψυχη.Αρα δεν υπαρχουν????
πραγματικα εκπλησσωμαι που δεν εχεις αναρωτηθει. εχουμε πραγματικα ψυχη; ή μηπως, οπως υποστηριζουν οι βιολογοι, οτι ολα τα συναισθηματα ειναι συνυφασμενα με διεγαρσιες και αποκρισεις του εγκεφαλου σε διαφορα ερεθισματα νευρων; και τα νευρα και οι ουσιες αλλα και ο εγκεφαλος υπαρχουν! αυτα αποτελουν την "ψυχη" μας και τον "νου" μας.

Βρισκεσαι αντιμετωπος?Τι ειναι η Εκκλησια ?Στρατοπεδο?Ειπαμε αν δεν θες κατι το αγνοεις.Τωρα,το γεγονος οτι ειναι το επισημο θρησκευμα της χωρας....αν δεν σ'αρεσει μεταναστευσε.Αλλα δεν σου απαγορευει κανεις να κανεις οτι θες στα οπνευματικα σου ζητηματα!
εχω ηδη απαντησει σε αυτο, ηδη. επιλεγεις να αγνοεις την απαντηση μου και να κανεις κυκλους

Ανεφερες την πρωινη προσευχη..αν δεν θες ,δεν πας στην προσευχη, 'η στεκεσαι παραπερα.Και υποχρεωτικος εκκλησιασμος δεν υφισταται.Δεν σε παει κανεις με το λουρι στην ΕκκλησιΑ.Αν δεν θες το δηλωνεις.
η ιδια λες οτι υπαρχει ανεξηθρησκεια. λοιπον, θεωρω τουλαχιστον απαραδεκτο να σταματαει η εκπαιδευτικη διαδικασια για τον εκκλησιασμο, θεωρω πολυ περισσοτερο απαραδεκτο οτι μας απειλουν με απουσιες, (ποιος ειπε οτι δεν ηταν "υποχρεωτικο", μπορει να μην ηταν, αλλα ηταν αντιπαιδαγωγικο) και τελος θεωρω ακρως απαραδεκτο να απαιτεις απο οποιονδηποτε αντιφρονουντα 12-18 να δηλωσει τις θρησκευτικες του πεποιθησεις, ενω το συνταγμα αναφερει, ακριβως, το αντιθετο.

επειδη ακριβως ομως στις 8.15 γνωριζω οτι αρχιζει το μαθημα, δεν νομιζω οτι πρεπει να περιμενω- και ενδεχομενως να στοχοποιηθω!- απο μια τετοια διαδικασια. δεν ειναι ο ΧΩΡΟΣ καταλληλος, και η...τελετη προσωπικη.

Οταν η ιδια η επιστημη αδυνατει να εξηγησει,τοτε ποιος μπορει?
η ιδια η επιστημη! πως; με κοπο και ιδρωτα, και χρονο. δεν γνωριζαμε για το D.N.A. πριν 100 χρονια. πριν, τι; τι λεγαμε; ο Θεος; αν ναι, προφανως λανθασμενη απαντηση.

Α και μιας και το λεμε,πως εισαι τοσο σιγουρος οτι υπηρξε ο Μ.Αλεξανδρος και δεν ηταν ενα "δημιουργημα"των λαων της εποχης?You got my point!
ελα τωρα! η υπαρξη του Αλεξανδρου του Β'(ή του Γ΄; δεν θυμαμαι) αναφερεται απο παρα πολλους ιστορικους.

η υπαρξη του Ιησου αναφερεται απο καποιους ιστορικους, αλλα δεν νομιζω να γινεται αναφορα ως "θεανθρωπος". τα ευαγγελια δεν θεωρουνται ουτε εγκυρες ιστορικες πηγες, ουτε ηταν σύγχρονες με τον Ιησου παντως!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 06:55, 08-09-10:

#273
Αρχική Δημοσίευση από worshipperjesus
Αφού είναι άθεοι, που να πάνε;

Στον παράδεισο;

Φυσικά δε μπορώ να γνωρίζω αν μετάνιωσαν και έγιναν χριστιανοί την τελευταία στιγμή.

Η εκκλησία πλέον δε μπορεί να παρέμβει και να βοηθήσει τους άθεους, με αποτέλεσμα πολλοί από αυτούς να πεθάνουν αμετανόητοι.
Ματθαίος 4:17
Από τότε ο Ιησούς άρχισε να κηρύττει και να λέει: Μετανοείτε· επειδή, πλησίασε η βασιλεία των ουρανών.

Μάρκος 2:17
Και ο Ιησούς, ακούγοντας, λέει σ' αυτούς: Δεν έχουν ανάγκη από γιατρό αυτοί που υγιαίνουν, αλλά αυτοί που πάσχουν· δεν ήρθα να καλέσω σε μετάνοια δικαίους, αλλά αμαρτωλούς.

Πράξεις 17:30-31
Παραβλέποντας, λοιπόν, ο Θεός τούς καιρούς τής άγνοιας, παραγγέλλει τώρα σε όλους τούς ανθρώπους, οπουδήποτε και αν είναι, να μετανοούν·
επειδή, προσδιόρισε ημέρα, κατά την οποία πρόκειται να κρίνει την οικουμένη με δικαιοσύνη, διαμέσου ενός άνδρα, που τον διόρισε, και έδωσε γι' αυτό βεβαίωση σε όλους, ανασταίνοντάς τον από τους νεκρούς.

Β Πέτρου 3:8-9
Όμως, αυτό το ένα ας μη σας διαφεύγει, αγαπητοί, ότι στον Κύριο μία ημέρα είναι σαν 1.000 χρόνια, και 1.000 χρόνια σαν μία ημέρα.
Δεν βραδύνει ο Κύριος την υπόσχεσή του, όπως μερικοί το θεωρούν αυτό βραδύτητα· αλλά μακροθυμεί σε μας, μη θέλοντας μερικοί να απολεστούν, αλλά όλοι νάρθουν σε μετάνοια.
Η εκκλησία δεν μπορεί να φέρει σε μετάνοια κανέναν, αυτό το κάνει η θέληση του ίδιου του ανθρώπου και ο Θεός.

Ρωμαίους 2:4
Ή καταφρονείς τον πλούτο τής αγαθότητάς του και της υπομονής και της μακροθυμίας, αγνοώντας ότι η αγαθότητα του Θεού σε φέρνει σε μετάνοια;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 07:15, 08-09-10:

#274
Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας
...εγω προσωπικα σε καμια δυσκολη στιγμη μου δεν επικαλεστηκα καποιο θειο
Κάντο τώρα που μπορείς...!

Εκκλησιαστής 11:9-10, 12:1-7

Να ευφραίνεσαι νέε, στη νιότη σου· και η καρδιά σου ας σε χαροποιεί στις ημέρες τής νιότης σου· και περπάτα σύμφωνα με τις επιθυμίες τής καρδιάς σου, και σύμφωνα με την όραση των ματιών σου· εντούτοις, να ξέρεις, ότι για όλα αυτά ο Θεός θα σε φέρει σε κρίση.
Και αφαίρεσε τον θυμό από την καρδιά σου, και απομάκρυνε την πονηρία από τη σάρκα σου· επειδή, η νιότη και η παιδική ηλικία είναι ματαιότητα.

Και να θυμάσαι τον Πλάστη σου στις ημέρες τής νιότης σου· πριν έρθουν οι κακές ημέρες, και φτάσουν τα χρόνια στα οποία θα πεις: Δεν έχω ευχαρίστηση σ' αυτά·
πριν σκοτιστεί ο ήλιος, και το φως, και το φεγγάρι, και τα αστέρια, και ξαναγυρίσουν τα σύννεφα ύστερα από τη βροχή·
όταν οι φύλακες του σπιτιού θα τρέμουν, και οι δυνατοί άνδρες θα κλονίζονται, κι αυτές που αλέθουν θα σταματήσουν, επειδή λιγόστεψαν, κι αυτές που βλέπουν μέσα από τις θυρίδες, θα αμαυρωθούν·
και οι πόρτες θα κλειστούν στον δρόμο, όταν η φωνή εκείνης που αλέθει θα ασθενήσει, και ο άνθρωπος θα σηκώνεται στη φωνή τού σπουργιτιού, και όλες οι θυγατέρες τού τραγουδιού θα ατονήσουν·
όταν θα φοβούνται το ύψος, και θα τρέμουν στον δρόμο· όταν η αμυγδαλιά θα ανθίσει, και η ακρίδα θα προξενεί βάρος, και η όρεξη θα εκλείψει· επειδή, ο άνθρωπος πηγαίνει στο αιώνιο σπίτι του, κι εκείνοι που πενθούν, περικυκλώνουν τους δρόμους·
πριν λυθεί η ασημένια αλυσίδα, και σπάσει το χρυσό λυχνάρι ή σπάσει η στάμνα στην πηγή ή χαλάσει ο τροχός στο πηγάδι,
και επιστρέψει το χώμα στη γη, όπως ήταν, και το πνεύμα επιστρέψει στον Θεό, που το έδωσε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 10:23, 08-09-10:

#275
Αρχική Δημοσίευση από EYA.16
Κατ'αρχην η θρησκεια ειναι πανανθρωπινο συναισθημα:

Απο τοττε που γεννιεται ο ανθρωπος οπου κι αν βρισκεται,σε οποια ηλικια,φυλο,λαο κτλ ,ανεκαθεν ανεξαρτητα απο το ειδος πολιτισμου του,εχει βαθια ριζωμενο μεσα του το θρησκευτικο συναισθημα και μια φυσικη ροπη κ ταση προς το Θεο.Αυτο αποδεικνυεται ,οχι μονο απο ερευνες πουυ εχουν γινει αλλα και απο την παλαιολογια,αρχαιολογια,ιστορια,κοινωνιολογια,θεολογια κτλ.
Η θρησκεια ειναι τοσο αρχαια ,οσο και η ανθρωποτητα!Η πιστη στο Θεο ειναι πανανθρωπινο,παγκοσμιο φυσικο φαινομενο!


Αρα αυτο το πανανθρωπινο συναισθημα ειναι ακομη μια αποδειξη της υπαρξης του Θεου.
Τοτε ποια λογικη εχει η αθεια??

Γνωστοι φιλοσοφοι,αλλα και επιστημονες εχουν διατυπωσει τα εξης:

ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ:Ουδεν εθνος αθεον.
ΚΙΚΕΡΩΝΑΣ:Ποιος λαος πριν απο καθε αλλη γνωση,δεν εχει τη γνωση του Θεου?Κανενας λαος ,οσο αμαθης κι αν ειναι δεν αγνοει την υπαρξη του Θεου,εστω κι αν αγνοει ποιον πρεπει να εχει.
MAX MULLER,Γερμανος θρησκειολογος:Οπου ανακαλυπτουμε ,εστω κ ελαχιστα ιχνη ανθρωπινης κοινωνιας,εκει βρισκουμε κ ιχνη θρησκειας!
ΒΥΡΩΝ ΖΕΒΕΝΣ.ανθρωπολογος:Η ανθρωποτητα στο συνολο της θρησκευει.Στην ιστορια δεν υπαρχει εποχη που να ζουν οι ανθρωποι χωρις θρησκειαΚαι η πιο αθλια ανθρωπινη φυλη εχει ιδεες θρησκευτικες.Κανεις ανθρωπολογος δεν διαφωνει στο σημειο αυτο.
ΒΟΛΤΑΙΡΟΣ:Σε ολοκληρη τη ζωη του με την καυστικη του πενα,προσπαθουσε να καταργησει την χριστιανικη πιστη.Συνθημα του ηταν :"Συντριψτε την ατιμη(δηλ.την Εκκλησια)"Με τα βιβλια του παρεσυρε πολλους και γι αυτο ονομαστηκε "πατερας της απιστιας"Ομως καποτε ομολογησε:"Αθεοι ειναι οι ηλιθιοι,γιατι κι αν ακομη οι ανθρωποι αρνιοντουσαν την υπαρξη του Θεου,ολοκληρη η φυση θα τους διεψευδε,αφου ολοκληρη διακυρυσσει την υπαρξη του"
Οταν καποτε αρρωστησε βαρια,ζητησε να εξομολογηθει!!!

Κι ολα αυτα τα παραθετω για να καταΛΗΞΩ στο εξης:
Η λεγομενη αθεια ειναι φαινομενικη!!
Οι "αθεοι" εχουν την εντυπωση πως επειδη δεν θελουν να πιστευουν στο Θεο ,το κατορθωνουν κιολας.Τα φαινομενα απατουν:διαφορετικη ειναι ειναι η επιφανεια και διαφορετικο το βαθος!
Σε ολους μας ερχονται καποιες στιγμες,που φερνουν στην επιφανεια το πραγματικο μας βαθος.Ποιος απο μας σε καποια στιγμη που π.χ. τρομαζει δεν λεει"Παναγια μου!!Χριστε μου!! ?
Αυτο συνεβη και σε ονομαστους αθεους(οπως ο προαναφερθεις)που σε δυσκολες στιγμες της ζωης τους,σε ωρες ειλικρινιας και πνευματικης ανανηψης ομολογησαν την πλανη τους!

φιλικα παντα
Ευα
Και δηλαδη, επειδη ολοι(να χαμε να λεγαμε, ποτε δεν ηταν ολοι), πιστευαν σε καποιον Θεο, πρεπει να το κανω κι εγω???
Πουρκουα??? Καποτε σκοτωναμε κι ο ενας τον αλλο(ολοι μα ολοι μα ολοι ομως) για το καλυτερο σπιτι και την καλυτερη τροφη... Να το κανω κι εγω????

Φαινομενικη??? Εξαρταται... Οταν η ενθεια καποιων ειναι το ρηχο αποτελεσμα κληρονομικης σκεψης τοτε ναι, ο μονος τροπος για να αντιμετωπισει το "φαινομενο" της αθειας(οπως το αποκαλειτε) ειναι να την αποκαλεσουν φαινομενικη...

Για τα δε "Παναγια μου!!", "Χριστε μου!!", "Αγιε μου Φανουριε!!" και τα ρεστα... Πρωτον οταν βομβαρδιζεσαι ολημερις κι ολονυχτις απο τετοιες εκφρασεις, παντα μπορει, εντελως ασυναισθητα, να τις χρησιμοποιησεις... Και παλι ομως με τον καιρο σταματας...

Αρχική Δημοσίευση από worshipperjesus
Κάποτε, ο χριστιανισμός ήταν ελεύθερος να αντιμετωπίζει τους άπιστους με αποτέλεσμα να μην υπάρχει σημαντικός αριθμός τους.

Στις μέρες μας, αφαιρέσαμε από την εκκλησία τη δυνατότητα να φυλακίζει και να εκτελεί σύμφωνα με το λόγο του Θεού και γι'αυτό οι άθεοι είναι πλέον εκτός ελέγχου.

Χιλιάδες άνθρωποι δε έχουν την ευκαιρία να μετανοήσουν με τραγικό αποτέλεσμα για τη μεταθάνατο ζωή τους.
Αγαπητη ΕΥΑ.16,
βλεποντας εδω την θετικη σας ψηφο, πραγματικα τρομαξα... Ειλικρινα, οταν ενας ανθρωπος μπαινει εδω και εκφραζει τετοιες αποψεις για την πλακα του και για να μας βιδωσει, το δεχομαι και το γουσταρω(ειμαι και βιτσιοζος)... Αλλα εσυ δυστυχως φαινεται οτι το εννοεις... Κι αυτο ειναι τραγικο...
Ελπιζω να βγεις απο τον μεσσαιωνικο σκοταδισμο στον οποιο εισαι θαμμενη...

Αρχική Δημοσίευση από EYA.16
τοτε μπορεις να μου πεις γιατι -εφ'οσον δεν σε νοιαζει,και θεωρεις πλανη(υπνο οπως ειπες για μενα) την Εκκλησια
ασχολεισαι?Αν δεν σε ενοιαζε πραγματικα,και ειλικρινα εισαι σιγουρος οτι δεν πιστευεις γιατι το ψαχνεις?
Οποιος πιστευει,ειτε αυτο ειναι εκκλησια ειτε η χ,ψ "μοδα" που λεγεται αθεια,απλα πιστευει.Δεν το ψαχνει.Ειναι σιγουρος.Προφανως εσυ δεν εισαι......
Εχεις υποψιν σου, οτι και για τους ειδωλατρες την εποχη της εξαπλωσης του Χριστιανισμου, τον χαρακτηριζαν ως μοδα ετσι??? Με τον ιδιο τροπο που θεωρεις εσυ μοδα οτι εγω και αρκετοι αλλοι δεν εχουμε την αναγκη να πιστευουμε σε καποιον Θεο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

worshipperjesus

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη worshipperjesus
Ο worshipperjesus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O worshipperjesus έγραψε στις 11:28, 08-09-10:

#276
Εκκλησιαστής 11:9-10, 12:1-7

Να ευφραίνεσαι νέε, στη νιότη σου· και η καρδιά σου ας σε χαροποιεί στις ημέρες τής νιότης σου· και περπάτα σύμφωνα με τις επιθυμίες τής καρδιάς σου, και σύμφωνα με την όραση των ματιών σου· εντούτοις, να ξέρεις, ότι για όλα αυτά ο Θεός θα σε φέρει σε κρίση.
Όπως έχω αναφέρει, το κυνήγι της ηδονής τιμωρείται

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 11:32, 08-09-10:

#277
Όπως έχω αναφέρει, το κυνήγι της ηδονής τιμωρείται
τοτε δεν θα υπηρχε αναπαραγωγη και κανενα ειδος και ειδικα ανθρωπος στον κοσμο..
γιατι για την ηδονη πρωτα απο όλα κανουμε ερωτα ετσι απλα..
ετσι μας σπρωχνει η φυση και ο καλος Θεουλης

εκανε τη διαδικασια της αναπαγωγης τοσο απολαυστικη,,που να θελουμε σιγουρα να την κανουμε..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

worshipperjesus

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη worshipperjesus
Ο worshipperjesus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O worshipperjesus έγραψε στις 11:40, 08-09-10:

#278
Η ηδονή είναι εργαλείο του Σατανά, για να απομακρύνει τον άνθρωπο από το δρόμο της αρετής.

Όπως έχω αναφέρει πολλές φορές, η επιστήμη πλέον θα μπορούσε να λύσει αυτό το πρόβλημα με τη τεχνητή γονιμοποίηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 11:50, 08-09-10:

#279
Αρχική Δημοσίευση από worshipperjesus
Όπως έχω αναφέρει, το κυνήγι της ηδονής τιμωρείται
Οι επιλογές μας τιμωρούνται μέσα από τις ίδιες τις συνέπειες τους...
Εάν πηδήξεις από τον 8ο όροφο - ενδεχομένως και πολύ πιθανά - να σκοτωθείς. Δεν σε τιμωρεί ο νόμος της βαρύτητας αλλά η επιλογή σου. Εσύ διαλέγεις είτε τη ζωή είτε το θάνατο...

Ιωάννης 12:46-50
Εγώ φως ήρθα στον κόσμο, για να μη μείνει μέσα στο σκοτάδι καθένας που πιστεύει σε μένα.
Και αν κάποιος ακούσει τα λόγια μου, και δεν πιστέψει, εγώ δεν τον κρίνω· επειδή, δεν ήρθα για να κρίνω τον κόσμο, αλλά για να σώσω τον κόσμο.
Εκείνος που αθετεί εμένα, και δεν δέχεται τα λόγια μου, έχει αυτόν που τον κρίνει· ο λόγος που μίλησα, εκείνος θα τον κρίνει κατά την έσχατη ημέρα.
Επειδή, εγώ δεν μίλησα από τον εαυτό μου, αλλά ο Πατέρας που με απέστειλε, αυτός μου έδωσε εντολή, τι να πω, και τι να μιλήσω·
και ξέρω ότι η εντολή του είναι αιώνια ζωή. Όσα, λοιπόν, εγώ μιλάω, όπως μου είπε ο Πατέρας, έτσι μιλάω.


Ιακώβου 1:13-18
Κανένας, όταν πειράζεται, ας μη λέει ότι: Από τον Θεό πειράζομαι· επειδή, ο Θεός είναι απείραστος κακών, κι αυτός δεν πειράζει κανέναν.
Πειράζεται, όμως, κάθε ένας, από τη δική του επιθυμία, καθώς παρασύρεται και δελεάζεται.
Έπειτα, η επιθυμία, αφού συλλάβει, γεννάει την αμαρτία· και η αμαρτία, μόλις εκτελεστεί, γεννάει τον θάνατο.
Μη πλανιέστε, αδελφοί μου αγαπητοί·
κάθε αγαθή δόση, και κάθε τέλειο δώρημα, είναι από πάνω, το οποίο κατεβαίνει από τον Πατέρα των φώτων, στον οποίο δεν υπάρχει αλλοίωση ή σκιά μεταβολής.
Από τη δική του θέληση μας γέννησε διαμέσου τού λόγου τής αλήθειας, για να είμαστε εμείς κάποια απαρχή των κτισμάτων του.

Επίσης η ηδονή φυσικά και δεν τιμωρείτε, είναι δοσμένη από το Θεό, αρκεί να γίνεται νόμιμα...

Α' Κορινθίους 7:3-6
Ο άνδρας ας αποδίδει στη γυναίκα την οφειλόμενη εύνοια· παρόμοια δε, και η γυναίκα στον άνδρα.
Η γυναίκα δεν εξουσιάζει το δικό της σώμα, αλλά ο άνδρας· παρόμοια δε και ο άνδρας δεν εξουσιάζει το δικό του σώμα, αλλά η γυναίκα.
Μη αποστερείτε ο ένας τον άλλον
, εκτός αν είναι κάτι, ύστερα από συμφωνία, για λίγο καιρό, για να καταγίνεστε στη νηστεία και στην προσευχή· και πάλι να συνέρχεστε στα ίδια, για να μη σας πειράζει ο σατανάς εξαιτίας τής ακράτειάς σας.
Και το λέω αυτό, επιτρέψτε μου, όχι σαν προσταγή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 11:55, 08-09-10:

#280
Ο άνδρας ας αποδίδει στη γυναίκα την οφειλόμενη εύνοια· παρόμοια δε, και η γυναίκα στον άνδρα.
Η γυναίκα δεν εξουσιάζει το δικό της σώμα, αλλά ο άνδρας· παρόμοια δε και ο άνδρας δεν εξουσιάζει το δικό του σώμα, αλλά η γυναίκα.
Μη αποστερείτε ο ένας τον άλλον
, εκτός αν είναι κάτι, ύστερα από συμφωνία, για λίγο καιρό, για να καταγίνεστε στη νηστεία και στην προσευχή· και πάλι να συνέρχεστε στα ίδια, για να μη σας πειράζει ο σατανάς εξαιτίας τής ακράτειάς σας.
μπραβο..

τα ειπες ολα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

EYA.16

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη EYA.16
H EYA.16 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών . Έχει γράψει 26 μηνύματα.

H EYA.16 έγραψε στις 12:01, 08-09-10:

#281
Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας
δεν βγαζει νοημα, με συγχωρεις! Νομιζω οτι στη προσπαθεια να αποδειξεις τη θεση σου, οτι δηλαδη να πεισω αλλους οτι δεν ενδιαφερονται, κανεις μια αρκετα ατυχεστατη αναλογια! οι αναλογιες δεν αποτελουν τεκμηριο, αν θυμαμαι καλα.

με συγχωρεις, αλλα το διαταγμα που επικαλεισαι εφαρμοστηκε για 100 χρονια(το πολυ); μετα οι χριστιανοι ως κυριαρχοι πλεον των πολιτικων δρωμενων καπου ξεχασαν την ανεξηθρησκεια. η οποια υιοθετηθηκε το 1822 στο ελληνικο συνταγμα!

καθε αλλο! συγκρουονται σε πολυ μεγαλο βαθμο, ενω προσπαθουν να ερμηνευσουν πολλες φορες το ιδιο ερωτημα. μονο που στο ενα η απαντηση ειναι ο θεος, στο αλλο ειναι ολοκληρη ερευνα και πανω απο ολα το πειραμα!
το γελοιοτερο επιχειρημα ειναι οτι το συμπαν βρισκεται σε ταξη!

το θεωρημα της μη πληροτητας επηρεαζει την -μαθηματικη- λογικη με τον εξης τροπο, παντα θα υπαρχουν προτασεις που δεν θα μπορουν να απαντηθουν με ενα "ναι" ή με ενα "όχι".αν καταφερεις να τις απαντησεις με τη δημιουργια νεου "κοσμου" αυτο σημαινει οτι καποιες προτασεις αυτου του νεου "κοσμου" θα παραμεινουν χωρις απαντηση (βλεπε παραδοξο Ρασελ).

η επιστημη δεν ασχολειται μονο με το γιατι, ασχολειται και με το ΤΙ, δηλαδη το ΠΟΙΟΣ που μου αναφερεις εσυ. ασχολειται με τα αιτια, αλλα και με τους μηχανισμους που αυτα τα αιτια οδηγουν στο συμπερασμα. οποτε αυτο που κανεις ειναι να μου αναπαραγεις τα αστηριχτα λογια που το βιβλιο των θρησκευτικων της δευτερας λυκειου παρουσιαζει ως επιχειρηματα.
η επιστημη δεν "ανακαλυπτει" απλα, εξηγει. η θρησκεια δεν κανει ουτε το ενα, ουτε, επι των πραγματων, το δευτερο.

πραγματικα εκπλησσωμαι που δεν εχεις αναρωτηθει. εχουμε πραγματικα ψυχη; ή μηπως, οπως υποστηριζουν οι βιολογοι, οτι ολα τα συναισθηματα ειναι συνυφασμενα με διεγαρσιες και αποκρισεις του εγκεφαλου σε διαφορα ερεθισματα νευρων; και τα νευρα και οι ουσιες αλλα και ο εγκεφαλος υπαρχουν! αυτα αποτελουν την "ψυχη" μας και τον "νου" μας.

εχω ηδη απαντησει σε αυτο, ηδη. επιλεγεις να αγνοεις την απαντηση μου και να κανεις κυκλους

η ιδια λες οτι υπαρχει ανεξηθρησκεια. λοιπον, θεωρω τουλαχιστον απαραδεκτο να σταματαει η εκπαιδευτικη διαδικασια για τον εκκλησιασμο, θεωρω πολυ περισσοτερο απαραδεκτο οτι μας απειλουν με απουσιες, (ποιος ειπε οτι δεν ηταν "υποχρεωτικο", μπορει να μην ηταν, αλλα ηταν αντιπαιδαγωγικο) και τελος θεωρω ακρως απαραδεκτο να απαιτεις απο οποιονδηποτε αντιφρονουντα 12-18 να δηλωσει τις θρησκευτικες του πεποιθησεις, ενω το συνταγμα αναφερει, ακριβως, το αντιθετο.

επειδη ακριβως ομως στις 8.15 γνωριζω οτι αρχιζει το μαθημα, δεν νομιζω οτι πρεπει να περιμενω- και ενδεχομενως να στοχοποιηθω!- απο μια τετοια διαδικασια. δεν ειναι ο ΧΩΡΟΣ καταλληλος, και η...τελετη προσωπικη.

η ιδια η επιστημη! πως; με κοπο και ιδρωτα, και χρονο. δεν γνωριζαμε για το D.N.A. πριν 100 χρονια. πριν, τι; τι λεγαμε; ο Θεος; αν ναι, προφανως λανθασμενη απαντηση.

ελα τωρα! η υπαρξη του Αλεξανδρου του Β'(ή του Γ΄; δεν θυμαμαι) αναφερεται απο παρα πολλους ιστορικους.

η υπαρξη του Ιησου αναφερεται απο καποιους ιστορικους, αλλα δεν νομιζω να γινεται αναφορα ως "θεανθρωπος". τα ευαγγελια δεν θεωρουνται ουτε εγκυρες ιστορικες πηγες, ουτε ηταν σύγχρονες με τον Ιησου παντως!


Κατ'αρχην,υπαρχουν τα λεγομενα"αξιωματα" στα μαθηματικα τα οποια τα δεχομαστε οπως ειναι χωρις αποδειξεις(μαθηματικες)Οπως π.χ. το αξιωμα του Ευκλειδη.Αρα μην μου λες για αποδειξεις και τα σχετικα.

Για την επιστημη:Ναι,καποια πραματα ανακαλυφθηκαν μετα απο χρονιο αγωνα,αλλα ενω υπαρχουν απαντησεις για πολυπλοκα πραγματα για καποια αλλα ,υποτιθεται πιο απλα,δεν υπαρχουν
Π.χ..Η φυση των χρωματων ας πουμε.Αν εχουμε ενα πρασινο θρανιο αντανακλα την πρασινη και απορροφα ολες τις αλλες ακτινοβολιες.Το ιδιο ισχυει για ολα τα σωματα.Αντανακλουν τις ακτινοβολιες των χρωματων που εχουν και απορροφουν τις υπολοιπες.Αλλα γιατι π.χ το θρανιο αντανακλα την πρασινη κι οχι καποια αλλη ακτινοβολια,την κοκκινη ας πουμε.Αν ειναι αδυνατον για την ανθρωπινη λογικη να "συλλαβει"κατι τετοιο ,τοτε πως μπορει να αντιληφθει το Θεο?
Ο Θεος δεν ειναι θεωρημα της Γεωμετριας για να τον αποδειξουμε,ουτε χημικο στοιχειο για να το αναλυουμε στο εργαστηριο....

Οσο για την εγκυροτητα των Ευαγγελιων....το πρωτο του Μαρκου γραφτηκε το 65μ.Χ.Την περιοδο εκεινη,πολλους απο του αυτοπτες και αυτηκοους μαρτυρες ,ηταν ακομα ζωντανοι.Συνεπως αν γραφοταν κατι ψευδες ή γινοταν αποκρυψη σε καποια γεγονοτα,εκεινοι που ζουσαν κ ξεραν τα γεγονοτα θα αντιδρουσαν εντονα.Και ακομα,η υπαρξη του Χριστου σαν προσωπο δεν αμφισβητηθηκε ποτε απο κανεναν.Πληθος ιστορικων των αναφερουν.Ο πιο γνωστος μαλιστα ηταν ο Ιωσηπος Φλαβιος,που σημειωτεον δεν ηταν χριστιανος και δεν ζουσε στην ιδια πολη.
Οσο για το αν ηταν συγχρονα....Οπως ξερεις,για να καταγαραφει η ιστορια πρεπει να υπαρχει τουλαχιστον αποσταση 50 χρονων.Αλλιως δεν ειναι εγκυρη.

Αναφορικα με τη διακοπη της εκπαιδευτικης διαδικασιας για εκκλησιασμο....να σου θυμισω οτι γινονται αρκετες "διακοπες"για να παμε εκδρομες,για εθνικες γιορτες κτλ.Αν ειναι ετσι να καταργησουμε ολες τις αργιες για να μην διακοπτεται η εκπαιδευτικη διαδικασια,αν ειναι ποτε δυνατον!

Σαν κρατος δεν εχουμε διαχωριστει απο την εκκλησια.Αν γινει τοτε θα εχεις καθε δικαιωμα να λες οτι αντιμετωπιζεις "καταστασεις"που απο το Συνταγμα εχεις την ελευθερια να μην αντιμετωπιζεις.

Για το σχολειο εχουν πει αρκετοι οτι πρεπει να κατεβουν οι εικονες και να καταργηθει η προσευχη.
Κι ολα αυτα για να μην "προσβαλλονται"οι μειονοτητες(μουσουλμανοι,αθεοι κτλ κτλ).
Και με την πλειονοτητα τι θα γινει???Θα καταπατωνται τα θρησκευτικα δικαιωματα των πολλων για να ικανοποιουνται των λιγων?Δεν ειμαι νομοθετης για να βρω τη χρυση τομη,αλλα σιγουρα ειναι αντιδημοκρατικο να παραγκωνιζονται οι πολλοι εις βαρος των λιγων!!!!!

Ο χριστιανισμος δεν επεβαλλε ποτε με το ζορι,καποιον να πιστεψει.Δεν υπηρχε ποτε νομος να πιστευουν ολοι στο Θεο,αλλιως θα τιμωρουνταν.Ισα ισα που στη Ρωμαικη αυτοκρατορια ο χριστιανισμος διωχτηκε ανηλεως.
Α!Να κανω μια ερωτηση,η σωτηρια της Πολης απο την πολιορκια Αβαρων και Περσων τον 6ο αι.
που αποδιδεται στην Παναγια(για οσους δεν πιστευουν,οκ)πως εξηγειτε επιστημονικα?
"

Οταν ο Ηράκλειος απάλλαξε τη Βυζαντινή Αυτοκρατορία από τον τύραννο Φωκά και έγινε αυτοκράτορας, τον Οκτώβριο του 610, βρήκε ένα κράτος διαλυμένο και σε άθλια οικονομική κατάσταση. Στο εσωτερικό βασίλευαν η διαφθορά και η πλήρης διοικητική παράλυση, ενώ οι Πέρσες στην Ανατολή και οι Αβαροι στη Χερσόνησο του Αίμου λυμαίνονταν τις βυζαντινές επαρχίες. Αφού δεν είχε στρατό ο Ηράκλειος προσπάθησε πρώτα απ' όλα να συνάψει ειρήνη με τους δύο εχθρούς της αυτοκρατορίας. Δεν τα κατάφερε όμως.
Ο βασιλιάς της Περσίας Χοσρόης B', ο οποίος είχε και το προσωνύμιο Παρβίζ, δηλαδή «Νικητής», συνέχιζε με τους σατράπες στρατηγούς του να κυριεύει τις βυζαντινές επαρχίες. Οι πρώτες απόπειρες του Ηρακλείου να αναχαιτίσει την προέλαση των Περσών απέτυχαν.
Το 611 οι Πέρσες εισέβαλαν στη Συρία και έφθασαν ως την Αντιόχεια. Δύο χρόνια αργότερα κατέλαβαν τη Δαμασκό, από όπου πήραν χιλιάδες αιχμαλώτους και τους πούλησαν δούλους. Το ίδιο έκαναν το 614 στην Ιερουσαλήμ, όπου με τη βοήθεια των Ιουδαίων έσφαξαν χιλιάδες χριστιανούς κατοίκους της και γύρω στις 100.000 τους πούλησαν δούλους. Κατέστρεψαν τις εκκλησίες, σύλησαν τον Πανάγιο Τάφο και πήραν ως λάφυρο τον Τίμιο Σταυρό, τον οποίο, όπως θρυλείται, ο Χοσρόης τον έστησε στα δεξιά του θρόνου του ενώ στα αριστερά τοποθέτησε έναν ψεύτικο πετεινό ώστε ο ίδιος να κάθεται ως «πατήρ» ανάμεσα στον «Υιό» και στο «Αγιο Πνεύμα».
Μετά την Παλαιστίνη σειρά κατάκτησης είχαν η Αίγυπτος και η Μικρά Ασία, όπου τα στρατεύματα του Χοσρόη έφθασαν ως τη Χαλκηδόνα, την οποία κατέλαβαν το 616.
Βοήθεια από την Εκκλησία

Χωρίς τον σιτοβολώνα της Αιγύπτου και χωρίς τις προμηθεύτριες πρώτων υλών επαρχίες της Συρίας και της Ιουδαίας η Κωνσταντινούπολη έπνεε τα λοίσθια οικονομικά. Ο Ηράκλειος προσπάθησε και πάλι να έρθει σε συμφωνία με τον Χοσρόη, αλλά ανένδοτος ο πέρσης βασιλιάς έριξε στη φυλακή τα μέλη της βυζαντινής αντιπροσωπείας.
Εξάλλου οι Αβαροι είχαν εντελώς αποθρασυνθεί. Το 619, ενισχυμένοι με Σλάβους και ενθαρρημένοι από τη βυζαντινή αδράνεια, έφθασαν ως τη Θεσσαλονίκη και απείλησαν την ίδια την Κωνσταντινούπολη. Ο Ηράκλειος, μη έχοντας στρατό για να φοβίσει τον χαγάνο των Αβάρων, σκέφτηκε να τον εντυπωσιάσει με ορχήστρες, ψαλτάδες, ιπποδρομίες και πλούσια δώρα.
Αλλά ο χαγάνος είχε άλλα σχέδια: σκόπευε να πιάσει όμηρο τον αυτοκράτορα. Του έστησε ενέδρα και καθώς η αυτοκρατορική πομπή, με μπροστά την ορχήστρα, πορευόταν προς το σημείο της συνάντησης, στη Σιλύστρια της Θράκης, οι Αβαροι επιτέθηκαν σφάζοντας αδιακρίτως μουσικούς, ακολούθους και όποιον άλλον τους τύχαινε προσπαθώντας να εντοπίσουν τον αυτοκράτορα. Ο Ηράκλειος έκρυψε τα βασιλικά του διάσημα και γλίτωσε καλπάζοντας με το άλογό του ως την Κωνσταντινούπολη, ακολουθούμενος από τις ορδές των Αβάρων, οι οποίοι σταμάτησαν μπροστά στα τείχη της πόλης και αφού λεηλάτησαν τα περίχωρά της υποχώρησαν μόνοι τους προς τη Θράκη μια και δεν είχαν τίποτε άλλο να λεηλατήσουν. (Τα γεγονότα αυτά άλλοι ιστορικοί τα τοποθετούν το 617 και άλλοι το 623.)
Απελπισμένος από όλη αυτή την κατάσταση ο Ηράκλειος έφθασε στο σημείο να θέλει να παραιτηθεί - πιθανώς το 619 - ή κατ' άλλους να μεταφέρει την πρωτεύουσα του Βυζαντίου στη Λιβύη. Τελικώς όμως ο πατριάρχης Σέργιος, από τις σημαντικότερες μορφές του Βυζαντίου του 7ου αιώνα, όχι μόνο μετέπεισε τον Ηράκλειο και τον έβαλε να ορκιστεί στην Αγία Σοφία μπροστά στον λαό ότι δεν θα εγκατέλειπε την Πόλη αλλά του πρόσφερε, ως δάνειο, όλα τα χρυσά, ασημένια και χάλκινα σκεύη και αντικείμενα των εκκλησιών της Κωνσταντινούπολης, τα οποία παραδόθηκαν στο νομισματοκοπείο και κόπηκαν νομίσματα. Τα χάλκινα μάλιστα νομίσματα, τα οποία λόγω της μικρής τους αξίας είχαν και τη μεγαλύτερη διάδοση, έφεραν την επιγραφή «εν τούτω νίκα».
Ο αναπάντεχος αυτός πλούτος έδωσε την ελευθερία στον Ηράκλειο να διαπραγματευθεί εκ νέου συνθήκη ειρήνης με τους Αβάρους, έστω και απεχθή: «Ο χαγάνος μεθ' ημών πάκτα πεποιηκώς» γράφει ο ποιητής και χρονικογράφος Γεώργιος Πισίδης. Οι Αβαροι δέχθηκαν να συνθηκολογήσουν με την προϋπόθεση ότι θα έπαιρναν 150.000 χρυσά νομίσματα ετησίως.
Προετοιμασίες για πόλεμο
Αφού ησύχασε από τους Αβάρους ο Ηράκλειος καταπιάστηκε με τη συγκρότηση του στρατού εγκαινιάζοντας το σύστημα των θεμάτων ιδίως στη Μικρά Ασία. Δημιούργησε, δηλαδή, μεγάλες στρατιωτικές περιφέρειες στις οποίες παραχώρησε μεγάλες εδαφικές εκτάσεις σε οικογένειες στρατιωτικών με αντάλλαγμα την προσφορά στρατιωτικής υπηρεσίας. Ετσι για πρώτη φορά το Βυζάντιο απέκτησε εθνικό στρατό και οι μισθοφόροι μειώθηκαν στο ελάχιστο. Επίσης ο Ηράκλειος, με σκοπό να επιτεθεί στους Πέρσες, οι οποίοι φημίζονταν για το ιππικό τους, άλλαξε και τη σύνθεση του στρατεύματος. Ως τότε ο στρατός στηριζόταν στο πεζικό. Στο εξής ο Ηράκλειος θα βασιζόταν και αυτός στο ιππικό του, το οποίο απετελείτο από τους κατάφρακτους ιππείς, δηλαδή που φορούσαν πανοπλία, και από τους ιπποτοξότες, οι οποίοι ήταν οπλισμένοι με τόξα. Οι προετοιμασίες για τον πόλεμο εναντίον των Περσών κράτησαν πάνω από δύο χρόνια.
Στις 4 Απριλίου 622, Κυριακή του Πάσχα, ο Ηράκλειος, ντυμένος σαν απλός στρατιώτης, κοινώνησε και προσευχήθηκε στην Αγία Σοφία. Την επομένη, κρατώντας σαν λάβαρο την Εικόνα του Σωτήρος, επιβιβάστηκε επικεφαλής του στόλου που θα τον μετέφερε από την Κωνσταντινούπολη στις Πύλες της Βιθυνίας.
Στην Κωνσταντινούπολη ο Ηράκλειος είχε αφήσει αντιβασιλέα τον 10χρονο γιο του και συναυτοκράτορα Κωνσταντίνο υπό την επιτροπεία του πατριάρχη Σέργιου και του μαγίστρου Βώνου, οι οποίοι ανέλαβαν και τη διοίκηση του κράτους.
Στην Καισάρεια της Καππαδοκίας, σύμφωνα με τις ιστορικές πηγές, ο Ηράκλειος βρήκε να τον περιμένει ένας στρατός 120.000 ανδρών. Επί μήνες ο αυτοκράτορας εκπαίδευσε ο ίδιος τον στρατό του υπομένοντας τις ίδιες κακουχίες και τηρώντας την ίδια σιδερένια πειθαρχία. Παράλληλα με συνεχείς παραινέσεις και ομιλίες προς αξιωματικούς και απλούς στρατιώτες ο Ηράκλειος προσπαθούσε να τονώσει το ηθικό τους και να τους κάνει να πιστέψουν ότι η εκστρατεία τους εναντίον των Περσών θα ήταν τελικά νικηφόρα επειδή είχαν τη βοήθεια του Χριστού και της Παναγίας.
H μάχη στα Σάταλα

Το φθινόπωρο του 622 ο Ηράκλειος ξεκίνησε με τον ετοιμοπόλεμο πλέον στρατό του εναντίον των Περσών. Κατευθύνθηκε ανατολικά και μετά έκανε στροφή προς Βορρά, «επί τα μέρη της Αρμενίας», όπως μας πληροφορεί ο Πισίδης.
Στην πρώτη σύγκρουση με τους Πέρσες οι Βυζαντινοί αναδείχθηκαν νικητές. Αλλά όταν ο Ηράκλειος θέλησε να διασχίσει την ορεινή Αρμενία και να περάσει από εκεί στα περσικά εδάφη βρήκε όλα τα περάσματα αποκλεισμένα από τους Πέρσες. Με ένα ευφυές στρατηγικό σχέδιο ο Ηράκλειος ξεγέλασε τους Πέρσες. Εστρεψε την πορεία του προς τα βόρεια δίνοντας την εντύπωση ότι πήγαινε προς τον Πόντο για να ξεχειμωνιάσει. Ο Ηράκλειος, όμως, κάνοντας κύκλο, ξαναγύρισε στην Αρμενία, αλλά βορειότερα, και προχώρησε προς τα Σάταλα, πόλη μεγάλης στρατηγικής σημασίας, κοντά στις πηγές του ποταμού Λύκου.
Οι Πέρσες, όταν αντιλήφθηκαν ότι οι Βυζαντινοί τούς είχαν υπερκεράσει, δεν μπορούσαν να το πιστέψουν. Ο Χοσρόης προσπάθησε να κάνει και αυτός ελιγμό και διέταξε τον στρατηγό του Σαρβαραζά να βαδίσει με μεγάλη δύναμη εναντίον της Καισάρειας ώστε να εξαναγκάσει τον Ηράκλειο να γυρίσει πίσω. Ο Ηράκλειος όμως δεν έδειξε διαθέσεις οπισθοχώρησης και έτσι ο Σαρβαραζάς, φοβούμενος ότι οι Βυζαντινοί θα προελάσουν στην Περσία, εγκατέλειψε το σχέδιο της Καισάρειας και γύρισε πίσω για να αντιμετωπίσει τον Ηράκλειο.
Ο αγώνας δρόμου των δύο στρατών ήταν άνισος. Ο στρατός του Ηρακλείου βάδιζε προς τα Σάταλα μέσω της οδού Θεοδοσιουπόλεως, δηλαδή ακολουθούσε τον κεντρικό δρόμο, ενώ τα στρατεύματα του Σαρβαραζά, ακολουθώντας τους Βυζαντινούς, ήταν υποχρεωμένα να σκαρφαλώνουν στα δύσβατα μονοπάτια της ορεινής Αρμενίας.

Ο Σαρβαραζάς καραδοκούσε για την ευκαιρία να επιτεθεί νύχτα. Αλλά οι νύχτες ήταν φεγγαρόλουστες και δεν προσφέρονταν για αιφνιδιασμό. Επιπλέον μια έκλειψη σελήνης επέτεινε τη δυσθυμία των στρατιωτών του Σαρβαραζά επειδή τη θεώρησαν κακό οιωνό. Αλλά όταν ο πέρσης στρατηγός αποφάσισε τελικά να αιφνιδιάσει τον βυζαντινό στρατό, βρήκε τους στρατιώτες του Ηρακλείου να τον περιμένουν: το σχέδιο του το είχαν πληροφορηθεί οι κατάσκοποι του αυτοκράτορα.
H μάχη αυτή πρέπει να δόθηκε κάποια νύχτα ανάμεσα στις 7 και στις 12 Φεβρουαρίου 623. Μόλις οι Πέρσες κατέβηκαν από τα βουνά για να επιτεθούν έπεσαν στην ενέδρα: οι Βυζαντινοί τούς περίμεναν, τους περικύκλωσαν και τους σφαγίασαν κυριολεκτικά. Μόλις και μετά βίας σώθηκε ο Σαρβαραζάς με ελάχιστα υπολείμματα του στρατού του. Τα πλούσια εφόδια των Περσών έπεσαν στα χέρια των Βυζαντινών, οι οποίοι είδαν ότι οι Πέρσες δεν ήταν αήττητοι και ευχαριστούσαν τον Θεό για τη βοήθεια που τους προσέφερε και τον Ηράκλειο για την ιδιοφυή στρατηγική του και για το απαράμιλλο θάρρος του στο πεδίο της μάχης.
Αφού στρατοπέδευσε στα Σάταλα με σκοπό προφανώς να ξεχειμωνιάσει εκεί, ο Ηράκλειος άλλαξε ξαφνικά γνώμη. Στο σημείο αυτό οι απόψεις των ιστορικών διίστανται: άλλοι υποστηρίζουν ότι ο Ηράκλειος αναγκάστηκε να σπεύσει στην Κωνσταντινούπολη εξαιτίας των Αβάρων (το περιστατικό που αναφέρθηκε πιο πάνω) και άλλοι ότι απλώς ο αυτοκράτορας προτίμησε να περάσει τους υπόλοιπους μήνες του χειμώνα του 623 στην πρωτεύουσα.
Οι νίκες συνεχίζονται

Στο μεταξύ ο Χοσρόης, μετά την καταστροφή του στρατού του Σαρβαραζά, συγκρότησε εκ νέου μια μεγάλη στρατιά που, με επικεφαλής και πάλι τον Σαρβαραζά, έκανε επίδειξη δυνάμεως στην Κιλικία και στη Γαλατία.
Την άνοιξη του 623 ο Ηράκλειος έστειλε στον Χοσρόη επιστολή με την οποία ζητούσε συνθήκη ειρήνης αλλά ο πέρσης βασιλιάς απέρριψε την πρόταση. Ετσι τον Μάρτιο ο Ηράκλειος ξεκίνησε και πάλι εναντίον των Περσών από τα Σάταλα, όπου βρήκε τον στρατό του, γύρω στους 120.000 άνδρες.
Παρ' όλο που ο Χοσρόης περίμενε ότι ο Ηράκλειος θα επέστρεφε στη Μικρά Ασία για να ανακαταλάβει τα εδάφη που είχαν κατακτήσει οι Πέρσες, ο βυζαντινός στρατός μπήκε στην περσική Αρμενία. Ο Χοσρόης αιφνιδιάστηκε και αναγκάστηκε να ανακαλέσει τον Σαρβαραζά από τη Μικρά Ασία και συγκέντρωσε και μια δεύτερη μεγάλη στρατιά στην οποία έβαλε αρχηγό τον σατράπη Σαήν.
Απτόητος ο Ηράκλειος συνέχισε την προέλασή του μέσα στην Περσία κυριεύοντας τις πόλεις Ντοβίν και Ναχκαβάν και την Ταυρίδα της Μηδίας, όπου κατέστρεψε τον περίφημο ναό του Ζωροάστρη σε αντίποινα για την καταστροφή του Ναού του Παναγίου Τάφου στην Ιερουσαλήμ. Με διαλείμματα τους χειμερινούς μήνες, τα επόμενα χρόνια η προέλαση του βυζαντινού στρατού μέσα στο περσικό έδαφος συνεχιζόταν ακάθεκτη παρά τις προσπάθειες του Χοσρόη.
H πολιορκία της Κωνσταντινούπολης

Στο μεταξύ οι Αβαροι, ενοχλημένοι προφανώς από τη βυζαντινή διπλωματία, η οποία προσπαθούσε να ενισχύσει και να έχει συμμάχους τους Χρωβάτους (Κροάτες) και τους Σέρβους, όχι μόνο καταπάτησαν τη συνθήκη ειρήνης που είχαν με τους Βυζαντινούς αλλά ήρθαν και σε συνεννόηση με τους Πέρσες για να καταλάβουν την Κωνσταντινούπολη ενόσω ο Ηράκλειος βρισκόταν μακριά. Οταν ο Ηράκλειος πληροφορήθηκε τη συμφωνία των Αβάρων με τους Πέρσες έστειλε στον Χαγάνο προτάσεις ειρήνης αλλά αυτός τις απέρριψε. Τότε ο Ηράκλειος, χωρίς ούτε καν να διανοηθεί να επιστρέψει στην Κωνσταντινούπολη, έδωσε εντολή να επισκευασθούν οι οχυρώσεις της πόλης, να κατασκευασθούν αμυντικές μηχανές και να εξασφαλισθεί ο επισιτισμός των κατοίκων για αρκετόν καιρό. Για να ενισχύσει την άμυνα της Κωνσταντινούπολης ο Ηράκλειος έστειλε 12.000 άνδρες ενώ εμπιστεύθηκε το μεγαλύτερο μέρος της στρατιάς του στον αδελφό του Θεόδωρο με την εντολή να σπεύσει να βοηθήσει τους πολιορκημένους, αφού προηγουμένως συνέτριβε τον στρατό του Σαήν.
Πράγματι ο Θεόδωρος νίκησε τον Σαήν κοντά στα Σάταλα. Ο Σαήν από τη στενοχώρια του έπαθε συγκοπή και πέθανε, και ο Θεόδωρος συνέχισε την πορεία του προς την Κωνσταντινούπολη. Στο μεταξύ ο άλλος πέρσης στρατηγός, ο Σαρβαραζάς, έφθανε στα μέσα Ιουνίου του 626 με τον στρατό του στη Χαλκηδόνα και περίμενε τους Αβάρους να κάνουν την εμφάνισή τους.
H εμπροσθοφυλακή των Αβάρων από 30.000 άνδρες εμφανίστηκε έξω από τα τείχη της Κωνσταντινούπολης στις 29 Ιουνίου και με συνθηματικές πυρές έκαναν γνωστή την παρουσία τους στους Πέρσες. Εναν μήνα αργότερα εμφανίστηκε ο Χαγάνος με τον κύριο όγκο της στρατιάς του, πάνω από 150.000 άνδρες, στην οποία συμμετείχαν Σλάβοι και Βούλγαροι, και έστησε τις πολιορκητικές μηχανές του.
Στην πολιορκημένη Πόλη ο μάγιστρος Βώνος επιθεωρούσε τον στρατό και τις οχυρώσεις ενώ ο πατριάρχης Σέργιος, κρατώντας την εικόνα της Θεοτόκου, περιφερόταν στα τείχη εμψυχώνοντας τους μαχητές. Οι επιθέσεις των πολιορκητών συνεχίστηκαν, χωρίς όμως αποτέλεσμα. Ο μάγιστρος Βώνος ζήτησε και πάλι συνθηκολόγηση από τον Χαγάνο, αλλά αυτός απάντησε ότι απαιτούσε να του παραδώσουν την πόλη και οι πολίτες θα ήταν ελεύθεροι να φύγουν με ό,τι θα μπορούσε ο καθένας να πάρει μαζί του. Αν δεν το έκαναν όμως, δεν έπρεπε να περιμένουν το έλεός του. Θα γλίτωναν μόνο αν γίνονταν πουλιά και πετούσαν ψηλά ή ψάρια και έφευγαν κολυμπώντας.
H κατάσταση ήταν ανησυχητική αλλά όχι απελπιστική ως τις 6 Αυγούστου, οπότε οι Αβαροι κατέλαβαν την εκκλησία των Βλαχερνών και οχυρώθηκαν μέσα σε αυτήν. Ωστόσο ο Βώνος έμαθε το πώς οι Αβαροι θα έρχονταν σε συνεννόηση με τους Πέρσες για να επιτύχουν συντονισμένη επίθεση και αντί για τους Αβάρους στις 7 Αυγούστου άναψε ο ίδιος τις συνθηματικές φωτιές στην άκρη των θαλασσίων τειχών παρασύροντας τον αβαρικό στόλο που βρισκόταν στον Κεράτιο κόλπο να επιτεθεί χωρίς λόγο. Αποτέλεσμα: όλος ο στόλος των Αβάρων βυθίστηκε από τον βυζαντινό στόλο συμπεριλαμβανομένων και των μονόξυλων που μετέφεραν μυστικά 4.000 Πέρσες. Ο Χαγάνος θυμωμένος για το λάθος που είχαν κάνει οι άνδρες του έσφαξε τους επιζήσαντες και έλυσε την πολιορκία. Ο Σαρβαραζάς βλέποντας τις εξελίξεις μάζεψε τον στρατό του και πήρε τον δρόμο της επιστροφής.
Μετά την αναπάντεχη νίκη ο Αντιβασιλέας Κωνσταντίνος, ο πατριάρχης Σέργιος, οι προύχοντες και ο λαός πήγαν στην εκκλησία των Βλαχερνών για να ευχαριστήσουν τη Θεοτόκο. Εκεί πρωτακούστηκε ο Ακάθιστος Υμνος, γραμμένος για την περίσταση είτε από τον Πατριάρχη είτε από τον Γεώργιο Πισίδη. Στο μεταξύ ο Θεόδωρος με τον στρατό του είχε φθάσει έξω από την Κωνσταντινούπολη και κυνήγησε τους Αβάρους ως τα βόρεια σύνορα της χερσονήσου του Αίμου, τους συνέτριψε και έκτοτε οι Αβαροι έπαψαν να ενοχλούν το Βυζάντιο."


1)Η προσφορα της εκκλησιας στη συγκεκριμενη περιπτωση ειναι ενα δειγμα,γιατι σε πολλες απο τις δυσκολες στιγμες του εθνους τη λυση την εδωσε η Εκκλησια.
2)Μαθηματικα και μονο να το παρει κανεις,αριθμητικα οι Αβαροι κ οι Περσες ηταν περισσοτεροι.

Το ιδιο κι απο αλλη πηγη:"
Το έτος 626, και ενώ ο Αυτοκράτορας Ηράκλειος ηγούνταν εκστρατείας του βυζαντινού στρατού κατά των Περσών, η Κωνσταντινούπολη πολιορκήθηκε αιφνιδίως από τους Αβάρους. Γνωρίζοντας την απουσία του στρατού, οι Άβαροι απέρριψαν κάθε πρόταση εκεχειρίας και την 6η Αυγούστου κατέλαβαν την Παναγία των Βλαχερνών. Σε συνεργασία με τους Πέρσες, τη νύχτα της 7ης προς 8η Αυγούστου, ετοιμάζονταν για την τελική επίθεση, ενώ ο Πατριάρχης Σέργιος περιέτρεχε τα τείχη της Πόλης με την εικόνα της Παναγίας της Βλαχερνίτισσας και ενεθάρρυνε το λαό στην αντίσταση. Τη νύχτα εκείνη, φοβερός ανεμοστρόβιλος, που αποδόθηκε σε θεϊκή αρωγή, δημιούργησε τρικυμία και κατέστρεψε τον εχθρικό στόλο, ενώ αντεπίθεση των αμυνομένων προξένησε τεράστιες απώλειες στους Αβάρους και τους Πέρσες, οι οποίοι αναγκάστηκαν να λύσουν την πολιορκία και να αποχωρήσουν άπρακτοι.
«Τῇ ὑπερμάχῳ στρατηγῷ τὰ νικητήρια,
ὡς λυτρωθεῖσα τῶν δεινῶν εὐχαριστήρια,
ἀναγράφω σοι ἡ Πόλις σου Θεοτόκε.
Ἀλλ’ ὡς ἔχουσα τὸ κράτος ἀπροσμάχητον,
ἐκ παντοίων με κινδύνων ἐλευθέρωσον,
ἵνα κράζω σοι· Χαῖρε, Νύμφη ἀνύμφευτε».
Την 8η Αυγούστου, η Πόλη είχε σωθεί από τη μεγαλύτερη ως τότε απειλή της ιστορίας της. Ο λαός, θέλοντας να πανηγυρίσει τη σωτηρία του, την οποία απέδιδε σε συνδρομή της Θεοτόκου, συγκεντρώθηκε στο Ναό της Παναγίας των Βλαχερνών. Τότε, κατά την παράδοση, όρθιο το πλήθος έψαλε τον από τότε λεγόμενο «Ακάθιστο Ύμνο» στην Παναγία, αποδίδοντας τα «νικητήρια» και την ευγνωμοσύνη του «τῇ ὑπερμάχῳ στρατηγῷ».
Κατά την επικρατέστερη άποψη, δεν ήταν δυνατό να συνετέθη ο ύμνος σε μία νύκτα. Άρα, μάλλον είχε συντεθεί νωρίτερα και μάλιστα θεωρείται ότι ψαλλόταν στο συγκεκριμένο ναό στην αγρυπνία της 15ης Αυγούστου κάθε έτους. Απλώς, εκείνη την ημέρα ο ύμνος εψάλη «ὀρθοστάδην», ενώ αντικαταστάθηκε το ως τότε προοίμιο («Τὸ προσταχθὲν μυστικῶς λαβὼν ἐν γνώσει») με το ως σήμερα χρησιμοποιούμενο «Τῇ ὑπερμάχῳ στρατηγῷ τὰ νικητήρια», το οποίο έδωσε τον δοξολογικό και εγκωμιαστικό τόνο στον ως τότε διηγηματικό και δογματικό ύμνο.
Σύμφωνα όμως με άλλες ιστορικές πηγές, ο Ακάθιστος Ύμνος συνδέεται και με άλλα παρόμοια γεγονότα, όπως τις πολιορκίες και την σωτηρία της Κωνσταντινούπολης επί των Αυτοκρατόρων Κωνσταντίνου του Πωγωνάτου (673), Λέοντος του Ισαύρου (717-71 και Μιχαήλ Γ΄ (860). Δεδομένων των τότε ιστορικών συνθηκών (εικονομαχική έριδα, κλπ.), δε θεωρείται απίθανο η Παράδοση να έχει αλλοιώσει την ιστορική πραγματικότητα, με αποτέλεσμα να καθίσταται πολύ δύσκολο να λεχθεί μετά βεβαιότητος ποιο ήταν το ιστορικό περιβάλλον της δημιουργίας του Ύμνου."

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 12:27, 08-09-10:

#282
Αρχική Δημοσίευση από EYA.16
Σαν κρατος δεν εχουμε διαχωριστει απο την εκκλησια.Αν γινει τοτε θα εχεις καθε δικαιωμα να λες οτι αντιμετωπιζεις "καταστασεις"που απο το Συνταγμα εχεις την ελευθερια να μην αντιμετωπιζεις.

Για το σχολειο εχουν πει αρκετοι οτι πρεπει να κατεβουν οι εικονες και να καταργηθει η προσευχη.
Κι ολα αυτα για να μην "προσβαλλονται"οι μειονοτητες(μουσουλμανοι,αθεοι κτλ κτλ).
Και με την πλειονοτητα τι θα γινει???Θα καταπατωνται τα θρησκευτικα δικαιωματα των πολλων για να ικανοποιουνται των λιγων?Δεν ειμαι νομοθετης για να βρω τη χρυση τομη,αλλα σιγουρα ειναι αντιδημοκρατικο να παραγκωνιζονται οι πολλοι εις βαρος των λιγων!!!!!

Ο χριστιανισμος δεν επεβαλλε ποτε με το ζορι,καποιον να πιστεψει.Δεν υπηρχε ποτε νομος να πιστευουν ολοι στο Θεο,αλλιως θα τιμωρουνταν.Ισα ισα που στη Ρωμαικη αυτοκρατορια ο χριστιανισμος διωχτηκε ανηλεως.
Α!Να κανω μια ερωτηση,η σωτηρια της Πολης απο την πολιορκια Αβαρων και Περσων τον 6ο αι.
που αποδιδεται στην Παναγια(για οσους δεν πιστευουν,οκ)πως εξηγειτε επιστημονικα?
Δεν έχω το κουράγιο να διαβάσω όλο το κείμενο σου αναλυτικα και έτσι θα σου πω μόνο οτι οι χριστιανοί υπήρξαν κι αυτοί διώκτες, δυστυχώς. Θα πρέπει όμως να αντιμετωπίζουμε την αλήθεια κατάματα. Συμφωνώ σε αρκετά από τα γραπτά σου, αλλά σε μερικά διαφωνώ.

Ναι πράγματι τα πρώτα αποστολικά χρόνια η εκκλησία διώχθηκε συστηματικά. Με το πέρασμα όμως του χρόνου και όταν η πολιτική εξουσία άρχισε να εισχωρεί μέσα στους κύκλους της εκκλησίας τα πράγματα ανατράπηκαν. Βλέπεις ο διάβολος ακολουθεί το ρητό "χέρι που δεν μπορείς να το δαγκώσεις φίλησε το"... και ως συνήθως πιάνει καλά...

Επι εποχής Του Μ. Κωνσταντίνου έγινε μεγάλος ιδωγμός των ειδωλολατρών ώστε οι περισσότεροι αναγκάστηκαν να εκχριστιανιστούν για να μην αντιμετωπίζουνε πρόβλημα επιβίωσης. Η εκκλησιαστική ιστορία είναι αντικειμενική και αμερόληπτη και μπορείς να αντρέξεις σε αυτήν και θα το δεις. Άλλωστε μην ξεχνάς ότι εσκεμμένα αρκετές χριστιανικές γιορτές εφευρέθηκαν και αντικατέστησαν ειδωλολατρικές. Π.χ. 25 Δεκεμβρίου για να αντικαταστήσει την γιορτή του Θεού Ήλιου που γιορτάζονταν από αρκετούς ειδωλολάτρες.

Επίσης πολλά τελετουργικά στην εκκλησία έχουν αντικαταστήσει τελετουργικά σε παγανιστικές τελετουργίες και διαμορφούμενα ώστε να ταιριάζουν στην χριστιανική λατρεία. Αν ψάξεις θα βρεις πολλά....

Η εκκλησία του Χριστού δεν έχει καμιά δουλειά να είναι συνδεδεμένη με το κράτος και την πολιτική εξουσία.
Επειδή, το πολίτευμά μας είναι στους ουρανούς, απ' όπου και προσμένουμε Σωτήρα, τον Κύριο Ιησού Χριστό·
λέει ο Απ. Παύλος στους Φιλιππισίους κεφάλαιο 3 και εδάφιο 20. Η εκκλησία του Χριστού κοιτάει την πνευματική της πρόοδο και κηρύτει το ευαγγέλιο, δεν κάνει πολιτική.

Όσον αφορά λοιπόν τις πλειονότητες και τις μειονότητες πρέπει να ξέρεις ότι το θέμα δεν είναι τι είναι οι πολλοί αλλά αν το δικαιώμα των πολλών καταστρατηγεί τα δικαιώματα των λίγων. Αυτό ειναι δημοκρατία. Όταν στο σχολείο ενα παιδάκι δεν συμμετέχει στο μάθημα των θρησκευτικών ή στην προσευχή ή δεν κάνει το σταυρό του και γίνεται αντικείμενο ρατσισμού από τα υπόλοιπα τότε οι ίδιοι οι χριστιανοί θα έπρεπε να μεριμνήσουν. Ο σταυρός και η εικόνα δεν θα σε δικαιώσει μπροστά στο Θεό αλλά η αγάπη και ο σεβασμός σου προς τους υπόλοιπους συνανθρώπους. Έχεις δει άραγε να αντιμετωπίζουν ρατσιστικά οι λίγα τους πολλούς επειδή κάνουν όλα τα παραπάνω? Εδώ είναι το θέμα...

Όσο για τη σωτηρία της Πόλης, το είπες και συ, "αποδίδεται", άρα απ αυτούς που πιστεύουν ότι έτσι έγινε (η πίστα είναι κάτι προσωπικό δεν μπορεί να αποτελεί σημείο αναφοράς για τους υπόλοιπους). Επιστημονική εξήγηση για θέματα ιστορίας είναι παράλογο να επιχειρείται... Ιστορική προσέγγιση μπορεί να γίνει... Εκτός κι αν υπάρχουνε χειροπιαστές, ιστορικές, έγγραφες και διασωθείσες μαρτυρίες...τότε μιλάμε για ιστορική απόδειξη, ιστορία ή όπως αλλιώς το λέμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

EYA.16

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη EYA.16
H EYA.16 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών . Έχει γράψει 26 μηνύματα.

H EYA.16 έγραψε στις 12:43, 08-09-10:

#283
Αρχική Δημοσίευση από ale3andros
Δεν έχω το κουράγιο να διαβάσω όλο το κείμενο σου αναλυτικα και έτσι θα σου πω μόνο οτι οι χριστιανοί υπήρξαν κι αυτοί διώκτες, δυστυχώς. Θα πρέπει όμως να αντιμετωπίζουμε την αλήθεια κατάματα. Συμφωνώ σε αρκετά από τα γραπτά σου, αλλά σε μερικά διαφωνώ.

Ναι πράγματι τα πρώτα αποστολικά χρόνια η εκκλησία διώχθηκε συστηματικά. Με το πέρασμα όμως του χρόνου και όταν η πολιτική εξουσία άρχισε να εισχωρεί μέσα στους κύκλους της εκκλησίας τα πράγματα ανατράπηκαν. Βλέπεις ο διάβολος ακολουθεί το ρητό "χέρι που δεν μπορείς να το δαγκώσεις φίλησε το"... και ως συνήθως πιάνει καλά...

Επι εποχής Του Μ. Κωνσταντίνου έγινε μεγάλος ιδωγμός των ειδωλολατρών ώστε οι περισσότεροι αναγκάστηκαν να εκχριστιανιστούν για να μην αντιμετωπίζουνε πρόβλημα επιβίωσης. Η εκκλησιαστική ιστορία είναι αντικειμενική και αμερόληπτη και μπορείς να αντρέξεις σε αυτήν και θα το δεις. Άλλωστε μην ξεχνάς ότι εσκεμμένα αρκετές χριστιανικές γιορτές εφευρέθηκαν και αντικατέστησαν ειδωλολατρικές. Π.χ. 25 Δεκεμβρίου για να αντικαταστήσει την γιορτή του Θεού Ήλιου που γιορτάζονταν από αρκετούς ειδωλολάτρες.

Επίσης πολλά τελετουργικά στην εκκλησία έχουν αντικαταστήσει τελετουργικά σε παγανιστικές τελετουργίες και διαμορφούμενα ώστε να ταιριάζουν στην χριστιανική λατρεία. Αν ψάξεις θα βρεις πολλά....

Η εκκλησία του Χριστού δεν έχει καμιά δουλειά να είναι συνδεδεμένη με το κράτος και την πολιτική εξουσία.


λέει ο Απ. Παύλος στους Φιλιππισίους κεφάλαιο 3 και εδάφιο 20. Η εκκλησία του Χριστού κοιτάει την πνευματική της πρόοδο και κηρύτει το ευαγγέλιο, δεν κάνει πολιτική.

Όσον αφορά λοιπόν τις πλειονότητες και τις μειονότητες πρέπει να ξέρεις ότι το θέμα δεν είναι τι είναι οι πολλοί αλλά αν το δικαιώμα των πολλών καταστρατηγεί τα δικαιώματα των λίγων. Αυτό ειναι δημοκρατία. Όταν στο σχολείο ενα παιδάκι δεν συμμετέχει στο μάθημα των θρησκευτικών ή στην προσευχή ή δεν κάνει το σταυρό του και γίνεται αντικείμενο ρατσισμού από τα υπόλοιπα τότε οι ίδιοι οι χριστιανοί θα έπρεπε να μεριμνήσουν. Ο σταυρός και η εικόνα δεν θα σε δικαιώσει μπροστά στο Θεό αλλά η αγάπη και ο σεβασμός σου προς τους υπόλοιπους συνανθρώπους. Έχεις δει άραγε να αντιμετωπίζουν ρατσιστικά οι λίγα τους πολλούς επειδή κάνουν όλα τα παραπάνω? Εδώ είναι το θέμα...

Όσο για τη σωτηρία της Πόλης, το είπες και συ, "αποδίδεται", άρα απ αυτούς που πιστεύουν ότι έτσι έγινε (η πίστα είναι κάτι προσωπικό δεν μπορεί να αποτελεί σημείο αναφοράς για τους υπόλοιπους). Επιστημονική εξήγηση για θέματα ιστορίας είναι παράλογο να επιχειρείται... Ιστορική προσέγγιση μπορεί να γίνει... Εκτός κι αν υπάρχουνε χειροπιαστές, ιστορικές, έγγραφες και διασωθείσες μαρτυρίες...τότε μιλάμε για ιστορική απόδειξη, ιστορία ή όπως αλλιώς το λέμε...


1)Ναι ο διωγμος ειχε λογο σοβαρο.Οι ειδωλολατρες κανανε οργια και πιναν το αιμα ζωων και τα συναφη.Δεν τους απαγορευσαν να πιστευουν,αλλα να μην κανουν τετοιες τελετουργιες.

Ναι οι χριστιανοι"δεν ειναι νερο απο λειτουργια"¨,αλλα πρωτον δεν σημαινει οτι αυτο ισχυει για ολους και δευτερον ναι δεν το αρνειτε κανεις οτι υπαρχουν και εξαιρεσεις.Οταν ομως μιλαμε για το Θεο...το θεμα τοποθετειτε σε αλλη βαση.

2)Ναι ,ο λογος που εγινε αυτο ομως ποιος ειναι?Για να μην αισθανονται μειονεκτικα εκεινο το διαστημα οι χριστιανοι(πρωην ειδΩΛΟλατρες),οτι δηλαδη ως ειδωλ.θα γιορταζαν ενω τωρα σαν χριστιανοι οχι.Για καθαρα πρακτικους λογους εγινε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vendetta (Thor)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη vendetta
Ο Thor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ξεναγός . Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O vendetta έγραψε στις 12:52, 08-09-10:

#284
Αρχική Δημοσίευση από EYA.16
...αφου οπως προσπαθεις να μας πεισεις δεν ασχολεισαι με την Εκκλησια και τα θρησκευτικα ζητηματα(τουλαχιστον απ'οσα μας λες)...τοτε μπορεις να μου πεις γιατι -εφ'οσον δεν σε νοιαζει,και θεωρεις πλανη(υπνο οπως ειπες για μενα) την Εκκλησια ασχολεισαι?Αν δεν σε ενοιαζε πραγματικα,και ειλικρινα εισαι σιγουρος οτι δεν πιστευεις γιατι το ψαχνεις?
Οποιος πιστευει,ειτε αυτο ειναι εκκλησια ειτε η χ,ψ "μοδα" που λεγεται αθεια,απλα πιστευει.Δεν το ψαχνει.Ειναι σιγουρος.Προφανως εσυ δεν εισαι...
Διαφωνώ απόλυτα. Όταν πιστεύεις σε μία θεωρία υποτίθεται ότι την έχεις διαβάσει, την έχεις μελετήσει και την ξέρεις τη θεωρία αυτή. Εάν δεν ψάξεις πρώτα και δεν ερευνήσεις πως θα πιστείς για κάτι; Και εκτός των άλλων το γεγονός ότι δεν πιστεύω σε κάτι δε σημαίνει ότι αυτόματα μου αναιρεί το δικαίωμα να ασχολούμαι με αυτό το κάτι και να εκφράζω τους προβληματισμούς μου σχετικά με αυτό.

Αρχική Δημοσίευση από EYA.16
Και το τονιζω οτι δεν πιστευω απο συνηθεια ή επειδη ετσι με εμαθαν οι γονεις μου.Εχω πληρη συναισθηση της θρησκειας την οποια ασπαζομαι και εξαλλου ΔΕΝ ΜΟΥ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να αναλυσω το πως γιατι.Πληροφοριακα αν σου χρειαζεται,ναι εχω και αποδειξεις γι'αυτο που πιστευω,και οχι μονον εγω...οποιοσδηποτε θελει να βρει την Αληθεια μπορει.Αρκει να ψαξει σωστα.Η αναζητηση αυτη ειναι εντελως προσωπικη.Οποιος κι αν σου δειξει ακομα κι ατρανταχτα παραδειγματα,αν μεσα σου δεν εισαι ετοιμος να δεχθεις το Θεο,θα αμφισβητησεις ακομα και....μαθηματικες αποδειξεις!
Θα μπορούσαμε ίσως να έχουμε και εμείς ένα μικρό παράδειγμα των αποδείξεών σου; Ξέρεις χρειάζεται σε εκείνους που αμφισβητούν το Θεό και την ύπαρξή του να τους παραθέτεις τις οποιεσδήποτε αποδείξεις αναφέρεις ότι έχεις προκειμένου να σε πάρουν στα σοβαρά και να συνεχίσουν τη συζήτηση μαζί σου.

Αρχική Δημοσίευση από EYA.16
Σε πληροφορω οτι ειμαι ιδιαιτερα φιλομαθης,και στον τομεα της επιστημης ιδιαιτερα.Αυτο δεν ερχεται σε συγκρουση με την πιστη μου.Και εκει ειναι το βασικοτερο λαθος.Η εκκλησια και η επιστημη ΔΕΝ ΣΥΓΚΡΟΥΟΝΤΑΙ.Απλα ασχολουνται με διαφορετικα πραματα.Η επιστημη αναζητα το "γιατι",η εκκλησια ασχολειται με το "Ποιος''.Αλλα εντελως ενημερωτικα...ειναι πολλα αυτα που δεν εχει ανακαλυψει η επιστημη...
Κι εγώ που νόμιζα ότι η επιστήμη και η εκκλησία δεν πρόκειται να τα βρούνε ποτέ. Υπάρχει μία βασική διαφορά μεταξύ τους που σκοτώνει κάθε προσπάθεια συνεννόησης. Η ύπαρξη του Θεού. Η μεν δεν την αποδέχεται, η δε βασίζεται σε αυτή. Τουλάχιστον πάλι καλά που η επιστήμη προσπαθεί να τα ανακαλύψει όλα αυτά που δεν έχει ανακαλύψει και δεν κρύβεται πίσω από μία απλή απάντηση που περιέχει τη λέξη Θέος.

Αρχική Δημοσίευση από EYA.16
Οσο για την εγκυροτητα των Ευαγγελιων...το πρωτο του Μαρκου γραφτηκε το 65μ.Χ.Την περιοδο εκεινη,πολλους απο του αυτοπτες και αυτηκοους μαρτυρες ,ηταν ακομα ζωντανοι.Συνεπως αν γραφοταν κατι ψευδες ή γινοταν αποκρυψη σε καποια γεγονοτα,εκεινοι που ζουσαν κ ξεραν τα γεγονοτα θα αντιδρουσαν εντονα.Και ακομα,η υπαρξη του Χριστου σαν προσωπο δεν αμφισβητηθηκε ποτε απο κανεναν.Πληθος ιστορικων των αναφερουν.Ο πιο γνωστος μαλιστα ηταν ο Ιωσηπος Φλαβιος,που σημειωτεον δεν ηταν χριστιανος και δεν ζουσε στην ιδια πολη.

Δεν μπορείς να ξέρεις αν γνώριζαν τότε όλοι οι γύρω τι έγραφε ο ένας. Δεν μπορείς να ξέρεις τι είπε αυτός ο ένας στους υπόλοιπους σχετικά με το τι είναι αυτό που γράφει. Ίσως τους είπε είμαι ένας άλλος Αίσωπος και γράφω ένα μυθιστόρημα γεμάτο αλληγορίες. Ίσως δεν τους είπε τίποτα και απλά το έθαψε κάπου και το βρήκανε χρόνια αργότερα κάποιοι άλλοι. Σκέψου εναν κόσμο χωρίς τεχνολογία. Με ανθρώπους που προσπαθούσαν να πιαστούν από κάπου και να πιστέψουν σε κάτι, με ανθρώπους σκλάβους. Το γεγονός ότι υπήρξε ο Ιησούς Χριστός δε λέει κάτι. Η θεωρία που αναπτύχθηκε γύρω από το πρόσωπό του είναι εκείνο που μας ενδιαφέρει περισσότερο. Και ο Μωάμεθ υπήρξε. Και ο Κομφούκιος. Και ο Βούδας. Και;

Αναφορικα με τη διακοπη της εκπαιδευτικης διαδικασιας για εκκλησιασμο....να σου θυμισω οτι γινονται αρκετες "διακοπες"για να παμε εκδρομες,για εθνικες γιορτες κτλ.Αν ειναι ετσι να καταργησουμε ολες τις αργιες για να μην διακοπτεται η εκπαιδευτικη διαδικασια,αν ειναι ποτε δυνατον!

Η αλήθεια είναι ότι θα μπορούσαμε να το κάνουμε και αυτό. Σε πολλές από αυτές δε βρίσκω νόημα να υπάρχουν ως αργίες παρά μόνο την ευκαιρία τριημέρου και διακοπών. Μη μου πεις ότι σκέφτεσαι να εκκλησιαστείς του Αγίου Πνεύματος ή της Παναγίας και όχι πως θα κλείσεις τα φτηνότερα εισητήρια για κάποιο κοντινό και φτηνό νησάκι; Και για να σε προλάβω ότι δε με ενοχλεί να δουλεύω τη Μεγάλη Εβδομάδα ή του Αγίου Πνεύματος.

Για το σχολειο εχουν πει αρκετοι οτι πρεπει να κατεβουν οι εικονες και να καταργηθει η προσευχη.
Κι ολα αυτα για να μην "προσβαλλονται"οι μειονοτητες(μουσουλμανοι,αθεοι κτλ κτλ).
Και με την πλειονοτητα τι θα γινει???Θα καταπατωνται τα θρησκευτικα δικαιωματα των πολλων για να ικανοποιουνται των λιγων?Δεν ειμαι νομοθετης για να βρω τη χρυση τομη,αλλα σιγουρα ειναι αντιδημοκρατικο να παραγκωνιζονται οι πολλοι εις βαρος των λιγων!!!!!

Δεν καταπατάται κανένα σου δικαίωμα. Δηλάδη το πρέπον είναι όλοι οι τοίχοι γύρω μας και παντού να είναι γεμάτοι εικόνες και σταυρούς; Η ανεξιθρησκεία που πρεσβεύεις έχει και κάποιες προϋποθέσεις. Στα λόγια είναι πανεύκολο να υποστηρίζεις ότι υπάρχει. Στην πράξη βλέπω δυσκολεύεσαι λιγάκι.
Όσον αφορά το τι είναι αντιδημοκρατικό και τι όχι, δε νομίζω ότι καταπατάται με αυτόν τον τρόπο κάποιο έννομο δικαίωμα κάποιου. Αντιθέτως η ελευθερία εκείνου που πιστεύει σε κάποιο διαφορετικό θρήσκευμα περιορίζεται. Για ποιον λοιπόν είναι αντιδημοκρατικό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 12:58, 08-09-10:

#285
Αρχική Δημοσίευση από EYA.16
1)Ναι ο διωγμος ειχε λογο σοβαρο.Οι ειδωλολατρες κανανε οργια και πιναν το αιμα ζωων και τα συναφη.Δεν τους απαγορευσαν να πιστευουν,αλλα να μην κανουν τετοιες τελετουργιες.

Ναι οι χριστιανοι"δεν ειναι νερο απο λειτουργια"¨,αλλα πρωτον δεν σημαινει οτι αυτο ισχυει για ολους και δευτερον ναι δεν το αρνειτε κανεις οτι υπαρχουν και εξαιρεσεις.Οταν ομως μιλαμε για το Θεο...το θεμα τοποθετειτε σε αλλη βαση.

2)Ναι ,ο λογος που εγινε αυτο ομως ποιος ειναι?Για να μην αισθανονται μειονεκτικα εκεινο το διαστημα οι χριστιανοι(πρωην ειδΩΛΟλατρες),οτι δηλαδη ως ειδωλ.θα γιορταζαν ενω τωρα σαν χριστιανοι οχι.Για καθαρα πρακτικους λογους εγινε!
Υπάρχει διωγμός για σοβαρό λόγο? Έστω ότι έπρεπε να εκπολιτιστούνε (με λίγα λόγια) οι βάρβαροι δε μπορούσε αυτό να γίνει μέσα από τις διαδικασίες του έννομου κράτους? Έπρεπε να παρέμβουν οι σωτήρες χριστιανοί? Αυτό δε συνάγει καθόλου με το πνεύμα της Καινής Διαθήκης και του Ευαγγελίου. Η εκκλησία μπορεί να προτρέψει τα δικά της παιδιά, δεν έχει λόγο και δικαίωμα να κουμαντάρει αυτούς που ζούν και θέλουν να ζουν έξω από τον κόλπο της:

Πράξεις Αποστόλων, 15 κεφάλαιο:

Από τον αιώνα είναι γνωστά στον Θεό όλα τα έργα του.
Γι' αυτό, εγώ κρίνω να μη παρενοχλούμε αυτούς οι οποίοι από τα έθνη επιστρέφουν στον Θεό·
αλλά, να τους γράψουμε μία επιστολή να απέχουν από τα μολύσματα των ειδώλων, και από την πορνεία, και το πνικτό, και το αίμα.
...
Επειδή, φάνηκε εύλογο στο Άγιο Πνεύμα και σε μας, να μη επιβάλουμε σε σας κανένα βάρος περισσότερο, εκτός από τούτα τα αναγκαία,
να απέχετε από ειδωλόθυτα, και από αίμα, και πνικτό, και πορνεία· από τα οποία φυλάγοντας τον εαυτό σας, θα πράξετε καλά· υγιαίνετε.
...
Όσο για τα έθνη που πίστεψαν, εμείς γράψαμε, καθώς αποφασίσαμε να μη φυλάττουν τίποτε τέτοιο, παρά μονάχα να απέχουν από το ειδωλόθυτο, και το αίμα, και πνικτό ζώο, και πορνεία.
Όπως βλέπεις η εκκλησία έτσι λειτουργεί, όχι με διωγμούς

Την 2η παράγραφο δεν την κατάλαβα...

Οι ειδωλολάτρες που με τη θέληση τους πίστευαν στον Χριστό και εγκολπωνόνταν στην ζωη της εκκλησίας δεν είχανε αναάγκη να αισθάνονται μειονεκτικά αφού δεν θα είχανε πλέον την θεληση να ζούνε την παλιά τους ζωή. Είναι άτοπο αυτό. Με την ίδια λογική ας καταργηθούν λοιπόν όλα αυτά που είπες προτύτερα από τα σχολειά για να μην αισθπάνονται μειονεκτικά οι υπόλοιποι...

Ρωμαίους 14:5
Άλλος μεν κρίνει μία ημέρα αγιότερη παρά μία άλλη ημέρα, άλλος όμως κρίνει ίση κάθε ημέρα. Κάθε ένας ας είναι πληροφορημένος στον δικό του νου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 17:05, 08-09-10:

#286
Όπως βλέπεις η εκκλησία έτσι λειτουργεί, όχι με διωγμούς
ρωτα τους βυζαντινους αυτοκρατορες και την καθολικη εκκλησια του μεσσαιωνα
1)Ναι ο διωγμος ειχε λογο σοβαρο.Οι ειδωλολατρες κανανε οργια και πιναν το αιμα ζωων και τα συναφη.Δεν τους απαγορευσαν να πιστευουν,αλλα να μην κανουν τετοιες τελετουργιες.
μην ξαναφας αρνι το πασχα. αν φας, να εχεις υπ οψιν σου οτι αυτη η φραση, καθε φορα που θα την αναφερεις, θα ειναι βουτηγμενη μεσα στην υποκρισια.

αλεξανδρε, οπως εσυ με προτρεπεις να επικαλεστω το θειο, εγω σε προτρεπω να το αμφισβητησεις!

Την περιοδο εκεινη,πολλους απο του αυτοπτες και αυτηκοους μαρτυρες ,ηταν ακομα ζωντανοι
αν κρινεις το μεσο ορο ζωης, αρκετα λιγοι θα ηταν ζωντανοι, οι περισσοτεροι θα ηταν σιγουρα διασκορπισμενοι και ο ματθαιος θα ηταν ηδη γυρω στα 80.

Κατ'αρχην,υπαρχουν τα λεγομενα"αξιωματα" στα μαθηματικα τα οποια τα δεχομαστε οπως ειναι χωρις αποδειξεις(μαθηματικες)Οπως π.χ. το αξιωμα του Ευκλειδη.Αρα μην μου λες για αποδειξεις και τα σχετικα.
υποθετω οτι δεν ειδες το ΤΙ αναφερω για τον Γκεντελ και το θεωρημα του!

Για την επιστημη:Ναι,καποια πραματα ανακαλυφθηκαν μετα απο χρονιο αγωνα,αλλα ενω υπαρχουν απαντησεις για πολυπλοκα πραγματα για καποια αλλα ,υποτιθεται πιο απλα,δεν υπαρχουν
δεν υπαρχουν; εγω θα ελεγα οτι δεν τα εχουμε ερμηνευσει ακομα!

που αποδιδεται στην Παναγια(για οσους δεν πιστευουν,οκ)πως εξηγειτε επιστημονικα?
εξηγειται*
το εξηγει παντως η ψυχολογια! οπως εξηγει η ψυχολογια και τις επιθεσεις αυτοκτονιας διαφορετικων λαω κατα καιρους (αρχισε με τους ιαπωνες που εριχναν τα αεροπλανα τους, και συνεχιζεται, για παραδειγμα, με τους παλαιστινιους σημερα). πως θα τους πεισεις αυτους;

1)Η προσφορα της εκκλησιας στη συγκεκριμενη περιπτωση ειναι ενα δειγμα,γιατι σε πολλες απο τις δυσκολες στιγμες του εθνους τη λυση την εδωσε η Εκκλησια.
αυτο ειναι μια απο τις εξαιρεσεις, καθως απειλουταν η ιδια η υπαρξη της. μεχρι και στην εθνικη επανασταση του 1821, η εκκλησια επαιξε ενα μαλλον περιεργο παιχνιδι, καθως φοβοταν οτι μια τετοια επανασταση, θα ειχε αντικτυπο στις σχεσεις της (σχετικα καλες) με τον σουλτανο! και μη μου πεις για την ευλογια του παλαιων Πατρων Γερμανου, η οποια, μαλλον, ειναι μυθος!

Ποιες ακριβως ειναι οι πηγες σου Ευα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Φιλιον_Τερας : 08-09-10 στις 17:18.
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 17:19, 08-09-10:

#287
Αναφορικα με τη διακοπη της εκπαιδευτικης διαδικασιας για εκκλησιασμο....να σου θυμισω οτι γινονται αρκετες "διακοπες"για να παμε εκδρομες,για εθνικες γιορτες κτλ.Αν ειναι ετσι να καταργησουμε ολες τις αργιες για να μην διακοπτεται η εκπαιδευτικη διαδικασια,αν ειναι ποτε δυνατον!
ανετα, αρκει να μας δωσουν δυο βδομαδες διακοπων μεσα στο χρονο, οπως κανουν αλλωστε στη Γερμανια! να σου θυμισω οτι συνηθως, οι εκδρομες που γινονται ειναι εκπαιδευτικου χαρακτηρα. Προσωπικα, θεωρω οτι πρεπει να αποκτησουν ενα τετοιο χαρακτηρα, οπως και να αρχισουν να γινονται εργαστηρια στα περισσοτερα μαθηματα του σχολειου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

EYA.16

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη EYA.16
H EYA.16 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών . Έχει γράψει 26 μηνύματα.

H EYA.16 έγραψε στις 20:23, 08-09-10:

#288
Απαξιω να απαντησω ,γιατι μου φαινονται εντελως γελοια...αυτα που γραφεις..
Πραγματικα δεν υπαρχει το "υποστρωμα"να συζητησουμε ουσιαστικα,γιατι πολυ απλα εγω λεω τις θεσεις μου εσυ τις δικες σου και δεν οδηγει πουθενα.
Θα αρκεστω ομως στο εξης:Βρε φιλιον-τερας μπας και εχεις θειο τον Τσιπρα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 07:16, 09-09-10:

#289
Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας
ρωτα τους βυζαντινους αυτοκρατορες και την καθολικη εκκλησια του μεσσαιωνα
...
αλεξανδρε, οπως εσυ με προτρεπεις να επικαλεστω το θειο, εγω σε προτρεπω να το αμφισβητησεις!
Μα ακριβώς αυτό λέω Φίλιον, η αληθινή εκκλησία, αυτή που πραγματικά στέκεται στο λόγο του Χριστού και ακολουθεί τα βήματα του, ΔΕΝ λειτουργεί όπως οι βυζαντινοί αυτοκράτορες που αναφέρεις και πολύ περισσότερο ΔΕΝ μοιάζει καθόλου στην εκκλησία του μεσσαίωνα...

Αποκάλυψη 3:1-3
ΚΑΙ προς τον άγγελο της εκκλησίας στις Σάρδεις, γράψε: Αυτά λέει εκείνος που έχει τα επτά πνεύματα του Θεού, και τα επτά αστέρια. Ξέρω τα έργα σου, ότι το όνομα έχεις πως ζεις, και είσαι νεκρός.
Γίνε άγρυπνος, και στήριξε τα υπόλοιπα που πρόκειται να πεθάνουν· επειδή, δεν βρήκα τα έργα σου τέλεια μπροστά στον Θεό.
Θυμήσου, λοιπόν, πώς παρέλαβες και άκουσες, και φύλαγέ τα, και μετανόησε· αν, λοιπόν, δεν αγρυπνήσεις, θάρθω εναντίον σου σαν κλέφτης, και δεν θα γνωρίσεις ποια ώρα θάρθω εναντίον σου.
Όπως βλέπεις υπήρχανε, υπάρχουνε και θα υπάρχουνε εκκλησίες που θα ονομάζονται χριστιανικές μα θα είναι ουσιαστικά νεκρές γιατί ενώ θα χρησιμοποιούνε το όνομα του Χριστού στην πράξη θα ενεργούνε αντίθετα από το λόγο Του. Όταν λοιπόν ένας χριστιανός ξεπέσει σε αυτήν την κατάσταση τότε θα αναφερόμαστε σε βυζαντινούς αυτοκράτορες και μεσσαιωνικές εκκλησίες. Σε σταυροφορίες, σε εικονολατρείες και εικονομαχίες και άλλα πολλά...

Όσο για το άλλο, δεν μπορώ να αμφισβητήσω τον Κύριο μου και Θεό μου, αυτόν που με ελευθέρωσε και που μου έδωσε πραγματικό νόημα στη ζωή, αυτόν που με γεμίζει κάθε μέρα με την χάρη του, που μου δίνει χαρά και με γεμίζει με την αγάπη του. Αν το κάνω αυτό θα είναι σα να αρνούμε τον ίδιο μου τον εαυτό, την ίδια μου την ύπαρξη. Θα είναι σα να αμφισβητώ κάτι περισσότερο από αυτό που βλέπουνε τα μάτια μου, που νιώθει η καρδιά μου και που ο νους μου συλλογίζεται και προσδοκά καθημερινά.

Γαλάτες επιστολή 2:20
Μαζί με τον Χριστό έχω συσταυρωθεί· ζω δε όχι πλέον εγώ, αλλά ο Χριστός ζει μέσα σε μένα· σε ό,τι, όμως, τώρα ζω μέσα στη σάρκα, ζω με την πίστη τού Υιού τού Θεού, ο οποίος με αγάπησε, και παρέδωσε τον εαυτό του για χάρη μου.

Γαλάτες επιστολή 5:1
Στην ελευθερία, λοιπόν, με την οποία μας ελευθέρωσε ο Χριστός, να μένετε σταθεροί, και μη υποβληθείτε ξανά σε ζυγό δουλείας.

Κολλασαείς επιστολή 1:13
ο οποίος μας ελευθέρωσε από την εξουσία τού σκότους, και μας μετέφερε στη βασιλεία τού αγαπητού Υιού του·

Α Θεσσαλονικής 1:10
και να προσμένετε τον Υιό του από τους ουρανούς, που τον ανέστησε από τους νεκρούς, τον Ιησού, που μας ελευθερώνει από τη μέλλουσα οργή.

Προς Εβραίους επιστολή 2:14-15
Επειδή, λοιπόν, τα παιδιά έγιναν κοινωνοί σάρκας και αίματος, κι αυτός παρόμοια έγινε μέτοχος από τα ίδια, για να καταργήσει, διαμέσου τού θανάτου, αυτόν που έχει το κράτος τού θανάτου, δηλαδή, τον διάβολο,
και να ελευθερώσει εκείνους, όσους εξαιτίας τού φόβου τού θανάτου ήσαν σε ολόκληρη τη ζωή υποκείμενοι στη δουλεία.
...ν' αρνηθώ αυτόν που με ελευθέρωσε και με ελευθερώνει καθημερινά? Δε θα το ήθελα ποτε!!! Φυσικά δε μπορείς να με καταλάβεις, αν όμως ζητήσεις το Χριστό στη ζωή σου, και τον επικαλεστείς και γευθείς τον Ιησού Χριστό στη ζωή σου τότε θα με καταλάβεις.

Ιωάννη 3:3-8
Αποκρίθηκε ο Ιησούς και του είπε: Σε διαβεβαιώνω απόλυτα, αν κάποιος δεν γεννηθεί από επάνω, δεν μπορεί να δει τη βασιλεία τού Θεού.
Ο Νικόδημος λέει σ' αυτόν: Πώς μπορεί ένας άνθρωπος να γεννηθεί ενώ είναι γέροντας; Μήπως μπορεί να μπει μια δεύτερη φορά στην κοιλιά τής μητέρας του και να γεννηθεί;
Αποκρίθηκε ο Ιησούς: Σε διαβεβαιώνω απόλυτα, αν κάποιος δεν γεννηθεί από νερό και Πνεύμα, δεν μπορεί να μπει μέσα στη βασιλεία τού Θεού.
Εκείνο που έχει γεννηθεί από τη σάρκα είναι σάρκα· και εκείνο που έχει γεννηθεί από το Πνεύμα, είναι πνεύμα.
Μη θαυμάσεις ότι σου είπα: Πρέπει να γεννηθείτε από επάνω.
Ο άνεμος πνέει όπου θέλει, και ακούς τη φωνή του, αλλά δεν ξέρεις από πού έρχεται, και πού πηγαίνει· έτσι είναι καθένας που γεννήθηκε από το Πνεύμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Liza_Korniza

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Liza_Korniza
H Liza_Korniza αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών . Έχει γράψει 11 μηνύματα.

H Liza_Korniza Το κορίτσι με τα Πορτοκάλια έγραψε στις 14:48, 09-09-10:

#290
Εγώ δεν ξέρω τι είμαι. Άθεη ή άθρησκη;
Πιστεύω πως θέλουμε να πιστέψουμε σε κάτι ανώτερο αλλά αυτό δε σημαίνει πως υπάρχει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Chemwizard (Αγνός Χημικός)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Chemwizard
Ο Αγνός Χημικός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,274 μηνύματα.

O Chemwizard παντού μαζί-σε οποιαδήποτε κατάσταση έγραψε στις 16:21, 09-09-10:

#291
Αρχική Δημοσίευση από Liza_Korniza
Εγώ δεν ξέρω τι είμαι. Άθεη ή άθρησκη;
Πιστεύω πως θέλουμε να πιστέψουμε σε κάτι ανώτερο αλλά αυτό δε σημαίνει πως υπάρχει.
Αντίστροφα,ο Hawking,τον οποίο θαυμάζω,και διαβάζω,πιστευει πως αρκει να επαληθευτει το τι εγινε στα πρωτα δεπτερολεπτα της μεγαλης εκρηξης,για να καταργηθει το νοημα της λεξης Θεος.Το οτι ο ανθρωπος ομως αποκτα γνωσεις σχετικα με τον τρόπο δημιουργίας του,αυτό δε σημαινει πως Δημιουργός αποκλείεται να υπαρχει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 16:47, 09-09-10:

#292
Αρχική Δημοσίευση από Liza_Korniza
Εγώ δεν ξέρω τι είμαι. Άθεη ή άθρησκη;
Πιστεύω πως θέλουμε να πιστέψουμε σε κάτι ανώτερο αλλά αυτό δε σημαίνει πως υπάρχει.
Είναι εύκολο να καταλάβεις αν υπάρχει Θεός.

Βασικό είναι να μην απορρίπτεις εξ'αρχής την ιδέα ύπαρξης.

Κατα δεύτερο χρειάζεται την ίδια υπομονή που δείχνει κάποιος που θέλει να ακούσει ένα κρυστάλλινο ποτήρι όταν τρίβει το δάχτυλο στο χείλος του.

Πολύ απλοποιημένο το παράδειγμα που σου έδωσα, αλλά και η πίστη στο Θεό είναι απλή.
Πιστεύεις και προσπαθείς να καλυτερέψεις τον εαυτό σου ή δεν πιστεύεις και αφήνεις να σε πηγαίνει το κύμα όπου πάει αυτό.

Στην ζωή τα κύματα είναι πολλά και οι άνθρωποι που προκαλούν κυματισμό στην ζωή μας ακόμα περισσότεροι .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 17:10, 09-09-10:

#293
Αρχική Δημοσίευση από Μάξιμος
Πολύ απλοποιημένο το παράδειγμα που σου έδωσα, αλλά και η πίστη στο Θεό είναι απλή.
Πιστεύεις και προσπαθείς να καλυτερέψεις τον εαυτό σου ή δεν πιστεύεις και αφήνεις να σε πηγαίνει το κύμα όπου πάει αυτό.

Στην ζωή τα κύματα είναι πολλά και οι άνθρωποι που προκαλούν κυματισμό στην ζωή μας ακόμα περισσότεροι .
Εεεεε... Να κανω εγω μια αφελη ερωτηση????

Δεν μπορει καποιος να καλυτερεψει τον εαυτο του χωρις να πιστευει σε καποιον Θεο????

Κι επισης πολλες φορες δεν σε παρασερνουν κυματα, οταν πιστευεις σε καποιον Θεο?? Ειδικα αν ανηκεις και σε καποια θρησκεια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 07:04, 10-09-10:

#294
Αρχική Δημοσίευση από Liza_Korniza
...
Πιστεύω πως θέλουμε να πιστέψουμε σε κάτι ανώτερο αλλά αυτό δε σημαίνει πως υπάρχει.
Ερεύνησε το. Αν υπάρχει θα βρεις ανταπόκριση. Δεν χρειάζεται να ξοδέψεις χρόνο ούτε και χρήμα. Απλά, κλείσου στο δωμάτιο σου, γονάτισε και ζήτησε τον Ιησού Χριστό. Πες του αυτό που πιστεύεις, αυτά που αισθάνεσαι και αυτά που θεωρείς πως είναι αλήθεια ή ψέμα γύρω από την ύπαρξη του. Μίλησε του όπως θα μιλούσες στον καλύτερο σου φίλο.

Εαν η εκζήτηση σου προέρχεται από ειλικρινή καρδιά και με σεβασμό τότε θα εκπλαγείς από αυτό που θα βιώσεις. ΔΕΝ χρειάζεται τίποτα άλλο για να βεβαιωθείς.

Αν πάλι εισπράξεις "ουκ ην φωνή, ουκ ην ακρόαση", τότε θα έχεις σιγουρευτεί στη ζωή σου πως δεν υπάρχει τίποτα το ανώτερο. Παράλληλα δεν θα έχεις σπαταλήσει το χρόνο σου και τη ζωή σου ψάχνοντας, τουλάχιστον για το συγκεκριμένο.

ΔΟΚΙΜΑΣΕ...

Ησαΐας 55
Ω, ΟΛΟΙ εσείς που διψάτε, ελάτε στα νερά· και όσοι που δεν έχετε ασήμι, ελάτε, αγοράστε, και φάτε· ναι, ελάτε, αγοράστε κρασί και γάλα, χωρίς ασήμι και χωρίς τιμή.
Γιατί ξοδεύετε χρήματα όχι για ψωμί; Και τον κόπο σας όχι για χορτασμό; Ακούσετε με, με προσοχή, και θα φάτε αγαθά, και η ψυχή σας θα ευφρανθεί στο πάχος.
Στρέψτε το αυτί σας, κι ελάτε προς εμένα, ακούστε, και η ψυχή σας θα ζήσει· και θα κάνω σε σας αιώνια διαθήκη, τα ελέη τα πιστά τού Δαβίδ.
Ζητάτε τον Κύριο, ενόσω μπορεί να βρεθεί· επικαλείστε αυτόν, ενόσω είναι κοντά.
Ο ασεβής ας εγκαταλείπει τον δρόμο του, και ο άδικος τις βουλές του· κι ας επιστρέψει στον Κύριο, και θα τον ελεήσει· και στον Θεό μας, για τον λόγο ότι αυτός θα συγχωρήσει άφθονα.
Επειδή, οι βουλές μου δεν είναι βουλές σας ούτε οι δρόμοι σας οι δικοί μου δρόμοι, λέει ο Κύριος.
Αλλ' όσο ψηλοί είναι οι ουρανοί από τη γη, έτσι και οι δρόμοι μου είναι ψηλότεροι από τους δρόμους σας, και οι βουλές μου από τις δικές σας βουλές.
Επειδή, όπως κατεβαίνει η βροχή και το χιόνι από τον ουρανό, και δεν γυρίζει εκεί, αλλά ποτίζει τη γη, και την κάνει να εκφύει και να βλασταίνει, για να δώσει σπόρο σ' αυτόν που σπέρνει, και ψωμί σ' αυτόν που τρώει,
έτσι θα είναι και ο λόγος μου, που βγαίνει από το στόμα μου· δεν θα γυρίσει σε μένα αδειανός, αλλά θα εκτελέσει το θέλημά μου, και θα ευοδωθεί σε ό,τι τον αποστέλλω.
Επειδή, θα βγείτε έξω με χαρά, και θα οδηγηθείτε με ειρήνη· τα βουνά και οι λόφοι θα αντηχήσουν μπροστά σας από αγαλλίαση, και όλα τα δέντρα τού χωραφιού θα χειροκροτήσουν.
Αντί της αγκαθιάς θα ανέβει κυπαρίσσι, αντί της τσουκνίδας θα ανέβει μυρσίνη· κι αυτό θα είναι στον Κύριο για όνομα, για αιώνιο σημείο, που δεν θα εκλείψει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 14:28, 12-09-10:

#295
Αρχική Δημοσίευση από Μάξιμος
Είναι εύκολο να καταλάβεις αν υπάρχει Θεός.

Βασικό είναι να μην απορρίπτεις εξ'αρχής την ιδέα ύπαρξης.

Κατα δεύτερο χρειάζεται την ίδια υπομονή που δείχνει κάποιος που θέλει να ακούσει ένα κρυστάλλινο ποτήρι όταν τρίβει το δάχτυλο στο χείλος του.

Πολύ απλοποιημένο το παράδειγμα που σου έδωσα, αλλά και η πίστη στο Θεό είναι απλή.
Πιστεύεις και προσπαθείς να καλυτερέψεις τον εαυτό σου ή δεν πιστεύεις και αφήνεις να σε πηγαίνει το κύμα όπου πάει αυτό.

Στην ζωή τα κύματα είναι πολλά και οι άνθρωποι που προκαλούν κυματισμό στην ζωή μας ακόμα περισσότεροι .
αυτο που σου λεει ο μαξιμος, ειναι πολυ ευκολο να καταλαβεις οτι υπαρχει θεος, αρκει να μην θελεις να πιστεις για το αντιθετο.

Αρχική Δημοσίευση από EYA.16
Απαξιω να απαντησω ,γιατι μου φαινονται εντελως γελοια...αυτα που γραφεις..
Πραγματικα δεν υπαρχει το "υποστρωμα"να συζητησουμε ουσιαστικα,γιατι πολυ απλα εγω λεω τις θεσεις μου εσυ τις δικες σου και δεν οδηγει πουθενα.
Θα αρκεστω ομως στο εξης:Βρε φιλιον-τερας μπας και εχεις θειο τον Τσιπρα?
αντιπαθω τον Τσιπρα, τον θεωρω πιο συντηριτικο απο μενα.

δε θα σχολιασω το πρωτο, μου ειναι αδιανοητο

...ν' αρνηθώ αυτόν που με ελευθέρωσε και με ελευθερώνει καθημερινά? Δε θα το ήθελα ποτε!!! Φυσικά δε μπορείς να με καταλάβεις, αν όμως ζητήσεις το Χριστό στη ζωή σου, και τον επικαλεστείς και γευθείς τον Ιησού Χριστό στη ζωή σου τότε θα με καταλάβεις.
μη μου επικαλεισαι κειμενα που δε θεωρω διολου αντικειμενικα! και μη μου μιλας με "παροιμιες" περι γευσεις κ.ο.κ. ζω τους χριστιανους σου καθημερινα. οι πλειονοτητα τους ειναι καθαρματα

Όσο για το άλλο, δεν μπορώ να αμφισβητήσω τον Κύριο μου και Θεό μου, αυτόν που με ελευθέρωσε και που μου έδωσε πραγματικό νόημα στη ζωή, αυτόν που με γεμίζει κάθε μέρα με την χάρη του, που μου δίνει χαρά και με γεμίζει με την αγάπη του. Αν το κάνω αυτό θα είναι σα να αρνούμε τον ίδιο μου τον εαυτό, την ίδια μου την ύπαρξη. Θα είναι σα να αμφισβητώ κάτι περισσότερο από αυτό που βλέπουνε τα μάτια μου, που νιώθει η καρδιά μου και που ο νους μου συλλογίζεται και προσδοκά καθημερινά.
το μυαλο σου κανει ολα αυτα! η καρδια δε νιωθει, btw.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 13-09-10 στις 21:09. Αιτία: συγχώνευση διαδοχικών δημοσιεύεσεων
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

worshipperjesus

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη worshipperjesus
Ο worshipperjesus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O worshipperjesus έγραψε στις 14:45, 12-09-10:

#296
Αρχική Δημοσίευση από ale3andros
Απλά, κλείσου στο δωμάτιο σου, γονάτισε και ζήτησε τον Ιησού Χριστό.
Και το μαστίγιο βοηθά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 16:48, 12-09-10:

#297
Αρχική Δημοσίευση από worshipperjesus
Και το μαστίγιο βοηθά.
Δικιο εχεις... Πολλους τους χρειαζεται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

johnnie2 (Γιάννης)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη johnnie2
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 131 μηνύματα.

O johnnie2 έγραψε στις 19:32, 12-09-10:

#298
Επόμενη σελίδα ------>

Οταν συνειδητοποιεί κάποιος ότι όλη η ζωή του εξαρτάται από αυτόν,και από αυτά που ο ίδιος έκανε,τις επιλογές του,τις πράξεις του,τις σκέψεις του, τότε συνεχίζει να πιστεύει με μεγαλύτερη δυναμη,όχι στον Θεό,αλλά στον εαυτό του,στις δυνάμεις του,στο εγώ του.Που παραδόξως κάποιοι ονόμασαν αυτήν την πίστη,Αθεισμό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 13-09-10 στις 21:10. Αιτία: συγχώνευση διαδοχικών δημοσιεύσεων
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 22:45, 12-09-10:

#299
Αρχική Δημοσίευση από johnnie2
Οταν συνειδητοποιεί κάποιος ότι όλη η ζωή του εξαρτάται από αυτόν,και από αυτά που ο ίδιος έκανε,τις επιλογές του,τις πράξεις του,τις σκέψεις του, τότε συνεχίζει να πιστεύει με μεγαλύτερη δυναμη,όχι στον Θεό,αλλά στον εαυτό του,στις δυνάμεις του,στο εγώ του.Που παραδόξως κάποιοι ονόμασαν αυτήν την πίστη,Αθεισμό...
Οταν κάποιος αρέσκεται να λέει μεγάλα λόγια έχοντας την εντύπωση οτι κάτι μεγάλο έχει πει, τότε ο ασήμαντος μικρόκοσμος που ζει έχει γίνει η φυλακή του.

Η ισόβια καταδίκη του είναι τόσο ασφαλής ώστε να μη χρειάζεται και κανένας δεσμοφύλακας.

Η ασημαντότητα του εγώ μας σήμερα, έχει ως κινητήριο δύναμη τις ελαχιστότατες πληροφορίες μιας γενιάς που έχει χάσει αρχές, αξίες αλλά το σοβαρότερο απο όλα δεν διαθέτει μπούσουλα - πυξίδα προκειμένου να πορευτεί.

Πολύ σωστά τοποθετήθηκες και είπες οτι την πίστη στην ασημαντότητα των δυνάμεων που απορρέουν απο το εγώ κάποιοι ονόμασαν παραδόξως αθεϊσμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ale3andros

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ale3andros
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 165 μηνύματα.

O ale3andros έγραψε στις 07:09, 13-09-10:

#300
Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας
...το μυαλο σου κανει ολα αυτα! η καρδια δε νιωθει, btw.
Κι όμως ο Ιησούς Χριστός είναι ζωντανός, και σε αγαπά. Κι αυτό σου το λέει η καρδιά μου, μέσα από τα βάθη της, επειδή γεύτηκε και είδε οτι ο Κύριος είναι ζωντανός και είναι αγάπη.



(άφησα την καρδιά μου μόνο να μιλήσει γιατί το μυαλό μου θα σου έλεγε άλλα...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους