Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,100 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,181 μηνύματα σε 74,655 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Επίθεση του ισραηλινού ναυτικού στο διεθνή στολίσκο

Apro

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Apro
Ο Apro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Tatoo artist . Έχει γράψει 812 μηνύματα.

O Apro έγραψε στις 10:47, 02-06-10:

#51
για εμένα αυτό θα είναι και η καταστροφή μας..., το ότι ο άνθρωπος κινείται γενικά, με βάση το παρελθόν του και ένα μέλλον χτισμένο πάνω σε αυτό..., δε μπορεί να ξεπεράσει τον εαυτό του, λόγω του εγωισμού και της αλαζονείας του....
και εμείς σαν Έλληνες, τιμάμε την ιστορία μας με το παραπάνω, αλλά δε βλέπω να τιμούμε και το μέλλον μας....
και μακάρι να διαψευστώ..., αυτό είναι και το ζητούμενο....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 11:04, 02-06-10:

#52
Αρχική Δημοσίευση από Apro
για εμένα αυτό θα είναι και η καταστροφή μας..., το ότι ο άνθρωπος κινείται γενικά, με βάση το παρελθόν του και ένα μέλλον χτισμένο πάνω σε αυτό..., δε μπορεί να ξεπεράσει τον εαυτό του, λόγω του εγωισμού και της αλαζονείας του....
και εμείς σαν Έλληνες, τιμάμε την ιστορία μας με το παραπάνω, αλλά δε βλέπω να τιμούμε και το μέλλον μας....
και μακάρι να διαψευστώ..., αυτό είναι και το ζητούμενο....
Υπάρχει και η Ενεργονία όμως ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Apro

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Apro
Ο Apro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Tatoo artist . Έχει γράψει 812 μηνύματα.

O Apro έγραψε στις 11:32, 02-06-10:

#53
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Υπάρχει και η Ενεργονία όμως ...
μπορείς να μου περιγράψεις με μία πρόταση, την Ενεργονία....
νομίζω έχω κάποιο πρόβλημα..., όταν αρχίσω να διαβάζω μία απάντηση και βλέπω ότι είναι ατελείωτη με πιάνει αμόκ και σταματάω εκεί....
δε μπορώ τις μεγάλες απαντήσεις..., με κουράζουν, με μπερδεύουν, με κυνηγάνε από το παρόν....
δε θυμάμαι να έχω ολοκληρώσει ποτέ κάποιο βιβλίο..., τί να ολοκληρώσω δεν πλησιάζω ούτε το ένα εκατοστό.... και δε θυμάμαι ποια είναι αυτά που άρχισα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 13:55, 02-06-10:

#54
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Οι Εβραίοι είχαν προειδοποιήσει τον στόλο να μην σπάσει τον αποκλεισμό. Κάνουν πόλεμο εκειπέρα, πολιορκία. Ο ανεφοδιασμός πορλιορκημένων είναι πολεμική πράξη, αφού στερεί απο τον επιτιθέμενο το πλεονέκτημα. Φυσικό λοιπόν ήταν να τους επιτεθούν.
Το καταλαβαίνω αυτό που γράφεις εδώ περί της πολεμικής διάστασης του αποκλεισμού. Το παρακάτω όμως που αλίευσα από σχετική είδηση στο skai, δεν το καταλαβαίνω. Τι σημαίνει "χωρίς να υπονομευτεί η ασφάλεια του Ισραήλ;"
Ίσως βέβαια να μην έπρεπε να με εντυπωσιάζει η φράση, αν αναλογιστεί κανείς από ποιον προέρχεται...

Ο Μπαράκ Ομπάμα επανέλαβε την υποστήριξη των ΗΠΑ στη διεξαγωγή "αξιόπιστης, αντικειμενικής και διαφανούς έρευνας" για το πώς διαδραματίστηκε η τραγωδία, ενώ επέμεινε σύμφωνα με τον Λευκό Οίκο, στη "σημασία να βρεθούν καλύτεροι τρόποι ώστε να προωθηθεί μια ανθρωπιστική βοήθεια στους κατοίκους της Γάζας χωρίς να υπονομευτεί η ασφάλεια του Ισραήλ".
Και βέβαια, έπεται και συνέχεια σε αυτή την ιστορία....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder (Λυκούργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Valder
Ο Λυκούργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 3,291 μηνύματα.

O Valder απορροφημένος στο επίχρυσο τουλάτε του έγραψε στις 16:07, 02-06-10:

#55
Όπως όλα τα πράγματα, έτσι και αυτό έχει 2 όψεις.

Υποθέτω ότι η πιό απλή λύση είναι να πούμε ότι "τι κακοί που είναι οι Ισραηλίτες" κλπ κλπ. γιατί υπάρχουν 10-20 καραβάκια με τρόφιμα που πάνε να ταϊσουν παιδάκια στη Γάζα.

Φυσικά και είναι πολύ σωστό να στέλνεις καραβάκια με φαϊ για κάποιον λαο που δοκιμάζεται, μέσω των σωστών διόδων και οργανισμών πάντα. Θέλω να δω όμως πόσοι από εμάς θα λέγαμε το ίδιο αν δοκιμαζόταν το Ισραήλ. Αλλά όχι, ο Έλληνας έχει μάθει από τις ακροδεξιές του καταβολές ότι οι "Οβριοί" είναι σαν τα φίδια που καταπίνουν χρήμα... Διάβασα μέχρι και την τραγική άποψη (συγγνώμη Σιμπάκι μου) ότι πρέπει να βρεθεί ξανά ένας τρελός (σσ. Χίτλερ), φουντώνοντας διάφορα δεξιογενή φασιστοmemories από την σωτήρια περίοδο της 7ετίας, του 40-44 και του '36. Δεν είναι αυτή η ουσία όμως του πόστ μου, αλλά η παρακάτω:

ΜΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΛΑ;;;

Πας σε μια περιοχή που είναι εμπόλεμη και περιμένεις να μην φας σφαίρα; Γιατί; Για να το παίξεις αναρχικός αντιδρασάκιας στον πλούσιο μπαμπά σου, βαφτίστηκες ακτιβιστής, καβάλησες κι ένα καράβι και το παίζεις επαναστάτης; Είσαι σε εμπόλεμη περιοχή, θα φας σφαίρα, δέξου το, ειδάλλως κάτσε σπίτι σου και πλήρωνε στον Τηλεμαραθώνιο για τα παιδάκια, κι εκεί προσφορά θα κάνεις. Η μαζέψου με 100 φίλους σου και κάνε διαδήλωση μπροστά από την Ισραηλινή πρεσβεία, στη χώρα σου! ΟΧΙ στη δική τους! Στη δική τους χώρα κάνουν κουμάντο ΑΥΤΟΙ, όχι ΕΣΥ.

Κι αν το πρόβλημά σου είναι, ότι κάνουν κουμάντο τα Σιώνια και στη χώρα σου, ποσώς με νοιάζει! Αφού έσκυψες το κεφάλι και ψήφιζες τον κάθε ανίκανο δουλικό ξένων συμφερόντων επί 30 χρόνια, καλά να πάθεις. Έχεις κότσια; Σπάσε τη Βουλή και πέτα τον έξω και όχι τη Μαρφιν με εγκύους και εργαζόμενους! Αλλά όχι, στη Βουλή έχει δακρυγόνα και θα βάλεις τα κλάμματα, Johnssons baby shampoo όχι πια δάκρυα! Και μη μου πει κανείς για ΚΚΕ και λοιπά αριστερουργήματα γιατί θα πέσω από το ισόγειο αφού ξεράσω στο smart του γείτονα από κάτω!

(Το Β' πρόσωπο είναι γενικό)

Στο θέμα μας. Εγώ το μόνο είδος βοήθειας που γνωρίζω, χωρίς να επιτρέπεται η στρατιωτική επέμβαση, είναι αυτό που προβλέπεται από το Άρθρο 59 της 4ης Διάσκεψης της Γενεύης:

ARTICLE 59

If the whole or part of the population of an occupied territory is inadequately supplied, the Occupying Power shall agree to relief schemes on behalf of the said population, and shall facilitate them by all the means at its disposal.
Such schemes, which may be undertaken either by States or by impartial humanitarian organizations such as the International Committee of the Red Cross, shall consist, in particular, of the provision of consignments of foodstuffs, medical supplies and clothing.
All Contracting Parties shall permit the free passage of these consignments and shall guarantee their protection.
A Power granting free passage to consignments on their way to territory occupied by an adverse Party to the conflict shall, however, have the right to search the consignments, to regulate their passage according to prescribed times and routes, and to be reasonably satisfied through the Protecting Power that these consignments are to be used for the relief of the needy population and are not to be used for the benefit of the Occupying Power.
Πηγή: http://www.icrc.org/ihl.nsf/WebART/3...6?OpenDocument

Το ίδιο είναι ένα μπουλούκι ακτιβιστών με τον Ερυθρό Σταυρό; Κι αν μου πείτε "είσαι κακός, είσαι εμπαθής" ναι είμαι, γιατί διάβασα με προσοχή τη σελίδα του shiptogaza και είναι σαν να διαβάζω το γνωστό ανεξάρτητο αριστερό ειδησεογραφικό site!

Ο μόνος που μίλησε σωστά ήταν ο Ιρλανδός, αν και μόνο αν το πλοίο ανήκει στην Ιρλανδική Κυβέρνηση. Οι υπόλοιποι πάνε στο στόμα του λύκου...

Και μη νομίζει κανείς ότι είμαι απάνθρωπος... Θέλω να ζουν ελεύθεροι όλοι οι άνθρωποι, χωρίς να καταπιέζονται. Απλά το τι θέλω εγώ, δε συνάδει πάντα με το τι ισχύει.


Όχι τίποτε άλλο, αλλά να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 16:15, 02-06-10:

#56
αφου πανε σε εμπολεμη περιοχη επρεπε να συνοδευονται απο πολεμικα σκαφη..αλλα που κοτσια για κατι τετοιο..αμα θελουν πολεμο οι εβραιοι να τον εχουν..

κανονικα μολις το ελληνικο πλοιο εστειλε ΣΟΣ επρεπε το ελληνικο πλοιο στις ακτες του λιβανου και αλλα απο την Ελλαδα και κυπρο να πανε να απελευθερωσουν τους Ελληνες πολιτες..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 16:21, 02-06-10:

#57
Αρχική Δημοσίευση από Valder
..... Θέλω να ζουν ελεύθεροι όλοι οι άνθρωποι, χωρίς να καταπιέζονται. Απλά το τι θέλω εγώ, δε συνάδει πάντα με το τι ισχύει.


Όχι τίποτε άλλο, αλλά να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη!
Ας τα πούμε λοιπόν, φίλε Λυκούργε, όπως θέλεις... Ζουν ελεύθερα οι Παλαιστίνιοι; Ζούσαν ελεύθερα οι Ελλαδίτες επί Οθωμάνων; Εξάλλου, πράγματι, όλοι οι Εβραίοι δεν είναι Σιωνιστές( μαθηματική υπόθεση, κάνω!), αλλά όλοι οι Σιωνιστές είναι εκ πεποιθήσεων ρατσιστές και δη, εισηγητές του ρατσισμού στο δυτικό πολιτισμό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,564 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 17:09, 02-06-10:

#58
Ας θέσουμε τα πράγματα με πρόσωπα:

Στο ρόλο του Τζων Φορσάϊθ (δυναστεία), το "oh Israel my Israel" (δυνάστες).

Στο ρόλο του τίμιου δικηγόρου Πατσίνο, όσοι λίγοι έχουν ακόμη μπέσα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 17:28, 02-06-10:

#59
ο αποκλισμος της γαζας..που ανοιξε ευτυχως απο την Αιγυπτο..θυμιζει το Μεσολογγι το δικο μας...
συμφωνα με την Ιστορια μας δεν πρεπει να μενουμε απαθεις απεναντι σε τεοια φαινομενα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 17:37, 02-06-10:

#60
Αρχική Δημοσίευση από Δεσμώτης
Ας θέσουμε τα πράγματα με πρόσωπα:

Στο ρόλο του Τζων Φορσάϊθ (δυναστεία), το "oh Israel my Israel" (δυνάστες).

Στο ρόλο του τίμιου δικηγόρου Πατσίνο, όσοι λίγοι έχουν ακόμη μπέσα.

΄!!! :Αγορίνα μου, γράφεις ιστορία, που δυστυχώς, ως φαίνεται, και οι Ιστορικοί του μέλλοντος, θα την ...αποκρύψουν!!!
Γιατί βολεύει στους "καθοδηγητές των μαζών", να θεατρίζεται η όντως "ζωή των εθνών", από την "Πόλη των Αγγέλων"...Μιάς και δεν ξέρω, ούτε εγγλέζικα ούτε αραμαϊκά(με το ζόρι μερικοί τα θέλουν "εβραϊκά"!): τι σημαίνει "Χόλυγουντ", πλιζ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 17:43, 02-06-10:

#61
και αλλο σκαφος μπορει σημερα φτασει στα ανοιχτα της Γαζας..με Ιρλανδους και αμερικανους ..θελω να δω τι θα κανουν..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 20:19, 02-06-10:

#62
Όπως όλα τα πράγματα, έτσι και αυτό έχει 2 όψεις.

Υποθέτω ότι η πιό απλή λύση είναι να πούμε ότι "τι κακοί που είναι οι Ισραηλίτες" κλπ κλπ. γιατί υπάρχουν 10-20 καραβάκια με τρόφιμα που πάνε να ταϊσουν παιδάκια στη Γάζα.

Φυσικά και είναι πολύ σωστό να στέλνεις καραβάκια με φαϊ για κάποιον λαο που δοκιμάζεται, μέσω των σωστών διόδων και οργανισμών πάντα. Θέλω να δω όμως πόσοι από εμάς θα λέγαμε το ίδιο αν δοκιμαζόταν το Ισραήλ. Αλλά όχι, ο Έλληνας έχει μάθει από τις ακροδεξιές του καταβολές ότι οι "Οβριοί" είναι σαν τα φίδια που καταπίνουν χρήμα... Διάβασα μέχρι και την τραγική άποψη (συγγνώμη Σιμπάκι μου) ότι πρέπει να βρεθεί ξανά ένας τρελός (σσ. Χίτλερ), φουντώνοντας διάφορα δεξιογενή φασιστοmemories από την σωτήρια περίοδο της 7ετίας, του 40-44 και του '36. Δεν είναι αυτή η ουσία όμως του πόστ μου, αλλά η παρακάτω:
Αδερφέ μη το τραβάς από τα μαλλιά. Δε σημαίνει επειδή μερικοί ακροδεξιοί ψευτοκλαίνε για τους νεκρούς ότι η κριτική είναι αντισημιτισμός. Ήμαρτον. Ένας κρατικός στρατός εισέβαλλε και έφαγε ε κόσμο σε διεθνή ύδατα αποστολή που ήθελε να δώσει ανθρωπιστική βοήθεια. Δεν είναι τίποτα δύσκολο για κατανόηση

Πας σε μια περιοχή που είναι εμπόλεμη και περιμένεις να μην φας σφαίρα; Γιατί; Για να το παίξεις αναρχικός αντιδρασάκιας στον πλούσιο μπαμπά σου, βαφτίστηκες ακτιβιστής, καβάλησες κι ένα καράβι και το παίζεις επαναστάτης; Είσαι σε εμπόλεμη περιοχή, θα φας σφαίρα, δέξου το, ειδάλλως κάτσε σπίτι σου και πλήρωνε στον Τηλεμαραθώνιο για τα παιδάκια, κι εκεί προσφορά θα κάνεις. Η μαζέψου με 100 φίλους σου και κάνε διαδήλωση μπροστά από την Ισραηλινή πρεσβεία, στη χώρα σου! ΟΧΙ στη δική τους! Στη δική τους χώρα κάνουν κουμάντο ΑΥΤΟΙ, όχι ΕΣΥ.
Όχι αδερφέ δεν είναι σε δική τους χώρα. ΑΝ ήξερες τι έχει κάνει το Ισραήλ τα τελευταία 60 χρόνια εκεί κάτω και τι εγκλήματα έχει ασκήσει σε αυτό το λαό μέσω της κατοχής, μάλλον δεν θα θεωρούσες τον ακτιβισμό αντιδρασάκηδες του πλούσιου μπαμπά. Ακούς εκεί, σε άλλες εποχές κατηγορούσαμε την έλλειψη δραστηριοποίησης σήμερα τους κριτικάρουμε επειδή αντιδρούν στη βαρβαρότητα ενός κράτους. Χώρα τους; Ψάξε να δεις τη σημαίνει 1,5 εκατομμύριο άνθρωποι αποκλεισμένοι από τον έξω κόσμο με την ανοχή της διεθνούς κοινότητας και μετά μιλά για δικαιοδοσίες. Πες μου σε ποια χώρα πιστεύεις ότι θα γίνονταν μια τέτοια ενέργεια.

Κι αν το πρόβλημά σου είναι, ότι κάνουν κουμάντο τα Σιώνια και στη χώρα σου, ποσώς με νοιάζει! Αφού έσκυψες το κεφάλι και ψήφιζες τον κάθε ανίκανο δουλικό ξένων συμφερόντων επί 30 χρόνια, καλά να πάθεις. Έχεις κότσια; Σπάσε τη Βουλή και πέτα τον έξω και όχι τη Μαρφιν με εγκύους και εργαζόμενους! Αλλά όχι, στη Βουλή έχει δακρυγόνα και θα βάλεις τα κλάμματα, Johnssons baby shampoo όχι πια δάκρυα! Και μη μου πει κανείς για ΚΚΕ και λοιπά αριστερουργήματα γιατί θα πέσω από το ισόγειο αφού ξεράσω στο smart του γείτονα από κάτω!
Κάτσε ρε φίλε, ποιοι σιωνιστές και πράσινα άλογα κάνουν κουμάντο στη χώρα σου; Ποιος αναφέρθηκε σε αυτό; Δεν μπορώ να καταλάβω το point.

Επειδή ένα ποσοστό ψηφίζει αυτούς (ΠΑΣΟΚ, Συντηρητικούς, CDU, Δημοκρατικούς κτλ) πρέπει να υπακούμε πειθήνια όλοι; Δεν το κατάλαβα αυτό, να δικαιολογούμε τη δικιά μας απραξία νομίζοντας ότι τα σφάλματα είναι όλων ανεξαιρέτως. Ως ένα βαθμό ίσως αλλά ήμαρτον.

Καλά έκαναν και προσπάθησαν να βοηθήσουν τους Παλαιστινιούς είτε ήταν αριστεροί, είτε ήταν ισλαμιστές, είτε φασίστες. Αν είναι να δικάζεται η ανθρωπιστική βοήθεια καήκαμε

Και μη νομίζει κανείς ότι είμαι απάνθρωπος... Θέλω να ζουν ελεύθεροι όλοι οι άνθρωποι, χωρίς να καταπιέζονται. Απλά το τι θέλω εγώ, δε συνάδει πάντα με το τι ισχύει.


Όχι τίποτε άλλο, αλλά να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη!
Άλλο φίλε τι ισχύει και άλλο αν αυτό είναι δίκαιο και αποδεκτό από τους άλλους. Αν ο κόσμος προχωρούσε με αυτό, ακόμη μοναρχία θα είχαμε και δουλοπάροικους.

Τεσπά μου φάνηκε σαν απολογία ενός συντηρητικού για αυτό απάντησα, για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη μπανιέρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 20:45, 02-06-10:

#63
Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos
Αν είναι να δικάζεται η ανθρωπιστική βοήθεια καήκαμε
Το αντεπιχείρημα, ΑΝ έχω καταλάβει καλά, είναι πως αφού οι Ισραηλινοί είναι σε πόλεμο με τη Γάζα και η στρατηγική που έχουν επιλέξει είναι ο αποκλεισμός, κάθε βοήθεια θεωρείται πολεμική ενέργεια και σύμπραξη με τον εχθρό.
Παράνοια δηλαδή. Φαντάζομαι πως αυτός είναι ο λόγος που οι κυβερνήσεις αποφεύγουν να πάρουν επίσημα θέση...

Αρχική Δημοσίευση από Valder
Το ίδιο είναι ένα μπουλούκι ακτιβιστών με τον Ερυθρό Σταυρό;
Το ΄χω απορία αυτό. Σε αυτήν την κίνηση δεν έχει συμμετάσχει καμία από τις γνωστές ανθρωπιστικές οργανώσεις;
Γιατροί χωρίς σύνορα, Ερυθρός Σταυρός, Unicef; Δεν έχω βρει σχετική αναφορά στις ειδήσεις. Διαφωτίστε με παρακαλώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 20:46, 02-06-10:

#64
Λοιπόν η Ισραηλινή κυβέρνηση, θα λέει σίγουρα τώρα, στην παγκόσμια κοινότητα, ότι τους έκανε και χάρη, που η επέμβαση έγινε με κομάντος προκειμένου να καταληφθούν τα πλοία με τις λιγότερες το δυνατόν ζημιές. Γιατί απαξ και είχαν προειδοποιήσει τους ακτιβιστές και είχαν προειδοποιήσει και τις κυβερνήσεις των κρατών τους, μπορούσαν να βομβαρδίσουν τα πλοία για να τα σταματήσουν, αφού εκείνα δεν σταματούσαν. Τότε οι νεκροί θα ήταν πολύ περισσότεροι και οι υλικές ζημιές επίσης. Οπότε θα βγούνε και απο πάνω.

Δυστυχώς οι Ισραηλινοί έτσι το βλέπουν. Αυτοί κάνουν πόλεμο, και , μεχρι σήμερα, όλοι τους έχουν δώσει τις ευλογίες τους να τον κάνουν. Επειδή υποτίθεται πρόκειται για αντιτρομοκρατική επιχειρηση. Λές και στη Γάζα είναι μαζεμένοι όλοι οι τρομοκράτες του κόσμου. Οι τρομοκράτες πάντα χρηματοδοτούνται γερά. Θα κάθονταν να πεινάσουν με τους πεινασμένους στη Γάζα; Αρα αυτό που θέλει το Ισραήλ, είναι το έδαφος, δεν έχει να κάνει μόνο με τη Χαμάς. Είναι κανονικός πόλεμος εκεί κάτω και κακώς πολύ πόυ πηγαίνουν οι ακτιβιστές. Τα πόλεμικά πλοία θα έπρεπε να πάνε, όσων έχουν αληθινά αντίθετη άποψη, ή αλλιώς κανείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 21:54, 02-06-10:

#65
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Ρ
ακόμα και στο θρεντ "μακεδονικός χαλβάς"
κάτι θα βρεις να πεις για τους κουκουλοφόρους...
Γιατί ρε φίλε; Αφού λέγεται ο χαλβάς "Μακεδονικός", άρα σίγουρα υπάρχει πολιτικό θέμα, άρα οι κουκουλοφόροι κάπου εκεί γύρω θα παίζουν.

ο αρχηγός της Μοσάντ, Μέιρ Νταγκάν, έσπευσε να προειδοποιήσει ότι το Ισραήλ εξελίσσεται σταδιακά από «κεφάλαιο» σε «βάρος» για τους Αμερικανούς και ότι ο κίνδυνος της απόλυτης διπλωματικής απομόνωσης είναι ορατός.
Ο σιωνισμός δεν έχει πατρίδα, έχει μόνο συμφέροντα!! Το κράτος του Ισραήλ είναι ένα εκτρωματικό μόρφωμα, που επιβλήθηκε σε μια συγκεκριμένη εποχή, για να εξυπηρετήσει συγκεκριμένους στόχους. Είχα διαβάσει και μάλιστα άνω της μίας φοράς, την πρόβλεψη ότι εάν κι εφόσον, ο διεθνής σιωνισμός κρίνει πως το κράτος αυτό του είναι βάρος, δεν θα διστάσει να το θυσιάσει, όπως και τους πολίτες του κι αυτή η συγκεκριμένη φράση μου έφερε στο μυαλό εκείνη την πρόβλεψη...

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
. Θεέ μου, τι άλλο ακόμη θα πρέπει να δουν και ν' ακούσουν τα μάτια και τ' αυτιά των "υπόλοιπων ανθρώπων"(όλων δλδ, πλην των Σιωνιστών!), για να δώσουν τέλος στο βδέλυγμα αυτό της ερημώσεως, στους "Αμαρτωλούς Τόπους";
Κάνε κράτι φίλε Νωεύ, γιατί να θυμάσαι πως εάν ποτέ αποφασιστεί να διαλυθεί το εν λόγω βδέλυγμα, όπως το αποκαλείς, μεγάλο ποσοστό των κατοίκων του θα βρεθούν στην όμορφη πόλη μας, τη Σαλλονίκη. Δεν είναι τυχαίο πως κάποιος ισραηλινός παράγοντας (δυστυχώς δεν θυμάμαι πλέον ποιος) είχε πριν από λίγα χρόνια χαρακτηρίσει την πόλη μας ως την "Ιερουσαλήμ των Βαλκανίων", η μόνη ευρωπαϊκή πόλη όπου οι Εβραίοι αποτελούσαν, μέχρι και τις αρχές του 20ου αιώνα, πλειοψηφία και όπως λένε οι ίδιοι, κυκλοφορούσαν "με ψηλά το κεφάλι" (όχι, δεν έπιναν milko).

Θα σας θυμίσω επίσης, μια "περίεργη" δήλωση που έκανε πριν από μερικά χρόνια ο τότε πρωθυπουργός Κ. Σημίτης, στα εγκαίνια της Διεθνούς Έκθεσης Θεσσαλονίκης, όταν είπε πως σε μερικές δεκαετίες ο πληθυσμός της πόλης θα έχει φτάσει τα τρία έως τέσσερα εκατομμύρια, χωρίς ωστόσο να διευκρινίσει ποιοι θα είναι αυτοί που θα τετραπλασιάσουν τον σημερινό πληθυσμό της πόλης. Δεν πιστεύω ότι εννοούσε πάντως ραγδαία αύξηση του ρυθμού γεννήσεων στη Σαλλονίκη ε;

@Valder:Θα σου απαντούσα ρε φίλε, αλλά με κάλυψε ο Φαντασμένος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Apro

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Apro
Ο Apro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Tatoo artist . Έχει γράψει 812 μηνύματα.

O Apro έγραψε στις 22:03, 02-06-10:

#66
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Λοιπόν η Ισραηλινή κυβέρνηση, θα λέει σίγουρα τώρα, στην παγκόσμια κοινότητα, ότι τους έκανε και χάρη, που η επέμβαση έγινε με κομάντος προκειμένου να καταληφθούν τα πλοία με τις λιγότερες το δυνατόν ζημιές. Γιατί απαξ και είχαν προειδοποιήσει τους ακτιβιστές και είχαν προειδοποιήσει και τις κυβερνήσεις των κρατών τους, μπορούσαν να βομβαρδίσουν τα πλοία για να τα σταματήσουν, αφού εκείνα δεν σταματούσαν. Τότε οι νεκροί θα ήταν πολύ περισσότεροι και οι υλικές ζημιές επίσης. Οπότε θα βγούνε και απο πάνω.

Δυστυχώς οι Ισραηλινοί έτσι το βλέπουν. Αυτοί κάνουν πόλεμο, και , μεχρι σήμερα, όλοι τους έχουν δώσει τις ευλογίες τους να τον κάνουν. Επειδή υποτίθεται πρόκειται για αντιτρομοκρατική επιχειρηση. Λές και στη Γάζα είναι μαζεμένοι όλοι οι τρομοκράτες του κόσμου. Οι τρομοκράτες πάντα χρηματοδοτούνται γερά. Θα κάθονταν να πεινάσουν με τους πεινασμένους στη Γάζα; Αρα αυτό που θέλει το Ισραήλ, είναι το έδαφος, δεν έχει να κάνει μόνο με τη Χαμάς. Είναι κανονικός πόλεμος εκεί κάτω και κακώς πολύ πόυ πηγαίνουν οι ακτιβιστές. Τα πόλεμικά πλοία θα έπρεπε να πάνε, όσων έχουν αληθινά αντίθετη άποψη, ή αλλιώς κανείς.
συμφωνώ μαζί σου, Buggs.... και ποιος μας λέει ότι το όλο το σκηνικό δεν ήταν στημένο και προσχεδιασμένο....
και ποιος μας λέει, ότι πίσω από κάθε φιλοανθρωπιστική οργανώση δεν κρύβονται αμφισβητούμενες οργανώσεις και βρώμικα συμφέροντα.... (μη με κράξετε..., υποθέσεις κάνω.... )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 22:24, 02-06-10:

#67
Αρχική Δημοσίευση από Apro
συμφωνώ μαζί σου, Buggs.... και ποιος μας λέει ότι το όλο το σκηνικό δεν ήταν στημένο και προσχεδιασμένο....
και ποιος μας λέει, ότι πίσω από κάθε φιλοανθρωπιστική οργανώση δεν κρύβονται αμφισβητούμενες οργανώσεις και βρώμικα συμφέροντα.... (μη με κράξετε..., υποθέσεις κάνω.... )
Τοποθετείς τόσες υποθέσεις μαζί ώστε μου δίνεις την εντύπωση πως ανακάλυψες το ΜΠΕΤΟΦΡΑΠΕ !!!
Δυστυχώς δέν πίνεται .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 22:24, 02-06-10:

#68
Αρχική Δημοσίευση από Apro
συμφωνώ μαζί σου, Buggs.... και ποιος μας λέει ότι το όλο το σκηνικό δεν ήταν στημένο και προσχεδιασμένο.... και ποιος μας λέει, ότι πίσω από κάθε φιλοανθρωπιστική οργανώση δεν κρύβονται αμφισβητούμενες οργανώσεις και βρώμικα συμφέροντα.... (μη με κράξετε..., υποθέσεις κάνω.... )
Κατ'αρχήν οι νεκροί μάλλον είναι αληθινοί (αν πιά μας δουλεύουν και σ'αυτό χαιρετίσματα, δεν βγαίνει άκρη και δεν το συζητάμε). Οπότε οι ακτιβιστές που πέθαναν προφανώς ήταν έξω απο το κόλπο αλλιώς, αν ήταν τραμπούκοι που το έκαναν επίτηδες για να γίνει μακελιό θα κάθονταν να σκοτωθούν έτσι άοπλοι και κοροιδίστικα; Αρα, σ'αυτούς που άρχισαν την συμπλοκή, είτε τους είχαν υποσχεθεί αιώνια ζωή, στο παράδεισο του πιλαφιού, ή, απλά, τους είχαν υποσχεθεί ότι θα τους καλύψουν. Και τους άφησαν ακάλυπτους.
Η πεποίθηση ακτιβιστών ότι μπορούν να σταματήσουν έναν πόλεμο, με τη βία, είναι μάλλον γελοία. Ειρηνικά μέσα σημαίνει ειρηνικά μέσα. Οταν ο άλλος κάνει πόλεμο και πολιορκία, δεν είναι ειρηνικό μέσο να του σπάς τον αποκλεισμό. Πηγαίνεις γυρεύοντας. Ειρηνικό μέσο ήταν όταν ο Γκάντι διέταξε όλους τους Ινδούς στο δόγμα της ΜΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ. Και γονάτισε ολόκληρη Βρετανική αυτοκρατορία έτσι. Ανάλογα μέσα υπάρχουν πάνω στο Ιντερνετ σήμερα. Ευκαιρίες για τέτοια δράση, πραγματικά ειρηνική, όμως απίθανα ανατρεπτική. Οπως ήταν και η σκέψη του Γκάντι. Ομως το Ιντερνετ κοιμάααααααται... τον ύπνο του δικαίου. Καθησυχασμένο πλήρως ότι, αφού ο κάθε ένας μπορεί να γράψει τη γνώμη του, αυτομάτως έχουμε και πολυφωνία, και δημοκρατία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 22:29, 02-06-10:

#69
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
... Φαντάζομαι πως αυτός είναι ο λόγος που οι κυβερνήσεις αποφεύγουν να πάρουν επίσημα θέση...


...
Μα, καλή μου, σχεδόν όλες είναι καταχρεωμένες προς τις "Αγορές"!

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
...Τα πόλεμικά πλοία θα έπρεπε να πάνε, όσων έχουν αληθινά αντίθετη άποψη, ή αλλιώς κανείς.
Γιατί, φίλε Μπανγκς, οι άνθρωποι που δε συμφωνούν με τα "πολεμικά πλοία" και τ' αφεντικά τους, δεν "δικαιούνται να ομιλούν";

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
...

Κάνε κράτι φίλε Νωεύ, γιατί να θυμάσαι πως εάν ποτέ αποφασιστεί να διαλυθεί το εν λόγω βδέλυγμα, όπως το αποκαλείς, μεγάλο ποσοστό των κατοίκων του θα βρεθούν στην όμορφη πόλη μας, τη Σαλλονίκη. Δεν είναι τυχαίο πως κάποιος ισραηλινός παράγοντας (δυστυχώς δεν θυμάμαι πλέον ποιος) είχε πριν από λίγα χρόνια χαρακτηρίσει την πόλη μας ως την "Ιερουσαλήμ των Βαλκανίων", η μόνη ευρωπαϊκή πόλη όπου οι Εβραίοι αποτελούσαν, μέχρι και τις αρχές του 20ου αιώνα, πλειοψηφία και όπως λένε οι ίδιοι, κυκλοφορούσαν "με ψηλά το κεφάλι" (όχι, δεν έπιναν milko)....
Μακάρι, βρε Όττο, γιατί οι Εβραίοι, χωρίς τις σιωνιστικές παραμυθίες και τις συναφείς πολιτικές ραδιουργίες στ' αυτιά τους, είναι προοδευτικοί και εξαιρετικά προκομένοι άνθρωποι !

Αρχική Δημοσίευση από Apro
συμφωνώ μαζί σου, Buggs.... και ποιος μας λέει ότι το όλο το σκηνικό δεν ήταν στημένο και προσχεδιασμένο....
και ποιος μας λέει, ότι πίσω από κάθε φιλοανθρωπιστική οργανώση δεν κρύβονται αμφισβητούμενες οργανώσεις και βρώμικα συμφέροντα.... (μη με κράξετε..., υποθέσεις κάνω.... )
Φίλε Απρο, και ποιος μας λέει τότε, σύμφωνα με την λογική των υποθέσεων και των πιθανοτήτων, ότι και το "Ολοκαύτωμα" δεν ήταν στημένο και προσχεδιασμένο, απλά για να ιδρυθεί το Ισραήλ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Apro

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Apro
Ο Apro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Tatoo artist . Έχει γράψει 812 μηνύματα.

O Apro έγραψε στις 22:30, 02-06-10:

#70
καλά ρε παιδιά, μια υπόθεση έκανα..., μη με παρεξηγήτε, ανίδεος είμαι και κακώς κάνω υποθέσεις, χωρίς να γνωρίζω συγκεκριμένα πράγματα....
δε θα το ξανακάνω και συγνώμη δε θα πω....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 22:47, 02-06-10:

#71
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Γιατί, φίλε Μπανγκς, οι άνθρωποι που δε συμφωνούν με τα "πολεμικά πλοία" και τ' αφεντικά τους, δεν "δικαιούνται να ομιλούν";
Να ομιλούν ναι, να σπάνε ένοπλους αποκλεισμούς χωρίς ενοπλη κάλυψη δεν νομίζω ότι ειναι και πολύ καλή ιδέα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 22:57, 02-06-10:

#72
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Να ομιλούν ναι, να σπάνε ένοπλους αποκλεισμούς χωρίς ενοπλη κάλυψη δεν νομίζω ότι ειναι και πολύ καλή ιδέα.
Καλή ιδέα μπορεί να μην ήταν, αλλά ήταν (και είναι) από εκείνες που θέλουν κότσια...Κάτι που ομολογώ πως δεν διαθέτω και γι' αυτό αρνήθηκα σχετική πρόταση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

venividivici

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη venividivici
H venividivici αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 16,737 μηνύματα.

H venividivici έγραψε στις 23:05, 02-06-10:

#73




Από τους χάρτες παρατηρούμε ότι η διεκδικούμενη πατρίδα των Παλαιστινίων έχει σήμερα συρρικνωθεί στο 20% του εδάφους, από το αρχικό που τους αναλογούσε έως το 1947.......
Για 63 ολόκληρα χρόνια πολεμούν Ισραηλίτες και Παλαιστίνιοι για ένα κομμάτι γης..........
Οι μεν Ισραηλίτες χρησιμοποιούν πολεμικές επιχειρήσεις, οι δεν Παλαιστίνιοι τις επιθέσεις αυτοκτονίας για να δηλώσουν το παρόν και οι δυο πλευρές......
Ακόμη και η τωρινή επίθεση δεν είναι τίποτε άλλο παρά επίδειξη δύναμης, απέναντι στο κόσμο, στα μέσα μαζικής ενημέρωσης, στις όμορες χώρες, στους ακτιβιστές....πολλές φορές η νοοτροπία ενός λαού αλλάζει από τη στιγμή που παύει να δέχεται επίθεση, αλλά να κάνει επίθεση ......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 23:35, 02-06-10:

#74
Τα νεότερα. Λίγο μετά την είδηση πως:

Στο στρατιωτικό αεροδρόμιο της Ελευσίνας αναμένεται να προσγειωθεί το C130 με 31 Έλληνες, 3 Γάλλους και έναν αμερικανό πολίτη που επιστρέφουν από το Τελ Αβίβ.
Ανακοινώθηκε πως:

Εμπλοκή παρουσιάστηκε στην επιστροφή του ελληνικού C-130 από το Ισραήλ που μεταφέρει στην Ελλάδα τους 31 Έλληνες ακτιβιστές, μαζί με τους 3 Γάλλους και έναν Αμερικανό.

Στις 11.35, και ενώ το σκάφος είχε τροχοδρομήσει στον διάδρομο απογείωσης, για αδιευκρίνιστους λόγους μέχρι στιγμής, ειδοποιήθηκε από τον πύργο ελέγχου να επιστρέψει στον χώρο στάθμευσης.
πηγή skai

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 00:15, 03-06-10:

#75
Για πειρατική επίθεση από πάνοπλους κομάντο και για δολοφονίες άοπλων πολιτών, κάνουν λόγο σε επιστολή τους τα μέλη της ελληνικής πρωτοβουλίας "Ένα καράβι για τη Γάζα".Συγκεκριμένα η επιστολή αναφέρει τα εξής:

"Tο υπό ελληνική σημαία φορτηγό πλοίο "Ελεύθερη Μεσόγειος" με 22 Έλληνες επιβαίνοντες που συμμετείχε στη διεθνή αποστολή Freedom Flotilla μεταφέροντες στη Γάζα ανθρωπιστική βοήθεια, δέχτηκε τα ξημερώματα της Δευτέρας 31/5, πειρατική επίθεση από πάνοπλους Ισραηλινούς κομάντο στα διεθνή ύδατα. Λίγη ώρα νωρίτερα το επιβατηγό πλοίο "Σφενδόνη" όπου επίσης επέβαιναν Έλληνες, όπως και τα υπόλοιπα 4 σκάφη της αποστολής είχαν δεχθεί παρόμοια βίαιη επίθεση.
Έγινε χρήση πραγματικών πυρών, δολοφονήθηκαν άοπλοι πολίτες. Οι Ισραηλινοί κομάντο με προτεταμένα τα όπλα εφόρμησαν στα πλοία, χτύπησαν βάναυσα Έλληνες επιβαίνοντες ασκώντας σωματική βία και χρησιμοποιώντας όπλα ηλεκτροσόκ, τους έδεσαν με χειροπέδες, τους έσυραν με αγριότητα στο κατάστρωμα.

Η βιαιότητα των Ισραηλινών συνεχίστηκε και στο λιμάνι του Ashdod που οδηγήθηκαν πλοία και επιβαίνοντες, όπου Έλληνες ξυλοκοπήθηκαν με πρωτοφανή αγριότητα και 3 από αυτούς μεταφέρθηκαν στο νοσοκομείο ή σε ξεχωριστούς χώρους κράτησης.

Οι Έλληνες και Ελληνίδες που βρισκόμαστε παράνομα κρατούμενοι στις ισραηλινές φυλακές αρνούμαστε να δεχτούμε να υπογράψουμε οποιαδήποτε δήλωση που μας ζητά το κράτος - πειρατής. Καταγγέλλουμε απερίφραστα τη δολοφονική επίθεση που δέχτηκε η διεθνής αποστολή.

Καλούμε την ελληνική κυβέρνηση να διακόψει κάθε διπλωματική σχέση με το Ισραήλ, το κράτος - παρεία που καταργεί 5.000 χρόνια ελεύθερης ναυσιπλοΐας στη Μεσόγειο.

Δηλώνουμε ότι όσο η Γάζα είναι αποκλεισμένη, όσο η Παλαιστίνη είναι υπό κατοχή, όσο η διεθνής κοινότητα δεν τολμά να επιβάλλει στο Ισραήλ τη διεθνή νομιμότητα και τις διεθνείς αποφάσεις, εμείς θα συνεχίσουμε να ετοιμάζουμε νέες αποστολές και να πλέουμε στα νερά της Γάζα μέχρις ότου το μεγαλύτερο στρατόπεδο συγκέντρωσης που δημιούργησαν οι Ισραηλινοί στον 21ο αιώνα να πάψει να υπάρχει.

Τρίτη 1 Ιουνίου 2010
φυλακές Μπερσεμπά, Ισραήλ
υπογράφοντες
οι 20 της τηλεφωνικής λίστας
οι 6 γυναίκες
Καρυπίδης Γιάννης
Μπούκας Θόδωρος
Γ.Κ."

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 00:33, 03-06-10:

#76
Ωραία, και τώρα που εκτονώθηκε (ελπίζω) το αίσθημα δικαίου των "έξω από τον χορό" που κρίνουν και επικρίνουν, μέσω.....internet, μπορεί να μου πει κάποιος, τι θα έκανε αν* ήταν στη θέση των Εβραίων;
O....(θεός) fanta πχ, αν έχει την καλωσύνη!
Διότι κάποιοι βιώνουν καταστάσεις και κάποιοι, ξυπνάνε ένα πρωί στο χωριό τους, και θυμούνται τον διαλεκτικό υλισμό από....ιδεώδη θέση! Εκ του ασφαλούς και με την υποβοήθηση της λαϊκής εξέγερσης (φάτε τους...κακούς)

PardonMeForJumpingIn

έλα ρε, μου βάλανε...αρνητική?
Περιμένω και....απαντήσεις

.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη _daemon_ : 03-06-10 στις 01:31. Αιτία: *μέσω πληκτρολογίου, όλοι (τσάμπα) μάγκες στην ιδεατή πολιτεία του...Πλάτωνα είμαστε!
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 05:32, 03-06-10:

#77
Ξέρετε τι μου θυμίζει η αντίδραση μερικών? Στον πόλεμο όταν γινόταν κάποια επιχείρηση από τους αντάρτες οι Γερμανοι σκοτώνανε κοσμάκη. Και κάποιοι λέγανε ότι φταίνε οι αντάρτες. "Δεν καθόντουσαν στα αυγά τους?" "Δεν θ'αντιδρούσαν οι Γερμανοί?"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 07:25, 03-06-10:

#78
Αρχική Δημοσίευση από _daemon_
... τι θα έκανε αν* ήταν στη θέση των Εβραίων;
...
Εξαιρετικά μεταφυσική η απορία σου, Δαίμων! Εν πάσει περιπτώσει, θα άφηνα τους Παλαιστίνιους να ζήσουν ελεύθεροι στην πατρίδα τους και θα πήγαινα να ζήσω, κάπου εκεί γύρω, όπου ζουν και οι Χρηματοδότες μου(Αμερική, Αφρική, Ευρώπη)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 07:33, 03-06-10:

#79
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Καλή ιδέα μπορεί να μην ήταν, αλλά ήταν (και είναι) από εκείνες που θέλουν κότσια...Κάτι που ομολογώ πως δεν διαθέτω και γι' αυτό αρνήθηκα σχετική πρόταση...
Το να τα βάλεις με ένα λιοντάρι άοπλος, μπορεί να φαίνεται ότι θέλει κότσια, όμως βασικά θέλει έλλειψη κριτικής ικανότητας. Αλλιώς δεν θα το έκανες. Κι επειδή κάποιος έγραψε παρακάτω για τους αντάρτες στην Κατοχή, εκείνοι είχαν όπλα και μάλιστα ήταν πιο έξυπνοι απο τον άμαχο πληθυσμό. Αφού κάθε φορά που γινόταν κάτι οι Γερμανοί σκότωναν αμάχους. Οι οποίοι φυσικά αν είχαν όπλα, και άν ήταν με τους αντάρτες, δεν θα έπεφταν τόσο αμαχητί. Που θα προτιμούσε να βρίσκεται κάποιος λοιπόν;

Η αντίληψη και τα κότσια πρέπει να συμβαδιζουν, για ένα γενναίο όμως ταυτόχρονα και ικανοποιητικό αποτέλεσμα. Οι ακτιβιστές σκοτώθηκαν κοροιδίστικα, στην υποκριτική παράσταση και το παιχνίδι των κυβερνήσεων τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 07:50, 03-06-10:

#80
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
... όμως βασικά θέλει έλλειψη κριτικής ικανότητας. ...
Αυτή η ικανότητα όμως απαιτεί και τη ικανότητα διάκρισης, κάτι που οι φασίστες του Ισραήλ τη διαθέτουν μονοδιάστατα: "οι φίλοι των σκλάβων μου είναι εχθροί μου"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 07:56, 03-06-10:

#81
Καλή ιδέα μπορεί να μην ήταν, αλλά ήταν (και είναι) από εκείνες που θέλουν κότσια.
τελικα παντως η θυσια και ο σαματας αποδιδει..αφου το Ισραηλ στριμωχνεται στον τοιχο και η Αιγυπτος ανοιξε τα συνορα..
οποτε η "εποθεση" απο πλοια ακτιβιστων οργανωσεων προς τη γαζα κολλαει στον τοιχο το Ισραηλ περισσοτερο απο αποφασις του Οηε..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 07:59, 03-06-10:

#82
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Αυτή η ικανότητα όμως απαιτεί και τη ικανότητα διάκρισης, κάτι που οι φασίστες του Ισραήλ τη διαθέτουν μονοδιάστατα: "οι φίλοι των σκλάβων μου είναι εχθροί μου"...
Οι φασίστες δεν έχουν περισσότερη κριτική ικανότητα απο εναν επιτιθέμενο γορίλα. Οπότε μένει να έχουν κριτική ικανότητα αυτοί που θα τον αντιμετωπίσουν, και ειδικά στο ΠΩΣ θα το κάνουν. Οι Εβραίοι κάθονται στην περιοχή όχι γιατί την αγαπάνε ούτε γιατί είναι η πατρίδα τους. Των Παλαιστίνιων πατρίδα είναι. Ομως έχουν πυρηνικά, και τρομοκρατούν όλο τον Αραβικό κόσμο τοποθετημένοι στο μέσο τους, για λογαριασμό της Εβραικής σχεδόν μέχρι το κόκαλο, Αμερικής. Η Αμερική είναι η πατρίδα των Εβραίων, το Ισραήλ είναι η στρατιωτική τους βάση...

Όσο αυτό επιτρέπεται, η διεθνής κοινότητα θα κάθεται πάνω σε πυρυτιδαποθήκη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:07, 03-06-10:

#83
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Οι φασίστες δεν έχουν περισσότερη κριτική ικανότητα απο εναν επιτιθέμενο γορίλα. Οπότε μένει να έχουν κριτική ικανότητα αυτοί που θα τον αντιμετωπίσουν, και ειδικά στο ΠΩΣ θα το κάνουν. Οι Εβραίοι κάθονται στην περιοχή όχι γιατί την αγαπάνε ούτε γιατί είναι η πατρίδα τους. Των Παλαιστίνιων πατρίδα είναι. Ομως έχουν πυρηνικά, και τρομοκρατούν όλο τον Αραβικό κόσμο τοποθετημένοι στο μέσο τους, για λογαριασμό της Εβραικής σχεδόν μέχρι το κόκαλο, Αμερικής. Η Αμερική είναι η πατρίδα των Εβραίων, το Ισραήλ είναι η στρατιωτική τους βάση...

Όσο αυτό επιτρέπεται, η διεθνής κοινότητα θα κάθεται πάνω σε πυρυτιδαποθήκη...
Πράγματι λοιπόν, για να πάει ο κόσμος λίγο καλύτερα, πρώτιστο καθήκον της ανθρωπότητας είναι η απελευθέρωση της Αμερικής(και εν γένει του "Νέου Κόσμου"), από το Παγκόσμιο Εβραϊκό Κογκρέσο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 08:12, 03-06-10:

#84
Η Αμερική είναι η πατρίδα των Εβραίων, το Ισραήλ είναι η στρατιωτική τους βάση...
οι Εβραιοι αφου εκδιωχθηκαν απο ολη την Ευρωπη για αιωνες(γιατι αραγε?) πηγαν στον Νεο κοσμο και εφτιαξαν την αμερικη με τα λεφτα τους.ακομα και η θρησκεια των αμερικανων ειναι της παλαιας διαθηκης και οχι της Καινης..ολα τα ονοματα τους ειναι παλιοεβραικα..Δαυιδ,Ραχηλ ,Αβρααμ κλπ..ονοματα που εδω αν τα ειχε παιδι θα ετρωγε δουλεμα

αφου με την απληστη οικονομικη πολιτικη πρωτα ανεπτυξαν την Αμερικη και μετα την διελυσαν...τωρα δεν αφνουν ησυχη και τη μεση ανατολη..

με τηνοικονομικη πτωση των Ηπα ερχεται και η ηττα του Ισραηλ.συμφωνα με αμερικανους αναλυτες οδευει με τη συμπεριφορα του να γινει σαν το απαρτχαιντ και να καταρρευσει ,όπως στη Ν.Αφρικη..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 08:55, 03-06-10:

#85
Αρχική Δημοσίευση από _daemon_
μπορεί να μου πει κάποιος, τι θα έκανε αν* ήταν στη θέση των Εβραίων;
Τι να σου απαντήσω; Από μικρό παιδί όταν παίζαμε, ήμουν πάντα με "τους κλέφτες". Ποτέ με τους "αστυνόμους"...
Ήμουν με τον κυνηγημένο, όχι με τον κυνηγό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,457 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 09:35, 03-06-10:

#86
Αρχική Δημοσίευση από lugar
Ξέρετε τι μου θυμίζει η αντίδραση μερικών? Στον πόλεμο όταν γινόταν κάποια επιχείρηση από τους αντάρτες οι Γερμανοι σκοτώνανε κοσμάκη. Και κάποιοι λέγανε ότι φταίνε οι αντάρτες. "Δεν καθόντουσαν στα αυγά τους?" "Δεν θ'αντιδρούσαν οι Γερμανοί?"
Αυτή η αντίδραση, τι σου θυμίζει;
"Που θα πάει .... κάποια στιγμή θα βρεθεί πάλι ένας τρελός ..... που θα πάει!!

Η σχέση και μάλιστα η αμοιβαία σε φαινόμενα ή καταστάσεις που μεταβάλλονται ταυτόχρονα λόγω δεσμών αιτιότητας, δεν σημαίνει βέβαια ότι τα οδηγεί σε...ταύτιση, αγαπητή lugar, άρα οι θύμησες που σου ξυπνάνε οι "αντιδράσεις μερικών" για αντάρτες και Γερμανούς, είναι μεν τραγικά σεβαστές, αλλά ΕΝΤΕΛΩΣ άκυρες! Ακόμη κι αν συσχέτιζες το γεγονός με τα σαπούνια (κατάλαβες) πάλι άκυρο θα σου έδινα, εγώ προσωπικά!

@Ίσι, πολύ ρομαντικό να είναι κανείς εκ πεποιθήσεως με τους κυνηγημένους, αλλά θα μου επιτρέψεις να παρατηρήσω ότι....δεν απάντησες στην ερώτηση μου κάτι που έκανε ο φίλτατος Νωεύς αποφεύγοντας έντεχνα το επίκεντρο της ουσίας της!
Εγώ ρώτησα, στην συγκεκριμένη περίπτωση που προσπάθησαν να σπάσουν τον αποκλεισμό, οι Ισραηλίτες αντέδρασαν όπως αντέδρασαν και ορθώθηκε αναδυόμενη η μήνις των απανταχού φιλεύσπλαχνων, ΤΙ θα κάνατε ΑΝ είσαστε στη θέση τους?
Συμπαθεστάτη lugar, απαντάς κι εσύ αν θέλεις, όχι φυσικά με ιστορική αναδρομή της θέσης των Εβραίων ανά τους αιώνες!

.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη _daemon_ : 03-06-10 στις 11:30.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 09:37, 03-06-10:

#87
Πάντως η "θέση των Εβραίων" δεν είναι πιο τραγική απο όσο την έχουν φτιάξει. Η χώρα τους ειναι η Αμερική. Στην Παλαιστίνη έχουν φτιάξει μια στρατιωτική βάση, η οποία μάλιστα επιχειρεί διαρκώς, εδώ και εξήντα κοντά χρόνια. Ποια να είναι η θέση τους; Αν δεν είχαν τα πυρηνικά θα τους είχαν πατήσει χάμω και θα τους είχαν πετάξει στη θάλασσα εδώ και καιρό.

Φυσικό είναι να φοβούνται μέχρι θανάτου οι Εβραίοι, εκεί που βρίσκονται, και με αυτά που κάνουν. Ομως αυτό , ο φόβος τοιυς, δεν δικαιολογεί τα πυρηνικά τους στην περιοχή. Αυτοί έφτιαξαν τον φόβο τους, με τις ενέργειές τους, δεν χρειάζονται πυρηνικά για προστασία, αλλά αλλαγή νοοτροπίας. Ακόμη καλύτερα, εγκατάλειψη, της κατεχόμενης βάσης και των όλων στρατιωτικών επιχειρήσεων στην περιοχή.

Είναι αστείο να σκεφτόμαστε την θέση των Εβραίων στην Παλαιστίνη. Δεν διαφέρει καθόλου απο την θέση των Αμερικανών στο Ιράκ. Όμως αμφότεροι επεδίωξαν με κάθε τρόπο αυτή τη θέση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 10:00, 03-06-10:

#88
Αρχική Δημοσίευση από Valder
Αλλά όχι, ο Έλληνας έχει μάθει από τις ακροδεξιές του καταβολές ότι οι "Οβριοί" είναι σαν τα φίδια που καταπίνουν χρήμα... Διάβασα μέχρι και την τραγική άποψη (συγγνώμη Σιμπάκι μου) ότι πρέπει να βρεθεί ξανά ένας τρελός (σσ. Χίτλερ), φουντώνοντας διάφορα δεξιογενή φασιστοmemories από την σωτήρια περίοδο της 7ετίας, του 40-44 και του '36.
Ξέρεις ότι σε αυτό απάντησα κι εγώ αλλά δεν αλλάζει το γεγονός ότι το Ισραήλ είναι ένα κράτος που δρα ΦΑΣΙΣΤΙΚΑ απέναντι στους Παλαιστινίους. Φασισμός από φασισμό τι διαφέρει?
Αρχική Δημοσίευση από Valder
Πας σε μια περιοχή που είναι εμπόλεμη και περιμένεις να μην φας σφαίρα; Γιατί; Για να το παίξεις αναρχικός αντιδρασάκιας στον πλούσιο μπαμπά σου, βαφτίστηκες ακτιβιστής, καβάλησες κι ένα καράβι και το παίζεις επαναστάτης; Είσαι σε εμπόλεμη περιοχή, θα φας σφαίρα, δέξου το, ειδάλλως κάτσε σπίτι σου και πλήρωνε στον Τηλεμαραθώνιο για τα παιδάκια, κι εκεί προσφορά θα κάνεις. Η μαζέψου με 100 φίλους σου και κάνε διαδήλωση μπροστά από την Ισραηλινή πρεσβεία, στη χώρα σου! ΟΧΙ στη δική τους! Στη δική τους χώρα κάνουν κουμάντο ΑΥΤΟΙ, όχι ΕΣΥ.
1) Κατ'αρχήν εσύ έτσι κρίνεις τους ανθρώπους που πήγαν εκεί, βαρεμένα πλουσιόπαιδα? Ε ακόμα κι έτσι να'ναι μαγκιά τους... αφού τα άλλα καβαλάνε ένα πλοίο και πάνε στις Κάννες και στα Κανάρια.
2) Ποιός σού'πε ότι δεν είχαν στα υπ'όψιν ότι μπορεί να γίνει οτιδήποτε! Λες να νομίζαν ότι πάνε κρουαζιέρα? Αυτό δεν αναιρεί το ότι πρέπει να δηλώσουν τι ζήσανε και πως τους φέρθηκαν και όσα από αυτά που γίνανε θεωρούν ότι γίνανε παράνομα. Οι άνθρωποι αυτοί προσπαθούν να κρατήσουν το θέμα της Γάζας ανοιχτό, να μην το ξεχνάμε, ΝΑ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟΠΟΙΟΥΝ, ώστε κάποτε να αντιδράσουμε όλοι. Στο κάτω κάτω και οι δικοί μας μετανάστες να μην μιλάνε όταν καταπατούνται τα δικαιώματα τους. Να πάνε σπίτι τους. Εδώ κάνουμε κουμάντο εμείς!
Αρχική Δημοσίευση από Valder
Και μη νομίζει κανείς ότι είμαι απάνθρωπος... Θέλω να ζουν ελεύθεροι όλοι οι άνθρωποι, χωρίς να καταπιέζονται. Απλά το τι θέλω εγώ, δε συνάδει πάντα με το τι ισχύει.
Και σε τι ακριβώς σε χαλάει ότι κάποιοι προσπαθούν να κάνουν κάτι γι'αυτό?
Γιατί ο Ερυθρός σταυρός έχει να κάνει κάτι από τις αρχές του 2009 που μόλις είχε ξαναβομβαρδιστεί η Γάζα, και τότε πάλι επειδή του το ζήτησε το ΥΠΕΞ. Και μην μασάς, όπως έχει γίνει φανερό όλα αυτά τα χρόνια... δες και την φάση με τους γιατρούς χωρίς σύνορα Ελλάδας... και ο ΕΣ, και οι ιατρικές ομάδες, και το καράβι έχουν ΚΑΙ πολιτικές θέσεις. Αν το καράβι το δηλώνει το βρίσκω απλώς πιο ειλικρινές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 10:18, 03-06-10:

#89
Ξέρεις ότι σε αυτό απάντησα κι εγώ αλλά δεν αλλάζει το γεγονός ότι το Ισραήλ είναι ένα κράτος που δρα ΦΑΣΙΣΤΙΚΑ απέναντι στους Παλαιστινίους. Φασισμός από φασισμό τι διαφέρει?
οι Εβραιοι δρουν οπως τα παιδια που επειδη βιάστηκαν μικρα γινανε βιαστες μετα ή παιδεραστες..ειναι συχνο φαινομενο..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 12:14, 03-06-10:

#90
Αρχική Δημοσίευση από _daemon_
... κάτι που έκανε ο φίλτατος Νωεύς αποφεύγοντας έντεχνα το επίκεντρο της ουσίας της!
Εγώ ρώτησα, στην συγκεκριμένη περίπτωση που προσπάθησαν να σπάσουν τον αποκλεισμό, οι Ισραηλίτες αντέδρασαν όπως αντέδρασαν και ορθώθηκε αναδυόμενη η μήνις των απανταχού φιλεύσπλαχνων, ΤΙ θα κάνατε ΑΝ είσαστε στη θέση τους?..
Επανέρχομαι λοιπόν και απαντώ: Αν ήμουν στη θέση των Ισραηλινών, χωρίς φυσικά να είμαι Ισραηλινός, θα υποδεχόμουν τη συγκεκριμένη νηοπομπή με πυροτεχνήματα, τραγούδια και μουσικές, αλλά πάνω απ' όλα θα αναλάμβανα και αυτοβούλως την προστασία της, από το ενδεχόμενο μίας κάποιας προβοκάτσιας εις βάρος της χώρας μου...Γιατί, φίλτατε Δαίμονα, αυτό (και άλλα τέτοια και παρόμοια) που έκαναν οι συγκεκριμένοι εντεταλμένοι υπάνθρωποι, εκπροσωπόντας τον λαό του Ισραήλ, αντικειμενικά μόνον ως προβοκάτσια σε βάρος των ανθρώπων της περιοχής μπορεί να το δει η οπτική μου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 13:42, 03-06-10:

#91
Είναι μερικές φορές που δυσκολεύομαι να εκφέρω μια συγκεκριμένη άποψη. Αυτό συμβαίνει διότι αφ'ενός υπάρχουν πολλές πληροφορίες αντικρουόμενες πολλές φορές μεταξύ τους ώστε είναι δύσκολο να πεις κάτι που θα στέκει απόλυτα, αφ'ετέρου, κι αν πεις κάτι το οποίο θα φαίνεται λογικό, μαθαίνεις μια καινούρια πληροφορία η οποία είναι δυνατόν να γκρεμίσει όλο το εποικοδόμημα το οποίο έχεις χτίσει με τους συλλογισμούς σου.

Να μελετήσω το θέμα υπό την σκοπιά του διεθνούς δικαίου; Πονάει. Το διεθνές δίκαιο ήδη από την στιγμή που δημιουργήθηκε (ας πούμε το 1948 με την χάρτα της διακήρυξης των δικαιωμάτων του ανθρώπου), μπαίνει συνεχώς στην προκρούστεια κλίνη των συμφερόντων των μεγάλων της γης: Τί να πρωτοθυμηθούμε... Κύπρος, Κορέα, Γκουαντάναμο, Σοβιετική Ένωση, Κίνα και τόσες άλλες περιπτώσεις... Προφανώς η πράξη των Εβραίων λογικά πρέπει να καταδικασθεί από σύσσωμη την παγκόσμια κοινότητα. Αλλά πώς να καταδικαστεί; Από ποιούς; Από την Αμερική; Από τους υπόλοιπους; Τολμά κανένα κράτος να τα βάλει με την Αμερική; Ουσιαστικά τί συμπέρασμα βγαίνει από όλη αυτήν την κατάσταση; Αν κάποια κράτη αποφασίσουν να καταδικάσουν έμπρακτα το Ισραήλ για τα εγκλήματα που έχει κάνει αλλά και που κάνει, η μόνη λογική συνέπεια είναι ένας Γ΄ Παγκόσμιος πόλεμος. Ποιός είναι διατεθειμένος αυτήν την στιγμή να το κάνει;

Επειδή λοιπόν η οπτική του διεθνούς δικαίου οδηγεί προς μία και μόνο κατεύθυνση, θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε το θέμα από καθαρά πολιτική οπτική γωνία δηλ. με ρεαλισμό. Εδώ τα πράγματα γίνονται πολύ πιο πολύπλοκα. Και για να μπορέσει κάποιος να εξάγει ασφαλή συμπεράσματα, πρέπει να έχει όλα τα δεδομένα και όχι μόνο τις πληροφορίες που μαθαίνει όλος ο κόσμος αλλά και τα όσα συμβαίνουν ανάμεσα στις μυστικές υπηρεσίες. Εγώ δυστυχώς δεν έχω αυτά τα δεδομένα οπότε δυσκολεύομαι να πω κάτι με σιγουριά. Εγώ απλώς θα αρκεσθώ στο να παραθέσω κάποια ερωτήματα τα οποία ίσως βοηθήσουν στην συνέχεια της συζήτησης:

Ποιός έστειλε εκεί αυτούς τους ακτιβιστές και ποιός τους έδωσε εντολές να κινηθούν; Δυσκολεύομαι να πιστεύσω ότι όλοι αυτοί δρούσαν αυθορμήτως και δεν υπήρχε από πίσω δάκτυλος πολιτικών. Ποιός ήταν ο ρόλος της Τουρκίας σε αυτό το ζήτημα; Δεν είναι τυχαίο το ότι οι περισσότεροι ακτιβιστές που σκοτώθηκαν ήσαν Τούρκοι. Μήπως τελικά υπήρξε κίνηση από την Τουρκία στο πλαίσιο του Νεοοθωμανισμού να προσεταιριστεί τους Μουσουλμάνους της Μέσης Ανατολής; Γιατί οι Ισραηλινοί ενώ είχε προηγηθεί τέτοιου είδους ενέργεια, επενέβησαν με ειδικές δυνάμεις σε διεθνή ύδατα; Μήπως, γνωρίζοντας ότι δεν θα τιμωρηθούν, έστειλαν έτσι ένα μήνυμα στην Τουρκία ή ακόμα και στις υπόλοιπες Ισλαμικές χώρες και κυρίως στο Ιράν ότι δεν θα κάνουν πίσω σε καμία περίπτωση; Το Ιράν γιατί τηρεί σιγή ιχθύος ενώ θα είχε κάθε συμφέρον εμπλακεί σε αυτήν την ιστορία; Τί μαγειρεύεται εντέλει στη Μέση Ανατολή;

Δύσκολα ερωτήματα στα οποία δυσκολεύομαι να απαντήσω. Η εκτίμηση πάντως την οποία κάνω, είναι ότι θα τρέξουν γρήγορα οι εξελίξεις και ίσως στο εγγύς μέλλον να καταλάβουμε πολλά πράγματα για το τί κυοφορείται στη Μέση Ανατολή. Νομίζω ότι αρκεί μια σπίθα για να ανάψει μια μεγάλη πυρκαϊά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 13:47, 03-06-10:

#92
http://www.antinews.gr/?p=48465

Αμετανόητος ο Benjamin Netanyahu

Από Factorx | Πεμ. 03 Ιουν 2010, 14:17 στην/στις κατηγορίες Πρώτη Σελίδα.

Το επίσημο Ισραήλ δηλώνει αμετανόητο, τουλάχιστον όσον αφορά στα λεγόμενα του ηγέτη του. Σε σημερινή του ανακοίνωση, ο Ισραηλινός πρωθυπουργός Benjamin Netanyahu απέρριψε τις διεθνείς κριτικές που δέχεται η χώρα του, λέγοντας πως ο αποκλεισμός της Γάζας είναι απαραίτητος προκειμένου να προστατευτούν το Τελ Αβίβ και η Ιερουσαλήμ από επιθέσεις πυραύλων. «Το Ισραήλ γίνεται αποδέκτης μιας διεθνούς υποκριτικής επίθεσης», είπε. Και συνέχισε λέγοντας πως ο στολίσκος των ακτιβιστών είχε ως μοναδικό στόχο να σπάσει τον ναυτικό αποκλεισμό και όχι να φέρει ανθρωπιστική βοήθεια στη Γάζα. «Αν έσπαζε ο αποκλεισμός, τότε θα ακολουθούσαν δεκάδες, ίσως και εκατοντάδες άλλα πλοία… και το καθένα από αυτά θα μπορούσε να μεταφέρει πολλούς πυραύλους» είπε.
Τα σχόλια αυτά έγιναν λίγες μόλις ώρες αφού και οι τελευταίοι κρατούμενοι ακτιβιστές έφτασαν στο αεροδρόμιο Ben-Gurion προκειμένου να απελαθούν.
Ο Netanyahu συνέχισε την αμετανόητη στάση του λέγοντας πως μερικοί από τους ακτιβιστές που σκοτώθηκαν από τα πυρά των Ισραηλινών κομάντο, «…ήθελαν να πεθάνουν, για να γίνουν μάρτυρες του αγώνα τους». Και πρόσθεσε πως «Δεν μιλάμε για το πλοίο της αγάπης. Ήταν μια επιχείρηση σχεδιασμένη από τρομοκράτες».
Όσον αφορά στις ΗΠΑ, η NY Times αναφέρει πως η κυβέρνηση Ομπάμα θεωρεί το ναυτικό αποκλεισμό της Γάζας ως αστήρικτο μακροπρόθεσμα, και θα πιέσει για λήψη άλλης μορφής μέτρων ασφαλείας.
Εν τω μεταξύ πληθαίνουν οι καταθέσεις αυτοπτών μαρτύρων της αιματηρής επίθεσης της Κυριακής. Σύμφωνα με το ΑΡ, οι Ισραηλινοί κομάντος επιμένουν πως τα όπλα τους ήταν για paint ball και μόνο, ενώ τα περίστροφα τα είχαν αποκλειστικά για λόγους αυτοάμυνας. Όπως λένε, οι περισσότεροι ακτιβιστές στα 6 πλοία δεν πρόβαλλαν αντίσταση όταν οι κομάντος κατέβηκαν από τα ελικόπτερα τύπου Black Hawk, αλλά αυτοί που ήταν στο σκάφος Mavi Marmara ήταν προετοιμασμένοι, και επιτέθηκαν βίαια στους στρατιώτες.
S.A. (NY Times, AP, Daily Telegraph)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 14:43, 03-06-10:

#93
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Είναι μερικές φορές που δυσκολεύομαι να εκφέρω μια συγκεκριμένη άποψη. Αυτό συμβαίνει διότι αφ'ενός υπάρχουν πολλές πληροφορίες αντικρουόμενες πολλές φορές μεταξύ τους ώστε είναι δύσκολο να πεις κάτι που θα στέκει απόλυτα, αφ'ετέρου, κι αν πεις κάτι το οποίο θα φαίνεται λογικό, μαθαίνεις μια καινούρια πληροφορία η οποία είναι δυνατόν να γκρεμίσει όλο το εποικοδόμημα το οποίο έχεις χτίσει με τους συλλογισμούς σου.

Να μελετήσω το θέμα υπό την σκοπιά του διεθνούς δικαίου; Πονάει. Το διεθνές δίκαιο ήδη από την στιγμή που δημιουργήθηκε (ας πούμε το 1948 με την χάρτα της διακήρυξης των δικαιωμάτων του ανθρώπου), μπαίνει συνεχώς στην προκρούστεια κλίνη των συμφερόντων των μεγάλων της γης: Τί να πρωτοθυμηθούμε... Κύπρος, Κορέα, Γκουαντάναμο, Σοβιετική Ένωση, Κίνα και τόσες άλλες περιπτώσεις... Προφανώς η πράξη των Εβραίων λογικά πρέπει να καταδικασθεί από σύσσωμη την παγκόσμια κοινότητα. Αλλά πώς να καταδικαστεί; Από ποιούς; Από την Αμερική; Από τους υπόλοιπους; Τολμά κανένα κράτος να τα βάλει με την Αμερική; Ουσιαστικά τί συμπέρασμα βγαίνει από όλη αυτήν την κατάσταση; Αν κάποια κράτη αποφασίσουν να καταδικάσουν έμπρακτα το Ισραήλ για τα εγκλήματα που έχει κάνει αλλά και που κάνει, η μόνη λογική συνέπεια είναι ένας Γ΄ Παγκόσμιος πόλεμος. Ποιός είναι διατεθειμένος αυτήν την στιγμή να το κάνει;

Επειδή λοιπόν η οπτική του διεθνούς δικαίου οδηγεί προς μία και μόνο κατεύθυνση, θα ήταν ενδιαφέρον να δούμε το θέμα από καθαρά πολιτική οπτική γωνία δηλ. με ρεαλισμό. Εδώ τα πράγματα γίνονται πολύ πιο πολύπλοκα. Και για να μπορέσει κάποιος να εξάγει ασφαλή συμπεράσματα, πρέπει να έχει όλα τα δεδομένα και όχι μόνο τις πληροφορίες που μαθαίνει όλος ο κόσμος αλλά και τα όσα συμβαίνουν ανάμεσα στις μυστικές υπηρεσίες. Εγώ δυστυχώς δεν έχω αυτά τα δεδομένα οπότε δυσκολεύομαι να πω κάτι με σιγουριά. Εγώ απλώς θα αρκεσθώ στο να παραθέσω κάποια ερωτήματα τα οποία ίσως βοηθήσουν στην συνέχεια της συζήτησης:

Ποιός έστειλε εκεί αυτούς τους ακτιβιστές και ποιός τους έδωσε εντολές να κινηθούν; Δυσκολεύομαι να πιστεύσω ότι όλοι αυτοί δρούσαν αυθορμήτως και δεν υπήρχε από πίσω δάκτυλος πολιτικών. Ποιός ήταν ο ρόλος της Τουρκίας σε αυτό το ζήτημα; Δεν είναι τυχαίο το ότι οι περισσότεροι ακτιβιστές που σκοτώθηκαν ήσαν Τούρκοι. Μήπως τελικά υπήρξε κίνηση από την Τουρκία στο πλαίσιο του Νεοοθωμανισμού να προσεταιριστεί τους Μουσουλμάνους της Μέσης Ανατολής; Γιατί οι Ισραηλινοί ενώ είχε προηγηθεί τέτοιου είδους ενέργεια, επενέβησαν με ειδικές δυνάμεις σε διεθνή ύδατα; Μήπως, γνωρίζοντας ότι δεν θα τιμωρηθούν, έστειλαν έτσι ένα μήνυμα στην Τουρκία ή ακόμα και στις υπόλοιπες Ισλαμικές χώρες και κυρίως στο Ιράν ότι δεν θα κάνουν πίσω σε καμία περίπτωση; Το Ιράν γιατί τηρεί σιγή ιχθύος ενώ θα είχε κάθε συμφέρον εμπλακεί σε αυτήν την ιστορία; Τί μαγειρεύεται εντέλει στη Μέση Ανατολή;

Δύσκολα ερωτήματα στα οποία δυσκολεύομαι να απαντήσω. Η εκτίμηση πάντως την οποία κάνω, είναι ότι θα τρέξουν γρήγορα οι εξελίξεις και ίσως στο εγγύς μέλλον να καταλάβουμε πολλά πράγματα για το τί κυοφορείται στη Μέση Ανατολή. Νομίζω ότι αρκεί μια σπίθα για να ανάψει μια μεγάλη πυρκαϊά...
Φίλεα Πατρέα, αλήθεια θέλεις να μάθεις τι
μαγειρεύεται εντέλει στη Μέση Ανατολή
; Η το θέτεις το ερώτημα ρητορικά; Γιατί πρέπει να ομολογήσω, ότι θέτεις μεστωμένα και πολύ εύστοχα ερωτηματικά, επι του θέματος...
Είσαι κατά πολύ νεώτερός μου και σου εύχομαι βάσιμα ή, μάλλον, έχεις δικαίωμα υπομονής για λιγότερα από 10 χρόνια μετά, να επαληθεύσεις τις σχετικές "προφητείες" μου(βάσιμες δλδ προβλέψεις, κατ' επίγνωση δεδομένων που δεν είναι της παρούσης, για αναφερθούν εδώ!).
Βλέπω λοιπόν, αφού σε 110-120 μήνες περίπου από σήμερα τα υπολλείματα μη εξορυγμένων υγρών υδρογοανθράκων θα είναι ασύμφορα για οικονομική τους εκμετάλλευση, να μετατρέπεται η Μ. Ανατολή δε παγκόσμιο κέντρο παραγωγής νέων μορφών χρήσιμης για τον άνθρωπο ενέργειας. Η εποχή μας, τηρουμένων των ιστορικών αναλογιών, τείνει να μοιάσει με την εποχή του Μεσοπολέμου(1918-1938 ), κατά την οποία, στο παίγνιο των "Μεγάλων" διεκδικήθηκαν οι "μερίδες λέοντος" των κοιτασμάτων πετρελαίου ανα την υφήλιο. Ο Β΄Π.Π. έγινε με και για το πετρέλαιο, ώσπου τέλειωσε μαζι με τον λεγόμενο "Ψυχρό Πόλεμο"(1989). Η διαπίστωση των "Μεγάλων", ότι "η Γη υπερθερμαίνεται"- προέκτασή της το λεγόμενο "οικολογικό κίνημα"!- και κατά τη συνήθη "εκλαΐκευση" της αλήθειας των "Μεγάλων" προς εμάς τους "μικρούς"("Κοινή Γνώμη", βασικά μας έχουν!) αντακλά κατά βάση την κοινή επίγνωσή "Τους", ότι η "επόμενη ενέργεια" θα αντληθεί από τον Ήλιο. Μέση Ανατολή και μέχρι τις δυτικές ακτές της Κεντρικής Αφρικής(θυμήσου τι "φυλετικές σφαγές" έγιναν εκεί στα μέσα της δεκαετίας 1990-2000 και σε συνδυασμό με το Έϊτζ!), αποτελεί τον γεωγραφικό χώρο ζωτικής σημασίας, για τον οποίο οι "Μεγάλοι" παίζουν σήμερα το πολιτικό τους πόκερ, μέχρι να φθάσουν στην "νέα ισορροπία". Είναι αναγνωρίσιμο, ότι ένας Πόλεμος με "αρχαία όπλα"( ξέρεις: τανκς, πυραύλους και παρόμοια) ενέχει απαγορευτικά ρίσκα, που μόνον "ένας τρελός"( όπως λέμε εμείς οι "μικροί") θα τα παρέβλεπε. Σήμερα ακόμη στην περιοχή, τον ρόλο του "τρελού"( τελευταίος άλλωστε!), τον παίζει το Ισραήλ. Αύριο, μετά από λίγα χρόνια δλδ, "τρελό" θα πούνε, τον κάθε ένα από εμάς τους "μικρούς", που δεν θα ενστερνιστεί τον "σωτήριο ρόλο" του "Άρχοντα της Ιερουσαλήμ", στην επίτευξη μίας κάποιας "παγκόσμιας ειρήνης" και μίας "νέας παγκόσμιας οικονομίας" (κάτι σαν την Σεισάχθεια του Σόλωνα, σε παγκόσμιο επίπεδο, αλλά με τους όρους της ...Ιερουσαλήμ!). Όπως δλδ είχει γίνει λίγο πολύ το 1945 με "Γιάλτα" και "Μπρέττον Γουντς": από τότε βασικά και οι σημερινές "Αγορές" είχαν το πάνω χέρι!(Αλλιώς, το "Κράτος του Ισραήλ" θα συνέχιζε να υπάρχει μόνο στη ...Βίβλο!!!)

Υγ: Από ανθρωπολογική άποψη, όλες αυτές οι πιθανότερες εξελίξεις, αποτελούν και αξιοσημείωτες ενδείξεις, ότι οι "χειραγώγηση των μαζών" μέσω της "Αγοράς" έχει φθάσει σε τόσο απάνθρωπο βάθος, που να γίνεται εν πολλοίς το ανθρώπινο μέλλον πιο εύκολα προβλέψιμο, από την επίγνωση της ανθρώπινης ιστορίας(συλλογικής μνήμης, αν θες!) και αυτοσυνειδησίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Νωεύς : 03-06-10 στις 14:54.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 15:03, 03-06-10:

#94
Βασικά, το Ισραήλ δεν είναι "εθνικό κράτος", αλλά ένα φυλετικό θεοκρατικό(τουτέστιν, αντίθεο) καθεστώς, που επέβαλαν το 1948 οι αποχωρούντες (πολιτικά) αποικιοκράτες, στο σβέρκο των δύστυχων Παλαιστινίων, στο στρατηγικότερο αρχαιόθεν σημείο της Μ. Ανατολής και στο μυαλό(ψυχή, καρδιά ή όπως αλλιώς θέλετε) της "παγκόσμιας κοινότητας"( εννοούν έτσι και εμάς τις "μάζες"!).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 16:09, 03-06-10:

#95
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Τί μαγειρεύεται εντέλει στη Μέση Ανατολή;
Αυτό που μαγειρευόταν πάντα: Η εκδίωξη της στρατιωτικής απειλής των ΗΠΑ- βλέπε στρατιωτική βάση Ισραήλ. Η Μέση Ανατολή, στους μεσανατολίτες, με λίγα λόγια, στους Παλαιστίνιους, στην ειρήνη. Το Ιράν γιατί δεν κάνει τίπότα; Γιατί δεν είναι ετοιμο ακόμη, προφανώς. Πυρηνικά θέλει το Ισραήλ, στο κεφάλι τους, αφού με πυρηνικά απειλούν. Τη μέρα που θα μάθουμε ότι βομβαρδίστηκε με πυρηνικά το Ισραήλ δεν θα είναι η έναρξη του Τρίτου Παγκόσμιου Πολέμου, όπως πολύ φοβούνται αλλά το τέλος του. Γιατί το φίδι απο το κεφάλι το κόβεις, και το κεφάλι της ΕβραικοΑμερικανικής πολιτικής, είναι ακριβώς η στρατιωτικής τους επιχείρηση που ονομάζουν "Ισραήλ". Γιατί βέβαια,Ισραήλ είναι και όλοι οι καημένοι πολίτες που μένουν εκεί τώρα, και θα σφαγιαστούν όταν έρθει η ώρα δυστυχώς προβλέπω. Χωρίς να φταίνε σε τίποτα μιάς και η παρουσία Εβραίων πολιτων εκεί είναι απλά διακοσμητική, για να μήν βοά τόσο προκλητικά ότι ΟΛΟΚΛΗΡΟ το Ισραήλ είναι μια τεράστια στρατιωτική βάση, στην καρδιά του Αραβικού κόσμου που προσπαθεί ταυτόχρονα να ελέγξει ολόκληρη την ανατολική μεσόγειο....

Σύμφωνα με τη διεθνή κοινότητα το Ιραν είνα απειλή με τα πυρηνικά του. Γιατί αραγε; Λόγω χαρακτήρα; Ή ακριβώς επειδή ο αμυνόμενος έχει κάθε λόγο να επιτεθεί όταν στον επιτιθέμενο, εδώ και χρονια, επιτρέπεται η χρήση πυρηνικών; Γιατί τα πυρηνικά χρησιμοποιούνται κύριοι, δεν χρειάζεται να δούμε το μανητάρι για να χρησιμοποιηθούν. Είναι το μαχαίρι ή το όπλο με το οποίο ο βιαστής εκβιάζει το βιασμό.... Απαξ λοιπόν και ο βιασμός υφίσταται, επανειλλημένα και εδώ και χρόνια, το Ισραήλ ήδη χρησιμοποιεί τα πυρηνικά του και, κατ'επέκταση, δεν μπορεί να θεωρηθεί απο την διεθνή κοινότητα ότι τα κατέχει για ειρηνικούς σκοπούς....

Αν δεν αφοπλισθεί απο τα πυρηνικά του το Ισραήλ είναι γελοίο να μιλάμε για αφοπλισμό όλων των εχθρών του, τους οποίους τώρα απειλεί και καθημερινά απομυζά δια της απειλής των όπλων...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 20:02, 03-06-10:

#96
Αρχική Δημοσίευση από Valder
Όπως όλα τα πράγματα, έτσι και αυτό έχει 2 όψεις.

Υποθέτω ότι η πιό απλή λύση είναι να πούμε ότι "τι κακοί που είναι οι Ισραηλίτες" κλπ κλπ. γιατί υπάρχουν 10-20 καραβάκια με τρόφιμα που πάνε να ταϊσουν παιδάκια στη Γάζα.

Φυσικά και είναι πολύ σωστό να στέλνεις καραβάκια με φαϊ για κάποιον λαο που δοκιμάζεται, μέσω των σωστών διόδων και οργανισμών πάντα. Θέλω να δω όμως πόσοι από εμάς θα λέγαμε το ίδιο αν δοκιμαζόταν το Ισραήλ. Αλλά όχι, ο Έλληνας έχει μάθει από τις ακροδεξιές του καταβολές ότι οι "Οβριοί" είναι σαν τα φίδια που καταπίνουν χρήμα... Διάβασα μέχρι και την τραγική άποψη (συγγνώμη Σιμπάκι μου) ότι πρέπει να βρεθεί ξανά ένας τρελός (σσ. Χίτλερ), φουντώνοντας διάφορα δεξιογενή φασιστοmemories από την σωτήρια περίοδο της 7ετίας, του 40-44 και του '36. Δεν είναι αυτή η ουσία όμως του πόστ μου, αλλά η παρακάτω:

ΜΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΛΑ;;;

Πας σε μια περιοχή που είναι εμπόλεμη και περιμένεις να μην φας σφαίρα; Γιατί; Για να το παίξεις αναρχικός αντιδρασάκιας στον πλούσιο μπαμπά σου, βαφτίστηκες ακτιβιστής, καβάλησες κι ένα καράβι και το παίζεις επαναστάτης; Είσαι σε εμπόλεμη περιοχή, θα φας σφαίρα, δέξου το, ειδάλλως κάτσε σπίτι σου και πλήρωνε στον Τηλεμαραθώνιο για τα παιδάκια, κι εκεί προσφορά θα κάνεις. Η μαζέψου με 100 φίλους σου και κάνε διαδήλωση μπροστά από την Ισραηλινή πρεσβεία, στη χώρα σου! ΟΧΙ στη δική τους! Στη δική τους χώρα κάνουν κουμάντο ΑΥΤΟΙ, όχι ΕΣΥ.

Κι αν το πρόβλημά σου είναι, ότι κάνουν κουμάντο τα Σιώνια και στη χώρα σου, ποσώς με νοιάζει! Αφού έσκυψες το κεφάλι και ψήφιζες τον κάθε ανίκανο δουλικό ξένων συμφερόντων επί 30 χρόνια, καλά να πάθεις. Έχεις κότσια; Σπάσε τη Βουλή και πέτα τον έξω και όχι τη Μαρφιν με εγκύους και εργαζόμενους! Αλλά όχι, στη Βουλή έχει δακρυγόνα και θα βάλεις τα κλάμματα, Johnssons baby shampoo όχι πια δάκρυα! Και μη μου πει κανείς για ΚΚΕ και λοιπά αριστερουργήματα γιατί θα πέσω από το ισόγειο αφού ξεράσω στο smart του γείτονα από κάτω!

(Το Β' πρόσωπο είναι γενικό)

Στο θέμα μας. Εγώ το μόνο είδος βοήθειας που γνωρίζω, χωρίς να επιτρέπεται η στρατιωτική επέμβαση, είναι αυτό που προβλέπεται από το Άρθρο 59 της 4ης Διάσκεψης της Γενεύης:



Πηγή: http://www.icrc.org/ihl.nsf/WebART/3...6?OpenDocument

Το ίδιο είναι ένα μπουλούκι ακτιβιστών με τον Ερυθρό Σταυρό; Κι αν μου πείτε "είσαι κακός, είσαι εμπαθής" ναι είμαι, γιατί διάβασα με προσοχή τη σελίδα του shiptogaza και είναι σαν να διαβάζω το γνωστό ανεξάρτητο αριστερό ειδησεογραφικό site!

Ο μόνος που μίλησε σωστά ήταν ο Ιρλανδός, αν και μόνο αν το πλοίο ανήκει στην Ιρλανδική Κυβέρνηση. Οι υπόλοιποι πάνε στο στόμα του λύκου...

Και μη νομίζει κανείς ότι είμαι απάνθρωπος... Θέλω να ζουν ελεύθεροι όλοι οι άνθρωποι, χωρίς να καταπιέζονται. Απλά το τι θέλω εγώ, δε συνάδει πάντα με το τι ισχύει.


Όχι τίποτε άλλο, αλλά να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη!
ναι , και ο ληστής τραπεζών αφού πάρει τους σάκους με τα λεφτά , λογικό είναι να πυροβολήσει τον σεκουριτά καθώς διαφεύγει , τι περιμένατε δηλαδή να του δώσει λουλούδια ;

βαλ , δεν κοιτάμε (ή δεν έχει νόημα να κοιτάμε) αν η αλληλουχία των γεγονότων είναι αναμενόμενη , κοιτάμε να δούμε τι παράλογο προκάλεσε αυτήν την αλληλουχία γεγονότων - και εν προκειμένω είναι μια καταδικαστέα γενοκτονία

ο κυνισμός είναι άστοχος ενίοτε , και το λιγότερο προσβλητικός όχι για τους συνομιλητές αλλά για τους αδικημένους

εγώ πάντως δεν πιστεύω ότι τα σίγουρα υφιστάμενα πολιτικά παιχνίδια που παίζονται , αναιρούν ότι η αρχή αυτής της ιστορίας έχει υπεύθυνο το ισραήλ - από κει και μετά
1.ξεκινάει ένας φαύλος κύκλος που αδικημένος και δυνάστης μπερδεύονται
2.οποιαδήποτε δίκαια και γενναία πράξη μπορεί να συμφέρει ή να υποβοηθιέται από τρίτους σκοτεινούς παίκτες , αλλά παραμένει δίκαια και γενναία πράξη

πι.ες.

Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Κατ'αρχήν οι νεκροί μάλλον είναι αληθινοί
είναι και αυτό ένα βήμα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 20:46, 03-06-10:

#97
Αρχική Δημοσίευση από _daemon_
........................
Εγώ ρώτησα, στην συγκεκριμένη περίπτωση που προσπάθησαν να σπάσουν τον αποκλεισμό, οι Ισραηλίτες αντέδρασαν όπως αντέδρασαν και ορθώθηκε αναδυόμενη η μήνις των απανταχού φιλεύσπλαχνων, ΤΙ θα κάνατε ΑΝ είσαστε στη θέση τους?
Συμπαθεστάτη lugar, απαντάς κι εσύ αν θέλεις, όχι φυσικά με ιστορική αναδρομή της θέσης των Εβραίων ανά τους αιώνες!

.
Δεν είμαστε στη θέση κανενός και γι'αυτό θεωρούμε οτι όπως τα σύνορα ενός κράτους δηλώνουν πως εντός των συνόρων ρυθμίζονται απόλυτα οι οποιεσδήποτε πράξεις απο το συγκεκριμένο κράτος, έτσι τα διεθνή ύδατα που τυπικά είναι εκτός των συνόρων των κρατών, σαφώς και δεν δίνουν το δικαίωμα οποιασδήποτε επέμβασης. Πόσο μάλλον στρατιωτικής και με νεκρούς. Άς περίμεναν λίγα μίλια ακόμα, τόσο εύκολα χάνουν την υπομονή τους ; Δεν πιστεύω, η αιτία πρέπει να είναι άλλη .

Επομένως χαρακτηρίζω ατόπημα την επιχείρηση. Σε οποιαδήποτε περίπτωση τους έχει εκθέσει. Άρα κίνηση δίχως κέρδος, απο το Ισραήλ, είναι ακατανόητη πράξη.

Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ, όχι για να δικαιολογήσω αλλά προσπαθώντας να εντοπίσω τα κίνητρα για την επιλογή του τόπου, είναι πως ίσως να σχεδιάστηκε έτσι προκειμένου ν α ενεργοποιήσουν κάποιους (τους οποίους δεν γνωρίζω) ή επιλέχθηκαν τα διεθνή ύδατα για επέμβαση θέτοντας ένα νέο δεδομένο που είναι η δυνατότητα και για μελλοντικές παρόμοιες ενέργειες εκτός των συνόρων τους.
Η εμπλοκή της Τουρκίας με το Ισραήλ αποτελεί σημείο για έρευνα και ο λόγος είναι οι παραδοσιακοί δεσμοί των δύο χωρών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Μάξιμος : 03-06-10 στις 20:57.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

da capo (o χρήστης αποχώρησε...)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη da capo
Ο o χρήστης αποχώρησε... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 102 μηνύματα.

O da capo έγραψε στις 21:50, 03-06-10:

#98
Αρχική Δημοσίευση από Μάξιμος


Η εμπλοκή της Τουρκίας με το Ισραήλ αποτελεί σημείο για έρευνα και ο λόγος είναι οι παραδοσιακοί δεσμοί των δύο χωρών.
Η Τουρκία χοντραίνει το παιχνίδι: στέλνει πολεμικό σκάφος ανοιχτά της Γάζας, προκαλώντας ανοιχτά το Ισραήλ...
http://www.defencenet.gr/defence/ind...483&Itemid=139

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 01:11, 04-06-10:

#99
Αρχική Δημοσίευση από da capo
Η Τουρκία χοντραίνει το παιχνίδι: στέλνει πολεμικό σκάφος ανοιχτά της Γάζας, προκαλώντας ανοιχτά το Ισραήλ...
http://www.defencenet.gr/defence/ind...483&Itemid=139
Ίσως ν' ακουστεί υπόκωφα, αλλά οι "υποψίες" μου λένε, πως μάλλον η Γερμανία(! ) τρομπάρει τους Τούρκους( δια της "μυστικής διπλωματίας" και των "εμπορικών ακολούθων", φυσικά!), για να "χοντρύνει το παιχνίδι"...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Νωεύς : 04-06-10 στις 01:22.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 10:31, 04-06-10:

#100
Αρχική Δημοσίευση από Valder
Όπως όλα τα πράγματα, έτσι και αυτό έχει 2 όψεις.
ακριβώς έχει 2 όψεις ... και οι Ισραηλινοί σε συνεργασία με τα φιλαράκια τους θέλουν να κουκουλώσουν την αντίθετη από τη δική τους!

Υποθέτω ότι η πιό απλή λύση είναι να πούμε ότι "τι κακοί που είναι οι Ισραηλίτες" κλπ κλπ. γιατί υπάρχουν 10-20 καραβάκια με τρόφιμα που πάνε να ταϊσουν παιδάκια στη Γάζα.Φυσικά και είναι πολύ σωστό να στέλνεις καραβάκια με φαϊ για κάποιον λαο που δοκιμάζεται, μέσω των σωστών διόδων και οργανισμών πάντα.
Ναι, παιδάκια που δεν φταίνε σε τίποτα ... που είναι το κακό;
Και δεν καταλαβαίνω, ποιά είναι η σωστή οδός;
Πρέπει δηλαδή η βοήθεια να προέρχεται μόνο από "επίσημες" ανθρωπιστικές οργανώσεις;
Δηλαδή αν καίγεται το σπίτι του διπλανού σου, δεν θα βοηθήσεις γιατί δεν είσαι πυροσβεστική;
Σοβαρά μιλάς Βαλ;

Θέλω να δω όμως πόσοι από εμάς θα λέγαμε το ίδιο αν δοκιμαζόταν το Ισραήλ.
Όταν δοκιμάστηκε το Ισραήλ, υπήρξε κόσμος που τους βοήθησε, τους έκρυψε, τους φυγάδευσε, τους τάϊσε, κλπ ... και καλά έκανε τότε.
Μήπως θα έπρεπε να το θυμούνται αυτό οι Ισραηλίτες; Γιατί βλέπω ότι έχουν λίγο επιλεκτική μνήμη .....


Αλλά όχι, ο Έλληνας έχει μάθει από τις ακροδεξιές του καταβολές ότι οι "Οβριοί" είναι σαν τα φίδια που καταπίνουν χρήμα... Διάβασα μέχρι και την τραγική άποψη (συγγνώμη Σιμπάκι μου) ότι πρέπει να βρεθεί ξανά ένας τρελός (σσ. Χίτλερ), φουντώνοντας διάφορα δεξιογενή φασιστοmemories από την σωτήρια περίοδο της 7ετίας, του 40-44 και του '36. Δεν είναι αυτή η ουσία όμως του πόστ μου, αλλά η παρακάτω:
Μη μου ζητάς συγγνώμη ... γνώμη σου και γνώμη μου!
Φυσικά και δεν επικροτώ τα εγκλήματα πολέμου της Γερμανίας.
Φτάνει πια με το Ολοκάυτωμα! Δεν είναι οι μόνοι Βαλ ... οι Έλληνες ήταν 400 χρόνια σκλαβωμένοι στους Τούρκους, τους έκλεψαν, τους βασάνισαν, τους βίασαν, τους σκότωσαν .... Δεν είδα να γίνεται παγοσμίως τόσος ντόρος όσο για το Ολοκαύτωμα.
Οι Κούρδοι, δεν έχουν τραβήξει τον άλιμονό τους ... δεν είδα να γίνεται τόσος ντόρος

Δεν θέλω να δικαιολογήσω τα εγκλήματα πολέμου των Γερμανών... Αλλά δεν μπορώ και να αγνοήσω τα εγκλήματα που έχουν διαπράξει οι Εβραίοι και μένουν ατιμώρητοι και κάθε φορά που θα τους στριμώξει κάποιος του κολλάνε στη μούρη το Ολοκαύτωμα.
Φτάνει πια!
Και για μένα, αυτοί είναι χειρότεροι, ακριβώς γιατί έχουν γίνει ίδιοι με αυτούς που τους κυνήγησαν!


ΜΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΛΑ;;;


Πας σε μια περιοχή που είναι εμπόλεμη και περιμένεις να μην φας σφαίρα; Γιατί; Για να το παίξεις αναρχικός αντιδρασάκιας στον πλούσιο μπαμπά σου, βαφτίστηκες ακτιβιστής, καβάλησες κι ένα καράβι και το παίζεις επαναστάτης; Είσαι σε εμπόλεμη περιοχή, θα φας σφαίρα, δέξου το, ειδάλλως κάτσε σπίτι σου και πλήρωνε στον Τηλεμαραθώνιο για τα παιδάκια, κι εκεί προσφορά θα κάνεις. Η μαζέψου με 100 φίλους σου και κάνε διαδήλωση μπροστά από την Ισραηλινή πρεσβεία, στη χώρα σου! ΟΧΙ στη δική τους! Στη δική τους χώρα κάνουν κουμάντο ΑΥΤΟΙ, όχι ΕΣΥ.
ΜΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΛΑ;;;
Τι λες ρε Βαλ;
Σοβαρολογείς τώρα;;; Ανθρωπιστική βοήθεια ήταν ... το φελέκι μου μέσα!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους