Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,106 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,276 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Μαγεία

Πιστεύετε πως υπάρχει;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 39)
Ναι
16
41,03%
Όχι
23
58,97%

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 08:12, 26-03-07:

#51
Ε ναι... βασικά "μάγος" είναι αυτός που μπορεί να κάνει πράγματα που σε μία Χ κοινωνία φαίνονται να παραβαίνουν τους νόμους της λογικής. Καλό το παράδειγμα με τον μετεωρολόγο...

Φυσικά είναι "μάγοι" μέχρι να αποδειχθεί η λογική πίσω από τα όσα κάνουν.

Π.χ. σε πολλές χώρες πιστεύουν στα βουντού και στους μάγους που δημιουργούν ζόμπι. Αλλά η διαδικασία με την οποία δημιουργούν ζόμπι έχει απόλυτη λογική εξήγηση βάσει την νευροψυχολογίας.

Έχει ενδιαφέρον να δούμε τις προεκτάσεις της "μαγείας"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Wishful

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Wishful
Ο Wishful αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O Wishful έγραψε στις 15:01, 26-03-07:

#52
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Ε ναι... βασικά "μάγος" είναι αυτός που μπορεί να κάνει πράγματα που σε μία Χ κοινωνία φαίνονται να παραβαίνουν τους νόμους της λογικής. Καλό το παράδειγμα με τον μετεωρολόγο...

Φυσικά είναι "μάγοι" μέχρι να αποδειχθεί η λογική πίσω από τα όσα κάνουν.

Π.χ. σε πολλές χώρες πιστεύουν στα βουντού και στους μάγους που δημιουργούν ζόμπι. Αλλά η διαδικασία με την οποία δημιουργούν ζόμπι έχει απόλυτη λογική εξήγηση βάσει την νευροψυχολογίας.

Έχει ενδιαφέρον να δούμε τις προεκτάσεις της "μαγείας"
Ναι-ναι,πολύ καλά το έκανες να το θέσεις το θέμα με τους ...ζομποδημιουργούς .Χρησιμοποιούν Φυτά & ενα συγκεκριμένο είδος ψαριού,πλούσια σε νευροτοξίνες.Δηλητήρια κατ'ουσίαν,με ειδική δράση στο νευρικό σύστημα &...ιδού ο...νεκραναστημένος !!! Καθαρό παράδειγμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 15:13, 26-03-07:

#53
Και όχι μόνο αυτό... Έχουν και το "αντι-ζόμπι" "μυστικό" πολτό, τον οποίο ακριβοπληρώνουν όσοι θέλουν πίσω τον άνθρωπό τους. Και ο οποίος φυσικά είναι από φυτά που έχουν το φυσικό αντίδοτο!

Μαγικό, ε;!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,564 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 21:37, 10-08-08:

#54
Κάθε αρκετά ανεπτυγμένη τεχνολογία,
δεν ξεχωρίζει από μαγεία.
Άρθουρ Κλάρκ


Νομίζω πως η μαγεία είναι ένα από τα τρία μεγαλύτερα μυστήρια των αιώνων. α) Η ύπαρξη και η φύση του Θεού ή των θεών, β) ο θάνατος (ή το τι συμβαίνει μετά το θάνατο, anyway) και γ) η μαγεία. Αυτά τα τρία μυστήρια είναι τόσο μεγάλα , που ουσιαστικά έχουν λειτουργήσει και ως γεννήτορες άπειρων άλλων μυστηρίων.

Και μπορώ να πω ότι η μαγεία ίσως να είναι το μεγαλύτερο από τα τρία, γιατί τα άλλα δύο (ο Θεός και ο θάνατος) είναι από τη φύση τους μυστήρια, ανυπέρβλητα, που στέκουν πολύ πιο πάνω από τον άνθρωπο και την περιορισμένη αντίληψή του. Είναι δεδομένα και αναμενόμενα μυστήρια. Ενώ η μαγεία, κινείται στο ανθρώπινο επίπεδο, υποτίθεται ότι χειραγωγείται και χρησιμοποιείται από τον άνθρωπο, δεν είναι ένα μυστήριο αυτοφυές, είναι ένα μυστήριο που εμείς δημιουργήσαμε και ίσως είναι το μόνο από τα τρία ποθ δεν χρειάζεται να περιμένουμε απ'αυτό να μας αποκαλυφθεί. Αντίθετα, υπάρχουν αμέτρητοι ανθρωποι μέσα στους αιώνες που υποστήριξαν ότι το αποκάλυψαν και το χαλιναγώγησαν (πχ. Καστανέντα, Κρόουλι)

Σαν κάποιο πρώτο ορισμό θα μπορούσα να αναφέρω ότι η μαγεία είναι αποδεκτή από τους περισσότερους σαν μια απόκρυφη γνώση, ερμητικά κλεισμένη, από αυτούς που τη κατέχουν. Αν γνωρίζεις τα "κόλπα" τότε παύει να είναι μαγεία, είναι πλέον μια φυσική εξήγηση.
Το θετικό με ένα τέτοιο θέμα είναι ότι κανείς δε χρειάζεται να είναι μάγος ή να έχει ασχοληθεί πρακτικά με τη μαγεία για να πει την άποψη του. Άλλωστε αυτό το ποστ δεν είναι ένα ποστ μαγείας αλλά ένα ποστ για τη μαγεία.

Ας πάρουμε όμως τα πράγματα από την αρχή, δηλαδή από τη ρίζα τους. Ξεκινώ με την ίδια τη λέξη μαγεία. Ανοίγω ένα ερμηνευτικό λεξικό στο λήμμα μαγεία και διαβάζω:
Μαγεία: " η τέχνη των αρχαίων μάγων: η μαγεία ήταν πολύ διαδεδομένη στην Ανατολή. Η χρησιμοποίηση απατηλών μεθόδων, τα μάγια: στην ύπαιθρο συναντούμε ακόμη μορφές μαγείας. Η γοητεία, η απόλαυση, η ηδονή: οι ελληνικές θάλασσες είναι μια μαγεία.
Μαγγανεία: η μαγεία, η απάτη. Μάγεμα: η μαγεία: με τα μαγέματα προσπαθούν να διώξουν το θανατικό. Απόλαυση και
γοητεία: μάγεμα η φύση κι όνειρο (Δ.Σολωμός)
Μαγευτικός: ο γοητευτικός, ο θελκτικός. Μάγια: κάθε μέσο που χρησιμοποιείται για μαγικό σκοπό, η μαγεία, η μαγγανεία.
Μαγιά: το προζύμι, η πυτιά, η ζυθοζύμη: για να πήξει το γάλα χρειάζεται μαγιά. Το πρώτο μικρό κεφάλαιο για την αρχή μιας επιχείρησης (!)
Μαγιό: (γαλλ.) ειδικό ένδυμα για θαλασσινά λουτρά. Ρούχο που πρέπει να φορέσει κάποιος, όταν θέλει να κάνει μπάνιο στη θάλασσα.
Μαγιονέζα: (γαλλ.) Είδος σάλτσας.
Μάγισσα: γυναίκα που ασχολείται με τη μαγεία και τις απόκρυφες τέχνες, φαρμακεύτρια, μάντισσα.
Μάγος: Εκείνος που ασχολείται με τη μαγεία. Απατεώνας, αγύρτης, πλάνος. Ταχυδακτυλουργός...

Ακόμη κι ένα ερμηνευτικό λεξικό δεν λέει τίποτε ξεκάθαρο για τη λέξη μαγεία και τα συναφή (ή μπορεί να λέει υπαινικτικά ένα μάτσο μπαρούφες).
Υπάρχει ένα θεμελιώδες πρόβλημα που πηγάζει από μια, κατ'εμέ, ουσιαστική διαφορά: η λέξη μαγεία είναι διαφορετική όταν τη λέμε από όταν τη γράφουμε! Αυτό είναι ένα εννοιολογικό παράδοξο. Το επισημαίνω αυτό, γιατί συνήθως όταν κάποιοι μιλούν για τη μαγεία, είναι απλοί καθημερινοί άνθρωποι που ουσιαστικά μιλούν για προλήψεις και χωριάτικες δεισιδαιμονίες ή ακόμη και για απάτες (επίσης συχνά και για "σατανισμούς" και "αιρέσεις"). Ενώ όταν κάποιοι γράφουν για τη μαγεία, είναι συνήθως μελετητές του "αποκρυφισμού" ή ακαδημαϊκοί και εννοούν κάτι τελείως διαφορετικό από όλα αυτά.

Εγώ αναφέρομαι, όχι στο είδος της μαγείας που διαβάζουμε στις εφημερίδες ή ακούμε στο καφενείο ή στα κουτσομπολιά, στις χαρτορίχτρες, τις αστρολόγους και στα "μεντιουμ".

Η μαγεία δεν είναι ένα κοινωνικό φαινόμενο ούτε ποινικό υπονοούμενο, είναι μια ολόκληρη πανανθρώπινη μυστική παράδοση, μια περίτεχνη γνωσιολογία και σημειολογία, η ιστορία της είναι τόσο μεγάλη και πολύπλοκη όσο και η ιστορία του Κόσμου..

..θα επανέρθω πιο δριμύς

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 22:40, 10-08-08:

#55
Αρχική Δημοσίευση από Uluru
..θα επανέρθω πιο δριμύς
Αναμένουμε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 15:40, 12-08-08:

#56
ΑliceBailey''Πραγματεία επί της Λευκής Μαγείας''

Η Alice Baily θεωρείτο μια από τις σημαντικότερες εκπροσώπους της Θεοσοφίας :

(copy-paste από παλαιότερο δημοσίευμα μου)

Οι διπλές δυνάμεις παίζουν το ρόλο τους ωσότου ιδωθούν σαν δυο μεγάλα ρεύματα θείας ενέργειας, που έλκουν προς αντίθετες κατευθύνσεις και τότε ο άνθρωπος αποκτά επίγνωση των δύο ατραπών:
Η μία Ατραπός οδηγεί πίσω στην ανιαρή χώρα της επαναγέννησης, και η άλλη οδηγεί μέσα από την χρυσή πύλη στην πόλη των ελεύθερων ψυχών. Η μία είναι συνεπώς ενελικτική και τον εμπλέκει στην πιο βαθειά ύλη. Η άλλη τον οδηγεί έξω από τη σωματική φύση και τον κάνει να αποκτήσει επίγνωση του πνευματικού σώματος μέσω του οποίου μπορεί να λειτουργεί στο βασίλειο της ψυχής. Στην πρώτη Ατραπό γίνεται ειδήμων της μαύρης μαγείας που είναι απλά οι ανεπτυγμένες δυνάμεις της προσωπικότητας, που έχουν υποταχθεί στους ιδιοτελείς σκοπούς του ανθρώπου του οποίου τα κίνητρα είναι εκείνα του ατομικού συμφέροντος και της εγκόσμιας φιλοδοξίας.

Υπάρχει όμως και η δεύτερη Ατραπός που μπορεί να ακολουθήσει κανείς :
Ασκώντας μαγεία ακολουθώντας την δεύτερη Ατραπό, υποτάσσει την προσωπικότητά του και εξασκεί τη μαγεία, εργαζόμενος πάντα στο φως της ψυχής με την ψυχή (όχι με το Νου) σε όλες τις μορφές και χωρίς να δίνει καμμιά έμφαση στις φιλοδοξίες του προσωπικού εαυτού. Η σαφής διάκριση αυτών των δυο Ατραπών αποκαλύπτει αυτό που σε μερικά αποκρυφιστικά βιβλία αποκαλείται ''η στενή κόψη του ξυραφιού'', που βρίσκεται μεταξύ των δυο. Είναι η ''ευγενής μεσαία Ατραπός'' του Βούδδα. Αυτή την οδό ακολούθησαν όλοι οι μεγάλοι Δάσκαλοι και Μύστες. 'Ακρως ταπεινοί, πράοι και μακρυσμένοι από τον εγωισμό. Ιησούς, Βούδας, Μορύα, Κουιτχούμι, Θιβετανός...και η λίστα δεν έχει τέλος.

.....
''Με ρωτάς αν οι εργαζόμενοι με τη μαύρη μαγεία κατέχουν ίση δύναμη με μας (εννοεί τους εργαζόμενους με το φως). Απαντώ όχι. Μπορούν να εργασθούν στους τρεις κόσμους, αλλά εργάζονται από και στο πεδίο του ΝΟΥ και δεν λειτουργούν επομένως έξω από το πεδίο της προσπάθειάς τους, όπως κάνει η ψυχή. Μπορούν να επιτύχουν, λόγω της γειτνίασης και της ταύτισής τους με τα χρησιμοποιούμενα υλικά, πιο δυναμικά πρόσκαιρα αποτελέσματα και πιο γρήγορα επιτεύξιμα από τον εργάτη της "λευκής αδελφότητας" (λευκής μαγείας), αλλά τα αποτελέσματα είναι εφήμερα. Φέρνουν καταστροφή και όλεθρο στο πέρασμά τους και ο μαύρος μάγος καταποντίζεται τελικά στον κατακλυσμό που επακολουθεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 12-08-08 στις 18:09.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,564 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 19:17, 15-08-08:

#57
Το σίγουρο είναι ότι στην κατανόηση της μαγείας δεν μας βοηθά καθόλου η χροιά, που έχει πάρει η λέξη μαγεία στα ελληνικά, στο ευρύ κοινό.
Συγγενικές λέξεις είσης είναι: μαγγανεία, βασκανία, ξόρκια, μαντεία, γοητεία (κατά το "γόητας φιδιών" ή κατά το "γητειά"), παραίσθηση, εξαπάτηση, έλξη, εντυπωσιασμός. Όλα αυτά περιγράφουν καλύτερα τη λέξη μαγεία στην Ελλάδα σήμερα, αλλά δεν έχουν μεγάλη σχέση με αυτό που η λέξη μαγεία θέλει να περιγράψει.

Για ν γίνω πιο πειστικός, σκεφτείτε τι σχέση έχουν μεταξύ τους, ο Μάγος του Μέρλιν, το Κυνήγι των Μαγισσών στο Μεσαίωνα, οι Τρεις Μάγοι με τα Δώρα, η μάγισσα που κάνει βασκανίες και ξόρκια στη γειτονιά ενός χωριού, ο μάγος showman Ντέιβιντ Κόπερφιλντ, ο "Μάγος της φυλής" στην Αφρική, η φράση "μάγος είσαι;", η μάγισσα Κίρκη από την Οδύσσεια, η Μαγική Ατραπός, η "Συμπαθητική Μαγεία" των ανθρωπολόγων, η Σεξουαλική Μαγεία, ο Μαγικός Ρεαλισμός, η Μαγεία του Ντίσνεϊ, η μάγισσα του παραμυθιού με το σκουπόξυλο.
Αλλά και η "μαγευτική" μουσική, η "μαγική" ατμόσφαιρα, το Τάγμα των Μάγων της Περσίας, τα φυλαχτά και τα θεραπευτικά βότανα, οι αλχημιστές, οι χαρτορίχτρες, οι μαγικές σφραγίδες, ο Δον Χουάν, ο μάντης Τειρεσίας, η Πυθία, η Βουντού, το "μαγικό "κουτί", η δαιμονολογία, ο εξορκισμός, οι μαγικοί καθρέφτες, ο υπνωτισμός, η ψυχεδέλεια, ο Μεσμερισμός, οι "μαγικές εικόνες", και τα στερεογράμματα, οι άγγελοι που δίδαξαν τη μαγεία στους ανθρώπους στο Βιβλίο του Ενώχ, οι φακίρηδες, οι ταχυδακτυλουργοί, το "λύσιμο" και το "δέσιμο", και το προσφιλές μπλουζ τραγούδι I Put a Spell On You..

Σήμερα, η λέξη μαγεία, περιγράφει καλύτερα τον εαυτό της και το αληθινό νόημά της στα αγγλικά: magic. Αυτό δεν είναι τυχαίο. Οφείλεται στο ότι όλη η διαθέσισμη βιβλιογραφία πάνω στη μαγεία είναι γραμμένη στην αγγλική και στη γαλλική γλώσσα.

Γι'αυτόν ακριβώς το λόγο -αλλά κι επειδή οι λόγιοι είναι πολύ περισσότεροι και πιο εξειδικευμένοι στον αγγλόφωνο και γαλλόφωνο κόσμο απ'ο,τι στην Ελλάδα- υπάρχουν και πολύ περισσότερες και εξειδικευμένες λέξεις που περιγράφουν τη μαγεία σε όλες τις μορφές και τα είδη, το ίδιο και στα αντιπροσωπευτικά νοήματα των λέξεων και στις ερμηνείες τους.

Κατθέτω δειγματοληπτικά μερικές τέτοιες λέξεις -που αντιπροσωπεύουν διαφορετικά νοήματα- που σχετίζονται με τη μαγεία αλλά δεν υπάρχουν στα ελληνικά:
Magic (αλλά και Magick, που σήμερα σημαίνει κάτι πολύ ειδικό όταν βάζουμε την κατάληξη -ck, βλέπε τη σχολή του Άλιστερ Κρόουλι), Witchcraft, Sorcery, Occult, Enchantment, Bewitchment, Witchery, Wizardy, Charm, Spell, Hexerei, Sortilege, Divination, Incantation, Necromancy, Adjuration, Auguration, Mesmerism, Exorcism, Invocation, Sciomancy, Conjuration, Hocus-Pocus, Sabbath, Alchemy, Kabbalah, Hermetism, Cult, Paganism, Druism, Illusionism, Theurgy, Samanism, Wicca και άλλα πάρα πολλά.

Η "μαγεία" για την οποία συνήθως μιλάμε στην Ελλάδα (αυτή με τα ξόρκια και τις μάγισσες κλπ.) η "λαική" μαγεία δηλ., λέγεται "witchcraft" ή "witchery" ή "hexerei": η τέχνη (ή το έργο) των μαγισσών, συγκεκριμένα των witches και όχι των wizards ή των magicians ή των magi ή του magus (που είναι τέσσερα διαφορετικά νοήματα) ή όλων των άλλων.

Και όταν λέμε witches εννοούμε δύο πράγματα: είτε τις μάγισσες του λαού με τα ξόρκια και τις βασκανίες και τις μαγγανείες και τα βοτάνια τους, είτε τις γυναίκες Παγανιστές και οπαδούς της "παλιάς θρησκείας" που διώχθηκαν κατά το Μεσαίωνα εξαιτίας της ανεπιθύμητης από την Εκκλησία "εξάπλωσης της μαγείας" (κι επιπλέον, σήμερα witches ονομάζουν τους εαυτούς τους οι -συνήθως φεμινίστριες- οπαδοί της Wicca, της μαγικής οικολογίας και του πρακτικού Νεο-παγανισμού).

Η "μαντική" (είτε μέσα από το μαγικό συμβολισμό του Ταρώ, είτε μέσω έκστασης, είτε μέσω του Τσινγκ, είτε μέσω τεχνικών ονειρέματος, είτε μέσω Ρούνων, είτε μέσω χειρομαντείας ή φυσιογνωμικής, είτε μέσω των στοιχείων της Φύσης, είτε η προφητεία -αλλά όχι με το βιβλικό όρο για τον οποίο χρησιμοποιείται το πιο θρησκευτικό "prophecy") ως μαγική τεχνική, λέγεται divination (που θα μπορούσε να μεταφραστεί κάπως σαν "ενασχόληση με το Θείο" ή "επίκληση του Θείου", αν και στα Ελληνικά υπάρχει μια αντίστοιχη λέξη που όμως σήμερα έχει χάσει το αληθινό της νόημα: ενθουσιασμός).

Οι όροι sorcery και sorcerer, είναι πολύ βασικοί αλλά δεν μεταφράζονται στα ελληνικά. Εννοούν το μάγο ή τη μαγεία, που δεν χρησιμοποιούν σκεύη, μαγικούς κύκλους, σφραγίδες κλπ. αλλά προφορικό λόγο ή χειρονομίες και μερικές φορές κάποιες ψυχοτρόπες ουσίες. Είναι κάποιος που εφαρμόζει "μαγικές τεχνικές", που συνήθως τον συνοδεύει μια απειλητική ατμόσφαιρα και έχει μεγάλο ενδιαφέρον ότι η λέξη sorcerer ετυμολογικά σχετίζεται με τη λέξη source που σημαίνει "πηγή", "αρχή", "προέλευση", "πρότυπο", "πρωτογενές στοιχείο" κλπ. και είναι το είδος μαγείας που προσωπικά με ενδιαφέρει περισσότερο.
Ανοίξτε ένα οποιοδήποτε βιβλίο του Κάρλος Καστανέντα, και θα δείτε παντού τη λέξη μάντης και μαντεία, που είναι ένα σοβαρό μεταφραστικό λάθος, γιατί η λέξη που χρησιμοποιεί ο ίδιος στο πρωτότυπο είναι sorcerer και sorcery. Οι μεταφραστές έπρεπε να το αποδώσουν μάγος και μαγεία.

H λέξη magus σημαίνει το μάγο που εξασκεί την υψηλή τελετουργικη μαγεία ή θεουργία, ενώ συνήθως είναι μυητικός τίτλος που δίνουν σε υψηλόβαθμα μέλη τους διάφορα ερμητιστικά τάγματα και αδελφότητες.

Η λέξη παγανιστής προέρχεται από τη λέξη paganus που σημαίνει "χωρικός" κι έχει πάρει το νόημα που πλέον της αποδίδουμε, γιατί κατά την εξάπλωση του Χριστιανισμού στα αστικά κέντρα οι άνθρωποι στην ύπαιθρο -οι χωρικοί- ήταν ακόμη ειδωλολάτρες αφού εκεί δεν υπήρχε ακόμη ο στενός έλεγχος του νέου ιερατείου (ενώ σήμερα σημαίνει τον οπαδό κάποιας νεκρής ή αναβιωμένης θρησκείας, τον πολυθεϊστή, τον ενεργό αρχαιολάτρη, τον οπαδό της Wicca, του Σαμανισμού, του Δρυϊδισμού ή αυτόν που ασχολείται με τις υπαίθριες μαγικές τελετουργίες).

Τα παραπάνω δεν είναι παρά μερικά χαρακτηριστικά παραδείγματα, τα οποία παραθέτω για να εξηγήσω καλύτερα τι εννοώ με τις επισημάνσεις, για να ξεκαθαρίσουμε λίγο τα πράγματα έτσι ώστε στο ερώτημα ¨αν πιστέυεις στη μαγεία" να υπάρχει μια όσο το δυνατόν υποκειμενική προσέγγιση μέσα από μια πρώτη, γλωσσολογική προσέγγιση.

Είναι τόσα πολλά αυτά που μπορούμε να πούμε για το τι εννοούν οι αμέτρητοι διαφορετικοί άνθρωποι όταν χρησιμοποιούν τον όρο μαγεία, που όλα τους τελικά υποδεικνύουν μια πιο ευρεία έννοια της λέξης, την οποία προσπάθησα να σκιαγραφήσω παραπάνω.

I'll be back...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Δεσμώτης : 15-08-08 στις 21:48. Αιτία: γιατί έτσι μ'αρέσει 8)
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tsipouro

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tsipouro
Ο Tsipouro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Κτηνίατρος και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 917 μηνύματα.

O Tsipouro έγραψε στις 21:04, 15-08-08:

#58
Magick
Χωρίς να είμαι τέρμα σίγουρος, έχει σχέση με τη σκοτεινή μαγεία, σαν συνοθύλευμα των σκοτεινών τεχνών διάφορων πολιτισμών. Το "k" στο τέλος είναι το 11 γράμμα του Αγγλικού αλφαβήτου και το 11 είναι ο αριθμός που αποδίδεται στο "Qliphoth", τον κόσμο που κυριαρχείται από δεμονικές δυνάμεις και πρέπει να κυριαρχηθεί προκειμένου να γίνει εφικτό να ασκηθεί μαγεία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hermes5311 (Δημήτρης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη hermes5311
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών και μας γράφει απο Χαλκίδα (Εύβοια). Έχει γράψει 3 μηνύματα.

O hermes5311 FIAT LUX έγραψε στις 02:26, 08-09-08:

#59
Ας ξεκαθαρίσουμε μερικά πράγματα που ο κόσμος δεν τα γνωρίζει.
Οι άνθρωποι που σινιδιτοποιουν ότι κάτι Άλο τους απασχολεί στην ζωή και ψάχνονται για μια γνώση περισσότερο, τότε ξέρουν , ότι οι μοναδικοί τρόποι για να φτάσεις το Θειο είναι δυο.
Ο πρώτος είναι ι yoga και ο δεύτερος είναι η θεουργία , αυτό και μονό , αν δεν θέλεις να είσαι απλός παρατηρητής.
Η θεουργία ( μαγεία ) κλίνει μέσα όλα τα κομμάτια που αφορούν ( spiritual , esoteric ,mysticism , magic .,(Black magic).
Ο μάγος ( θεουργός ) σιγά σίγα και αναβαίνοντας (grades) βαθμούς μαθαίνει και διδάσκεται πώς θα περάσει απολα αyτα τα στάδια. Δεν χιάζετε να έχει κάποιος ιδιαίτερες δυνάμεις για να κάνει πράγματα , ακόμα και το διάβασμα κάποιον μονογραφιών τον φέρνει ακόμα πιο κοντά στον στόχο του , Τώρα αν κάποιοι άνθρωποι είναι ανοιχτεί ως προσωπικότητες θα μπορούν να πάνε και ένα βήμα παραπάνω,. Ταρο , καφέδες , διάβασμα αύρας , πνευματισμός , hand healing –reiki , οραματισμός κλπ κλπ , είναι μικρές γνώσεις που μαθεύονται από κάποιον σε κάποιον άλλον. Μην ξεχνάμε ότι ο μεγαλύτερος μύστης όλον τον εποχών και γνώστης όλον αυτών , έζησε πριν από 2008 χρονιά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 02:43, 08-09-08:

#60
Μην ξεχνάμε ότι ο μεγαλύτερος μύστης όλον τον εποχών και γνώστης όλον αυτών , έζησε πριν από 2008 χρονιά
...O Μέρλιν?


Οι άνθρωποι που σινιδιτοποιουν ότι κάτι Άλο τους απασχολεί στην ζωή και ψάχνονται για μια γνώση περισσότερο, τότε ξέρουν , ότι οι μοναδικοί τρόποι για να φτάσεις το Θειο είναι δυο.

Και δεν συνειδητοποιώ ότι κάτι Άλλο με απασχολεί,
ούτε ψάχνομαι για μια γνώση περισσότερο,
πόσο δε μάλλω να είμαι γνώστης της γνώσης αυτής,
μα είμαι απόλυτα σίγουρος
πως στην τελευταία πρόταση κάνεις λάθος.

φιλικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hermes5311 (Δημήτρης)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη hermes5311
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 42 ετών και μας γράφει απο Χαλκίδα (Εύβοια). Έχει γράψει 3 μηνύματα.

O hermes5311 FIAT LUX έγραψε στις 10:49, 08-09-08:

#61
...O Μέρλιν?

Ο Μερλιν νομίζω οτι έζησε πολύ αργότερα , πολύ δυνατή ψυχή στον χρόνο .



Και δεν συνειδητοποιώ ότι κάτι Άλλο με απασχολεί,
ούτε ψάχνομαι για μια γνώση περισσότερο,
πόσο δε μάλλω να είμαι γνώστης της γνώσης αυτής,
μα είμαι απόλυτα σίγουρος
πως στην τελευταία πρόταση κάνεις λάθος.



Μα η γνώση δεν είναι για όλους.

Φιλικά hermes.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 05:06, 29-11-08:

#62
Οι Μάγοι και οι Βασιλείς

Μέχρις ότου θυμόντουσαν στη Βαβυλώνα, εκείνα που είχαν κληρονομήσει από τη «Βασιλεία του Χαμουραμπί»(μεθερμηνευόμενο ως «ευτυχία του λαού»), ένας ήταν ο Ιερέας του Ναού κι όλοι οι υπόλοιποι άνδρες που τον επικουρούσαν στο έργο του, ήταν οι Μάγοι (του).
Ιερέας και Βασιλιάς ήταν το αυτό πρόσωπο, πρόσωπο που τον εξέλεγε η παραδεδεγμένη Σύναξη των Παρθενίδων του Ναού, δηλαδή της Βαβυλώνας. Εγγυητές δε της αποδεδειγμένης παρθενίας των εκλεκτόρων του εκάστοτε Βασιλιά ήταν πάντα, οι Μάγοι του προηγούμενου Ιερέα, οι οποίοι ήταν απαραίτητα ευνούχοι και (φυσικά) άγαμοι.
Οι Μάγοι, εκτός από τη διαχείριση της παρθενικότητας της εκλεκτορικής Σύναξης, ήταν ταυτόχρονα και διαχειριστές του συνόλου της γνώσης, που είχε συγκεντρωθεί από την ιστορία όλης της ανθρωπότητας ως παρακαταθήκη, εκεί στη Βαβυλώνα. Ήταν δηλαδή, οι «Θησαυροφύλακες του Βασιλιά».
Μία από τις ελάσσονος σημασίας γνώσεις ήταν και το «χρήμα» (ή «νόμισμα»), ως απλού μέσου δίκαιης διανομής της «ευτυχίας», που μπορούσε εκάστοτε ο Βασιλιάς να προσφέρει στο λαό της Βαβυλώνας. Το «χρήμα» ποτέ δεν μπορούσε να αποτελέσει, εκεί στη Βαβυλώνα, ως μέσο αποθησαυρισμού και αποταμίευσης εκτός Ναού. Τότε γινόταν «κρίμα, προς οδύνη του λαού». Γιʼ αυτό οι παραβάτες εξορίζονταν από τη Βαβυλώνα και για εφτά τουλάχιστον χρόνια. Το χρήμα έπρεπε να κυκλοφορεί στην Αγορά, ανεμπόδιστο από τους «παραχαράκτες» (της ευτυχίας του λαού), μέχρι να επιστρέψει τα μεσάνυχτα πάλι στο Ναό. Το καθήκον δε μεταφοράς του χρήματος, από την Αγορά στο Ναό, το είχαν πάντα οι Παρθένες της Βαβυλώνας.
Έτσι λίγο πολύ πρόκοβε η Βαβυλώνα, σε περαιτέρω γνώση, ευνομία, δικαιοσύνη και λαϊκή ευτυχία, μέχρι τα μέσα του 21ου π.Χ. αιώνα. Τότε ήταν που κατέβηκε από τον ξεπαγωμένο πρόσφατα (μάλλον εξαιτίας κάποιου «κατακλυσμού» )Βορρά λαός βάρβαρος, ύπουλος και μισάνθρωπος , οι Κοσσαίοι (ή Κασσίτες), ανήκοντες σε προηγμένο παρακλάδι των ανθρωποφάγων Πικτών, του σημερινού βρετανικού νησιωτικού συμπλέγματος.
Οι Βαβυλώνιοι, κέλτικης κυρίως προέλευσης και καταγωγής, αναγνωρίζοντας την ηθική και πολιτιστική εξέλιξη των Κοσσαίων και προκειμένου να τους αποσπάσουν παντελώς από τις επιρροές των άλλων πικτογενών φύλων, τους φιλοξένησαν και τους εγκατέστησαν στο χώρο μεταξύ Βαβυλώνας και Ουρ, παραχωρώντας τους ταυτόχρονα τη δυνατότητα να συναλλάσσονται στην Αγορά της πόλης τους, για την προμήθεια οικιακών αγαθών(τρόφιμα, ένδυση, φάρμακα κ.π.), έναντι τιμαριθμημένης αξίας χρυσού και «πολύτιμων πετραδιών». Κάθε δε επτά χρόνια, ο Ναός επέστρεφε όλο τον όγκο χρυσού και πετραδιών που συγκεντρωνόταν σʼ αυτόν, παρακρατώντας τη «Δεκάτη»(10%). Τούτο δε οι Άρχοντες των Κοσσαίων βρήκαν «φρόνιμο και δίκαιο», όχι τόσο για το δικαίωμα της Βαβυλώνας, αλλά μάλλον, για να μην περιπέσει σε οκνηρία ο λαός τους και πάψει να εργάζεται, τόσο στους αγρούς και τα εργαστήρια, όσο και στα ορυχεία.
Έτσι κυλούσαν ειρηνικά τα χρόνια, μεταξύ Κελτών και Κοσσαίων, ώσπου έφθασαν μάλιστα στο σημείο οι Βαβυλώνιοι, να αποδεχθούν στο Ναό τους, παρθένες και ευνούχους, από τους νέους των Κοσσαίων. Μόνον που την επιλογή των απεσταλμένων την έκαναν οι Άρχοντές τους, που φυσικά διάλεγαν κατά προτίμηση τα «δικά» τους παιδιά. Μέχρι το 1750 (πΧ) οι παρθένες και ευνούχοι του Ναού από τους Κοσσαίους είχαν φθάσει στο ένα τρίτο των σχετικών Συνάξεων.
Το 1746 όμως, ένα μέρος των Μάγων κι άλλο τόσο των παρθενίδων κέλτικης καταγωγής, και δοθείσης σχετικής ιστορικής ευκαιρίας, πρότειναν ως νέο Ιερέα (τους) έναν έφηβο εκ των Κοσσαίων, με παράστημα ανδρείο, όμορφο, αλλά και «ολιγόν τι θηλυπρεπή, κατά τους τρόπους». Αρκούσε όμως εκείνο το «ολίγον τι», ώστε ο συγκεκριμένος έφηβος να μην δικαιούται να φορέσει, και το στέμμα της Βασιλείας, κατά τα ήθη των Κελτών.
Δημιουργήθηκε σχετικός σάλος. Οι άρχοντες των Κοσσαίων διαμαρτυρήθηκαν και άρχισαν οι συνέπειες των πρώτων φανατισμών. Σποραδικές ταραχές και βίαιες εχθροπραξίες, με διάφορες αφορμές, είτε μέσα στη πόλη της Βαβυλώνας, είτε εκτός αυτής, γρήγορα πύκνωσαν τα μαύρα σύννεφα της ιστορίας, πάνω από την ιερή πόλη. Ώσπου το βράδυ της 24 Δεκεμβρίου 1976(μετρώντας πάντα το χρόνο με το γρηγοριανό ημερολόγιο!), ο νεοεκλεγείς Ιερέας, συνεπικουρούμενος από τη δική του μερίδα παρθενίδων και Μάγων, έσφαξε τους «ορθόδοξους» και κατέλαβε πραξικοπηματικά τον χηρεύοντα θρόνο της Βαβυλώνας.
Η «εκ του Ναού» εκείνη κατάληψη της ιερής πόλης από τους πικτογενείς Κοσσαίους, έφερε «παγκόσμιο σεισμό» στα ανθρώπινα πράγματα, εντεύθεν του σημερινού σινικού τείχους. Όλα τα κελτικογενή φύλα, από τις ακτές τη σημερινή Ελλάδα, τα Βαλκάνια, και την υπερκαυκασία ενδοχώρα, μαζί με τους Κρονίδες της Αιγύπτου και της ευρύτερης Αφρικής, ξεκίνησαν έναν παρατεταμένο πόλεμο, εναντίον των αχάριστων Κοσσαίων και των λοιπών πικτογενών «Υπερβόρειων», που θα διαρκούσε μέχρι το 1175 και θα οδηγούσε στον ιστορικό αφανισμό του «Άριου Οίκου», το διασκορπισμό και έκπτωση της κέλτικής φυλής, και προπάντων, στη διχοτόμηση και διανομή της Εξουσίας, μεταξύ «Ιερέως» και «Βασιλέα».
Έκτοτε, και μέχρι σήμερα, η Μονοκρατορία είναι εφικτή, μόνον «εν ουρανοίς». Επί γης, άλλους Μάγους έχει ο Ιερέας κι άλλους, ο Βασιλιάς. Όλοι μαζί βέβαια οι Μάγοι, αποτελούν το εκάστοτε «ιερατείο», αλλά πάντα «δικομματικά». Μία απόπειρα αναβίωσης της αρχαίας και ιερής βαβυλωνιακής παράδοσης ξεκίνησε χίλια χρόνια περίπου μετά, από τον Δηιόκη των Εκβατάνων(710 πΧ), αλλά έληξε άδοξα η προσπάθεια, μετά από συνεργασία των Μάγων της Περσίας και την πραξικοπηματική κατάληψη του θρόνου από τη μιλιταριστική οικογένεια του Δαρείου του Α΄. Το τελευταίο εγχείρημα «αποκατάστασης των πατρώων» θα γινόταν από τους Έλληνες, αλλά θα την πλήρωνε ακριβά ο Μεγαλέξανδρος, μόλις στα 33 του. Και η ιστορία πορεύεται προς «άγνωστη κατεύθυνση», ώσπου τα πράγματα να γίνουν «επί γης, ως εν ουρανώ»!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 12:25, 29-11-08:

#63
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Οι Βαβυλώνιοι, κέλτικης κυρίως προέλευσης και καταγωγής, αναγνωρίζοντας την ηθική και πολιτιστική εξέλιξη των Κοσσαίων και προκειμένου να τους αποσπάσουν παντελώς από τις επιρροές των άλλων πικτογενών φύλων, τους φιλοξένησαν και τους εγκατέστησαν στο χώρο μεταξύ Βαβυλώνας και Ουρ
Για να καταλάβω, οι Κοσσαίοι ήταν στο Ελάμ ; 'Εχω διαβάσει ότι αυτή ήταν η πατρίδα του Νώε. Είναι σωστό ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 13:05, 29-11-08:

#64
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Για να καταλάβω, οι Κοσσαίοι ήταν στο Ελάμ ; 'Εχω διαβάσει ότι αυτή ήταν η πατρίδα του Νώε. Είναι σωστό ;
Οι Κοσσαίοι κατέβηκαν στο Ελάμ από τα βορειοδυτικά(Βρετανία, Γιουτλάνδη και Βαλτική), εξαιτίας των μεγάλων καταστροφών και κινδύνων από το λιώσιμο των πολικών πάγων, κατά το διάστημα 2400-2100 π.Χ. Ανήκαν στις προάριες φυλές του Υπερβορρά και σχηματίστηκαν σαν ξεχωριστός λαός, χάρη στην καινοτομία τους, να βγάλουν από τη διατροφική τους αλυσίδα, τα ανθρώπινα πτώματα, αρχής γενομένης να μην τρώνε ζωντανούς ανθρώπους, όπως συνέχιζαν να κάνουν απομεινάρια άλλων πικτογενών φύλων μέχρι και τον 11 μ.Χ. αιώνα.
Όσο για τον Νώε (εννοείται της Βίβλου), το μόνο που θα μπορούσα να καταθέσω εδώ, είναι ότι υπήρξε προϊόν της μυθοπλασίας των ύστερων ελληνικών χρόνων(4ος π.Χ. αιώνα), ενώ το Ελάμ υπήρξε ιστορικά ως γεωγραφική πολιτιστική περιοχή(από Μοχέντζο Ντάρο και μέχρι τις δυτικά όρια της "Μεσοποταμίας".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 17:43, 29-11-08:

#65
Από την Αία(ή και Αιά), τη «χώρα που γεννούσε χρυσάφι, οίνο και ανθρώπους»

Ανάμεσα στην πολυποίκιλη πανσπερμία ψεύδους, παραμυθιού και λησμονιάς, που εν πολλοίς έφτιαξε το μετά την τελική( καταστροφή του «Γιουνανιστάν»(Ιωνίας-1922) «Νεοελληνικό Κράτος», είναι και όσα απέμειναν «γνωστά», για τους Βαλλ(α)άδες των Γρεβενών. Η επικρατέστερη ετυμολογία του ονόματός τους αναφέρεται στον ανατολικότροπο όρκο «μπαλαχί», τάχα «τουρκικής έμπνευσης». Το μόνο όμως ψήγμα αλήθειας αυτής της ετυμολόγησης έχει να κάνει, με το ότι υπήρξαν από τους πλέον «ορκισμένους» εχθρούς του «τουρκισμού», του «τουρκοαλβανισμού» και των «πάσης φύσεων Οβριών(Εβραίων)», όπως ονόμαζαν οι ίδιοι όλους τους ανά τους (ιστορικούς) αιώνες επίορκους, προδότες και « δειλούς ντονμέδες»(αλλαξόπιστους από δειλία και ιδιοτέλεια). Η τελευταία παρουσία τους στο ιστορικό προσκήνιο, ως συγκροτημένου και ξεχωριστού λαού, περίπου 3500-4000 ψυχών, υπήρξε μέχρι τις αρχές της δεκαετία 1920-30 και τέλειωσε, χάρη στη βίαιη απόσπασή τους από τις βουνοκορφές της Πίνδου, σύμφωνα με το «πνεύμα και γράμμα» της πολιτικής των «πληθυσμιακών ανταλλαγών» που είχαν προωθήσει οι «Μεγάλες Δυνάμεις» και τα τοπικά τσιράκια τους στα Βαλκάνια, για την υποτιθέμενη «οριστική επίλυση του Ανατολικού Ζητήματος».
Για τον βίαιο εξανδραποδισμό τους από την Πίνδο, εκτός από τη «Διεθνή Αρμοστεία», τα μάλλα θα συνέβαλαν και «δυνάμεις του ελληνικού κράτους»(βασικά, μερικές οργανωμένες μονάδες αγράμματων και σχεδόν αγριανθρώπων τσαρουχοφόρων από την Κρήτη και άλλα νησιά). Κατά τη μεταφορά τους όμως, είτε σιδηροδρομικώς είτε ατμοπλοϊκά, για τα βορειοδυτικά ορεινά μέρη της «Νέας Τουρκίας»(βλ. «Νεότουρκοι»), δεν έμειναν στη ζωή, παρά μόνο παιδιά ηλικίας κάτω των εφτά χρονών κι ορισμένες γριές με απωλεσμένα ήδη μυαλά, ήτοι συνολικά περί τα 100 άτομα. Για την σιωπηρή όμως εκτέλεση του ανοσιουργήματος εκείνου, χρειάστηκε δύο τρία χρόνια πιο μπροστά να εκτελεστεί «εν ψυχρώ και παραβύστω» ο μοναδικός αντιδρών τότε Έλληνας Διπλωμάτης Ίων Δραγούμης, πάλι από «Κρητικούς φρουρούς των Αθηνών» υπό τον «Φρούραρχο» Γρυπάρη. Στη δίκη που θα επακολουθούσε, η υπόθεση έκλεισε και μπήκε στο «χρονοντούλαπο της ιστορίας», με την απλή παραδοχή, ότι «ήταν ένα λάθος», η δολοφονία του Ι. Δραγούμη!
Ο πολύπαθος τελικά λαός των Βαλλ(α)άδων, δεν ήταν παρά μία αρκετά σημαντική πληθυσμιακά ομάδα των ορεσίβιων της Πίνδου, που κατάγονταν κατευθείαν από τους αρχαίους Μολοσσούς και κρατούσαν σθεναρά τα νάματα που τους είχαν αφήσει, αφενός οι δόξες του Πύρρου, τελευταίου εχθρού του εκρωμαϊσμού της Ελλάδας και αφετέρου, οι διδαχές των Δωδωναίων ιερέων.
Ήταν οι «άνθρωποι των νερών» (και των χιονιών), για τους πεδινούς της Θεσσαλίας και (πιθανά) στο τοπικό εκείνο γλωσσικό επίθεμα χρωστούσαν το όνομα
«Βαλλαά»(ή και «Γουλαά»). Οι ίδιοι, μέχρι να περάσει το δυτικό «Γιουνανιστάν»(Ελλάδα) στον οθωμανικό ζόφο και την αντίστοιχη κακομοιριά, θεωρούσαν τον λαό τους κληρονόμο της παράδοσης των Αιακίδων, αλλά, όπως πάντα, πέρα και αντίθετα με την μεταελληνική παραμυθία(μυθολογία). Για εκείνους, όπως τους δίδασκε η ζωντανή «παράδοση της Δωδώνης», υπήρχε πάντα ένα ιστορικό αίτημα-χρέος: η επιστροφή τους στην Αία(ή Αιά), στην αρχαία πατρίδα των προγόνων τους , των Μολοσσών, κάπου στη δυτική ενδοχώρα της Κασπίας Θάλασσας. Από εκεί είχαν κατασταλάξει, κατά την περίοδο της «Καθόδου των Δωριέων (1104 π.Χ.), πρώτα στην Αίγινα και, στη συνέχεια, στα υψίπεδα των νοτίων Άλπεων(Πίνδο κλπ) και βορειότερα(μέχρι την κατοπινή Ετρουρία).
Επί χίλια χρόνια περίπου, και μέχρι τα μέσα του 14ου μ.Χ. αιώνα, όταν οι «Ρωμαίοι»
( Χριστιανοί Δύσης και Ανατολής) αλληλοτρώγονταν, για το ποιοι ήταν «περισσότερο Έλληνες»( βλέπε πχ τη διαμάχη μεταξύ σλαβόφωνων «Παλαιολόγων» και λατινιζόντων «Καντακουζηνών»!), διατηρούσαν ένα ιδιότυπο θρησκευτικό τυπικό «χριστιανικής αίρεσης», στο οποίο κυριαρχούσαν δύο άγιες μορφές: της «Παρθένου Μαρίας» και του «Γεώργιου Τροπαιοφόρου» του εκ Καισαρείας. Από τις αρχές τις «μεταρωμαϊκής» (οθωμανικής) εποχής(αυγή του 16ου αιώνα), δέχθηκαν τις νουθεσίες και την προστασία του Τάγματος των Μπεκτακτσήδων, ενσωματώνοντας στα «θρησκευτικά ήθη και έθιμά» τους αρκετές πινελιές Μωαμεθανισμού, όπως είχε συμβεί εξάλλου κατά τους προηγούμενους δύο αιώνες και από τους απελπισμένους φορολογούμενους «Μικρασιάτες»(ανατολικούς «Γιουνάν). Παρά ταύτα, ακόμη και στις αρχές του 20ου αιώνα, κάθε Βαλλ(α)άς άνω των 12 ετών γνώριζε, ότι η τιμή πού απέδιδαν στην «Παρθένο Μαρία» τους είχε περισσεύσει, αφότου η «κόρης» τους Μυρτάλη είχε παντρευτεί τον Μακεδόνα Φίλιππο Β΄ και μετονομάσθηκε «Ολυμπιάς», ενώ στην αγάπη τους για τον «Άγιο Γεώργιο» δεν ήταν μικρή η δόση περηφάνιας τους για τον «Μεγαλέξανδρο».
Αλλά η ιστορία των Βαλλ(α)άδων, είχε πολλές , και άλλες, προεκτάσεις, άγνωστές και δύσβατες, για τους αμύητους και αδιάφορους περί την «ιστορική μνήμη». Επειδή ακριβώς υπήρξε παρεπόμενο του τέλους της εποχής των ιερών Μάγων, της Βαβυλώνας και του Αλέξανδρου του Β΄ της πρώτης «Μακεδονικής Δυναστείας»!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 23:58, 29-11-08:

#66
Μπουρραμπουριάς Β΄, ο μέγας μπαγαπόντης Βασιλιάς των Κοσσαίων


Από τα «γράμματα της Αμάρνα» μαθαίνουμε, ότι ο «Μπουρραμπουριάς Β΄, βασιλιάς του Καρυτουνιάς», έγραφε στον Αχνατόν (Αμένοφι Δ΄), Βασιλιά-Ιερέα των Αιγυπτίων(1412-1362 π.Χ.), μεταξύ άλλων: «…Από τότε που η μητέρα μου και ο πατέρας σου συνήψαν φιλικές σχέσεις, αντάλλαζαν μεταξύ τους πολύτιμα δώρα και ποτέ δεν αρνήθηκε ο ένας να ικανοποιήσει τις επιθυμίες του άλλου. Αλλά να που σήμερα ο αδελφός μου( εννοεί τον Αχνατόν τ.σ.) μου έστειλε ως δώρο δύο χρυσά μανέχ. Στείλε μου λοιπόν όσο χρυσάφι θα έστελνε ο πατέρας σου και εάν θέλεις να στείλεις λιγότερο από όσο αρμόζει σε σένα, στείλε μου τουλάχιστον τα μισά, από όσα θα έστελνε ο πατέρας σου. Γιατί μου έστειλες μόνον δύο χρυσά μανέχ;».
Κατά την ιστορική πραγματικότητα, ήταν η εποχή, που οι Κρονίδες και οι εκ των Αρίων Ατζέμ(κατοπινοί και ελληνιστί «Αχαιμενίδες») της Δυτικής Ασίας (σημερινή περίπου «Μ. Ανατολής»), υποκινούμενοι από τους Κοσσαίους κατακτητές της ιερής Βαβυλώνας, είχαν σπάσει τους δεσμούς τους με τους Αιγυπτίους και τον εκεί μεταφερθέντα Ναό( της Βαβυλώνας), διεκδικώντας την επικυριαρχία και χρήση των χρυσωρυχείων του Σινά . Ήταν δε γεγονός, ότι για τη μεταφορά και το (νέο) άνοιγμα του Ναού, από τη Βαβυλώνα στην Αίγυπτο, ο Μπουρραμπουριάς Α΄ είχε συνδιαλλαγή με τον Θούθμωση Γ΄, περί το 1461, έναντι του 50% της ετήσιας παραγωγής χρυσού και πετραδιών στο Σινά.. Συμβόλαιο, που στη συνέχεια είχε ανανεωθεί, χάρη και στις προσωπικές σχέσεις του Αμένοφι Γ΄ και της χήρας - μητέρας του Μπουρραμπουριά Β΄.
Ο Αχνατόν, άνθρωπος γεννημένος να χριστεί άξια, ως πρώτος Ιερέας-Βασιλιάς του νέου Ναού, μετά τη σύλησή του από τους Κοσσαίους και τους επίορκους Μάγους, είχε στείλει πράγματι το 1362 χρυσάφι, προς τον βασιλιά της Βαβυλώνας, μόνον «δύο μανέχ», ποσότητα μικρή, έστω και ως συμβολική χειρονομία. Γιατί, πράγματι, στερημένος από το Σινά και χάρη στις φιλειρηνικές του διαθέσεις προς όλη την ανθρωπότητα, δεν είχε πλέον καθόλου «ταμειακά διαθέσιμα». Απλά, με τα «δύο μανέχ» ήθελε να κάνει πράξη, εκείνο που ο ίδιος δίδασκε εκείνη τη χρονιά, συμπληρώνοντας τα 30 του χρόνια: « Εάν έχεις δύο ενδύματα και σου ζητήσει το ένα ο αδελφός σου, εσύ να του δώσεις και τα δύο». Διδασκαλία όμως που, όπως φάνηκε , δεν άρεσε, ούτε στους συνεπίκουρούς του ούτε στον αιγυπτιακό λαό, με συνέπεια να τον οδηγήσουν την ίδια χρονιά, σε θάνατο από «στενοχώρια και θλίψη». Ξεψύχησε, λίγη ώρα μετά, αφού ψιθύρισε προσευχόμενος: « Περίλυπος η ψυχή μου, ω Τατ(Θεέ μου), έως θανάτου!».[ Τέλη 19ου με αρχές 20ου μΧ αιώνα, όταν ανοίχθηκε το φέρετρό του, ανακαλύφθηκε κάτω από τα κόκαλα των ποδιών του ένα λεπτό φύλλο χρυσού, με την τελευταία του προσευχή : « Αναπνέω την εξαίρετη πνοή Σου, θαυμάζω κάθε ημέρα την ομορφιά Σου, θέλω με πάθος να ακούσω τη γλυκιά φωνή Σου, έστω και με τη μορφή του βόρειου ανέμου. Δώσε μου το χέρι και βοήθησέ με να δεχθώ το πνεύμα Σου και να ζω από αυτό. Φώναζε με αιώνια με το όνομά μου και δεν θα χαθεί ποτέ!»]..
Δεν ήταν τυχαίο, που ο Αλέξανδρος Β΄ ο Μέγας, χίλια και κάτι χρόνια μετά, σε ηλικία 30 ετών, πρώτα επισκέφθηκε τον Ναό στην Αίγυπτο και στη συνέπεια πήγε και εγκαταστάθηκε στην ανίερη πια Βαβυλώνα. Στην Αίγυπτο, δεν είχε βρει εκείνο που αναζητούσε. Είχε όμως κατά νου, ότι ούτε ο Μπουρραμπουριάς Β΄ ούτε κανένας άλλος από τους ανίερους μάγους-ιερείς, σε Αίγυπτο και Βαβυλώνα, το είχαν πιάσει στα χέρια τους. Ο Αχνατόν, τελευταίος γνωστός( ιστορικά) κάτοχός του, το είχε εμπιστευθεί σε ένα δωδεκάχρονο αγόρι, γιο έμπιστου υπηρέτη του, προερχόμενο από τα φτωχά λαϊκά στρώματα. Αλλά έλπιζε, όχι αβάσιμα, ότι θα το εύρισκε πιο εύκολα, ξεκινώντας από τα παλαιοπωλεία κοσμημάτων της Βαβυλώνας, τους Ενεχυροδανειστές ή τους Αργυραμοιβούς που έβριθαν εκεί. Οι τελευταίοι ήταν, ό,τι είχε απομείνει από της εποχή του κοσσαιικού «βδελύγματος», αλλά και εκείνοι θα έδιναν όλο το χρυσάφι κι όλα τα πετράδια τους, για να το αποκτήσουν. Έτσι, δεν άντεξε περισσότερα από τρία χρόνια έρευνας, ώσπου τον βρήκε το φαρμάκι κι ο πυρετός και εγκατέλειψε τον «μάταιο τούτο κόσμο». Γιατί, χωρίς τη «Χρυσή Σμίλη», ακόμη και ένας Βασιλιάς-Ιερέας, δεν θα μπορούσε να «ξεκλειδώσει» τον κόσμο και να τον ελευθερώσει, από όση ματαιότητα τον βαραίνει!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Μαγεία - Από Jimmy13
      Το θέμα έχει λάβει 262 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Νεανικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 05-07-15 στις 21:36.
    • Επιστήμη, Θρησκεία και ...Μαγεία - Από Δεσμώτης
      Το θέμα έχει λάβει 38 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Θεολογικά κι εκκλησιαστικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 24-02-10 στις 15:46.
    • Η μαγεία των μαθηματικών! - Από baki
      Το θέμα έχει λάβει 165 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Η Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 30-06-09 στις 11:16.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους