Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,083 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,842 μηνύματα σε 74,634 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Γάμος Χρουσαλά και θωρηκτό «Αβέρωφ»: Η γνώμη σας;

KnightRider

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη KnightRider
Ο KnightRider αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 959 μηνύματα.

O KnightRider Τι, εδώ πρέπει να γράψω..?? έγραψε στις 19:32, 21-06-10:

#1
Ποια είναι η γνώμη σας για την πιο ντροπιαστική - για τη χώρα μας - είδηση;

Btw, πηγαίνετό κάπου αλλού αν είμαι εκτός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 19:36, 21-06-10:

#2
χωρίς ίχνος υπερβολής με στόχο τον εντυπωσιασμό , θα έπρεπε να τορπιλιστούν - και αυτοί και πολύ περισσότεροι οι αρμόδιοι φορείς ( ποιοι ;;; )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 19:39, 21-06-10:

#3
Αφού έπιασαν τα ιστορικά μνημεία πολεμικής αρετής και κλέους, τους εύχομαι το πάρτι της πρώτης τους επετείου να το γιορτάσουν στο κατάστρωμα του καταδρομικού Έλλη. Ναι εκείνου που βρίσκεται στα βάθη του Αιγαίου. Εναλλακτικά, προτείνω το κελί του Κολοκοτρώνη στο Παλαμίδη. Μιλάμε για πολύ γκλαμουριά. Το διαζύγιο θα εορταστεί σε ναρκοπέδιο του Έβρου. Άντε βρε, να μας ζήσουν τα παιδιά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

KnightRider

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη KnightRider
Ο KnightRider αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 959 μηνύματα.

O KnightRider Τι, εδώ πρέπει να γράψω..?? έγραψε στις 19:43, 21-06-10:

#4
Πάντως ό,τι και λέμε, χειρότερη αρχή στο γάμος τους δεν θα μπορούσαν να είχαν.. Πάντως είναι απλώς "τραγικοί" που εκμεταλλεύονται με τέτοιο τρόπο τα εθνικά μας μνημεία και φέρνουν την κάθε πορνοστάρ (αλήθεια, η Τζούλια γιατί έλειπε; ) και μοστράρει μπροστά στις κάμερες και ξαπλώνει στα "κρεβάτια" του Αβέρωφ. Νομίζαν ότι επειδή ο γαμπρός είναι ξένος θα τους λυπηθούμε; Έπρεπε να γνωρίζει έστω και λίγο την ιστορία μας..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 20:08, 21-06-10:

#5
τι εγινε ρε παιδια για πειτε να μαθουμε και μεις..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

t@nia

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη t@nia
H t@nia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 96 μηνύματα.

H t@nia έγραψε στις 20:25, 21-06-10:

#6
προφανως εχουν μαθει με τα λεφτα τους να κανουν οτι θελουν, οπου θελουν, οπως θελουν γιατι δυστυχως το χρημα ανοιγει πορτες και κλεινει στοματα.
πιθανον να εχουν κανει και αλλες παρομοιες εκδηλωσεις οι ιδιοι ή οι ομοιοι τους που να ηταν το ιδιο προσβλητικες και ακομα περισσοτερο αλλα δεν θα τις μαθουμε ποτε. και τωρα εαν δεν ανακαλυπταν το θεμα τα καναλια κανεις δεν ειχε μαθει τιποτα και θα κουκουλωνωταν κι αυτο οπως τοσα αλλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 20:27, 21-06-10:

#7
Τι εκδήλωση έχει αυτή την εβδομάδα το Αβέρωφ;

Θα πάει και η Ντούβλη;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φιλιον_Τερας

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Φιλιον_Τερας
Ο Φιλιον_Τερας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,981 μηνύματα.

O Φιλιον_Τερας έγραψε στις 20:36, 21-06-10:

#8
κανονικα, θα επρεπε μαζι με αυτους, να γιορτασετε τις επετειους και τα λοιπα. με λιγα λογια, κοιτατε ,οχι το δεντρο, αλλα το αγριοχορτο και χανετε το δασος. μηπως τελικα δινουμε περισσοτερη σημασια απο οση αρμοζει σε τετοια γεγονοτα; μηπως, τελικα, πρεπει να κλεισουμε επιτελους την τηλεοραση;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prinCess.

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη prinCess.
H prinCess. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 5,644 μηνύματα.

H prinCess. έγραψε στις 20:58, 21-06-10:

#9
Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας
κανονικα, θα επρεπε μαζι με αυτους, να γιορτασετε τις επετειους και τα λοιπα. με λιγα λογια, κοιτατε ,οχι το δεντρο, αλλα το αγριοχορτο και χανετε το δασος. μηπως τελικα δινουμε περισσοτερη σημασια απο οση αρμοζει σε τετοια γεγονοτα; μηπως, τελικα, πρεπει να κλεισουμε επιτελους την τηλεοραση;
Ακριβώς. Ξαφνικά όλους τους έπιασε ο πόνος για το Αβέρωφ. Δε μας φτάναν όλα τα άλλα εδώ και μια βδομάδα μόνο με αυτό ασχολούνται λες και μας φάγαν λεφτά αυτοί [ Γκούχου.] λες και είναι κάτι το τραγικό. Εξάλλου δε το έκαναν και παράνομα. Μια χαρά άδεια είχαν πάρει..
Δείτε το ως διαφήμιση στη τελική. Lol.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 21:05, 21-06-10:

#10
Αρχική Δημοσίευση από ^prinCess^
Ακριβώς. Ξαφνικά όλους τους έπιασε ο πόνος για το Αβέρωφ. Δε μας φτάναν όλα τα άλλα εδώ και μια βδομάδα μόνο με αυτό ασχολούνται λες και μας φάγαν λεφτά αυτοί [ Γκούχου.] λες και είναι κάτι το τραγικό. Εξάλλου δε το έκαναν και παράνομα. Μια χαρά άδεια είχαν πάρει..
Δείτε το ως διαφήμιση στη τελική. Lol.
Θέλω να πάρω άδεια να κάνω τα γενέθλια μου στην Ακρόπολη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prinCess.

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη prinCess.
H prinCess. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 5,644 μηνύματα.

H prinCess. έγραψε στις 21:10, 21-06-10:

#11
Αρχική Δημοσίευση από borat
Θέλω να πάρω άδεια να κάνω τα γενέθλια μου στην Ακρόπολη.
Στην Ακρόπολη έχουν γίνει και φωτογραφήσεις ξένων καλλιτεχνών και μοντέλων με μαγιώ και εσώρουχα και δε ξέρω και γω τι άλλο, στα πλαίσια της διαφήμισης για τη χώρα και τον τουρισμό της, αυτό γιατί δε σας πείραξε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 21:24, 21-06-10:

#12
Ναι αλλά δε θυμάμαι ποτέ κανέναν να έριχνε τσάμικα στην ακρόπολη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 21:32, 21-06-10:

#13

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prinCess.

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη prinCess.
H prinCess. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 5,644 μηνύματα.

H prinCess. έγραψε στις 21:37, 21-06-10:

#14
Ααα τα τσάμικα σας πειράξανε δηλαδή;
Αν απλά καθόντουσαν χωρίς να χορεύανε, θα άλλαζε κάτι; Πάλι θέμα θα γινόταν. Πάλι κάτι θα τους έφταιγε.

Τέλος πάντων.
Απλά πολλοί επηρεάζονται από τα ΜΜΕ, και κάνουν τη τρίχα τριχιά και καταπιάνονται από λεπτομέρειες.
Υπάρχουν σημαντικότερα πράγματα νομίζω απο το να ασχολούνται όλοι μ' αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 21:39, 21-06-10:

#15
Σιγά τη μαούνα.


Να περνάνε αυτοί καλά και εμείς το πούλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Iliaki (Βανίλια)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Iliaki
H Βανίλια αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 771 μηνύματα.

H Iliaki έγραψε στις 22:14, 21-06-10:

#16
Αρχική Δημοσίευση από ^prinCess^
Ακριβώς. Ξαφνικά όλους τους έπιασε ο πόνος για το Αβέρωφ. Δε μας φτάναν όλα τα άλλα εδώ και μια βδομάδα μόνο με αυτό ασχολούνται λες και μας φάγαν λεφτά αυτοί [ Γκούχου.] λες και είναι κάτι το τραγικό. Εξάλλου δε το έκαναν και παράνομα. Μια χαρά άδεια είχαν πάρει..
Δείτε το ως διαφήμιση στη τελική. Lol.
Συμφωνώ με τα μισά! Δηλαδή είναι σπαστικό αυτό το ξαφνικά το θυμήθηκαν... Αλλά το άλλο που λες.. Διαφήμιση? Μα... τι διαφήμιση? Έχουν πεθάνει άνθρωποι πάνω σε αυτό το πλοίο..

Όσο για την Ακρόπολη.. Είναι μνημείο, ναι.. Θα με πείραζε αν χόρευαν με τακουνάρες πάνω στα μάρμαρα, ναι. Και πάλι όμως πάνω στην Ακρόπολη δεν έχουν πεθάνει άνθρωποι.. Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα δηλαδή! Εμένα μπορεί να ήταν και καμιά προγιαγιά μου πάνω στο πλοίο
Αρχική Δημοσίευση από ^prinCess^
Ααα τα τσάμικα σας πειράξανε δηλαδή;
Αν απλά καθόντουσαν χωρίς να χορεύανε, θα άλλαζε κάτι; Πάλι θέμα θα γινόταν. Πάλι κάτι θα τους έφταιγε.
Ε και φυσικά θα μας πείραζε. Τόσες ξενοδοχειάρες έχει η Αθήνα αυτοί το θωρηκτό βρήκαν? Και στο κάτω κάτω, είναι και χάλια, απορώ τι τους άρεσε σε αυτό το...πλοίο. Μάλλον ήθελαν απλά να δείξουν, έχουμε λεφτά, κάνουμε ότι γουστάρουμε. Το θέμα είναι ότι πρέπει να βάζουμε οι ίδιοι όρια στον εαυτό μας, και να λέμε, όχι αυτό δεν μου επιτρέπει η ηθική μου να το κάνω. Αλλά αμ δε.

Αρχική Δημοσίευση από ^prinCess^
Τέλος πάντων.
Απλά πολλοί επηρεάζονται από τα ΜΜΕ, και κάνουν τη τρίχα τριχιά και καταπιάνονται από λεπτομέρειες.
Υπάρχουν σημαντικότερα πράγματα νομίζω απο το να ασχολούνται όλοι μ' αυτό.
Ναι φυσικά και επηρεαζόμαστε από τα ΜΜΕ και πρέπει να σταματήσουμε να το κάνουμε, γιατί όπως λες, υπάρχουν πιο σημαντικά πράγματα στην ζωή μας αυτή τη στιγμή. Παρ' όλα αυτά, αυτό που έκαναν καταντάει.. Τι να πω, γελοίο. Ντροπή τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 22:51, 21-06-10:

#17
Αρχική Δημοσίευση από ^prinCess^
Ακριβώς. Ξαφνικά όλους τους έπιασε ο πόνος για το Αβέρωφ. Δε μας φτάναν όλα τα άλλα εδώ και μια βδομάδα μόνο με αυτό ασχολούνται λες και μας φάγαν λεφτά αυτοί [ Γκούχου.] λες και είναι κάτι το τραγικό. Εξάλλου δε το έκαναν και παράνομα. Μια χαρά άδεια είχαν πάρει..
Δείτε το ως διαφήμιση στη τελική. Lol.
αγαπητή λάουρα νιάρες,

1. πάντα <<ξαφνικά>> γίνονται όλα σε αυτήν την χώρα
2.δεν ασχολούμαστε μόνο με τα ζητήματα που έχουν φαγωθεί λεφτά , να μην σου πω καλύτερα να ασχολούμαστε μόνο με όλα τα άλλα παρά με αυτά , γιατί μας ανοίγει η όρεξη να φάμε και εμείς
3.δεν έχει σημασία για μένα προσωπικά αν το κάνανε θέμα το πρωινάνικα και τα μεσημεριανάδικα - όπως δεν θέτω ένα θέμα ψηλά στην ατζέντα επειδή το κάνανε θέμα , ούτε το διαγράφω για τον ιδιο λόγο
4.το ότι δεν το έκαναν παράνομα και χωρίς άδεια , είναι που με εξοργίζει
5.το να γίνει μια καμπάνια για τον τουρισμό στην ακρόπολη το βρίσκω ίσως κιτς , ίσως ειρωνικό (για τα χάλια της ποιότητας του τουρισμού μας) , ίσως πολύ πολιτικάντικο για τα γούστα μου . Αλλά δεν το βρίσκω εξοργιστικό στο βαθμό που το όλο γεγονός θα γίνεται έστω και τυπικά στα πλαίσια διαφήμισης του τόπου και των κατοίκων σαν ΣΥΝΟΛΟ
6.Κάποτε είχαμε κάνει στην Έκθεση ένα κείμενο που σχολίαζε μια επίδειξη εσωρούχων στο Λυκαβητό

(αν η μνήμη μου , δεν κάνει ότι η πρώην μου - με απατάει)

εστίαζε λοιπόν το εξαίρετο αυτό κείμενο σε ένα λεπτό σημείο : όχι σε πατριωτικές φανφάρες , όχι σε μίζερο λαΐκισμό αλλά στην εξής διαπίστωση : αυτοί που εχουν θρησκεία το λάιφστάιλ δεν αρκούνται στα χρήματα , την δόξα και όλα τα ματαιότης ματαιοτήτων τα πάντα ματαιότης . Έχουνε την μύχια επιθυμία να κερδίσουν χωρίς βέβαια να το αξίζουν , και την πλευρά της ζωής που ποτέ δεν κατάλαβαν : τον πολιτισμό , την κουλτούρα , τις ηθικές αξίες , μια θέση στην σοβαρή ιστορία πέρα από μια θέση στην εσπρέσσο

με τον ίδιο τρόπο λοιπόν που ένας ξένος σχεδιαστής θέλησε να συνδέσει τα εσώρουχα και τα μαγιώ του με ένα ιστορικό μέρος , έτσι και το ζευγάρι αυτό (βίον ανθόσπαρτο είπα ; ) θέλησε να δείξει ότι ο γάμος του είναι κάτι παραπάνω από τον γάμο ενός εφοπλιστή με ένα μοντελοπαρουσιάστρια , αλλά ένα αξιομνημόνευτο γεγονός όσο ένα πλοίο-θρύλος

δεν είναι τυχαίο , ότι αν ρωτούσες έναν φούρναρη με μία ψιλικατζού , αν θέλουνε να τελέσουνε το γάμο τους εκεί , θα σε κοιτούσαν απορημένοι : το λάιφστάιλ είναι αυτό που πρέπει να σε κάνει πάντα νούμερο (ακόμα και αν είσαι μηδενικό)

εξού και οι συλλογές τέχνης που διακοσμούν τα σπίτια πλουσίων που δεν έχουνε ιδέα από τέχνη

εξού οι φωτιές από τα πυροτεχνήματα της Αγγελοπούλου , γιατί αν δεν καεί όλος ο τόπος γύρω γύρω δεν θα είναι αρκετά αξέχαστο

φυσικά στον όχλο που φωνασκεί και απαιτεί λιντσάρισμα , πολλοί έχουνε ύποπτες προθέσεις (όπως πάντα δηλαδή) :

κάποιοι θα θέλανε απλώς να ήταν εκείνοι στην θέση του ζευγαριού , κάποιοι τρέφονται πάντα με το κάνουνε κριτική και κάποιοι βάφουν τα αυγά τους χρυσά ακόμα και το πάσχα , αλλά κατά την γνώμη μου η ουσία του θέματος συνοψίζεται στο εξής
όταν σου έχουνε πάρει τα πάντα σου μένει μόνο η αξιοπρέπεια και όταν απαιτούν και την αξιοπρέπεια σου , 2 τινά συμβαίνουν :
1.παραγίναν αχόρταγοι
2.παραγίναμε βλάκες

π.σ.εξακολουθώ να σε πάω πρίνσες και σου επιτρέπω ακόμα να έρθεις στην εκκλησία με το σκουλαρίκι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

14 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 10:10, 22-06-10:

#18
Και μόνο ότι χρειάστηκε να πούνε ψέμματα δείχνει ότι ξέρανε ότι κάνουν, αν όχι παρανομία, τουλάχιστον ΚΑΤΙΝΙΑ:

.......η εταιρεία Atlas Maritime ζήτησε το θωρηκτό για εκδήλωση σχετική με τα 100 χρόνια από την καθέλκυση του Αβέρωφ. Το αίτημα είχε υποβληθεί στις 12 Νοεμβρίου του 2009,εγγράφως στο ΓΕΝ. Η εκδήλωση σύμφωνα με το αίτημα της εταιρείας θα γινόταν στο πλαίσιο των ΠΟΣΕΙΔΩΝΙΩΝ.



Το έγγραφο ντοκουμέντο!

Βέβαια, όπως μαρτυρούν και οι φωτογραφίες από την επίμαχη βραδιά, η εκδήλωση πήρε τη μορφή γαμήλιου πάρτι,το οποίο από τις 19 Μαρτίου 2010, έχει εγκρίνει το ΓΕΝ. Αξίζει να σημειωθεί ότι στο έγγραφό του το ΓΕΝ, αναφέρει ότι οι όποιες λεπτομέρειες θα πρέπει να συζητηθούν με τον υπαρχηγό υποναύαρχο Νίκο Κρυονερίτη, στον οποίο όμως η ηγεσία του Πενταγώνου, μέχρι στιγμής τουλάχιστον δεν έχει αποδόσει καμμία ευθύνη.



Είναι σίγουρο ότι όλοι ξέρανε τι γινότανε κι ότι θα έπρεπε οι άνθρωποι του Ναυτικού να ντρέπονται και όχι οι εφοπλιστάδες, στο κάτω κάτω τιμή στο πλοίο οφείλει πρώτα από όλους το ίδιο το Ναυτικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 13:18, 22-06-10:

#19
ρε παιδια..το 96 εγιν ο πρωινος καφες με τη μενεγακη πανω στο Αβερωφ..αυτο μας πειραξε?κονομαει το ναυτικο.γλεντανε με κοπελες και οι ναυτες ,,,χαβαλες να γινεται..

η υποκρισια σε αυτο το θεμα απο τα καναλια αγγιξε τα ορια της παραφροσυνης..

ή να σταματησουμε αυτα τα γλεντια ή να τα επιτρεψουμε..αλλα το να το παιζει ολος ο ξεβγαλμενος χωρος του θεαματος πατριωτικες παρθενοπιπιτσες ειναι για γελια και για κλαματα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 15:07, 22-06-10:

#20
Θα μας πείτε κι εμάς τι έγινε; To googlαρα και βλέπω μόνο σχολιασμούς, πουθενά η αρχική είδηση.

(αν και κατάλαβα μέσες άκρες από τα ποστ σας, θα ήθελα πριν τοποθετηθώ να διαβάσω και την είδηση από κάποια επίσημη πηγή)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,571 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 15:35, 22-06-10:

#21
Πάρτι Πατίτσα - Μαριέττας Χρουσαλά στο θωρηκτό Αβέρωφ




Eντονότατες αντιδράσεις προκάλεσε το πάρτι του Λεό Πατίτσα με την Μαριέττα Χρουσαλά στο θωρηκτό «Αβέρωφ». Μάλιστα, το Γενικό Επιτελείο Ναυτικού ζήτησε έγγραφες εξηγήσεις προκειμένου να διαπιστωθεί τι έγινε στο πλοίο - σύμβολο και να αποδοθούν τυχόν ευθύνες.
Όπως αναφέρει δημοσίευμα της εφημερίδας «Πρώτο Θέμα», φιλοξενώντας και φωτογραφίες, οι νεόνυμφοι μετέτρεψαν σε γαμήλιο πάρτι την εκδήλωση της ναυτιλιακής εταιρείας «Atlas Maritime» -που ανήκει στην οικογένεια Πατίτσα- με αφορμή την λήξη της έκθεσης «Ποσειδώνια 2010», την περασμένη Πέμπτη
Το πλοίο όπου άλλοτε ο ναύαρχος Κουντουριώτης κρεμούσε τα άρματά του και πρωταγωνίστησε στον Αʼ Βαλκανικό και τους δύο Παγκοσμίους Πολέμους στήθηκαν ανθοστήλες με λευκά και μπλε λουλούδια, στρώθηκαν μπουφέδες με γαστριμαργικές απολαύσεις και ποτά, ενώ στήθηκε και... πίστα, όπου πρωταγωνίστησαν τα νησιώτικα, τα καλαματιανά και τα τσιφτετέλια.
Περιχαρής, η πεθερά ανακοίνωσε την ενσωμάτωση της πρώην παρουσιάστριας στην ναυτιλιακή εταιρεία, ενώ έσυρε πρώτη τον χορό, ακολουθούμενη από τον γιο και την νύφη της. Παράλληλα, μοντέλα και άλλοι καλεσμένοι πόζαραν ανάμεσα στα κανόνια, ενώ δεν έλειψαν και οι δίσκοι με χρωματιστά κουφέτα για όσους δεν ήταν μεταξύ των 700 καλεσμένων του γάμου!
Στην ανακοίνωσή του το ΓΕΝ αναφέρει ότι είχε ενημερωθεί για την διεξαγωγή εκδήλωσης επί του «Αβέρωφ» από την «Atlas Maritime» με αφορμή τα φετινά «Ποσειδώνια» την και γιʼ αυτό προχώρησε στην παραχώρησή του. Ωστόσο, δεν γνωρίζει όσα αναφέρει το δημοσίευμα και για την εξακρίβωσή τους ζήτησε έγγραφες εξηγήσεις, ώστε να αποδοθούν τυχόν ευθύνες σε συγκεκριμένα πρόσωπα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 15:53, 22-06-10:

#22
Παράλληλα, μοντέλα και άλλοι καλεσμένοι πόζαραν ανάμεσα στα κανόνια, ενώ δεν έλειψαν και οι δίσκοι με χρωματιστά κουφέτα για όσους δεν ήταν μεταξύ των 700 καλεσμένων του γάμου!
η είδηση τα λέει όλα , πέραν του τυπικού του θέματος , το όλο γεγονός ήταν για τα χρυσά κουφέτα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 17:18, 22-06-10:

#23
Κάποιες απόψεις, για όσους δεν έχουμε άλλη ενημέρωση για το θέμα, εδώ κι εδώ, ενώ εδώ και η Μαλβίνα για την πραγματοποίηση εκπομπής του Πρωινού Καφέ πάλι στο Αβέρωφ, το 1998.

Επίσης, μαρτυρίες σε αυτό κι αυτό το βίντεο...



Δεν ξέρω πόσο "κίτρινη" είναι η οπτική τους γωνία, αλλά κάποιες εικόνες με ενοχλούν...
Και η εξίσωση του Αβέρωφ με τα κέντρα "διατίθεται και για γάμους και βαπτίσια" στην εξοχή, με απογοητεύει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 20:00, 22-06-10:

#24
Εγώ πάντως ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω πού είναι το πρόβλημα. Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι ένα μνημείο γενικά φθείρεται από τέτοια πάρτι και υπάρχουν κίνδυνοι για ζημιές. Αλλά απ'ότι κατάλαβα από τα ποστς, δεν είναι αυτό το πρόβλημα των περισσότερων. Αν λοιπόν δεν είναι η φθορά το θέμα, τι είναι; Μπορεί να μου εξηγήσει κανείς χωρίς συναισθηματισμούς και "αχ, θλίβομαι" ποιό είναι το πρόβλημα;
Γάμο έκαναν, όχι gangbang.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 21:02, 22-06-10:

#25
Αρχική Δημοσίευση από Subject to change
Εγώ πάντως ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω πού είναι το πρόβλημα. Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι ένα μνημείο γενικά φθείρεται από τέτοια πάρτι και υπάρχουν κίνδυνοι για ζημιές. Αλλά απ'ότι κατάλαβα από τα ποστς, δεν είναι αυτό το πρόβλημα των περισσότερων. Αν λοιπόν δεν είναι η φθορά το θέμα, τι είναι; Μπορεί να μου εξηγήσει κανείς χωρίς συναισθηματισμούς και "αχ, θλίβομαι" ποιό είναι το πρόβλημα;
Γάμο έκαναν, όχι gangbang.
ότι τα ιστορικά μνημεία δεν είναι χώρος για να ποζάρουν τα "μοντέλα"-"τα κάνω όλα μετά τις 2" ούτε για να κάνει επίδειξη δύναμης ο κάθε τυχάρπαστος γόνος. Ειδικά, όταν υποτίθεται ότι έχει νοικιάσει το χώρο για κάτι τελείως διαφορετικό [και υπό αυτό το πρίσμα του δόθηκε]. Το γιατί δεν είναι τα ιστορικά μνημεία (και δη τα πολεμικά) χώρος για πάρτυ και λοιπά ...ενδιαφέροντα είναι κάτι που ή το καταλαβαίνεις ή το θεωρείς υπερβολή (No irony invlolved, απλώς πραγματικά...έτσι είναι. U either get it/feel it or not)

edit: Οκ, ίσως παραμείμαι απόλυτη. Κάτι το οποίο έχει μετατραπεί σε μνημείο προς τιμή κάποιων ανθρώπων που στήριξαν έναν τόπο [είτε λέγεται Ελλάδα, είτε λέγεται Τουρκία, Ισπανία, Κολομβία, οποιοδήποτε σύμβολο για αγώνες ενός έθνους] είναι, κατά τη γνώμη μου -και μάλλον όχι μόνο- αιδώς να χρησιμοποιείται για κοσμικά πάρτυ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 21:04, 22-06-10:

#26
Ένα μνημείο δεν είναι μόνο το υπόλειμμα προηγούμενων γεγονότων. Είναι και ένας φόρος τιμής στο παρελθόν και στη σημασία του, ιστορική και πρακτική, ή συναισθηματική. Φυσικά δεν προορίζεται μόνο για να το κοιτάμε... η ζωή συνεχίζεται κι αυτό είναι μέρος της καθημερινότητάς μας... Το θέμα είναι με ποιο τρόπο.

Κατʼαρχήν με σεβασμό γιʼαυτό που συμβολίζει. Αν όχι με σεβασμό προς τη σημασία της ύπαρξής του για τη σημερινή μας κατάσταση, τότε τουλάχιστον με σεβασμό γιʼαυτό που μπορεί να συμβολίζει για ένα μέρος της κοινωνίας μας. Γιατί είμαστε όλοι κληρονόμοι του, δεν κατεβήκαμε την ανεμόσκαλα από το πέρα.

Επίσης τίθεται θέμα του να αγωνιζόμαστε να διατηρήσουμε το επίπεδο της προσφοράς του στον πολιτισμό. Η επανάχρηση του μνημείου είναι πολύ σχετική, και το σημείο αναφοράς είναι ακριβώς αυτό: μήπως αλλοιώνουμε τη μνήμη του;

Για να μη φλυαρώ, συγκεκριμένα για το Αβέρωφ και τη συγκεκριμένη εκδήλωση:
Έστω ότι δεν ήταν παράνομη, ως προς το είδος της χρήσης του μνημείου.
Έστω ότι δεν είχε προβληθεί από τα ΜΜΜ.

Ωστόσο, τι σας λέει το να λαμβάνει χώρα πάνω στο θωρηκτό που χαρακτήρισε την πορεία της χώρας στους Βαλκανικούς Πολέμους, τον Αʼ Παγκόσμιο, το τέλος του ΒʼΠαγκοσμίου και την άφιξη της κυβέρνησης, ένα πάρτι όμοιο με αυτό που θα μπορούσε να βρίσκεται σε οποιοδήποτε κλαμπ; Για μένα αυτή η ισοπέδωση είναι η αλλοίωση. Η απουσία σεβασμού και ιεραρχίας. Που δεν έχει μόνο να κάνει με το συγκεκριμένο περιστατικό, αλλά μπορεί να αντικατοπτριστεί σε πολλές εκφράσεις της κοινωνίας μας, αν περάσουμε σε μία αλυσιδωτή αντίδραση του «ε, και;»

Τέλος, για μένα το ότι η κοινή γνώμη, ένα μεγάλο μέρος της κοινωνίας μας, προσβάλλεται από αυτή την εκδήλωση, δείχνει ότι δεν είμαστε έτοιμοι για μία τέτοια επανάχρηση του μνημειακού μας στοκ. Αν και προηγούνται πολλά άλλα επιχειρήματα. Ακόμα κι αν κάποιοι θα ʽθελαν να γινόμαστε όλο και πιο προοδευτικοί και κυνικοί, ας μην είναι ένα τέτοιο μνημείο με πολύμορφη σημασία, το Αβέρωφ, το υπόβαθρο. Δεν είναι αυτό που μαστίζει τη νοοτροπία μας τώρα.

Και στην τελική, ισορροπία χρειάζεται. Τιμάμε τις γιορτές, λικνιζόμαστε μαζί με τις χορεύτριες που προσλάβαμε... οκ, καλώς. Ας ξέρουμε όμως τουλάχιστον και ποιο είναι το άλλο, το συμβολικό, το συναισθηματικό, η ουσία που συνιστά το αμάλγαμα της ζωής και της νοοτροπίας μας. Οι αξίες και η καλή τους αναλογία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 21:26, 22-06-10:

#27
Αρχική Δημοσίευση από Subject to change
Γάμο έκαναν, όχι gangbang.
Για αυτόν ακριβώς το λόγο πέταξα τη πρόσκληση αμέσως μόλις τη διάβασα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

skatoula14 (Μυρτω!!!!)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη skatoula14
H Μυρτω!!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 330 μηνύματα.

H skatoula14 έγραψε στις 21:39, 22-06-10:

#28
με αυτη τους την πραξη αυτοι οι δυο ανθρωποι μετετρεψαν ενα ιστορικο μνημειο σε νυχτερινο κεντρο μη υπολογιζοντας τη φθορα του μνημειου( οπως προανεφερε η subject to change)η την ιστορικη και συναισθματικητου αξια ...και δεν λεω μιση ντροπη δικη τους κι μιση αυτων που επετρεψαν να συμβει κατι τετοιο(ε και καποιο μεριδιο ευθυνης εχουμε κι εμεις που ασχοουμαστε) αλλα ας μην τα ισοπδωνουμε ολα ρε παιδια!!!αμα ειναι ετσι σε λιγο να διοργανωνουμε παιδικα παρτυ στον παρθενωνα...!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 22:28, 22-06-10:

#29
Αρχική Δημοσίευση από Resident Evil
ότι τα ιστορικά μνημεία δεν είναι χώρος για να ποζάρουν τα "μοντέλα"-"τα κάνω όλα μετά τις 2" ούτε για να κάνει επίδειξη δύναμης ο κάθε τυχάρπαστος γόνος. Ειδικά, όταν υποτίθεται ότι έχει νοικιάσει το χώρο για κάτι τελείως διαφορετικό [και υπό αυτό το πρίσμα του δόθηκε]. Το γιατί δεν είναι τα ιστορικά μνημεία (και δη τα πολεμικά) χώρος για πάρτυ και λοιπά ...ενδιαφέροντα είναι κάτι που ή το καταλαβαίνεις ή το θεωρείς υπερβολή (No irony invlolved, απλώς πραγματικά...έτσι είναι. U either get it/feel it or not)
Άρα δηλαδή το πρόβλημα δεν είναι ο γάμος αλλά οι καλεσμένοι; Αν οι καλεσμένοι ήταν πχ ακαδημαϊκοί, θα ήταν εντάξει;

Και όχι, προσωπικά χωρίς ίχνος σωκρατικής ειρωνείας, I really don't get/feel it. Γι'αυτό προσπαθώ να καταλάβω πώς το βλέπετε εσείς that do. Αν και προσωπικά δεν πιστεύω και πολύ στα πράγματα που "you either feel it or not". Για ο,τι έχει λογική βάση υπάρχει και λογική απόδειξη ή έστω τεκμηρίωση και για ό,τι δεν έχει λογική βάση (πχ θρησκευτικά πιστεύω), δεν έχει νόημα καμία απόπειρα πειθούς.

Είναι σίγουρα μεμπτό το ότι πήραν άδεια για άλλο event και τελικά άλλο event έκαναν, αλλά έχω την εντύπωση ότι, κατά βάση, ούτε αυτό είναι το πρόβλημα των περισσότερων.

Και όχι, δεν καταλαβαίνω γιατί το να γίνει μια γιορτή σε ένα μνημείο δείχνει ασέβεια. Αν και το θεωρώ βλακώδες να παραχωρούνται μνημεία για τέτοιες γιορτές και να μην χρεώνει κάτι το κράτος (αν όντως δεν χρεώνει). Θα ήταν και υπολογίσιμη πηγή εσόδων, ειδικά αν αναλογιστώ ότι έχουμε φτάσει σε σημείο να μην διαθέτουμε ούτε 2,500 ευρώ για βασικά έξοδα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 22:30, 22-06-10:

#30
Αρχική Δημοσίευση από Subject to change
Άρα δηλαδή το πρόβλημα δεν είναι ο γάμος αλλά οι καλεσμένοι; Αν οι καλεσμένοι ήταν πχ ακαδημαϊκοί, θα ήταν εντάξει;
Αν χόρευαν τσιφτετέλια πάνω στα κανόνια σαφέστατα και όχι. Απλώς η ...επιλογή καλεσμένων το κάνει ακόμα πιο σουρεάλ από ότι ήδη είναι.
Από κει και πέρα, once more () το Γίδι το έθεσε ακριβώς όπως το εννούσα οπότε νομίζω πως ότι περισσότερο και να πω θα είναι πλεονασμός σε αυτό το (υποδειγματικό) κείμενο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Resident Evil : 22-06-10 στις 22:35. Αιτία: ο δαίμων του τυπογραφείου
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 22:36, 22-06-10:

#31
Αρχική Δημοσίευση από Resident Evil
Αν χόρευαν τσιφτετέλια πάνω στα κανόνια σαφέστατα και όχι. Απλώς η ...επιλογή καλεσμένων το κάνει ακόμα πιο σουρεάλ από ότι ήδη είναι.
Από κει και πέρα, once more () το Γίδι το έθεσε ακριβώς όπως το εννούσα οπότε νομίζω πως ότι περισσότερο και να πω θα είναι πλεονασμός σε αυτό το (υποδειγματικό) κείμενο.
Ναι, κι εμένα προσβάλλει την αισθητική μου η εικόνα. Ωστόσο, αρκεί αυτό;
Έχουμε το δικαίωμα να καταδικάζουμε σε τέτοιο βαθμό κάτι επειδή απλά δεν συνάδει με την αισθητική μας;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 22:39, 22-06-10:

#32
Αρχική Δημοσίευση από Subject to change
Και όχι, δεν καταλαβαίνω γιατί το να γίνει μια γιορτή σε ένα μνημείο δείχνει ασέβεια. Αν και το θεωρώ βλακώδες να παραχωρούνται μνημεία για τέτοιες γιορτές και να μην χρεώνει κάτι το κράτος (αν όντως δεν χρεώνει). Θα ήταν και υπολογίσιμη πηγή εσόδων, ειδικά αν αναλογιστώ ότι έχουμε φτάσει σε σημείο να μην διαθέτουμε ούτε 2,500 ευρώ για βασικά έξοδα.
Πρώτον, δεν είναι "μία γιορτή". Μία γιορτή να γίνει. Το θέμα είναι σε τι πνεύμα.
Ας χρεώνουν... για πολιτισμικά γεγονότα, για οποιοδήποτε πάρτι που δεν επισκιάζει τη σημασία του μνημείου, οτιδήποτε.
Δεύτερον, από το να παραχωρήσεις το θωρηκτό για μία γιορτή, μέχρι το να είναι αυτή η γιορτή μία ματαιόδοξη συγκέντρωση δημοσίων σχέσεων που αναιρεί από το χώρο το βάρος του, μεσολαβούν χιλιάδες βήματα.

Με άλλα λόγια, κανείς δεν είπε να μη δοθεί ένα μνημείο για επανάχρηση. Αλλά να συνθηκολογηθεί πιο προσεκτικά αυτή η παραχώρηση.
Αρχική Δημοσίευση από Subject to change
Ναι, κι εμένα προσβάλλει την αισθητική μου η εικόνα. Ωστόσο, αρκεί αυτό;
Έχουμε το δικαίωμα να καταδικάζουμε σε τέτοιο βαθμό κάτι επειδή απλά δεν συνάδει με την αισθητική μας;
Επίσης, δεν είναι θέμα αισθητικής. Αλλά κοινής γνώμης, κοινής αισθητικής, και ιεραρχίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 22:50, 22-06-10:

#33
Βασικά για μένα [αν και αυτό που βασικά προσβάλλει την αισθητική μου είναι ο ... κανιβαλισμός των "μπλα-μπλα" και λοιπών κουτσομπολίστικων μεσημεριανάδικων] δεν τίθεται θέμα προσβολής της αισθητικής μου [δλδ τίθεται αλλά είναι δευτερεύον στοιχείο].
Αυτό που με ενοχλεί είναι ότι "ήξεραν τι έκαναν", με την έννοια ότι υπήρχε η αντίληψη ότι δεν είναι λογικό να κάνεις μετα-γαμήλιο πάρτυ εκεί [εξού και η αφορμή των εορταστικών εκδηλώσεων για κάτι άλλο] αλλά επέλεξαν να ... κάνουν τα δικά τους. Σαν ένα είδος "κάνω ότι γουστάρω όπου γουστάρω".
Δεδομένου ότι πραγματικά δεν βρίσκω λόγο (από αισθητικής πλευράς) να επιλέξει κανείς ένα ... πολεμικό πλοίο για να κάνει ένα γλέντι αναρωτιέμαι ως τι άλλο εκτός από ψωροπερήφανη αντίληψη ότι "Money makes the world go round" (που τον κάνει δεν λέω) και άρα αφού εγώ έχω αυτό που κάνει the world go round μπορώ να κάνω ότι θέλω σε συμβολα και μνημεία, μπορεί να εκληφθεί η επιλογή.

Είναι και θέμα αντίληψης κάποιων πραγμάτων γενικότερα [για μένα]. Με την ίδια λογική που, χωρίς να θεωρώ εαυτόν ιδιαίτερα πατριώτισσα και εθνικόφρων, μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι να βλέπω αναρχοαυτόνομους να καίνε τη σημαία [και, για να είμαι ειλικρινής με ενοχλεί να βλέπω ανθρώπους να καίνε οποιαδήποτε σημαία. Μπορεί για εμένα η σημαία κάποιας χώρας να μη σημαίνει τπτ αλλά δεν παύει για κάποιους να είναι σύμβολο και -σε καιρό ειρήνης- δεν το... δέχεται το σύστημα μου ως εξωτερικό ερέθισμα, επαναστατεί], με την ίδια λογική δεν δέχομαι κανένας [ειδικά όταν είναι-ή μοιάζει με- ψωροπερήφανη επίδειξη δύναμης μέσω πλούτου] να χρησιμοποιεί ένα σύμβολο/μνημείο ενός κράτους για κάτι τόσο ευτελές σε σύγκριση με την ιστορία που το μνημείο αυτό έχει.
Αυτά πάνω κάτω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 22:52, 22-06-10:

#34
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Πρώτον, δεν είναι "μία γιορτή". Μία γιορτή να γίνει. Το θέμα είναι σε τι πνεύμα.
Ας χρεώνουν... για πολιτισμικά γεγονότα, για οποιοδήποτε πάρτι που δεν επισκιάζει τη σημασία του μνημείου, οτιδήποτε.
Δεύτερον, από το να παραχωρήσεις το θωρηκτό για μία γιορτή, μέχρι το να είναι αυτή η γιορτή μία ματαιόδοξη συγκέντρωση δημοσίων σχέσεων που αναιρεί από το χώρο το βάρος του, μεσολαβούν χιλιάδες βήματα.

Με άλλα λόγια, κανείς δεν είπε να μη δοθεί ένα μνημείο για επανάχρηση. Αλλά να συνθηκολογηθεί πιο προσεκτικά αυτή η παραχώρηση.

Επίσης, δεν είναι θέμα αισθητικής. Αλλά κοινής γνώμης, κοινής αισθητικής, και ιεραρχίας.
Αχά, αρχίζουμε και συννενοούμαστε (ώρες ώρες νιώθω ότι κατέβηκα από άλλο πλανήτη ). Άρα το πρόβλημα είναι το είδος της γιορτής! Ποιά όμως είναι τα όρια στο ποιά γιορτή είναι αποδεκτή και ποιά όχι και ποιός τα καθορίζει;

Κοινής αισθητικής; Δε νομίζω. Τα ...τσιφτετέλια πάνω στο οτιδήποτε εμπίπτουν στην αισθητική του μέσου έλληνα, κάτι που δεν χάνει ευκαιρία να αποδείξει κάθε φορά που βγαίνει για βράδυ. Το επιχείρημα περί ιεραρχίας δεν το έπιασα. Ποιάς ιεραρχίας; Τίνος;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 22:55, 22-06-10:

#35
Αρχική Δημοσίευση από Resident Evil
Βασικά για μένα [αν και αυτό που βασικά προσβάλλει την αισθητική μου είναι ο ... κανιβαλισμός των "μπλα-μπλα" και λοιπών κουτσομπολίστικων μεσημεριανάδικων] δεν τίθεται θέμα προσβολής της αισθητικής μου [δλδ τίθεται αλλά είναι δευτερεύον στοιχείο].
Αυτό που με ενοχλεί είναι ότι "ήξεραν τι έκαναν", με την έννοια ότι υπήρχε η αντίληψη ότι δεν είναι λογικό να κάνεις μετα-γαμήλιο πάρτυ εκεί [εξού και η αφορμή των εορταστικών εκδηλώσεων για κάτι άλλο] αλλά επέλεξαν να ... κάνουν τα δικά τους. Σαν ένα είδος "κάνω ότι γουστάρω όπου γουστάρω".
Δεδομένου ότι πραγματικά δεν βρίσκω λόγο (από αισθητικής πλευράς) να επιλέξει κανείς ένα ... πολεμικό πλοίο για να κάνει ένα γλέντι αναρωτιέμαι ως τι άλλο εκτός από ψωροπερήφανη αντίληψη ότι "Money makes the world go round" (που τον κάνει δεν λέω) και άρα αφού εγώ έχω αυτό που κάνει the world go round μπορώ να κάνω ότι θέλω σε συμβολα και μνημεία, μπορεί να εκληφθεί η επιλογή.

Είναι και θέμα αντίληψης κάποιων πραγμάτων γενικότερα [για μένα]. Με την ίδια λογική που, χωρίς να θεωρώ εαυτόν ιδιαίτερα πατριώτισσα και εθνικόφρων, μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι να βλέπω αναρχοαυτόνομους να καίνε τη σημαία [και, για να είμαι ειλικρινής με ενοχλεί να βλέπω ανθρώπους να καίνε οποιαδήποτε σημαία. Μπορεί για εμένα η σημαία κάποιας χώρας να μη σημαίνει τπτ αλλά δεν παύει για κάποιους να είναι σύμβολο και -σε καιρό ειρήνης- δεν το... δέχεται το σύστημα μου ως εξωτερικό ερέθισμα, επαναστατεί], με την ίδια λογική δεν δέχομαι κανένας [ειδικά όταν είναι-ή μοιάζει με- ψωροπερήφανη επίδειξη δύναμης μέσω πλούτου] να χρησιμοποιεί ένα σύμβολο/μνημείο ενός κράτους για κάτι τόσο ευτελές σε σύγκριση με την ιστορία που το μνημείο αυτό έχει.
Αυτά πάνω κάτω...
Αυτό όντως στέκει. Μου φαίνεται όμως λίγο παρατραβηγμένο να το έκαναν με κίνητρο να δείξουν απλά ότι μπορούν. Ποιός ο λόγος;

(εγώ πάντως και όταν καίνε σημαίες μου φαίνεται εντελώς pointless το όλο πράγμα, και για αυτούς που νομίζουν ότι κάτι έκαναν επειδή καίνε 1 τετραγωνικό ύφασμα και για αυτούς που στεναχωριούνται επειδή κάηκε. Μάλλον δεν τα πάω καλά με τα σύμβολα γενικότερα, I guess λειτουργώ πιο ...κυριολεκτικά)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 23:17, 22-06-10:

#36
Αρχική Δημοσίευση από Subject to change
Αυτό όντως στέκει. Μου φαίνεται όμως λίγο παρατραβηγμένο να το έκαναν με κίνητρο να δείξουν απλά ότι μπορούν. Ποιός ο λόγος;

(εγώ πάντως και όταν καίνε σημαίες μου φαίνεται εντελώς pointless το όλο πράγμα, και για αυτούς που νομίζουν ότι κάτι έκαναν επειδή καίνε 1 τετραγωνικό ύφασμα και για αυτούς που στεναχωριούνται επειδή κάηκε. Μάλλον δεν τα πάω καλά με τα σύμβολα γενικότερα, I guess λειτουργώ πιο ...κυριολεκτικά)
ούτε εγώ τα πάω καλά με τα σύμβολα λία , για αυτό θα σου δώσω ένα απλό παράδειγμα

πήγαινε (πες ότι δεν είχε γίνει όλη η φασαρία , πες ότι πήγαινες πριν 1 μήνα) και προσπάθησε να κάνεις εσύ τον γάμο σου εκεί

πριν την δική μου και όσων συμφωνούν με την οπτική μου στο θέμα , κατακραυγή , θα συναντήσεις την δική τους ειρωνεία : ποια είσαι εσύ που θα το κάνεις αυτό

δεν έχεις πιθανόν συνηδητοποιήσει ότι οι εφοπλιστάδες και οι τηλεπερσόνες (στην πλειονότητα τους) δεν είναι κάποιοι άνθρωποι με ανοιχτούς ορίζοντες που σκέφτηκαν , πλάκα έχει το μέρος , αφού δεν θα καταστρέψουμε κάτι , τι πειράζει να στήσουμε ένα γλεντάκι , σήμερα εμείς , αύριο όποιος του κάνει κέφι

είχανε πολύ καλά συναίσθηση της ιστορικής αξίας του μέρους η οποία καλώς ή κακώς δεν συνάδει με την ταμπέλα <<πραγματοποιούνται εκδηλώσεις και χαρμόσυνες τελετές>> , εξού και ο πλάγιος τρόπος που το επιχείρησαν

στο μυαλό τους είναι εξίσου αδιανόητη η χρήση του πλοίου ως τόπο εκδήλωσης - εκτός και αν μιλάμε για δική τους εκδήλωση

συνεπώς δεν νομίζω ειλικρινά ότι έχεις καταλάβει τι υπερασπίζεσαι και το κλου της ιστορίας δεν είναι , να μην μπορούν αυτοί επειδή δεν μπορώ εγώ αλλά ότι ακριβώς το ανίερο του πράγματος που εξοργίζει εμάς , είναι το κίνητρο αυτών των ανθρώπων

από κει και πέρα , δημοκρατία έχουμε , άμα αποφασιστεί ποτέ να εκμεταλλευτούμε με έναν τέτοιο τρόπο για τα λίγα ευρώ που λες ότι χρειαζόμαστε και να νοικιάσουμε το πλοίο , εγώ προσωπικά δεν θα πάρω τα κουμπούρια να ταμπουρωθώ , αλλά θεωρώ άδικο σε κάποιες περιπτώσεις να υποτιμώ το αίσθημα της κοινής γνώμης απαιτώντας ορθολογιστικά επιχειρήματα για μια αμφίβολη ελευθερία κινήσεων που θα δινόταν μόνο σε μερικά καλομαθημένα νεοελληνάκια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

12 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 23:28, 22-06-10:

#37
Καταρχάς, δεν υπερασπίζομαι κάτι ή κάποιον. Δεν είχα κάποια προδιαμορφωμένη άποψη για το θέμα, αν μη τι άλλο δεν είναι κάτι που αναλογίζεσαι αναπόφευκτα μεγαλώνοντας ("να γίνονται γιορτές σε μνημεία ή όχι και αν ναι τι γιορτές;", ε δεν είναι δα και καμιά κοινή ...υπαρξιακή απορία ). Απλά προσπαθώ να καταλάβω αν όσοι διαφωνούν έχουν όντως κάποιο λογικό λόγο να το κάνουν ή είναι απλά συναισθηματισμοί που ή το νιώθεις ή όχι (in my case, όχι).

Έχεις απόλυτο δίκιο σε αυτό που λες πάντως και αν αυτός είναι ο μόνος λόγος της κατακραυγής, το κατανοώ απόλυτα.
Finally!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Vagelis_K

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Vagelis_K
Ο Vagelis_K αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 25 μηνύματα.

O Vagelis_K έγραψε στις 12:38, 23-06-10:

#38
Μπορώ να καταλάβω γιατί πολλοί θίχτηκαν αλλά δεν νομίζω ότι φταίει το ζευγάρι. Όταν κάποιος τους γνωστοποίησε ότι ο χώρος διατίθεται για δεξιώσεις ποιος φταίει αυτός που πουλάει το Αβέρωφ ή αυτός που το αγοράζει; Νομίζω ότι είναι το πρώτο και μάλιστα από την στιγμή που αυτός που το πουλάει είναι το πολεμικό ναυτικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 12:56, 23-06-10:

#39
εχμμμ δεν νομίζω ότι κανείς "νοικιάζει" το Αβέρωφ για δεξιώσεις. Το παραχωρεί σε μια ναυτιλιακή εταιρία στα πλαίσια εκδηλώσεων για κάτι σχετικό με το ναυτικό ναι, αλλά ενοικίαση για δεξιώσεις, ε οκ ζούμε στη χώρα του παραλόγου αλλά για την ώρα αυτό δεν ισχύει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Vagelis_K

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Vagelis_K
Ο Vagelis_K αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 25 μηνύματα.

O Vagelis_K έγραψε στις 13:31, 23-06-10:

#40
Αν υπάρχει οικονομικό αντίτιμο στην εκμετάλλευση ενός χώρου τότε πρόκειται για ενοικίαση. Πολλές φορές κάποιοι δεν το λένε ενοίκιο αλλά παραχώρηση του χώρου και σε άλλη συζήτηση υπάρχει και η "δωρεά". Σε συνέντευξή του την πρώτη μέρα που έσκασε το Θέμα στο Πρώτο Θέμα (αν όχι την πρώτη την Δεύτερη) σε συνέντευξη του στον Alpha ο Βερνίκος υπερασπιζόμενος το ζευγάρι είπε ότι το "Εάν υπάρχει ο (?) Αβέρωφ υπάρχει χάρη στις δωρεές και στις χορηγίες οικογενειών σαν την οικογένεια που έκανε ....."

http://www.youtube.com/watch?v=WcnaF...ayer_embedded#!
No Comment.

Εγώ πάλι πιστεύω ότι το ΠΝ φταίει που δέχτηκε την παραχώρηση μαζί με την δωρεά.

Επίσης δεν το "παραχώρησε σε ναυτιλιακή εταιρία" (με το πρόσχημα των Ποσειδωνίων) γιατί αλλιώς το θέμα δεν θα ήταν ο γάμος και δεν θα σερβίρονταν κουφέτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 13:57, 23-06-10:

#41
εχμμμ... αν δεν το έχεις καταλάβει για αυτό έχει γίνει όλος ο σάλος. Ότι στα επίσημα έγγραφα το θωρηκτό παραχωρήθηκε[νοικιάστηκε αν θέλεις] στην maritime για εκδηλώσεις εορτασμού στα πλαίσια των ποσειδωνίων ενώ αυτό που η οικογένεια έκανε ήταν μεταγαμήλιο πάρτυ.

Αν το ήξεραν ανεπισήμως αυτοί που το παραχώρησαν τι επρόκειτο να γίνει σαφέστατα και δεν είμαι σε θέση να το γνωρίζω αλλά, όσο γνωρίζω επίσης δεν υπάρχει καμιά ιστοσελίδα "ενοικίαση μνημείων - καλέστε στο 999999999".

Το ότι κάποια μνημεία υπάρχουν εξαιτίας χορηγιών κάποιων οικογενειών με θλίβει διπλά.
Αφενός γιατί το ελληνικό κράτος δεν τα στηρίζει και αφετέρου γιατί αποδεικνύεται πόσο ανάξιες "μαριέττες" "δημιουργούνται" από κάποιους ανθρώπους που είχαν τις ικανότητες να μεγαλουργήσουν στο παρελθόν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Vagelis_K

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Vagelis_K
Ο Vagelis_K αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 25 μηνύματα.

O Vagelis_K έγραψε στις 14:12, 23-06-10:

#42
Υπάρχει όμως και ένας Κυβερνήτης στο Αβέρωφ που ήταν και ο ίδιος στο πάρτι. Πως είναι δυνατόν να μην ήξερε τι γινόταν;
http://troktiko.blogspot.com/2010/06...post_5817.html
Ποτέ δεν το αρνήθηκε κανείς (ίσως εκτός από την πρώτη μέρα) ότι ήξερε ότι θα γίνει γαμήλια δεξίωση. Κάνεις ένα λαθάκι λοιπόν. Το θέμα που έχει ξεσπάσει δεν είναι ότι έγινε εξαπάτηση του ΠΝ από τους Πατίστες. Το θέμα είναι ότι το Αβέρωφ παραχωρήθηκε με τις ευλογίες του ΠΝ για την γαμήλια δεξίωση και όχι για τα ποσειδώνια. Γι αυτό τον ξηλώσανε τον ανθρωπάκο ο οποίος είναι εκεί μόνο 2 χρόνια και αυτές οι παραχωρήσεις γίνονται συχνά την τελευταία δεκαετία.

Όσο για την τηλεφωνική γραμμή, δεν νομίζω αν παντρευόμουν εγώ να μου το παραχωρούσανε όσα και παρακάλια να έριχνα. Αυτά είναι μιλημένα πράγματα που γίνονται σε μέρη που λίγοι πάνε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 14:19, 23-06-10:

#43
Υπάρχει όμως και ένας Κυβερνήτης στο Αβέρωφ που ήταν και ο ίδιος στο πάρτι.
ποιος?
Ο DJ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 14:52, 23-06-10:

#44
Αρχική Δημοσίευση από Vagelis_K
....... Σε συνέντευξή του την πρώτη μέρα που έσκασε το Θέμα στο Πρώτο Θέμα (αν όχι την πρώτη την Δεύτερη) σε συνέντευξη του στον Alpha ο Βερνίκος υπερασπιζόμενος το ζευγάρι είπε ότι το "Εάν υπάρχει ο (?) Αβέρωφ υπάρχει χάρη στις δωρεές και στις χορηγίες οικογενειών σαν την οικογένεια που έκανε ....."
Ακόμα κι έτσι, δεν νομιμοποιεί τη χρήση του για γαμήλιο πάρτυ!
Δηλαδή αν κάποιος κάνει δωρεά στην Ακρόπολη, τότε δικαιούται να κάνει και μπάρμπεκιου εκεί μια νύχτα με πανσέληνο;
Τι λέτε ρε παιδιά!!!!!
Αν είναι έτσι τότε δεν είναι δωρεά, είναι ενοικίαση!
Μου φαίνεται ούτε ελληνικά δεν ξέρουν τα καλόπαιδα, πως να ξέρουν Ιστορία;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Vagelis_K

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Vagelis_K
Ο Vagelis_K αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 25 μηνύματα.

O Vagelis_K έγραψε στις 14:57, 23-06-10:

#45
LOLOLOL

Αρχική Δημοσίευση από cibyllian
Ακόμα κι έτσι, δεν νομιμοποιεί τη χρήση του για γαμήλιο πάρτυ!
Δηλαδή αν κάποιος κάνει δωρεά στην Ακρόπολη, τότε δικαιούται να κάνει και μπάρμπεκιου εκεί μια νύχτα με πανσέληνο;
Τι λέτε ρε παιδιά!!!!!
Αν είναι έτσι τότε δεν είναι δωρεά, είναι ενοικίαση!
Μου φαίνεται ούτε ελληνικά δεν ξέρουν τα καλόπαιδα, πως να ξέρουν Ιστορία;;;
Ακριβώς..... Απλά το ενοικίαση δεν το πολυλέμε στα κανάλια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Bill : 23-06-10 στις 15:31. Αιτία: ένωση διαδοχικών μηνυμάτων
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

cibyllian (Μπούι)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη cibyllian
H Μπούι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 1,123 μηνύματα.

H cibyllian τραβώντας τις κοτσίδες της......... έγραψε στις 15:09, 23-06-10:

#46
Αρχική Δημοσίευση από Vagelis_K
Ακριβώς..... Απλά το ενοικίαση δεν το πολυλέμε στα κανάλια
Τι ακριβώς;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Vagelis_K

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Vagelis_K
Ο Vagelis_K αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 25 μηνύματα.

O Vagelis_K έγραψε στις 15:18, 23-06-10:

#47
Συμφωνώ μαζί σου ότι πρόκειται περί ενοικίασης, αυτό λέω και πριν 3-4 posts

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

KnightRider

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη KnightRider
Ο KnightRider αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 959 μηνύματα.

O KnightRider Τι, εδώ πρέπει να γράψω..?? έγραψε στις 15:20, 23-06-10:

#48
Επιτέλους είχαμε και μία mini απάντηση για όλα αυτά..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 17:00, 23-06-10:

#49
try again
http://totefteri.blogspot.com/2010/0...book_4924.html

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

apaleytos

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη apaleytos
Ο apaleytos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 87 μηνύματα.

O apaleytos έγραψε στις 19:07, 23-06-10:

#50
Αρχική Δημοσίευση από Subject to change
Εγώ πάντως ειλικρινά, δεν καταλαβαίνω πού είναι το πρόβλημα. Το μόνο που μπορώ να σκεφτώ είναι ότι ένα μνημείο γενικά φθείρεται από τέτοια πάρτι και υπάρχουν κίνδυνοι για ζημιές. Αλλά απ'ότι κατάλαβα από τα ποστς, δεν είναι αυτό το πρόβλημα των περισσότερων. Αν λοιπόν δεν είναι η φθορά το θέμα, τι είναι; Μπορεί να μου εξηγήσει κανείς χωρίς συναισθηματισμούς και "αχ, θλίβομαι" ποιό είναι το πρόβλημα;
Γάμο έκαναν, όχι gangbang.
Είναι θέμα έλλειψης σεβασμού.
Τεράστιας έλλειψης σεβασμού..

Αρχική Δημοσίευση από ^prinCess^
Ακριβώς. Ξαφνικά όλους τους έπιασε ο πόνος για το Αβέρωφ. Δε μας φτάναν όλα τα άλλα εδώ και μια βδομάδα μόνο με αυτό ασχολούνται λες και μας φάγαν λεφτά αυτοί [ Γκούχου.] λες και είναι κάτι το τραγικό. Εξάλλου δε το έκαναν και παράνομα. Μια χαρά άδεια είχαν πάρει..
Δείτε το ως διαφήμιση στη τελική. Lol.
Κανένας απολύτως σεβασμός για τους νεκρούς χάρη στους οποίους εσύ έχεις τώρα την ευχέρεια να κάθεσαι (όπως και εγώ) και να γράφεις εδώ στο forum με την ησυχία σου.
Αυτή η εξίσωση με ενοχλεί πάρα πολύ και δείχνει ασέβεια σε εμενα.
Ακού διαφήμιση στα εθνικά σύμβολα.....

btw η καραμέλα για την τηλεοραση δεν πιάνει. Άστο.
Εγώ πχ. δεν έχω καν τηλεόραση εδώ και χρόνια.

Αρχική Δημοσίευση από ^prinCess^
Στην Ακρόπολη έχουν γίνει και φωτογραφήσεις ξένων καλλιτεχνών και μοντέλων με μαγιώ και εσώρουχα και δε ξέρω και γω τι άλλο, στα πλαίσια της διαφήμισης για τη χώρα και τον τουρισμό της, αυτό γιατί δε σας πείραξε;
Όταν αναφέρεσαι σε εσένα καλό είναι να μην χρησιμοποιείς β' πλυθηντικό.

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
ρε παιδια..το 96 εγιν ο πρωινος καφες με τη μενεγακη πανω στο Αβερωφ..αυτο μας πειραξε?κονομαει το ναυτικο.γλεντανε με κοπελες και οι ναυτες ,,,χαβαλες να γινεται..

η υποκρισια σε αυτο το θεμα απο τα καναλια αγγιξε τα ορια της παραφροσυνης..

ή να σταματησουμε αυτα τα γλεντια ή να τα επιτρεψουμε..αλλα το να το παιζει ολος ο ξεβγαλμενος χωρος του θεαματος πατριωτικες παρθενοπιπιτσες ειναι για γελια και για κλαματα..
Το θέμα δεν είναι η γνώμη των αποβρασμάτων του χώρου του θεάματος αλλά η δική μας

Αρχική Δημοσίευση από Subject to change
Άρα δηλαδή το πρόβλημα δεν είναι ο γάμος αλλά οι καλεσμένοι; Αν οι καλεσμένοι ήταν πχ ακαδημαϊκοί, θα ήταν εντάξει;

Και όχι, προσωπικά χωρίς ίχνος σωκρατικής ειρωνείας, I really don't get/feel it. Γι'αυτό προσπαθώ να καταλάβω πώς το βλέπετε εσείς that do. Αν και προσωπικά δεν πιστεύω και πολύ στα πράγματα που "you either feel it or not". Για ο,τι έχει λογική βάση υπάρχει και λογική απόδειξη ή έστω τεκμηρίωση και για ό,τι δεν έχει λογική βάση (πχ θρησκευτικά πιστεύω), δεν έχει νόημα καμία απόπειρα πειθούς.

Είναι σίγουρα μεμπτό το ότι πήραν άδεια για άλλο event και τελικά άλλο event έκαναν, αλλά έχω την εντύπωση ότι, κατά βάση, ούτε αυτό είναι το πρόβλημα των περισσότερων.

Και όχι, δεν καταλαβαίνω γιατί το να γίνει μια γιορτή σε ένα μνημείο δείχνει ασέβεια. Αν και το θεωρώ βλακώδες να παραχωρούνται μνημεία για τέτοιες γιορτές και να μην χρεώνει κάτι το κράτος (αν όντως δεν χρεώνει). Θα ήταν και υπολογίσιμη πηγή εσόδων, ειδικά αν αναλογιστώ ότι έχουμε φτάσει σε σημείο να μην διαθέτουμε ούτε 2,500 ευρώ για βασικά έξοδα.
Λία με αυτά που λες είναι σαν να ξεπουλάς το αίμα που χύσανε κάποιοι με το κωλοχρήμα

Παρόλο που με θεωρούν αρκετά ορθολογιστή με το bold διαφωνώ άνω-κάτω και πλαγίως.
Και αν θέλεις το συζητούμε
(δεν αναφέρομαι στο παράδειγμα της θρησκείας - δεν πιστεύω κάπου εξάλλου)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη apaleytos : 23-06-10 στις 19:16. Αιτία: merge
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Γάμος στα 18! - Από Pequeño
      Το θέμα έχει λάβει 267 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Νεανικά θέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 18-03-17 στις 21:56.
    • Ιδιώτης καθάρισε το Κτίριο Αβέρωφ - Από nPb
      Το θέμα έχει λάβει 2 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Ειδήσεις & Επικαιρότητα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 04-06-13 στις 15:01.
    • Καλό σεξ και γάμος - Από Oralee
      Το θέμα έχει λάβει 38 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Έρωτας & Σεξ.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 20-12-10 στις 21:12.
    • Γάμος και οργάνωση - Από phyllis
      Το θέμα έχει λάβει 56 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Προβλήματα με οικογένεια.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 22-07-08 στις 19:28.
    • Θέμα Γάμος - Από phyllis
      Το θέμα έχει λάβει 28 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Μπερδέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 10-05-08 στις 22:11.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους