Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,080 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,695 μηνύματα σε 74,626 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Στο 68,39% η πιθανότητα πτώχευσης της Ελλάδας μετά τη βομβιστική επίθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 646 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 18:54, 26-06-10:

#1
Σε αστρονομικά επίπεδα απογειώθηκαν οι τιμές των ασφαλίστρων ελληνικού χρέους από την περίπτωση πτώχευσης της Ελλάδας μέσα στα επόμενα 5 χρόνια, καθώς και ενώ βρίσκονταν, ήδη, σε ιστορικό ρεκόρ το απόγευμα της Πέμπτης, στις 968 μονάδες, προσδίδοντας πιθανότητα πτώχευσης της τάξης του 56%, μετά τη βομβιστική επίθεση στο γραφείο του κυρίου Χρυσοχοϊδη, βρέθηκαν με ένα άλμα στις 1117 μονάδες, με την υπολογιζόμενη με αυτά πιθανότητα πτώχευσης να εκτινάσσεται στο 68,39%, 10 ποσοστιαίες μονάδες πάνω από το αντίστοιχο για τη Βενεζουέλα, η οποία μέχρι την Τετάρτη βρισκόταν στην 1η θέση μεταξύ των πιθανότερων προς πτώχευση κρατών. Η χρηματοπιστωτική θέση της Ελλάδας έχει γίνει εξαιρετικά άσχημη, ξεπερνώντας κατά πολύ τα επίπεδα στα οποία είχε βρεθεί πριν από την ψήφιση του πακέτου στήριξης, ενώ σύμφωνα με διαχειριστές κεφαλαίων και τραπεζίτες στο Λονδίνο, η προσδοκώμενη πολιτική αστάθεια προεξοφλούνταν, ήδη, στα επιτόκια των ομολόγων και των ασφαλίστρων χρέους αλλά μετά την τελευταία εξέλιξη οι αγορές προετοιμάζονται για ακόμη χειρότερα σενάρια.
Στην αγορά μετοχών, το ΧΑ πρωταγωνίστησε αρνητικά την Πέμπτη, οδηγώντας τις διεθνείς αγορές χαμηλότερα, καθώς η είδηση για την καταγραφή νέου ιστορικού ρεκόρ από τα ελληνικά CDS προκάλεσε συνολική αύξηση του χρηματοπιστωτικού ρίσκου που συνδέεται με το κρατικό αλλά και το τραπεζικό χρέος.

Πηγή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 30-06-10 στις 02:01. Αιτία: Προσθήκη πηγής - ΜΗΝ βάζετε άρθρα χωρίς σαφή αναφορά πηγής
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 19:14, 26-06-10:

#2
ήθελα να ξερα πώς υπολογίστηκε αυτό το 0,39

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 21:00, 26-06-10:

#3
Αρχική Δημοσίευση από self-instructive depressing
ήθελα να ξερα πώς υπολογίστηκε αυτό το 0,39
Μην ψαρώνεις, είναι δείκτης είναι. Όπως με τις μετοχές.
Στην ουσία προκύπτει από το "αντίθετο" προϊόν των ομόλογων. Όταν αγοράζεις ομόλογα στην ουσία πιστεύεις ότι η χώρα θα καλύψει το χρέος. Από το 1990, δημιουργήθηκαν τα CDS. Τα CDS είναι παραγώγων χρηματοοικονομικών προϊόντων. Αυτά τα αγοράζεις έτσι ώστε σε περίπτωση που έχεις ομόλογο από κάποια χώρα ή επιχείρηση και δεν καλυφθεί να εισπράξεις αποζημίωση. Στην ουσία και πολύ απλοποιημένα έρχομαι και σου λέω, αν μου δώσεις τώρα X? στην περίπτωση που χρεοκοπήσει η Ελλάδα θα σε αποζημιώσω. Την επόμενη μέρα όμως μπορεί να αλλάξω γνώμη και να σου ζητάω Y?. E το ποσοστό το 68,39% είναι περίπου η διαφορά από το X και το Y.

Τώρα αν κοιτάμε το διάγραμμα σαν να αποτελείτε από σημεία τότε είναι λογικό να τρομάζουμε και να γράφουμε τέτοια άρθρα και να βρίσκουμε παράλογες συνδέσεις. Έτυχε αυτές τις μέρες να προκύψει ένα σημείο που να προκύπτει το ποσοστό αυτό. Μια πιο ουσιαστική μελέτη των CDS, προκύπτει ότι η πιθανότητα να χρεοκοπήσει η Ελλάδα είναι γύρω στο 30 με 40%.

Τα CDS δεν είναι κάτι κακό ή ανήθικο. Ακόμη και naked CDS, δηλαδή όταν αγοράζεις CDS χωρίς να έχεις τα αντίστοιχα ομόλογα, τα θεωρώ ένα χρήσιμο συμβόλαιο παρόλο που έχουν βρεθεί στο επίκεντρο των επικρίσεων από τους δημοσιογράφους. Οι δημοσιογράφοι θεωρούν ότι όποιος αγοράζει το CDS χωρίς να κατέχει ομόλογο είναι σαν να ασφαλίζεται για να προστατευτεί από μια καταστροφή που δεν τον αφορά και από την οποία αν συμβεί θα κερδίσει. Δηλαδή είναι σαν να αγοράζει ασφαλιστήριο συμβόλαιο για να καλυφθεί από πιθανή καταστροφή που μπορεί να υποστεί το σπίτι του διπλανού του. Με τον τρόπο αυτό έχει κάθε συμφέρον να βάλει φωτιά στο σπίτι του διπλανού του για να εισπράξει την ασφάλεια. Κατ΄ αναλογία, όσοι έχουν αγοράσει CDS που ασφαλίζουν τον κίνδυνο χρεοκοπίας της Ελλάδας έχουν κάθε λόγο να συντηρούν το σενάριο της χρεοκοπίας για να ανεβαίνει η τιμή των CDS που κατέχουν και να τα πουλήσουν με κέρδος.

Προσωπικά το θεωρώ έξυπνη κίνηση αν ξέρεις ότι ο γείτονας είναι πυρομανής, να στοιχηματίσεις ότι θα καίει το σπίτι του. Το πρόβλημα είναι ότι πυρομανής. Εσύ απλά στοιχηματίζεις υπερ μιας πιθανότητας που έχει καθοριστεί από τον ίδιο. Ας πρόσεχε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 21:24, 26-06-10:

#4
Πράγματι είναι πολύ έξυπνη κίνηση. Άλλωστε και τα κοράκια ή οι γύπες μόλις μυρίζονται πτώμα, μαζεύονται για φαΐ. Και μάλιστα φροντίζουν και για την ανανέωση της τροφικής αλυσίδας. Και κάποιοι άνθρωποι νιώθουν περήφανοι να παίρνουν το ρόλο του όρνιου. Στο κάτω-κάτω, είναι κι αυτό μια δουλειά...

(Φυσικά αυτό δεν δικαιολογεί τα χάλια μας. Φαίνεται μάλιστα ότι κάποιοι Έλληνες πολιτικοί φρόντισαν να βάλουν ένα (ένα; ) χεράκι να τους βοηθήσουν στο έργο τους. Άλλωστε όπως λέει κι η παροιμία, «κόρακας κοράκου μάτι δεν βγάζει»)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 646 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 13:47, 27-06-10:

#5
Αρχική Δημοσίευση από self-instructive depressing
ήθελα να ξερα πώς υπολογίστηκε αυτό το 0,39
Όταν οι αρμόδιοι κάνουν τις δημοσιονομικές μελέτες, λαμβάνοντας υπ όψιν ρυθμούς ανάπτυξης ΑΕΠ, πληθωρισμό, ετήσιους στόχους μείωσης ελλείματος κ.α, χρησιμοποιώντας μακροπρόθεσμες, μεσοπρόθεσμες και βραχυπρόθεσμες περιόδους ( που να είσαι σίγουρος ότι πάντα τροποποούνται ), πάντα σ`αυτές τις αριθμητικές - μαθηματικές πράξεις, προκείπτουν νούμερα δεκαδικής μορφής.
Τουλάχιστόν η ανάλυση του 3F2010, αυτό δίνει.
Για να στρογγυλέουμε όμως τους αριθμούς, ας πούμε 69 ( κανονικά, αν και η υποδιαίρεση είναι κάτω από 0,5, θα έπρεπε να πούμε 68. Απλά,έτσι δίνουμε μια πραγματική και ρεαλιστική κατάσταση της Ελληνικής Οικονομίας!!)

Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Μην ψαρώνεις, είναι δείκτης είναι. Όπως με τις μετοχές.
Στην ουσία προκύπτει από το "αντίθετο" προϊόν των ομόλογων. Όταν αγοράζεις ομόλογα στην ουσία πιστεύεις ότι η χώρα θα καλύψει το χρέος. Από το 1990, δημιουργήθηκαν τα CDS. Τα CDS είναι παραγώγων χρηματοοικονομικών προϊόντων. Αυτά τα αγοράζεις έτσι ώστε σε περίπτωση που έχεις ομόλογο από κάποια χώρα ή επιχείρηση και δεν καλυφθεί να εισπράξεις αποζημίωση. Στην ουσία και πολύ απλοποιημένα έρχομαι και σου λέω, αν μου δώσεις τώρα X? στην περίπτωση που χρεοκοπήσει η Ελλάδα θα σε αποζημιώσω. Την επόμενη μέρα όμως μπορεί να αλλάξω γνώμη και να σου ζητάω Y?. E το ποσοστό το 68,39% είναι περίπου η διαφορά από το X και το Y.

Τώρα αν κοιτάμε το διάγραμμα σαν να αποτελείτε από σημεία τότε είναι λογικό να τρομάζουμε και να γράφουμε τέτοια άρθρα και να βρίσκουμε παράλογες συνδέσεις. Έτυχε αυτές τις μέρες να προκύψει ένα σημείο που να προκύπτει το ποσοστό αυτό. Μια πιο ουσιαστική μελέτη των CDS, προκύπτει ότι η πιθανότητα να χρεοκοπήσει η Ελλάδα είναι γύρω στο 30 με 40%.

Τα CDS δεν είναι κάτι κακό ή ανήθικο. Ακόμη και naked CDS, δηλαδή όταν αγοράζεις CDS χωρίς να έχεις τα αντίστοιχα ομόλογα, τα θεωρώ ένα χρήσιμο συμβόλαιο παρόλο που έχουν βρεθεί στο επίκεντρο των επικρίσεων από τους δημοσιογράφους. Οι δημοσιογράφοι θεωρούν ότι όποιος αγοράζει το CDS χωρίς να κατέχει ομόλογο είναι σαν να ασφαλίζεται για να προστατευτεί από μια καταστροφή που δεν τον αφορά και από την οποία αν συμβεί θα κερδίσει. Δηλαδή είναι σαν να αγοράζει ασφαλιστήριο συμβόλαιο για να καλυφθεί από πιθανή καταστροφή που μπορεί να υποστεί το σπίτι του διπλανού του. Με τον τρόπο αυτό έχει κάθε συμφέρον να βάλει φωτιά στο σπίτι του διπλανού του για να εισπράξει την ασφάλεια. Κατ΄ αναλογία, όσοι έχουν αγοράσει CDS που ασφαλίζουν τον κίνδυνο χρεοκοπίας της Ελλάδας έχουν κάθε λόγο να συντηρούν το σενάριο της χρεοκοπίας για να ανεβαίνει η τιμή των CDS που κατέχουν και να τα πουλήσουν με κέρδος.

Προσωπικά το θεωρώ έξυπνη κίνηση αν ξέρεις ότι ο γείτονας είναι πυρομανής, να στοιχηματίσεις ότι θα καίει το σπίτι του. Το πρόβλημα είναι ότι πυρομανής. Εσύ απλά στοιχηματίζεις υπερ μιας πιθανότητας που έχει καθοριστεί από τον ίδιο. Ας πρόσεχε.
Αν μου επιτρέπεις μία διόρθωση ( αν πάλι κάνω λάθος, διορθωσέμε )
Έχω την εντύπωση ότι τα CDS, επινοήθηκαν το 1996, σε μια σύσκεψη κάποιων μεγαλοκαρχαριών ( διαχεριστές ομολόγων και γενικά χρεογράφων, κρατών και εταιρειών, πολλών δισεκατομυρίων ) που έγινε στο Las Vegas, με πρόταγωνιστή την περιβόητη Lieman Brother.
Και τέλος, σωστά παρατηρείς ότι το 68,39% είναι προιόν μιας ημέρας η πιθανόν μιας ώρας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πατρεύς : 27-06-10 στις 15:46. Αιτία: συνεχόμενα μηνύματα
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

A propos (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη A propos
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Φυσικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,500 μηνύματα.

O A propos Jongleur en exercice - Cage en folie έγραψε στις 18:22, 10-01-11:

#6
Τώρα που μάλλον ο Γ.Δ. ρου χρηματιστηρίου μας έχει ραντεβού με την προιστορία, Και ενώ η αγορά είναι χάλια, ο πρόεδρος της δημοκρατίας μας -εντελώς ηλίθια- προαναγγέλλει μια χειρότερη χρονιά. Κίνηση ηλίθια γιατί η ψυχολογία πάει στον πάτο. Και τα λέει αυτά λίγες μέρες πριν την απόφαση για να δανειστούμε με υψλότερο επιτόκιο; ή για να παίξει το παιχνίδι των αγορών; Φτου κακά!!!

Βασικά δεν πιστεύω σε κανένα δείκτη. Ούτε σε ορκωτούς λογιστές

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη A propos : 10-01-11 στις 18:33.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους