Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,089 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,980 μηνύματα σε 74,643 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Εθνικισμός

Wishful

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Wishful
Ο Wishful αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O Wishful έγραψε στις 20:16, 28-03-07:

#51
Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Μη μου το χαλάς!


Ώστε, εφεξής, Έλλην δεν είναι μόνον ο έλκων την καταγωγή από το γένος των Ελλήνων αλλά και ο μετέχων της ελληνικής ανθρωποκεντρικής παιδείας. ...
Γιατι θελεις να με ξαναβάλεις στο θέμα ? Το είπα & θα παραιτηθώ ! Δε μάχομαι με...νεοέλληνες ! Ναι,το ξέρεις οπως κι εγώ ! Μην παραθέτεις εμένα,αλλά κάποια παιδιά που ...χάνονται.Ομως μεταξύ μας πρόσεχε τις ακρότητες οκ ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nosaltres

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nosaltres
Ο Nosaltres αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 324 μηνύματα.

O Nosaltres έγραψε στις 20:19, 28-03-07:

#52
Αρχική Δημοσίευση από bisbirikos
Δεν τον ειδα να γραφει οτι θεωρει τον εαυτο του και τους Ελληνες ανωτερη ρατσα...Βασικα, πουθενα δε μεσα δεν εχω κανεναν να λεει κατι τετοιο.
Το αντιθετο το εχω δει πολλες φορες γραμμενο (τι σκ@τα που ειμαστε κτλ κτλ).
Αρχική Δημοσίευση από Wishful
Εχω κι έναν εγωισμό ελαφρώς υπέρμετρο οταν δηλώνω Έλλην & ...ψηλώνω (απο 1,8..κάτι,νοιώθω σαν 2,..κατι )!Πιστεύω οτι εδώ ξεκίνησαν όλα ! Δεν εχω μίσος για κανένα λαό,ούτε υποτιμώ κανένα ! Μήπως είμαι εθνικιστής,εθνικόφρων...εθνικός ?
Αμα οταν σκεφτεσαι την καταγωγη σου ψηλωνεις, καποιος αλλος μενει κατω στο υψος του. Εσυ μπορει να λες οτι δεν υποτιμας κανεναν, αλλα και μονο με το παραπανω που λες, το κανεις. Ισως χωρις να το καταλαβαινεις.

Εγω συναντω καθε εβδομαδα πολλους ανθρωπους απο αλλες χωρες, και απο υψος νιωθω ισος.

Δεν ειπα οτι δεν μου αρεσει να ειμαι ελληνας, ουτε κατι τετοιο. Δεν νοιωθω ελληνας, αλλα ειμαι ελληνας. Ναι, εχει ενδοξο παρελθον η Ελλαδα. Αλλα δεν θα το καπηλευτω εγω, που δεν μοιαζω καθολου με τους τοτε Ελληνες, για να νοιωσω οτι ειμαι κατι...

Αυτο το τελευταιο που λες Wishful, οτι δηλαδη ξερω μονο για μαχες, και δεν ξερω τιποτα αλλο, που το ονειρευτηκες? Που ξερεις τι γνωριζω και τι οχι? Να μην λες πραγματα που δεν γνωριζεις κατα ποσο ισχυουν. Στην τελικη τι κανουμε εδω, διαγωνισμο γνωσεων?

Και περι διαφορετικοτητας, ναι, υπαρχει διαφορετικοτητα μεταξυ των λαων και οχι ανωτεροτητα. Σε αυτο συμφωνω απολυτως. Και αυτη η διαφορετικοτητα, η "πολυχρωμια" οπως προτιμω να την λεω, ειναι κατι πολυ ομορφο. Το εχω ξαναπει: "πολυχρωμια ενωμενη, ποτε νικημενη".

Παντα φιλικα, εννοειται

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Wishful

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Wishful
Ο Wishful αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O Wishful έγραψε στις 20:33, 28-03-07:

#53
Αρχική Δημοσίευση από Nosaltres
Αμα οταν σκεφτεσαι την καταγωγη σου ψηλωνεις, καποιος αλλος μενει κατω στο υψος του. Εσυ μπορει να λες οτι δεν υποτιμας κανεναν, αλλα και μονο με το παραπανω που λες, το κανεις. Ισως χωρις να το καταλαβαινεις.

Εγω συναντω καθε εβδομαδα πολλους ανθρωπους απο αλλες χωρες, και απο υψος νιωθω ισος.

Δεν ειπα οτι δεν μου αρεσει να ειμαι ελληνας, ουτε κατι τετοιο. Δεν νοιωθω ελληνας, αλλα ειμαι ελληνας. Ναι, εχει ενδοξο παρελθον η Ελλαδα. Αλλα δεν θα το καπηλευτω εγω, που δεν μοιαζω καθολου με τους τοτε Ελληνες, για να νοιωσω οτι ειμαι κατι...

Αυτο το τελευταιο που λες Wishful, οτι δηλαδη ξερω μονο για μαχες, και δεν ξερω τιποτα αλλο, που το ονειρευτηκες? Που ξερεις τι γνωριζω και τι οχι? Να μην λες πραγματα που δεν γνωριζεις κατα ποσο ισχυουν. Στην τελικη τι κανουμε εδω, διαγωνισμο γνωσεων?

Και περι διαφορετικοτητας, ναι, υπαρχει διαφορετικοτητα μεταξυ των λαων και οχι ανωτεροτητα. Σε αυτο συμφωνω απολυτως. Και αυτη η διαφορετικοτητα, η "πολυχρωμια" οπως προτιμω να την λεω, ειναι κατι πολυ ομορφο. Το εχω ξαναπει: "πολυχρωμια ενωμενη, ποτε νικημενη".

Παντα φιλικα, εννοειται
Βρε καλό μου παλληκάρι ! "Εσύ μου λές φτάσε πρώτα..", "για καθαρά γονίδια..." & άλλα με χαμογελάκια,δεν είναι πρόκληση ? Συμφωνώ μαζί σου οτι δεν κάνουμε επίδειξη γνώσεων & πάντα εδω μέσα,ακόμη & σε πολύ σημαντικά θέματα,το απέφυγα.Δεν υποτιμώ τις γνώσεις σου,αλλά κατάλαβα οτι, το πέρασες γι'αδυναμία το οτι εγώ αποφεύγω ακριβώς την επίδειξη. Τέλος πάντων,λύεται ! ΟΚ ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 20:33, 28-03-07:

#54
Nosaltres
Μα'ιστα...κι εγω που φουσκωνα οποτε επαιζα με κανα συγκροτημα τι ημουν?...

Ελεος...Δεν ειπε οτι νοιωθει ανωτερος ο ανθρωπος. Περηφανια νοιωθει. Κακο ειναι? Κι αν δεν κανω λαθος, ειπε νοιωθει περηφανος για την αρχαια Ελλαδα.

Μη κυνηγας φαντασματα...Αλλα θα μου πεις, χωρις φαντασματα, τι θα κυνηγαμε? Σωστα. Εχεις δικιο.


Μπαι δε γουει, για την μελετη που παρεθεσα για την ανωτεροτητα των Ασκεναζι, τι εχεις να πεις?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 20:33, 28-03-07:

#55
Αρχική Δημοσίευση από Nosaltres
Και περι διαφορετικοτητας, ναι, υπαρχει διαφορετικοτητα μεταξυ των λαων και οχι ανωτεροτητα. Σε αυτο συμφωνω απολυτως. Και αυτη η διαφορετικοτητα, η "πολυχρωμια" οπως προτιμω να την λεω, ειναι κατι πολυ ομορφο. Το εχω ξαναπει: "πολυχρωμια ενωμενη, ποτε νικημενη".
+10 από μένα στο συγκεκριμένο.


Σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να πούμε πως δεν υπάρχουν διαφορετικότητες. Αλλά δεν σημαίνει ότι πρέπει να μας χωρίζουν αυτές.



Και πάνω στον εθνικισμό τώρα... Υπάρχει μία άλλη, "ομόηχη" λέξη: εθνισμός. Ο εθνισμός είναι η αγάπη προς στην πατρίδα και το να είσαι υπερήφανος για την πατρίδα σου. Πότε ο εθνισμός μεταπηδάει στον εθνικισμό; Όταν δεν δεχόμαστε τη διαφορετικότητα των άλλων και θέλουμε να γίνουν σαν εμάς.

Έτσι είμαι υπέρ του εθνισμού, αλλά κατά του εθνικισμού.


ΥΓ: Το ότι είμαι υπέρ του εθνισμού σημαίνει ότι δεν το καταδικάζω. Δεν θεωρώ αναγκαστικά ότι πρέπει ο οποιοσδήποτε να είναι υπερήφανος για την πατρίδα του. Απλώς δεν το "καταδικάζω" το να είσαι υπερήφανος για την πατρίδα σου, σεβόμενος παράλληλα τις διαφορές των άλλων λαών.


//edit: Προσθέτω τις ετυμολογίες τους:


εθνισμός (ο) (ουσ. αρσ.) (απο το ουσ. έθνος) η εθνική συνείδηση, η φιλοπατρία

εθνικισμός (ο) (ουσ. αρσ.) (απο το επιθ. εθνικός) η υπέρμετρη προσήλωση στην παράδοση και στα εθνικά ιδεώδη.


Το site όπου το πέτυχα αναφέρει ως πηγή το "Λεξικό της Ελληνικής Γλώσσας" της Υδρίας - Cambridge - Ήλιος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 28-03-07 στις 20:45. Αιτία: Ετυμολογίες :-)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 20:49, 28-03-07:

#56
εθνισμός (ο) (ουσ. αρσ.) (απο το ουσ. έθνος) η εθνική συνείδηση, η φιλοπατρία

εθνικισμός (ο) (ουσ. αρσ.) (απο το επιθ. εθνικός) η υπέρμετρη προσήλωση στην παράδοση και στα εθνικά ιδεώδη.
Ούτε το ένα είναι κακό ούτε το άλλο!
Και επειδή ούτως η αλλέως θα χαρακτηριστώ εθνικιστής (αν δεν έχω χαρακτηριστεί ήδη),επανέρχομαι με αναλυτικό ποστ μόλις τελειώσει η Εθνική!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 20:59, 28-03-07:

#57
εθνικισμός (ο) (ουσ. αρσ.) (απο το επιθ. εθνικός) η υπέρμετρη προσήλωση στην παράδοση και στα εθνικά ιδεώδη.
υπέρμετρος: [<αρχ. "õπέρμετρος < "õπέρ + μέτρον]που ξεπερνά το μέτρο, υπερβολικός

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 21:01, 28-03-07:

#58
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
υπέρμετρος: [<αρχ. "õπέρμετρος < "õπέρ + μέτρον]που ξεπερνά το μέτρο, υπερβολικός
Ξέρω τι σημαίνει υπέρμετρος κούκλα μου
Ε και?
Ποιόν ενοχλώ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 21:09, 28-03-07:

#59
Στο δικό μου "λεξικό" το υπερβολικό δεν είναι πάντα καλό.

Δεν ένοχλείς κανέναν πάντως...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 21:26, 28-03-07:

#60
Λοιπόν,ξεκινώ...
Καταρχήν να δηλώσω ότι δεν πιστεύω πως οι Έλληνες ήρθαμε από τον Σείριο,ούτε ότι είμαστε ο "εκλεκτός" λαός του Θεού! (Αυτό είναι πιστεύω άλλων!)!
Δεν μπορώ να καταλάβω όμως γιατί δεν πρέπει να είμαι περήφανος και να νοιώθω "ψηλότερος"(πόσο πια...2.04 είμαι) επειδή είμαι Ελληνας!!!
Είμαι περήφανος και νοιώθω ψηλότερος,όχι μόνο επειδή είμαι Έλληνας αλλά κι επειδή είμαι Σπαρτιάτης!
Άλλος νοιώθει το ίδιο επειδή είναι Κρητικός,Παναθηναϊκός η Ολυμπιακός...ε και?
Γιατί πρέπει να απολογούμαι γι'αυτό?
Γιατί πρέπει να έχω συμπτώματα "οσφυοκαμψίας"?
Γιατί να μην είμαι περήφανος για το παρελθόν μου και τα επιτεύγματα των προγόνων μου?
Γιατί μα μη με "απογειώνει" η δήλωση του Γκαίτε (αν δεν κάνω λάθος)..."αναθεματισμένε Έλληνα,δεν άφησες τίποτα για μας να ανακαλύψουμε"!
Γιατί θα πρέπει να εξομοιώνω το έθνος μου με έθνη που ακόμα κι αν αφαιρέσεις την υπαρξή τους από τον παγκόσμιο χάρτη,η ανθρωπότητα δεν θα είχε χάσει τίποτα?
Και για όσους μου πουν ότι επαναπαύομαι στις δάφνες των αρχαίων για να το παίξω "κάποιος",να του πω...
...εμείς δεν είμαστε το έθνος (πρώτο) που αντιστάθηκε στον φασισμό-ναζισμό?
...εμείς δεν είμαστε το έθνος (το μικρότερο ποτέ) που διοργάνωσε Ολυμπιακούς αγώνες με τεράστια επιτυχία πρόσφατα?
...εμείς δεν είμαστε που γίναμε Πρωταθλητές Ευρώπης σε μπασκετ και ποδόσφαιρο την ίδια χρονια?(μόνο η Σοβιετική Ένωση το είχε καταφέρει αυτό και δεν ήταν έθνος)
...εμείς δεν είμαστε το έθνος (το μοναδικό στον πληθυσμό μας) που πήραμε 2 βραβεία Νόμπελ Λογοτεχνίας?
...και τέλος εμείς δεν είμαστε το έθνος που όταν οι γείτονές μας μας χρειάστηκαν (βλ. σεισμούς Τουρκίας) ήμασταν εκεί και βοηθήσαμε χωρίς κανένα αντάλλαγμα?

Και μη μου πει κανείς ότι δεν είναι το ίδιο με τα αρχαία επιτεύγματα γιατί αν το σκεφτείτε ΕΙΝΑΙ ακόμα περισσότερα για μας αυτά!

Γιατί θα πρέπει να είμαι "ισοπεδωτής" στο όνομα μιας αμφιλεγόμενης (και από τους άλλους λαούς) παγκοσμιοποίησης?
Γιατί θα πρέπει να είμαι οσφυοκάμπτης?
Γιατί θα πρέπει (όπως κάποιος άλλος είπε πριν) να είμαι τουρκολάγνος?

Εγώ είμαι περήφανος που είμαι Έλληνας!
Και μακάρι να ήσασταν κι εσείς!
Είναι ωραίο συναίσθημα...κρίμα όσοι δεν το νοιώσατε ποτέ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 21:50, 28-03-07:

#61
Γενικά δεν έχω όρεξη να πάρω μέρος στο θέμα ενεργά, μόνο δυό πραγματάκια θα πω:
Δεν έχω προλάβει να σκεφτώ αν θέλω να είμαι περήφανη που είμαι ελληνίδα γιατί κάνω μεγάλες προσπάθειες να νιώσω περήφανη που είμαι άνθρωπος.
Είμαι πρώτα άνθρωπος και μετά Ελληνίδα. Και σαν άνθρωπος δεν είμαι καθόλου περήφανη για την κατάντια του περιβάλλοντος και της γης. Δεν είμαι καθόλου περήφανη που άνθρωποι πεθαίνουν ακόμα, από πείνα και πολέμους. Δεν είμαι καθόλου περήφανη που υπάρχει έστω και ένα παιδί σε αυτόν τον κόσμο που δεν έχει πρόσβαση στη γνώση.

I dream of giving birth to a child who will ask, "Mother, what was war?"
~Eve Merriam


Δεν είμαι υπέρ της παγκοσμιοποίησης ούτε και θέλω να πάρω θέση ακόμα πάνω σ'αυτό. Ο χρόνος θα δείξει.

Ναι, σ'αυτή τη χώρα έζησαν μεγάλες μορφές της παγκόσμιας ιστορίας. Ναι, πολλά σπουδαία ξεκίνησαν από εδώ. Αλλά δεν βλέπω κανένα νεοέλληνα να νιώθει πως έχει την ευθύνη αυτής της προϊστορίας... Μερίδιο θέλουμε όλοι στην περηφάνια, όχι στην ευθύνη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 21:57, 28-03-07:

#62
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Ναι, σ'αυτή τη χώρα έζησαν μεγάλες μορφές της παγκόσμιας ιστορίας. Ναι, πολλά σπουδαία ξεκίνησαν από εδώ. Αλλά δεν βλέπω κανένα νεοέλληνα να νιώθει πως έχει την ευθύνη αυτής της προϊστορίας... Μερίδιο θέλουμε όλοι στην περηφάνια, όχι στην ευθύνη...
Ξαναπεστα και λιγακι πιο δυνατα.
Πιστευεις οτι ολοι αυτοι που δηλωνουν "Τουρκολαγνοι" εχουν καμμια σχεση με το περιβαλλον?
Ολοι οι παγκοσμιοποιητες που (για εμενα) θελουν την ισοπεδωση (κι οχι την ισοτητα) των λαων, εχουν καμμια σχεση με την αγαπη μεταξυ των λαων?
Δλδ, καλα ειναι να βλεπουμε και την απεναντι πλευρα (και -γιατι οχι- και τις προθεσεις τους)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Circadian (Ηλίας)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Circadian
Ο Ηλίας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και μας γράφει απο Ιωάννινα (Ιωάννινα). Έχει γράψει 243 μηνύματα.

O Circadian έγραψε στις 22:06, 28-03-07:

#63
Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Γιατί θα πρέπει να εξομοιώνω το έθνος μου με έθνη που ακόμα κι αν αφαιρέσεις την υπαρξή τους από τον παγκόσμιο χάρτη,η ανθρωπότητα δεν θα είχε χάσει τίποτα?
Ωραίοοος! Υπάρχουν τέτοια έθνη ε? Δεν μου είχε δημιουργηθεί μέχρι τώρα η εντύπωση οτι εκφράζεις εθνικιστικές απόψεις, αλλά με την παραπάνω δήλωση αλλάζει το πράγμα.


Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Και για όσους μου πουν ότι επαναπαύομαι στις δάφνες των αρχαίων για να το παίξω "κάποιος",να του πω...
...εμείς δεν είμαστε το έθνος (πρώτο) που αντιστάθηκε στον φασισμό-ναζισμό?
Δεν το 'πιασα αυτό. Είμαστε οι πρώτοι που αντιστάθηκαν στο φασισμό και το ναζισμό? Θες να το επεκτείνεις λίγο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tanos56

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη tanos56
Ο tanos56 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 182 μηνύματα.

O tanos56 έγραψε στις 22:11, 28-03-07:

#64
Ειλικρινή
Άδικα προσπαθείς. (Δεν αναφέρομαι στα υπόλοιπα παιδιά του forum).
Σ΄αυτό το τόπο το 9%, θέλει να επιβάλει -μέσω αφορισμών -την άποψή του, στο υπόλοιπο 91%. Και αυτή η αφοριστική αντίληψη, έχει να κάνει με μία προιούσα ιδεοληψία, ή οποία αρχίζει και εκδηλώνεται με συμπτώματα, στα οποία αρχικά δεν δίνεις σημασία.
Στην αρχή επέρχεται χρονική σύγχυση (π.χ μπορείς να μιλάς για τα δικαιώματα των εργαζομένων την 28η Οκτωβρίου).
Μετά μισείς και απεχθάνεσαι οτιδήποτες το εθνικό. (π.χ το μνημείο του αγνώστου στρατιώτη, τις παρελάσεις κ.α). Μετά μαθαίνεις να συλλαβίζεις πάντα το "ενάντια". (Αυτό ονομάζεται "παλιλαλία").
Ονομάζεις την δική σου βία "λαική οργή", ενώ την άλλη "κρατική καταστολή".Η δική σου είναι καθαγιασμένη και θεμιτή.
Η άλλη πάντα απρόκλητη.
Μετά αρχίζεις και θεωρείς τα 4.500.000 των Ελλήνων, που υπέγραψαν για τις ταυτότητες "Απριλιανούς" , χωρίς να αναρωτιέσαι, πως είναι δυνατόν να υπάρχουν τόσοι "χουντικοί"?
Στη συνέχεια διαδηλώνεις εναντίον των εξοπλισμών. Δεν έχει σημασία αν αγνοείς ότι έχουμε 5 χρόνια να αγοράσουμε ένα άρμα κι είμαστε ξεβράκωτοι απέναντι στη Στρατιά Αιγαίου. Σημασία έχει η ταξική πάλη. Μετά αρχίζεις και μετατρέπεις στη Δημοτική ότι απέμεινε. "π.χ Πλατεία Αριστοτέλη", "πιπεριές Φλώρινας". Τέλος οφείλεις να υπερασπίζεσαι όλα τα αποβράσματα και τους βαρυποινίτες που μας ήλθαν -μαζί με τους έντιμους οικονομικούς μετανάστες- από τον σοσιαλιστικό παράδεισο, εκείνους που δολοφονούν και ληστεύουν γριές και γέροντες.Τότε θα έχει γίνει κάποιος ένας τέλειος προοδευτικός και θα πανηγυρίζει και αυτός την νίκη της Τουρκίας. Ισως μάλιστα χορέψει μαζί με τη Νικι και κανέναν καρσιλαμά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 22:11, 28-03-07:

#65
Αρχική Δημοσίευση από Circadian
Ωραίοοος! Υπάρχουν τέτοια έθνη ε? Δεν μου είχε δημιουργηθεί μέχρι τώρα η εντύπωση οτι εκφράζεις εθνικιστικές απόψεις, αλλά με την παραπάνω δήλωση αλλάζει το πράγμα.

Αφαίρεσε την Ουγκάντα η την Ζιμπάμπουε η την...Κροατία αν θες και πες μου τι θα έχανε η νθρωπότητα απο τον πολιτισμό της αν δεν υπήρχαν αυτά τα έθνη-κράτη!
Όσο για το αν με θεωρήσεις εθνικιστή η εθνιστή...



Δεν το 'πιασα αυτό. Είμαστε οι πρώτοι που αντιστάθηκαν στο φασισμό και το ναζισμό? Θες να το επεκτείνεις λίγο?
Εννοώ ότι ενώ μπορούσαμε να κάνουμε ότι και άλλα έθνη το 40-41 (και να είμαστε πιο νικητές ακόμη σήμερα)...εμείς είπαμε ΟΧΙ στις ορδές του φασισμού και ναζισμού και το πληρώσαμε ακριβά!(Μεγαλύτερο ποσοστ'ο νεκρών ανα πληθυσμό ακόμα και από τη Σοβ.Ένωση)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 22:14, 28-03-07:

#66
Αρχική Δημοσίευση από tanos56
Ειλικρινή
Άδικα προσπαθείς.
Μένω εδώ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Circadian (Ηλίας)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Circadian
Ο Ηλίας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και μας γράφει απο Ιωάννινα (Ιωάννινα). Έχει γράψει 243 μηνύματα.

O Circadian έγραψε στις 22:32, 28-03-07:

#67
Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Αφαίρεσε την Ουγκάντα η την Ζιμπάμπουε η την...Κροατία αν θες και πες μου τι θα έχανε η νθρωπότητα απο τον πολιτισμό της αν δεν υπήρχαν αυτά τα έθνη-κράτη!
Όσο για το αν με θεωρήσεις εθνικιστή η εθνιστή...
[/size]
Αυτή η νοοτροπία είναι η πηγή του φασισμού. Αν το συνειδητοποιείς ή όχι...




Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Εννοώ ότι ενώ μπορούσαμε να κάνουμε ότι και άλλα έθνη το 40-41 (και να είμαστε πιο νικητές ακόμη σήμερα)...εμείς είπαμε ΟΧΙ στις ορδές του φασισμού και ναζισμού και το πληρώσαμε ακριβά!(Μεγαλύτερο ποσοστ'ο νεκρών ανα πληθυσμό ακόμα και από τη Σοβ.Ένωση)
Δεν ξέρω πού σου 'ρθε ότι ήμασταν οι πρώτοι που αντιστάθηκαν. Κι αυτό που λες για τις απώλειες, οι περισσότερες απ'αυτές λόγω λιμοκτονίας, είναι τελείως λάθος. Πρώτα οι Σοβιετικοί, μετά Πολωνία - Γερμανία - Σερβία με σχεδόν ίδιες αναλογικές απώλειες. Εντάξει?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 22:42, 28-03-07:

#68
Αρχική Δημοσίευση από Circadian
Αυτή η νοοτροπία είναι η πηγή του φασισμού. Αν το συνειδητοποιείς ή όχι...


Φασίστας λοιπόν...





Δεν ξέρω πού σου 'ρθε ότι ήμασταν οι πρώτοι που αντιστάθηκαν. Κι αυτό που λες για τις απώλειες, οι περισσότερες απ'αυτές λόγω λιμοκτονίας, είναι τελείως λάθος. Πρώτα οι Σοβιετικοί, μετά Πολωνία - Γερμανία - Σερβία με σχεδόν ίδιες αναλογικές απώλειες. Εντάξει?
Ότι ήμασταν οι πρώτοι που αντιστάθηκαν το λέει η ιστορία...
...για τις απώλειες,με όλο το δικαίωμα να κάνω λάθος...

1)Σερβία
2)Ελλάδα
3)Σοβ.Ένωση\
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%...B5%CE%BC%CE%BF

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Circadian (Ηλίας)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Circadian
Ο Ηλίας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και μας γράφει απο Ιωάννινα (Ιωάννινα). Έχει γράψει 243 μηνύματα.

O Circadian έγραψε στις 23:01, 28-03-07:

#69
Εσύ ξέρεις. Το μόνο σίγουρο είναι οτι μου λες πως ουσιαστικά υπάρχουν ολόκληρα έθνη που απλά πιάνουν χώρο και ότι δε θα χάναμε και τίποτα αν εξαφανίζονταν απο τη μια στιγμή στην άλλη.



Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Ότι ήμασταν οι πρώτοι που αντιστάθηκαν το λέει η ιστορία...
Τι διαβάζεις, κάτι αντίστοιχο σε ακρίβεια με το βιβλίο της ΣΤ' Δημοτικού? Ο Β' Π.Π. ξεκίνησε την 1η Σεπτεμβρίου του 1939, όχι την 28η Οκτωβρίου του '40. Δηλαδή έναν ολόκληρο χρόνο οι εμπόλεμοι τι έκαναν, ρίχνανε χαστουκάκια ο ένας στον άλλο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 23:11, 28-03-07:

#70
Αρχική Δημοσίευση από Circadian
Εσύ ξέρεις. Το μόνο σίγουρο είναι οτι μου λες πως ουσιαστικά υπάρχουν ολόκληρα έθνη που απλά πιάνουν χώρο και ότι δε θα χάναμε και τίποτα αν εξαφανίζονταν απο τη μια στιγμή στην άλλη.

Δεν το λέω εγώ...το λέει η ιστορία τους...

Αρχική Δημοσίευση από Circadian
Τι διαβάζεις, κάτι αντίστοιχο σε ακρίβεια με το βιβλίο της ΣΤ' Δημοτικού? Ο Β' Π.Π. ξεκίνησε την 1η Σεπτεμβρίου του 1939, όχι την 28η Οκτωβρίου του '40. Δηλαδή έναν ολόκληρο χρόνο οι εμπόλεμοι τι έκαναν, ρίχνανε χαστουκάκια ο ένας στον άλλο?
Η συμμαχούσαν η περίμεναν βοήθεια από αλλού...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 29-03-07 στις 00:03. Αιτία: Διόρθωση quote tag :-)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Wishful

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Wishful
Ο Wishful αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O Wishful έγραψε στις 23:30, 28-03-07:

#71
Μη μου πείτε οτι δε σας το'πα ! Οτι σε λίγα χρονάκια δε θα ξέρουμε γιατι το'40 ονομάστηκε έπος ! Ποιός έδωσε το χρόνο στη σοβ.ένωση να προετοιμαστεί ? Ετσι απλά κι όποιος θέλει το ψάχνει αν δε βρεί εδω είμαστε !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Circadian (Ηλίας)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Circadian
Ο Ηλίας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και μας γράφει απο Ιωάννινα (Ιωάννινα). Έχει γράψει 243 μηνύματα.

O Circadian έγραψε στις 23:33, 28-03-07:

#72
Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Δεν το λέω εγώ...το λέει η ιστορία τους...
Δεν είσαι εθνικιστής! Δεν είσαι φασίστας! Είσαι...η... ΙΣΤΟΡΙΑ!!!




Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Η συμμαχούσαν η περίμεναν βοήθεια από αλλού...
ΟΟΟΟΟΚ. Οι Πολωνοί πολέμησαν όσο μπορούσαν μ'αυτά που διέθεταν και έχασαν. Οι Γάλλοι πολέμησαν και κατατροπώθηκαν σε χρόνο ρεκόρ αλλά μετά απο την απώλεια 200.000 περίπου στρατιωτών. Οι Άγγλοι συνέχισαν να πολεμούν και αντιστάθηκαν σχεδόν μόνοι όταν όλοι οι άλλοι κοιτούσαν σαν μαμάκες.

Και το ίδιο το link που έδωσες για τις απώλειες σε διαψεύδει μια και φαίνεται ότι αντί να διαβάζεις τους αριθμούς φαντάζεσαι πράγματα.

Τώρα τι λες εσύ... Άσε γιατί βγαίνω κι εκτός θέματος του thread και χάνω σιγά σιγά και την υπομονή μου μ'αυτά που διαβάζω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 29-03-07 στις 00:06. Αιτία: Διόρθωση quote tag :-)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 23:38, 28-03-07:

#73
Αρχική Δημοσίευση από Circadian
Δεν είσαι εθνικιστής! Δεν είσαι φασίστας! Είσαι...η... ΙΣΤΟΡΙΑ!!!



ΟΟΟΟΟΚ. Οι Πολωνοί πολέμησαν όσο μπορούσαν μ'αυτά που διέθεταν και έχασαν. Οι Γάλλοι πολέμησαν και κατατροπώθηκαν σε χρόνο ρεκόρ αλλά μετά απο την απώλεια 200.000 περίπου στρατιωτών. Οι Άγγλοι συνέχισαν να πολεμούν και αντιστάθηκαν σχεδόν μόνοι όταν όλοι οι άλλοι κοιτούσαν σαν μαμάκες.

Και το ίδιο το link που έδωσες για τις απώλειες σε διαψεύδει μια και φαίνεται ότι αντί να διαβάζεις τους αριθμούς φαντάζεσαι πράγματα.


Τώρα τι λες εσύ... Άσε γιατί βγαίνω κι εκτός θέματος του thread και χάνω σιγά σιγά και την υπομονή μου μ'αυτά που διαβάζω.
Δηλαδή κατά τη γνώμη σου (άσε τη δικιά μου...είναι φασιστικιά)...είμαστε τι?
ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ...ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΑΤΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟ Η ΟΧΙ?
ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΑΜΕ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΑΠ'ΟΤΙ ΠΟΛΛΟΙ Η ΟΧΙ?

ΕΙΜΑΣΤΕ ΗΡΩΕΣ (ΣΑΝ ΕΘΝΟΣ) Η ΟΧΙ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 29-03-07 στις 00:12. Αιτία: Διόρθωση quote tag :-)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Circadian (Ηλίας)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Circadian
Ο Ηλίας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και μας γράφει απο Ιωάννινα (Ιωάννινα). Έχει γράψει 243 μηνύματα.

O Circadian έγραψε στις 23:49, 28-03-07:

#74
Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής

Δηλαδή κατά τη γνώμη σου (άσε τη δικιά μου...είναι φασιστικιά)...είμαστε τι?
ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ...ΕΙΝΑΣΤΕ ΚΑΤΙ ΙΔΙΑΙΤΕΡΟ Η ΟΧΙ?
ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΑΜΕ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΑΠ'ΟΤΙ ΠΟΛΛΟΙ Η ΟΧΙ?

ΕΙΜΑΣΤΕ ΗΡΩΕΣ (ΣΑΝ ΕΘΝΟΣ) Η ΟΧΙ?
Για το αν πολεμήσανε ηρωικά οι παππούδες μας ( οι δικοί μου πάντως φάγανε τις σφαιρούλες τους κι οι δύο ) σε παραπέμπω σε κάποιον που έζησε εκείνη την εποχή και με δυο δηλώσεις τα είπε όλα. Δεν ήταν Έλληνας, τον λέγανε Γουίνστον στο μικρό. Πιστεύω να ξέρεις σε τι αναφέρομαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 29-03-07 στις 13:04. Αιτία: Αφαιρέση offtopic
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nana

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Nana
H Nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 508 μηνύματα.

H Nana έγραψε στις 10:35, 29-03-07:

#75
Αρχική Δημοσίευση από bisbirikos
Αμα διαβασεις, θα δεις τι λενε...
(....) ασχολίαστη απάντηση

Σε ρώτησα επειδή ό,τι και να λένε δεν υπάρχουν ανώτεροι άνθρωποι. Μπορεί οι μεν να είναι ανώτεροι στην ευφυία και οι δε ανώτεροι ως προς το μέγεθος των οργάνων τους (σικ)...

Εκτός αν θεωρείς εσύ π.χ. ότι είσαι ανώτερος ως άνθρωπος από κάποιον που π.χ. νοητικά καθυστερημένος...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 10:39, 29-03-07:

#76
Αρχική Δημοσίευση από Nana
(....) ασχολίαστη απάντηση

Μπορεί οι μεν να είναι ανώτεροι στην ευφυία και οι δε ανώτεροι ως προς το μέγεθος των οργάνων τους (σικ)...
Γειά στο στόμα σου...έκαστος στο είδος του...άλλοι δημιουργούν πολιτισμό και άλλοι...τρέχουνε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nana

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Nana
H Nana αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 508 μηνύματα.

H Nana έγραψε στις 10:55, 29-03-07:

#77
Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Γειά στο στόμα σου...έκαστος στο είδος του...άλλοι δημιουργούν πολιτισμό και άλλοι...τρέχουνε!
Ειλικρινή πάμε να σφάξουμε τα έθνη που "δεν έδωσαν τίποτα στον πολιτισμό". Δε μας χρειάζονται.

Ε και; Τι σημαίνει ότι τρέχουν ή χοροπηδάνε ή δεν ξέρω κι εγώ τι; Δηλαδή ανώτερος άνθρωπος είναι όποιος δίνει στον πολιτισμό; Εγώ όταν λέω για "ανθρωπο" το εννοώ σαν οντότητα και όχι σαν παιδεία ή εξυπνάδα. Αν είναι έτσι οι περισσότεροι νεοέλληνες πρέπει να εξοντωθούν γιατι από πνεύμα άλλο τίποτα.

Και ξέρεις και κάτι άλλο... Οι υπερβολικά υπέρμαχοι των κατορθωμάτων του Ελληνικού έθνους είναι και αυτοί που δεν έχουν προσφέρει τίποτα και προσπαθούν να πάρουν λίγο από τη δόξα των παλιών. Επειδή οι περισσότεροι Έλληνες θεωρούν εαυτούς ανώτερους από τους άλλους (και επανέρχομαι στο πρώτο μου μήνυμα) φίλε Ειλικρινή, η παιδεία φαίνεται στη συμπεριφορά του καθενός, στον τρόπο που συμπεριφέρεται απένταντι στην κοινωνία και στη φύση, στο πόσο ενεργητικός είναι απένταντι σε αυτούς που λειτουργούν επιθετικά και ενάντια σε αυτά κλπ κλπ. ..

Όσο για τα επιτευγματα της νεότερης Ελλάδας που διάβασα παραπάνω, ναι πήραμε 2 Νόμπελ, ναι πήραμε το πρωτάθλημα σε μπάσκετ και ποδόσφαιρό. Ωραία, χαρήκαμε που η Ελλάδα ακούστηκε, αλλά από εκεί και πέρα τι;;;

Πόσοι από εμάς έχουμε διαβάσει έξω από το σχολείο Ελύτη ή Σεφέρη ή Ρίτσο.. Και στην τελική, σχετικά με τα αθλήματα, η υπερηφάνια ανήκει σε αυτόν που προσπάθησε και έφτασε στην πρώτη θέση του πρωταθλήματος. Εμένα γιατί να με "ανεβάζει" αυτό;;;

(Επειδή αυτό το θέμα είναι καυτό απ'ό,τι φαίνεται και δεν έχει νόημα να μπαίνω σε επιπλέον αντιπαραθέσεις, εγώ το κλείνω εδώ.)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 11:01, 29-03-07:

#78
Δεν θα διαφωνήσω στα πλείστα των λεγομένων σου,παρεπιπτόντως εγώ ανήκω σε αυτούς που διάβασαν και διαβάζουν αλλά άσχετο,θα σου πω μόνο...
αλλά από εκεί και πέρα τι;;;
...δεν καταλαβαίνω τι εννοείς...και...
Εμένα γιατί να με "ανεβάζει" αυτό;;;
...γιατί σαν έθνος (όπως και όλα τα έθνη) αντλούμε περηφάνεια και κίνητρα από κάτι που έκαναν ομοεθνείς μας...
δλδ επειδή ο Πυθαγόρας ανακάλυψε το θεώρημα δεν θά'πρεπε όλοι οι Έλληνες(αρχαίοι και νέοι) να νοιώθουν περήφανοι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 11:16, 29-03-07:

#79
"Ιn 1939 the Italians under Mussolini issue an ultimatum to the Greeks demanding they allow the Italian Army to cross into and occupy Greece. It is Greece's finest moment and the Greek response inspired the world."(πηγη)

Το κατόρθωμα της Ελλάδας είναι και θα είναι πάντα αξιοσέβαστο.


Από κι και πέρα…όταν μιλάμε για ιστορία ενός κράτους, καλό είναι να αφήσουμε το πάθος και την αγάπη που, πώς να το κάνουμε, την έχουμε ο καθένας για τον τόπο που μας γέννησε, και να βλέπουμε ρεαλιστικά το τι έχει συμβεί. Μεγάλη βοήθεια για την στήριξη των επιχειρημάτων μας είναι πάντα οι πηγές μας…

Έτσι μαθαίνουμε και εμείς.
"Εμείς" ...εννοώ, όποιος δεν είχε την ευκαιρία μέχρι στιγμής να διαβάσει περισσότερο την ιστορια της Ελλαδος, αλλά αναμφισβήτητα, διψά για ιστορική αλήθεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 11:48, 29-03-07:

#80
Από κι και πέρα…όταν μιλάμε για ιστορία ενός κράτους, καλό είναι να αφήσουμε το πάθος και την αγάπη που, πώς να το κάνουμε, την έχουμε ο καθένας για τον τόπο που μας γέννησε, και να βλέπουμε ρεαλιστικά το τι έχει συμβεί. Μεγάλη βοήθεια για την στήριξη των επιχειρημάτων μας είναι πάντα οι πηγές μας…
Ακριβώς αυτό έχω κι εγώ!Αγάπη για τον τόπο μου..είμαι εθνικιστής?
Πηγές,νομίζω,έβαλα σε ότι χρειάστηκε!
Ρεαλιστικά το τι έχει συμβεί? Γιατί είδες πουθενά καμιά φαντασία?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 12:27, 29-03-07:

#81
Δεν αναφέρθηκα σε σένα…μην με κάνεις να πω την παροιμία με την μύγα…

Μιλησα γενικά για το πώς θα ήταν ωραία να συζητησουμε με σκοπο να μαθουμε (γιατί ο άνθρωπος μέχρι να πεθάνει μαθαίνει) το τι έχει συμβεί στην ιστορία ενός λαού.
Δεν υπάρχει λαός που να έχει μόνο φωτεινά στοιχεία στην ιστορια του. Αλλο αγαπαω το λαο μου και αλλο αναλύω το τι έγινε στην ιστορια του λαου μου.




και στο τελος ...να σου πω με ποιον συμφωνω εγω?

"... Το έθνος-κράτος είναι ένας μύθος. Δεν είναι τίποτα περισσότερο από μια «ιερή απλούστευση» του ανθρώπινου είδους"

Cassiser, The Myth Of the State, 1969, p. 4



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 29-03-07 στις 13:04.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 13:16, 29-03-07:

#82
Αρχική Δημοσίευση από roumana


"... Το έθνος-κράτος είναι ένας μύθος. Δεν είναι τίποτα περισσότερο από μια «ιερή απλούστευση» του ανθρώπινου είδους"

Cassiser, The Myth Of the State, 1969, p. 4



Π@π@ριές! (Σορρυ για την λέξη αλλά μόνο αυτή ταιριάζει στον συγκεκριμένο π@π@ρα!)
Cassiser και Kissinger και λοιποί π@π@ρες!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Κακή Επιρροή : 29-03-07 στις 15:28. Αιτία: προσθήκη από παπάκια να παν στην ποταμια! Ναι, λογοκρισία :P
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 15:30, 29-03-07:

#83
Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Παπα*ιές! (Σορρυ για την λέξη αλλά μόνο αυτή ταιριάζει στον συγκεκριμένο παπά*α!)
Cassiser και Kissinger και λοιποί παπά*ες!
Δικαίωμα σου να στηρίζεις την γνώμη σου με τόσο σοβαρά επιχειρήματα…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 17:57, 29-03-07:

#84
Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Π@π@ριές! (Σορρυ για την λέξη αλλά μόνο αυτή ταιριάζει στον συγκεκριμένο π@π@ρα!)
Cassiser και Kissinger και λοιποί π@π@ρες!
Σωστά! Τι να πιάσουν και αυτοί μπροστά σε Εσένα ρε Ειλικρινή!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 18:21, 29-03-07:

#85
Αρχική Δημοσίευση από roumana
Δικαίωμα σου να στηρίζεις την γνώμη σου με τόσο σοβαρά επιχειρήματα…
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Σωστά! Τι να πιάσουν και αυτοί μπροστά σε Εσένα ρε Ειλικρινή!
Λοιπόν ,δείτε λίγο τι εννοώ και μη σας πιάνει το "πατριωτικό"!
Μπορω να παραθέσω 125 μ@λ@κες που λένε τα αντίθετα από τον π@π@ρα που έβαλες roumana!
Το θέμα όμως δεν είναι αυτό!
Το θέμα είναι αυτά που εσείς κι εγώ πιστεύουμε!
Κι εγώ το "πιστεύω" μου το έγραψα πριν! (Και το ξαναβάζω μιας και "κρύφτηκε")!


Καταρχήν να δηλώσω ότι δεν πιστεύω πως οι Έλληνες ήρθαμε από τον Σείριο,ούτε ότι είμαστε ο "εκλεκτός" λαός του Θεού! (Αυτό είναι πιστεύω άλλων!)!
Δεν μπορώ να καταλάβω όμως γιατί δεν πρέπει να είμαι περήφανος και να νοιώθω "ψηλότερος"(πόσο πια...2.04 είμαι) επειδή είμαι Ελληνας!!!
Είμαι περήφανος και νοιώθω ψηλότερος,όχι μόνο επειδή είμαι Έλληνας αλλά κι επειδή είμαι Σπαρτιάτης!
Άλλος νοιώθει το ίδιο επειδή είναι Κρητικός,Παναθηναϊκός η Ολυμπιακός...ε και?
Γιατί πρέπει να απολογούμαι γι'αυτό?
Γιατί πρέπει να έχω συμπτώματα "οσφυοκαμψίας"?
Γιατί να μην είμαι περήφανος για το παρελθόν μου και τα επιτεύγματα των προγόνων μου?
Γιατί μα μη με "απογειώνει" η δήλωση του Γκαίτε (αν δεν κάνω λάθος)..."αναθεματισμένε Έλληνα,δεν άφησες τίποτα για μας να ανακαλύψουμε"!
Γιατί θα πρέπει να εξομοιώνω το έθνος μου με έθνη που ακόμα κι αν αφαιρέσεις την υπαρξή τους από τον παγκόσμιο χάρτη,η ανθρωπότητα δεν θα είχε χάσει τίποτα?
Και για όσους μου πουν ότι επαναπαύομαι στις δάφνες των αρχαίων για να το παίξω "κάποιος",να του πω...
...εμείς δεν είμαστε το έθνος (πρώτο) που αντιστάθηκε στον φασισμό-ναζισμό?
...εμείς δεν είμαστε το έθνος (το μικρότερο ποτέ) που διοργάνωσε Ολυμπιακούς αγώνες με τεράστια επιτυχία πρόσφατα?
...εμείς δεν είμαστε που γίναμε Πρωταθλητές Ευρώπης σε μπασκετ και ποδόσφαιρο την ίδια χρονια?(μόνο η Σοβιετική Ένωση το είχε καταφέρει αυτό και δεν ήταν έθνος)
...εμείς δεν είμαστε το έθνος (το μοναδικό στον πληθυσμό μας) που πήραμε 2 βραβεία Νόμπελ Λογοτεχνίας?
...και τέλος εμείς δεν είμαστε το έθνος που όταν οι γείτονές μας μας χρειάστηκαν (βλ. σεισμούς Τουρκίας) ήμασταν εκεί και βοηθήσαμε χωρίς κανένα αντάλλαγμα?

Και μη μου πει κανείς ότι δεν είναι το ίδιο με τα αρχαία επιτεύγματα γιατί αν το σκεφτείτε ΕΙΝΑΙ ακόμα περισσότερα για μας αυτά!

Γιατί θα πρέπει να είμαι "ισοπεδωτής" στο όνομα μιας αμφιλεγόμενης (και από τους άλλους λαούς) παγκοσμιοποίησης?
Γιατί θα πρέπει να είμαι οσφυοκάμπτης?
Γιατί θα πρέπει (όπως κάποιος άλλος είπε πριν) να είμαι τουρκολάγνος?

Εγώ είμαι περήφανος που είμαι Έλληνας!
Και μακάρι να ήσασταν κι εσείς!
Είναι ωραίο συναίσθημα...κρίμα όσοι δεν το νοιώσατε ποτέ!


Τώρα...monaxe...ξέρω πόσο αγάπη τρέφεις για μένα...δεν είναι κακό...
να σου πω όμως κάτι...εγώ δεν διεκδικώ "δάφνες πολυξερισμού"
...δεν τα ξέρω όλα...απλά έχω τα πιστεύω μου...αν σε ενοχλούν αυτά...τη διαδικασία την ξέρεις

Με αγάπη...Ειλικρινής..(κατά κόσμον Ανδρέας)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 18:49, 29-03-07:

#86
Cassiser και Kissinger και λοιποί π@π@ρες!
Τσουβαλιάζεις ανόμοια πράγματα και αυτό είναι κρίμα για έναν υπερήφανο άνθρωπο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 18:55, 29-03-07:

#87
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Τσουβαλιάζεις ανόμοια πράγματα και αυτό είναι κρίμα για έναν υπερήφανο άνθρωπο.
Είναι ανόμοια?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 22:34, 29-03-07:

#88
Εγώ είμαι περήφανος που είμαι Έλληνας!
Δεν είναι κακό να είσαι περήφανος. Όμως στο βαθμό που είσαι περήφανος για τα επιτεύγματα του «Έλληνα» πρέπει και να ντρέπεσαι για τα λάθη που έκανε κατά την διάρκεια της μακρόχρονης ιστορίας του ο ελληνικός λαός.(ακόμα και αν τα περισσότερα τα έκανε εις βάρος και εναντίον του εαυτού του).

(δεν είμαι μάλλον η κατάλληλη να μιλήσω για την ελληνική ιστορία επειδή δεν έχω διαβάσει πέραν από τα βασικά. Θα αφήσω την κουβέντα να συνεχιστεί από σας. Εγώ απλά θα διαβάσω για να μάθω.)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Wishful

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Wishful
Ο Wishful αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O Wishful έγραψε στις 22:43, 29-03-07:

#89
Αρχική Δημοσίευση από roumana
Δεν είναι κακό να είσαι περήφανος. Όμως στο βαθμό που είσαι περήφανος για τα επιτεύγματα του «Έλληνα» πρέπει και να ντρέπεσαι για τα λάθη που έκανε κατά την διάρκεια της μακρόχρονης ιστορίας του ο ελληνικός λαός.(ακόμα και αν τα περισσότερα τα έκανε εις βάρος και εναντίον του εαυτού του).

(δεν είμαι μάλλον η κατάλληλη να μιλήσω για την ελληνική ιστορία επειδή δεν έχω διαβάσει πέραν από τα βασικά. Θα αφήσω την κουβέντα να συνεχιστεί από σας. Εγώ απλά θα διαβάσω για να μάθω.)
Γι'αυτό μερικοί πασχίζουμε να καταφέρουμε όλες αυτές τις συγγραφές ! Γιατί ακριβώς έχουν και τα στραβά και τα σωστά μιας ιστορίας χιλιάδων χρόνων ! Κάποιοι γινόμαστε καλύτεροι κι άλλοι ...καβαλάνε το καλάμι !! Λογικά με τόσο τεράστια ύλη επισημαίνοντας & τα στραβά,θα έπρεπε να έχουμε αποφύγει & τα λάθη.Η σκληρή αλήθεια είναι όμως,οτι τα χ3ζ0@με αντι να προσπαθούμε να τ'ανακαλύψουμε ξανά Χώρια το οτι "τρώμε" & τους ανάλογους χαρακτηρισμούς,τα-,την ..απόσταση & κυρίως,ΑΠΟ ΣΥΝΕΛΛΗΝΕΣ !!!


Για πες τη γνώμη σου γι'αυτό σαν τρίτο άτομο ? Πχ στη χώρα σου πως αντιμετωπίζονται οι περήφανοι για την καταγωγή τους ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 29-03-07 στις 23:13. Αιτία: Merge :-)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 23:07, 29-03-07:

#90
Δεν διαφέρει πολυ ο ελληνικός εθνικισμός από τον ρουμάνικος. Ίδιες θεωρίες αναπαράγονται και εκεί.
Η διαφορά είναι ότι στην Ρουμανία υπάρχουν αναγνωρισμένες μειονότητες, έχουν μέχρι και ανώτατη εκπαίδευση στην μητρική τους γλώσσα, έχουν αντιπροσώπους στην ρουμάνικη βουλή,(συμμετέχουν στην κυβέρνηση, αν το πολιτικό παιχνίδι το επιβάλει).

(Δεν χρειάζεται να συγκρίνουμε όμως… δεν ωφελεί σε τίποτα και είναι πολλοί οι παράγοντες που πρέπει να ληφθούν υπόψη…για να έχει νόημα μια τέτοια σύγκριση)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 29-03-07 στις 23:18.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Wishful

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Wishful
Ο Wishful αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O Wishful έγραψε στις 23:16, 29-03-07:

#91
Αρχική Δημοσίευση από roumana
Δεν διαφέρει πολυ ο ελληνικός εθνικισμός από τον ρουμανικός. Ίδιες θεωρίες αναπαράγονται και εκεί.
Η διαφορά είναι ότι στην Ρουμανία υπάρχουν αναγνωρισμένες μειονότητες, έχουν μέχρι και ανώτατη εκπαίδευση στην μητρική τους γλώσσα, έχουν αντιπροσώπους στην ρουμάνικη βουλή,(συμμετέχουν στην κυβέρνηση, αν το πολιτικό παιχνίδι το επιβάλει).
Εδώ είναι το θέμα μας ! Εδώ θα ρωτήσω ευθέως ! Αν αγαπάω την πατρίδα μου,ή είμαι περήφανος γι'αυτή (κατόπιν γνώσεων ) είμαι εθνικιστής ??? Σε αντιμετωπίζω φυλετικά ? Φάνηκε κάτι τέτοιο όσες φορές εχουμε πεί κάτι ? Σε μείωσα μήπως ? Ποτέ ! Τωρα αν μιλήσουμε για την αλήθεια της ιστορίας θα γίνω ξαφνικά κακός ? Ετσι μας βλέπουν οι συμπατριώτες μας !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 07:09, 30-03-07:

#92
Αρχική Δημοσίευση από Wishful

Για πες τη γνώμη σου γι'αυτό σαν τρίτο άτομο ? Πχ στη χώρα σου πως αντιμετωπίζονται οι περήφανοι για την καταγωγή τους ?
Άσε...εκεί τους λένε...Δράκουλες!

Αρχική Δημοσίευση από Wishful
Εδώ είναι το θέμα μας ! Εδώ θα ρωτήσω ευθέως ! Αν αγαπάω την πατρίδα μου,ή είμαι περήφανος γι'αυτή (κατόπιν γνώσεων ) είμαι εθνικιστής ??? Σε αντιμετωπίζω φυλετικά ? Φάνηκε κάτι τέτοιο όσες φορές εχουμε πεί κάτι ? Σε μείωσα μήπως ? Ποτέ ! Τωρα αν μιλήσουμε για την αλήθεια της ιστορίας θα γίνω ξαφνικά κακός ? Ετσι μας βλέπουν οι συμπατριώτες μας !
Το αυτό ερωτώ κι εγώ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 14:05, 30-03-07:

#93
Ναι είναι. Ένα απλό γκουγκλάρισμα θα σε πείσει.


Εμένα πάλι μου φαίνεται χιουμοριστικό να είσαι έλληνας. Όλοι δηλώνουμε υπερήφανοι με τον ένα τρόπο ή τον άλλο, αλλά δεν ξέρουμε σχεδόν τίποτα για την Αρχαιότητα - που έχουμε περί πολλού, για την απάτη που λέγεται Ορθοδοξία - και ας είμασταν παπαδοπαίδια κάποτε, μα και για τη σημερινή κατάσταση - μόνο να κατηγορούμε το σάπιο πολιτικό σύστημα είμαστε ικανοί --- και το κατηγορούμε ακριβώς επειδή δεν μας επιτρέπει να κλέψουμε και εμείς, δίπλα σε όλους τους άλλους.

υγ. Άδικο έχω που γελάω που ο έλληνας βρίσκεται σε Ψυχική Ανάταση όταν μιλάει (πχ) για τον Αριστοτέλη, χωρίς να έχει διαβάσει ούτε μια αράδα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Wishful

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Wishful
Ο Wishful αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 342 μηνύματα.

O Wishful έγραψε στις 14:52, 30-03-07:

#94
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes

υγ. Άδικο έχω που γελάω που ο έλληνας βρίσκεται σε Ψυχική Ανάταση όταν μιλάει (πχ) για τον Αριστοτέλη, χωρίς να έχει διαβάσει ούτε μια αράδα;
Απλά το καπηλευεται !Δε νομίζω να υπάρχουν τέτοιοι !


Αρχική Δημοσίευση από Γιώργος
+10 από μένα στο συγκεκριμένο.


Σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να πούμε πως δεν υπάρχουν διαφορετικότητες. Αλλά δεν σημαίνει ότι πρέπει να μας χωρίζουν αυτές.



Και πάνω στον εθνικισμό τώρα... Υπάρχει μία άλλη, "ομόηχη" λέξη: εθνισμός. Ο εθνισμός είναι η αγάπη προς στην πατρίδα και το να είσαι υπερήφανος για την πατρίδα σου. Πότε ο εθνισμός μεταπηδάει στον εθνικισμό; Όταν δεν δεχόμαστε τη διαφορετικότητα των άλλων και θέλουμε να γίνουν σαν εμάς.

Έτσι είμαι υπέρ του εθνισμού, αλλά κατά του εθνικισμού.


ΥΓ: Το ότι είμαι υπέρ του εθνισμού σημαίνει ότι δεν το καταδικάζω. Δεν θεωρώ αναγκαστικά ότι πρέπει ο οποιοσδήποτε να είναι υπερήφανος για την πατρίδα του. Απλώς δεν το "καταδικάζω" το να είσαι υπερήφανος για την πατρίδα σου, σεβόμενος παράλληλα τις διαφορές των άλλων λαών.


//edit: Προσθέτω τις ετυμολογίες τους:






Το site όπου το πέτυχα αναφέρει ως πηγή το "Λεξικό της Ελληνικής Γλώσσας" της Υδρίας - Cambridge - Ήλιος.
Επέτρεψέ μου να συμπληρώσω & όχι χάριν επίδειξης γνώσεων,υπάρχει και το εθνικός σαν παράγωγο του εθνισμού !
Τώρα για να επεκταθώ λίγο θα πώ οτι υπάρχει και ο....μισΕλληνισμός !
Αν μου επιτρέπονταν να το ορίσω ξανά,θα το ονόμαζα,η συμπεριφορά των υπόλοιπων,εναντι των εθνικών,εθνικιστών,πατριωτών,αυτών που αγαπούν την Ελλάδα απλά !
Και τέλος μια απλή, προαιρετική προτροπή.Καλό είναι να βλέπουμε το παρελθόν μας,έχει πληροφορίες χρήσιμες για το μέλλον μας ! Μη με πείτε εθνικιστή,αυτό ισχύει για πάντα τα έθνη !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 30-03-07 στις 16:47. Αιτία: Merge :-)
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nosaltres

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nosaltres
Ο Nosaltres αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 324 μηνύματα.

O Nosaltres έγραψε στις 16:55, 30-03-07:

#95
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Γενικά δεν έχω όρεξη να πάρω μέρος στο θέμα ενεργά, μόνο δυό πραγματάκια θα πω:
Δεν έχω προλάβει να σκεφτώ αν θέλω να είμαι περήφανη που είμαι ελληνίδα γιατί κάνω μεγάλες προσπάθειες να νιώσω περήφανη που είμαι άνθρωπος.
Είμαι πρώτα άνθρωπος και μετά Ελληνίδα. Και σαν άνθρωπος δεν είμαι καθόλου περήφανη για την κατάντια του περιβάλλοντος και της γης. Δεν είμαι καθόλου περήφανη που άνθρωποι πεθαίνουν ακόμα, από πείνα και πολέμους. Δεν είμαι καθόλου περήφανη που υπάρχει έστω και ένα παιδί σε αυτόν τον κόσμο που δεν έχει πρόσβαση στη γνώση.

I dream of giving birth to a child who will ask, "Mother, what was war?"
~Eve Merriam

Δεν είμαι υπέρ της παγκοσμιοποίησης ούτε και θέλω να πάρω θέση ακόμα πάνω σ'αυτό. Ο χρόνος θα δείξει.

Ναι, σ'αυτή τη χώρα έζησαν μεγάλες μορφές της παγκόσμιας ιστορίας. Ναι, πολλά σπουδαία ξεκίνησαν από εδώ. Αλλά δεν βλέπω κανένα νεοέλληνα να νιώθει πως έχει την ευθύνη αυτής της προϊστορίας... Μερίδιο θέλουμε όλοι στην περηφάνια, όχι στην ευθύνη...
Αρχική Δημοσίευση από bisbirikos
Nosaltres
Μα'ιστα...κι εγω που φουσκωνα οποτε επαιζα με κανα συγκροτημα τι ημουν?...

Ελεος...Δεν ειπε οτι νοιωθει ανωτερος ο ανθρωπος. Περηφανια νοιωθει. Κακο ειναι? Κι αν δεν κανω λαθος, ειπε νοιωθει περηφανος για την αρχαια Ελλαδα.

Μη κυνηγας φαντασματα...Αλλα θα μου πεις, χωρις φαντασματα, τι θα κυνηγαμε? Σωστα. Εχεις δικιο.


Μπαι δε γουει, για την μελετη που παρεθεσα για την ανωτεροτητα των Ασκεναζι, τι εχεις να πεις?
Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Λοιπόν,ξεκινώ...
Καταρχήν να δηλώσω ότι δεν πιστεύω πως οι Έλληνες ήρθαμε από τον Σείριο,ούτε ότι είμαστε ο "εκλεκτός" λαός του Θεού! (Αυτό είναι πιστεύω άλλων!)!
Δεν μπορώ να καταλάβω όμως γιατί δεν πρέπει να είμαι περήφανος και να νοιώθω "ψηλότερος"(πόσο πια...2.04 είμαι) επειδή είμαι Ελληνας!!!
Είμαι περήφανος και νοιώθω ψηλότερος,όχι μόνο επειδή είμαι Έλληνας αλλά κι επειδή είμαι Σπαρτιάτης!
Άλλος νοιώθει το ίδιο επειδή είναι Κρητικός,Παναθηναϊκός η Ολυμπιακός...ε και?
Γιατί πρέπει να απολογούμαι γι'αυτό?
Γιατί πρέπει να έχω συμπτώματα "οσφυοκαμψίας"?
Γιατί να μην είμαι περήφανος για το παρελθόν μου και τα επιτεύγματα των προγόνων μου?
Γιατί μα μη με "απογειώνει" η δήλωση του Γκαίτε (αν δεν κάνω λάθος)..."αναθεματισμένε Έλληνα,δεν άφησες τίποτα για μας να ανακαλύψουμε"!
Γιατί θα πρέπει να εξομοιώνω το έθνος μου με έθνη που ακόμα κι αν αφαιρέσεις την υπαρξή τους από τον παγκόσμιο χάρτη,η ανθρωπότητα δεν θα είχε χάσει τίποτα?
Και για όσους μου πουν ότι επαναπαύομαι στις δάφνες των αρχαίων για να το παίξω "κάποιος",να του πω...
...εμείς δεν είμαστε το έθνος (πρώτο) που αντιστάθηκε στον φασισμό-ναζισμό?
...εμείς δεν είμαστε το έθνος (το μικρότερο ποτέ) που διοργάνωσε Ολυμπιακούς αγώνες με τεράστια επιτυχία πρόσφατα?
...εμείς δεν είμαστε που γίναμε Πρωταθλητές Ευρώπης σε μπασκετ και ποδόσφαιρο την ίδια χρονια?(μόνο η Σοβιετική Ένωση το είχε καταφέρει αυτό και δεν ήταν έθνος)
...εμείς δεν είμαστε το έθνος (το μοναδικό στον πληθυσμό μας) που πήραμε 2 βραβεία Νόμπελ Λογοτεχνίας?
...και τέλος εμείς δεν είμαστε το έθνος που όταν οι γείτονές μας μας χρειάστηκαν (βλ. σεισμούς Τουρκίας) ήμασταν εκεί και βοηθήσαμε χωρίς κανένα αντάλλαγμα?

Και μη μου πει κανείς ότι δεν είναι το ίδιο με τα αρχαία επιτεύγματα γιατί αν το σκεφτείτε ΕΙΝΑΙ ακόμα περισσότερα για μας αυτά!

Γιατί θα πρέπει να είμαι "ισοπεδωτής" στο όνομα μιας αμφιλεγόμενης (και από τους άλλους λαούς) παγκοσμιοποίησης?
Γιατί θα πρέπει να είμαι οσφυοκάμπτης?
Γιατί θα πρέπει (όπως κάποιος άλλος είπε πριν) να είμαι τουρκολάγνος?

Εγώ είμαι περήφανος που είμαι Έλληνας!
Και μακάρι να ήσασταν κι εσείς!
Είναι ωραίο συναίσθημα...κρίμα όσοι δεν το νοιώσατε ποτέ!
Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Γειά στο στόμα σου...έκαστος στο είδος του...άλλοι δημιουργούν πολιτισμό και άλλοι...τρέχουνε!
Αρχική Δημοσίευση από Nana
Ειλικρινή πάμε να σφάξουμε τα έθνη που "δεν έδωσαν τίποτα στον πολιτισμό". Δε μας χρειάζονται.

Ε και; Τι σημαίνει ότι τρέχουν ή χοροπηδάνε ή δεν ξέρω κι εγώ τι; Δηλαδή ανώτερος άνθρωπος είναι όποιος δίνει στον πολιτισμό; Εγώ όταν λέω για "ανθρωπο" το εννοώ σαν οντότητα και όχι σαν παιδεία ή εξυπνάδα. Αν είναι έτσι οι περισσότεροι νεοέλληνες πρέπει να εξοντωθούν γιατι από πνεύμα άλλο τίποτα.

Και ξέρεις και κάτι άλλο... Οι υπερβολικά υπέρμαχοι των κατορθωμάτων του Ελληνικού έθνους είναι και αυτοί που δεν έχουν προσφέρει τίποτα και προσπαθούν να πάρουν λίγο από τη δόξα των παλιών. Επειδή οι περισσότεροι Έλληνες θεωρούν εαυτούς ανώτερους από τους άλλους (και επανέρχομαι στο πρώτο μου μήνυμα) φίλε Ειλικρινή, η παιδεία φαίνεται στη συμπεριφορά του καθενός, στον τρόπο που συμπεριφέρεται απένταντι στην κοινωνία και στη φύση, στο πόσο ενεργητικός είναι απένταντι σε αυτούς που λειτουργούν επιθετικά και ενάντια σε αυτά κλπ κλπ. ..

Όσο για τα επιτευγματα της νεότερης Ελλάδας που διάβασα παραπάνω, ναι πήραμε 2 Νόμπελ, ναι πήραμε το πρωτάθλημα σε μπάσκετ και ποδόσφαιρό. Ωραία, χαρήκαμε που η Ελλάδα ακούστηκε, αλλά από εκεί και πέρα τι;;;

Πόσοι από εμάς έχουμε διαβάσει έξω από το σχολείο Ελύτη ή Σεφέρη ή Ρίτσο.. Και στην τελική, σχετικά με τα αθλήματα, η υπερηφάνια ανήκει σε αυτόν που προσπάθησε και έφτασε στην πρώτη θέση του πρωταθλήματος. Εμένα γιατί να με "ανεβάζει" αυτό;;;

(Επειδή αυτό το θέμα είναι καυτό απ'ό,τι φαίνεται και δεν έχει νόημα να μπαίνω σε επιπλέον αντιπαραθέσεις, εγώ το κλείνω εδώ.)

Προς Wishful:
1) Να επαναλαβω οτι δεν ειναι κακο να αγαπας τη χωρα σου, ουτε φυσικα το να εισαι περηφανος για το παρελθον της. Ομως μεχρι εκει. Απο εκει και περα ξεκινουν επικινδυνες για τον κοσμο ιδεολογιες.

2) Κι εγω εχω (μερικη) καταγωγη απο τους Σπαρτιατες, αλλα γι αυτο δεν ειμαι και πολυ περηφανος. Δεν θαυμαζω την αρχαια Σπαρτη, η οποια κατα τη γνωμη μου ειναι η εμπνευση για τους Ναζι. Αν συγκρινετε την χιτλερικη ιδεολογια με την Σπαρτιατικη, δεν θα βρειτε μεγαλες διαφορες. Τα μεγαλα επιτευγματα της αρχαιοτητας εγιναν απο τους υπολοιπους Ελληνες, κυριως απο τους Αθηναιους και τους Ιωνες.

3) Οι αντιληψεις σου περι λαων που "και να εξαφανιστουν απο το χαρτη... κλπ.." με σοκαραν. Ειπαμε, εχουμε ελευθερια γνωμης, αλλα ακριβως εξασκωντας αυτην την ελευθερια, πρεπει να πω οτι οι αποψεις σου ειναι ΑΚΡΩΣ επικινδυνες... Με στεναχωρει απιστευτα το να βλεπω ανθρωπους στην εποχη μας, να εχουν μεσα τους ιδεολογιες διχασμου των ανθρωπων... Δεν ξερω τι αλλο να πω...
Η ανθρωποτητα λες δεν θα ειχε χασει τιποτα χωρις καποια εθνη... Μα πως γινεται αυτο, αφου και αυτα τα εθνη ειναι... ανθρωποτητα!
Και συνεχιζω να αναρωτιεμαι: Γιατι κρινεις τον εαυτο σου συμφωνα με τα επιτευγματα των προγονων σου? Εισαι μηπως συνεχιστης τους? Δεν πιστευω πως υπαρχει ελληνας σημερα που να μπορει να το ισχυριστει αυτο. Μακαρι να ημασταν συνεχιστες τους!

4) Λες περι λαων που προσεφεραν στον πολιτισμο και λαων που δεν προσεφεραν τιποτε... Ποιους ακριβως εννοεις? Στην τελικη οταν λες "πολιτισμος" τι εννοεις? Πως τον αντιλαμβανεσαι εσυ?

5) Και ξαναλεω. Πες οτι ενας λαος Α προσεφερε πολλα στον "πολιτισμο" και καποιος Β οχι. Τι φταιει ο ανθρωπος που γεννηθηκε στον λαο Β? Μηπως αυτο τον καταδικαζει να μεινει "απολιτιστος" λογω γονιδιων?


6) Λες καποια "επιτευγματα" της συγχρονης Ελλαδας. Μπορω να προσθεσω μηπως σε αυτα το χτεσινο γεγονος με τον θανατο ενος φιλαθλου απο ντου οπαδων? Η μηπως αυτα που θα γραψω σε λιγο σε ενα νεο thread εν ονοματι... Ελληναρες? (Διαβασε να δεις τι εννοω)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 17:39, 30-03-07:

#96
Απλά το καπηλευεται !Δε νομίζω να υπάρχουν τέτοιοι !
Πως δεν υπάρχουν αν το καπηλεύονται ταυτόχρονα;


Σοβαρά πάντως, δεν πρέπει να έχεις περάσει από πολλά φόρουμς (δεν μιλάω το λατινικό) γιατί θα σοκαριζόσουν από τις τερατολογίες . Λες και έχουμε κληρονομικό δικαίωμα ένα πράγμα....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tanos56

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη tanos56
Ο tanos56 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός . Έχει γράψει 182 μηνύματα.

O tanos56 έγραψε στις 18:09, 30-03-07:

#97
Λοιπόν φίλοι μου εγώ είναι εθνικιστής.
Είμαι ένας κακός εθνικιστής, ένα -κατά την άποψή σας-"σταγονίδιο" του παρελθόντος, που αγαπά τη πατρίδα του και θεωρεί χρέος του να την υπερασπίζεται. Που δεν θεωρεί γονιδιακά τους άλλους λαούς κατώτερους, αλλά πιστεύει πως κάποιοι από αυτούς -έστω και υπό την σκέπη της εξουσίας τους-,εγκλημάτησαν κατά της Ανθρωπότητος, χωρίς ποτέ να ζητήσουν συγνώμη. (ΗΠΑ-ΙΣΡΑΗΛ-ΤΟΥΡΚΙΑ-περίοδος Σταλινισμού).
Το "συγνώμη" των Γερμανών, κατετέθη επίσημα, αν και τα εγκλήματα του ναζισμού δεν καθαγιάζονται με ένα απλό συγνώμη.
Είμαι λοιπόν ένας αμετανόητος εθνικιστής, γιατί νοιώθω απέραντη αγανάκτηση στη θέα της βεβήλωσης των δικών μου ιερών και οσίων, από ανθρώπους που επικαλούνται την Δημοκρατία. Ιερών και οσίων με τα οποία έχει ο καθένας το δικαίωμα να διαφωνεί, αλλά πάντως ,ΚΑΝΕΝΑ, να τα καίει δημοσίως.Δεν νομίζω ότι για τα δικά του προσωπικά, επαγγελματικά ή σεξουαλικά αδιέξοδα του φταίει ο Χριστός, η Σημαία, ή το μνημείο του Άγνωστου στρατιώτη. Και η αηδία μου γίνεται μέγιστη όταν προβάλλουν εκείνοι οι στωικοί πρωτοπόροι, ομιλούντες -ως άλλοι κυβερνητικοί εκπρόσωποι- για ένα "μεμονωμένο γεγονός".
Είμαι λοιπόν ένας κάκιστος εθνικιστής, γι όλους εκείνους που υπερασπίζονται πρόθυμα τα δικαιώματα όλων των άλλων λαών (και καλά κάνουν ως πνευματικοί άνθρωποι), αλλά δεν μπήκαν ποτέ στο κόπο, επί 33 συναπτά έτη, να διαδηλώσουν και για τα δικαιώματα όλων εκείνων των- αμούστακων τότε παιδιών- που γύρισαν από την Κύπρο το 74, χωρίς χέρια και πόδια.
Που δεν θυμήθηκαν, ποτέ, -όλως τυχαίως-να διαδηλώσουν για τους 1600 αγνοούμενους. Ίσως να μην είχαν την "άνωθεν" κομματική εντολή.
Είμαι ένας κακός εθνικιστής που με αφορίζετε κοινωνικά μέσω του όρου, επιδή απλά τα δικά μου "πιστεύω" δεν συμπίπτουν με τα δικά σας. Εσείς που αντιμάχεστε την μισαλλοδοξία, και υπερασπίζεσθε την διαφορετικότητα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 10:59, 31-03-07:

#98
Ο Εθνικισμός είναι μια εθνοπολιτική ιδεολογία που υποστηρίζει την ιδέα έθνος-ταυτότητα για μία συγκεκριμένη ομάδα ανθρώπων. Ο Εθνικισμός είναι το δόγμα εκείνο που ασχολείται με την διατήρηση της ταυτότητας και των ξεχωριστών χαρακτηριστικών ενός έθνους καθώς επίσης και με την ανεξαρτησία από όλες τις απόψεις αλλά και την "ευημερία" ενός έθνους σαν ξεχωριστού έθνους. Οι υποστηρικτές αυτού του δόγματος βλέπουν το έθνος σε ένα πλαίσιο πολιτικής νομιμότητας και το όποιο πιθανόν να προέρχεται από την θεωρία του Ρομαντισμού περί πολιτιστικής ταυτότητας, ένα φιλελεύθερο επιχείρημα ότι η πολιτική νομιμότητα προέρχεται από ένα συγκεκριμένο πληθυσμό, τον γηγενή.
Η σημερινή χρήση της λέξης Εθνικισμός αναφέρεται στον εθνικό ή θρησκευτικό εθνικισμό. Ωστόσο, οι πολιτικοί επιστήμονες τείνουν να ερευνούν ακραίες μορφές εθνικισμού που σχετίζονται με στρατιωτικά ή αποσχισματικά καθεστώτα.(πηγη )


Θα μπορούσατε να σχολιάζετε το συγκεκριμένο?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 15:37, 31-03-07:

#99
Αρχική Δημοσίευση από roumana
Ο Εθνικισμός είναι μια εθνοπολιτική ιδεολογία που υποστηρίζει την ιδέα έθνος-ταυτότητα για μία συγκεκριμένη ομάδα ανθρώπων. Ο Εθνικισμός είναι το δόγμα εκείνο που ασχολείται με την διατήρηση της ταυτότητας και των ξεχωριστών χαρακτηριστικών ενός έθνους καθώς επίσης και με την ανεξαρτησία από όλες τις απόψεις αλλά και την "ευημερία" ενός έθνους σαν ξεχωριστού έθνους. Οι υποστηρικτές αυτού του δόγματος βλέπουν το έθνος σε ένα πλαίσιο πολιτικής νομιμότητας και το όποιο πιθανόν να προέρχεται από την θεωρία του Ρομαντισμού περί πολιτιστικής ταυτότητας, ένα φιλελεύθερο επιχείρημα ότι η πολιτική νομιμότητα προέρχεται από ένα συγκεκριμένο πληθυσμό, τον γηγενή.
Η σημερινή χρήση της λέξης Εθνικισμός αναφέρεται στον εθνικό ή θρησκευτικό εθνικισμό. Ωστόσο, οι πολιτικοί επιστήμονες τείνουν να ερευνούν ακραίες μορφές εθνικισμού που σχετίζονται με στρατιωτικά ή αποσχισματικά καθεστώτα.(πηγη )


Θα μπορούσατε να σχολιάζετε το συγκεκριμένο?
Δεν βλέπω τίποτα το μεμπτό στοκείμενο εκτός από το κομμάτι που έκανα bold!
Αλλά δεν νομίζω ότι αυτό το κομμάτι αντιπροσωπεύει κανέναν από δω μέσα!
Τώρα για την έννοια έθνος, έρχομαι εδώ να δώσω μια απάντηση στους κατά καιρούς "αρνητές εθνικής ταυτότητας" που προσπαθούν να μας πείσουν ότι τα "έθνη" είναι δημιούργημα του 18ου και 19ου αιώνα και σώνει και καλά όσοι πιστεύουμε στην έννοια του Εθνους είμαστε φασίστες και σωβινιστές!
Δεν είναι όμως απλά θέμα ιστορικής ανάλυσης. Αλλά ψυχιατρικής. Και εξηγούμαι. Είναι κατανοητό να προσπαθείς να αποδείξεις ότι ανήκεις σε μια ομάδα. Το ανάποδο όμως; Ειδικά άν θα πρέπει γι' αυτό να σοδομήσεις πάνω στις παραδόσεις σου; Γιατί να το κάνεις;

Φυσικά ο καθένας έχει τα δικά του ελατήρια. Προσωπικά όμως βλέπω ένα μοτίβο (στις "ζωντανές" μου σχέσεις τουλάχιστον, που ξέρω τις προσωπικότητες με καθολικότερο τρόπο). Το super ego, οι προγονικές παρακαταθήκες κλπ. δημιουργούν υποχρεώσεις και ευθύνες. Μιας μορφής ηθική. Οι περισσότεροι αυτό δεν αντέχουν. Την κριτική της παράδοσής τους. Και την στάση ζωής που αυτή απαιτεί. Προτιμούν να δημιουργήσουν την δικιά τους. Γιατί όλοι έχουν μία. Από τα τραβέλια μέχρι τους κατά συρροή φονιάδες. Διανοητές για να αντλήσουν "ψήγματα", που θα τους βοηθήσουν να φτιάξουν την "κουρελού" που τους βολεύει θα βρούν. Προσωπικά έχω βαρεθεί να συζητάω. Δεν οδηγεί πουθενά...αν θέλετε πηγές όμως για να δείτε ότι το έθνος αποτελεί μια συνέχεια μέσα στους αιώνες και δεν είναι πρόσφατο δημιούργημα ευχαρίστως να σας δώσω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 18:30, 31-03-07:

#100
τα "έθνη" είναι...


Μάλλον εννοείς "κράτος".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους