Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,088 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,944 μηνύματα σε 74,641 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

XI - Λαγνεία (Δύναμη)

Oize

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oize
Ο Oize αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 79 μηνύματα.

O Oize έγραψε στις 21:54, 31-01-11:

#51
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Παιγνιώδης αντιμετώπιση του θέματος, ίσως να άρεσε πολύ και στον φίλο μας τον Οιζε.
Η παιγνιώδης αντιμετωπίση του θέματος αποτελεί ένδειξη υψηλής αναστοχαστικότητας.
Πώς θα ορίζαμε τον όρο "αναστοχαστικότητα";

Αναστοχαστικότητα είναι η ανακλαστικότητα επί της ανακλαστικής διαδικασίας- συλλογισμός της συλλογιστικής διαδικασίας. Όταν η ένταση της αυξάνεται τότε έχουμε αυτοαναφορική ένταση...
Κι όταν έχουμε αυτοαναφορική ένταση συμβαίνει το εξής: είναι σα να τοποθετείς μια κάμερα να καταγράψει από μικρή απόσταση την οθόνη στην οποία βλέπουμε την εικόνα που "τραβάει" η καμερα... ή, παρομοίως, το μικρόφωνο σε μικρή απόσταση από το μεγάφωνο στο οποίο ακούμε τον ήχο που καταγράφει το μικρόφωνο από το ηχείο...
Αν το καλοσκεφτούμε, και στις δυο περιπτώσεις εκείνο που συμβαίνει στην οθόνη είναι η διηνεκής επανάληψη επ' άπειρον της εικόνας που εικονίζει την εικόνα (την κενή εικόνα) ενώ στο μεγάφωνο ακούμε τη διάθλαση της παραμικρής ηχητικής λεπτομέρειας να θεριεύει σε εκκωφαντικό θόρυβο εις το διηνεκές.
Σε αμφότερες τις περιπτώσεις βλέπουμε ένα πολύ παραστατικό παράδειγμα της υψηλής αναστοχαστικότητας, της αυτοαναφορικής έντασης: δρομολογούνται ψυχολογικές κι άρα γεγονικές εξελίξεις που ξεφεύγουν πέρα από κάποια κατανοητή φόρμουλα σαν ένας αθέμιτος μεγαφωνισμός ή ένα εικονικό παραλήρημα διερχόμαστε σ' έναν οξύ παραλογισμό που σταματάει το χρόνο και αποτρέπει τη δρομολόγηση της οποιασδήποτε γραμμικής εξέλιξης (όπως η γραμμική σωτηριολογία-εσχατολογία)
Τούτη είναι η επίπτωση (σα μια μεγάλη κατάρα ή ευχή) στο ψυχολογικό υποκείμενο της υψηλής αναστοχαστικότητας. Όντας ο Crowley φυσικά ένα τέτοιο αναστοχαστικό πρόσωπο δεν μπορούσε παρά να διακωμωδήσει όλα εκείνα που για άλλους λιγότερο αναστοχαστικούς φαντάζουν πανόσιες αξίες... απρόσβλητα δηλαδή σχήματα από τον οποιοδήποτε "μεγαφωνισμό" ή "διάθλαση".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  crowleypyrhat.jpg
Εμφανίσεις:  79
Μέγεθος:  40,4 KB  
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 21:56, 31-01-11:

#52
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
...

Επειδή όμως δεν σε έχω εννοήσει πολύ καλά, θα ήθελα κάποια διευκρίνιση στο ζήτημα των Τραγωδών και του "δεν είναι δυνατόν να θεωρείται Θεός". Ποιος ακριβώς είναι το υποκείμενο σε τούτη την πρόταση;
Πχ, στη "Μελανίππη" λέει ο Ευριπίδης: " Ω Ζευ, εάν υπάρχει Ζευς, διότι εγώ τον γνωρίζω μόνον εξ ακοής", για εκείνον, που έναν αιώνα μετά οι "Εβδομήκοντα" στην Αλεξάνδρεια, θα τον αποκαλούσαν "Εξολοθρευτή"(των πρωτοτόκων της Αιγύπτου) και θεό ( του Μωυσή) Ιαχβέ...Ο πράττων δηλαδή κακώς, ακόμη και με τα μέτρα και σταθμά των ανθρώπων!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:20, 31-01-11:

#53
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Μπερδεύτηκα τώρα . Η κάρτα της Λαγνείας δεν είναι η νούμερο ΧΙ, αυτή που αντιστοιχεί στην ατραπό που ενώνει την Σεφίρα της Δύναμης με αυτή της Ομορφιάς; Είναι και πιο λογικό. Λαγνεία είναι κάτι που έχει Δύναμη και Ομορφιά...
Δεν σε είχα ξεχάσει φίλε Νίκο, απλά με τούτη την παρατήρησή σου μ' έκανες ελαφρώς να τρέχω. Είχαμε συζητήσει εκτενώς στα προηγούμενα χρόνια περί της αντιμετάθεσης που επέφερε ο Κρόουλυ, μεταξύ των κλασικών καρτών της Δύναμης (VIII) και της Δικαιοσύνης (ΧΙ), με ταυτόχρονη μετονομασία τους σε Λαγνεία (ΧΙ) και Προσαρμογή (VIII), όμως στη συγκεκριμένη περίπτωση μου διέφυγε εντελώς!! Έτσι, έγραψα ότι η μόνη διαφορά είναι η αντικατάσταση του Αυτοκράτορα από την Ατραπό του Χε (Παράθυρο), όμως αποσιώπησα αυτήν την αλλαγή. Γενικά ο Κρόουλυ έχει κάνει διάφορες αλλαγές, τόσο στη σειρά, όσο και στα ονόματα των καρτών, οπότε πρέπει να έχουμε πάντοτε τεταμένη την προσοχή μας. Έψαχνα λοιπόν να βρω μια εικόνα του Δέντρου της Ζωής κατά Κρόουλυ, ώστε ν' αντικαταστήσω εκείνη που έχω αναρτήσει. Δυστυχώς, η μόνη κατάλληλη εικόνα που βρήκα ήταν τεραστίων διαστάσεων και δεν μπορούσε να δημοσιευτεί εδώ. Παραθέτω λοιπόν το λινκ, έτσι ώστε να μπορούμε να παρακολουθούμε καλύτερα τα Καμπαλιστικά θέματα με τα οποία έχουμε καταπιαστεί.


Για να καταλάβω κι εγώ ο αδαής λίγο, όλα αυτά τα Καμπαλικά, Κροολικά, ΤζακΠαρσονικά, ΝτιΦορτουνικά, Μπλαβατσκικά, τα πιστεύετε ως σύμβολα ή τα εννοείτε κυριολεκτικά;

Γιατί νομίζω είναι άλλο πράγμα να εξασκείς τη φαντασία σου και τον φιλολογικό σου οίστρο και άλλο να δημιουργείς σκεπτομορφές λύκων και μαγικά ιπτάμενα αντικείμενα που αιωρούνται στο αιθέρα!
Θ' απαντήσω προσωπικά σ' αυτό, μιας και δεν μπορώ να γνωρίζω μια απάντηση που να καλύπτει όλους τους "εμείς-που-ασχολούμαστε-με-τα-Κροουλικά-και-τα-Καμπαλικά". Αυτό που αναζητώ, μέσα από τούτο το ταξίδι, είναι η μελέτη και κατανόηση ενός φιλοσοφικού συστήματος, με τη χρήση Αρχετυπικών Συμβόλων, προκειμένου να με βοηθήσει να κατατάξω και να συμπυκνώσω όσα μου αποκαλύπτουν τα δικά μου βιώματα. Η χρήση των συμβόλων έχει το πλεονέκτημα ότι αφού κατανοήσεις κάτι μετά από ανάλυση και ενόραση, μπορείς να το κατατάξεις κάτω από το "tag" του σχετικού συμβόλου, έτσι ώστε να το ανακαλείς ύστερα πολύ εύκολα, χωρίς να χρειαστεί να "κουβαλάς" στο κεφάλι σου όλες τις λεπτομέρειες της ανάλυσης που έχεις κάνει. Κάτι τέτοιο δεν θα έκανε κι ένας προγραμματιστής; Η Καμπάλα είναι, κατά δήλωση των ίδιων των Καμπαλιστών, ένα καλό σύστημα κατάταξης των γνώσεων, ώστε κάποιος να καταλήξει στη Γνώση.

Θα ήθελα να εκφράσω ωστόσο ένα μικρό παράπονο αγαπητέ μου, αφού μέσα εδώ ουδέποτε συζητήθηκαν σκεπτομορφές λύκων και μαγικά ιπτάμενα αντικείμενα. Ίσως γι' αυτό και κάποιοι "μυημένοι" του διαδικτύου μας θεώρησαν πολύ βαρετούς για τα ντελικάτα γούστα τους. Το τσουβάλιασμα και ο χλευασμός, σίγουρα δεν αποτελούν ενδείξεις ενός ορθολογικού τρόπου σκέψης φίλε μου...

Σόρρυ που επεμβαίνω έτσι άχαρα στην κουβέντα σας - δεν θα το ξανακάνω
Άλλη μια απρόκλητη ειρωνεία, εντελώς αταίριαστη με την περίσταση. Δεν νομίζω να σε μάλωσε κανείς εδώ μέσα επειδή είπες το οτιδήποτε. Εάν έχει συμβεί κάτι τέτοιο θα σε παρακαλούσα να μου το υπενθυμίσεις.

Ειλικρινά φίλε Νίκο, με κάνεις να νιώθω ότι έχεις μια εύλογη απορία και θέλεις να τη συζητήσεις, όμως ντρέπεσαι μη σε δουν να συζητάς μαζί μας, "για τέτοια πράγματα". Δέχομαι λοιπόν τη στάση σου ως ένδειξη αμηχανίας και δεν παρεξηγώ...

απλά μου γεννήθηκε επίσης άλλη μια απορία: Γιατί η στήλη του Ελέους είναι γένους αρσενικού και αυτή της Αυστηρότητας γένους Θηλυκού;
Πολύ σημαντική ερώτηση αυτή, η οποία ωστόσο δεν έχει μια απλή και κατηγορηματική απάντηση. Όπως έχουμε γράψει παλαιότερα, υπάρχει ένας αλχημιστικός αφορισμός, ο οποίος λέει "Η γυναίκα είναι δύναμη, ο άντρας γαλήνη", αρκετά μυστηριώδης, όπως και να το κάνουμε. Από την άλλη πλευρά, φαίνεται πως οι αποδόσεις των συμβόλων της Καμπάλα, σε Αρσενικό και Θηλυκό, είναι από τη φύση τους πολύ σχετικές, όπως φαίνεται κι απ' όσα έγραψα στο ποστ #37: "Το Χέσεντ είναι αρσενικό και θετικό, ωστόσο του αποδίδεται η θηλυκή ποιότητα του Νερού, ως ένα απʼ τα τέσσερα στοιχεία. Με παρόμοιο τρόπο το Γκεβούρα, ενώ είναι θηλυκή Σεφίρα, όπως όλες της αριστερής πλευράς του δέντρου, εντούτοις όλες οι αποδόσεις του είναι αρσενικές και δυνατές, ενώ όπως είπαμε, οι περισσότερες από τις αποδόσεις του Χέσεντ, είναι θηλυκές σε ποιότητα. Αυτό δεν αποτελεί νοητική σύγχυση, αλλά αναγνώριση της ανάγκης για ισορροπία". Έτσι, συχνά θα δούμε το Αρσενικό να παρεισφρέει μέσα στο Θηλυκό κι αντιστρόφως. Επομένως, την έννοια του Αρσενικού και του Θηλυκού, θα πρέπει να τις εκλαμβάνουμε με πολύ ευρύ πνεύμα και όχι με σχολαστικισμό.

Η προσωπική μου απάντηση στο ερώτημά σου, είναι πως τυπικά το Αρχέτυπο του Θηλυκού είναι η Γη ή η Φύση, ενώ του Αρσενικού ο Ήλιος, συμβολισμός που θα πρέπει να προέρχεται από τα πρώτα στάδια εμφάνισης της ανθρώπινης νοημοσύνης, σε σχέση με την αντίληψη του φυσικού μας περιβάλλοντος. Η Φύση ωστόσο, είναι σκληρή, αφού η Φυσική Επιλογή αποτελεί αναπόσπαστο τμήμα της ροής της. Πιέζει διαρκώς τους οργανισμούς και κρίνει ιδιαίτερα αυστηρά, εξοντώνοντας όσους δεν μπορούν να προσαρμοστούν, εξ ου και η σχέση των καρτών της Λαγνείας και της Προσαρμογής. Η Φύση είναι άγρια και τρομερή, με κεραυνούς, κυκλώνες, θύελλες, σεισμούς, ηφαίστεια, θηρευτές γεμάτους δόντια, αρρώστιες και πυρκαγιές. Έτσι, δεν είναι καθόλου παράδοξο για μένα το γεγονός ότι στη Θηλυκή στήλη του Δέντρου (αριστερή), έχει αποδοθεί τυπικά η έννοια της Αυστηρότητας.

Αντίθετα, ο Ήλιος είναι εκείνος που ζεσταίνει και δίνει ζωή. Όταν υπάρχει Ήλιος στον ουρανό, εκτός βεβαίως της ερήμου -η οποία φυσικά δεν θα μπορούσε να λείπει από τους συμβολισμούς- η Φύση συνήθως ηρεμεί και δείχνει το ομορφότερό της πρόσωπο, το πιο καλοσυνάτο. Το καλοκαίρι η επιβίωση είναι σαφώς πιο εύκολη απ' ό,τι το χειμώνα, το γνωρίζουμε αυτό όσοι πήραμε έναν υπνόσακκο στην πλάτη και στήσαμε τη σκηνή μας κάτω απ' τα δέντρα. Έτσι, μου φαίνεται και πάλι φυσιολογικό που στην Αρσενική στήλη (δεξιά) έχει τυπικά αποδοθεί το Έλεος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 00:47, 01-02-11:

#54
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos

Θ' απαντήσω προσωπικά σ' αυτό, μιας και δεν μπορώ να γνωρίζω μια απάντηση που να καλύπτει όλους τους "εμείς-που-ασχολούμαστε-με-τα-Κροουλικά-και-τα-Καμπαλικά". Αυτό που αναζητώ, μέσα από τούτο το ταξίδι, είναι η μελέτη και κατανόηση ενός φιλοσοφικού συστήματος, με τη χρήση Αρχετυπικών Συμβόλων, προκειμένου να με βοηθήσει να κατατάξω και να συμπυκνώσω όσα μου αποκαλύπτουν τα δικά μου βιώματα. Η χρήση των συμβόλων έχει το πλεονέκτημα ότι αφού κατανοήσεις κάτι μετά από ανάλυση και ενόραση, μπορείς να το κατατάξεις κάτω από το "tag" του σχετικού συμβόλου, έτσι ώστε να το ανακαλείς ύστερα πολύ εύκολα, χωρίς να χρειαστεί να "κουβαλάς" στο κεφάλι σου όλες τις λεπτομέρειες της ανάλυσης που έχεις κάνει. Κάτι τέτοιο δεν θα έκανε κι ένας προγραμματιστής; Η Καμπάλα είναι, κατά δήλωση των ίδιων των Καμπαλιστών, ένα καλό σύστημα κατάταξης των γνώσεων, ώστε κάποιος να καταλήξει στη Γνώση.
Ένας απλός προγραμματιστής θα ένωνε πολλά tag για να φτιάξει κάτι μεγαλύτερο (synchroneous) ή θα έβαζε συγκεκριμένα tag να κάνουν "μικροδουλίτσες" και θα ζητούσε από κάθε tag μια επιστροφή στο μεγάλο κουβά (asynchroneous). Εσύ χρησιμοποιείς ανώτερο προγραμματισμό σημειολογικών tags ενός "νευρωνικού δικτύου". Δέχεσαι την Καμπαλική πληροφορία που μόνη της δεν υπολογίζει κάτι (νευρώνες εισόδου) και τους πολλαπλασιάζεις με συναπτά βάρη, τα δικά σου βιώματα (υπολογιστικοί νευρώνες) και κρατάς το άθροισμα του γινομένου. Η ποιότητα και δυναμική της ενόρασής σου καθορίζεται από τη συνάρτηση ενεργοποίησης που θα επιλέξεις. Δυστυχώς τα πράγματα περιπλέκονται εδώ αφού έχεις να επιλέξεις ανάμεσα σε διαφορετικού τύπου συναρτήσεις (βηματική, γραμμική, μη-γραμμική, στοχαστική). Το αποτέλεσμα όμως θα είναι μια έξοδος από τον νευρώνα, ένα τικ γνώσης παραπάνω (σκέψου π.χ. τον υπολογιστή να μαθαίνει σκάκι από τις κινήσεις που "διαβάζει").

Με απλά μαθηματικά, εάν xki είναι η i-οστή είσοδος του k νευρώνα, wki το i-οστό συναπτικό βάρος του k νευρώνα και φ η συνάρτηση ενεργοποίησης του νευρωνικού δικτύου, τότε η έξοδος yk του k νευρώνα (το ζητούμενό σου) θα είναι: yk = φ(Σxki*wki)

Στον k-οστό νευρώνα υπάρχει ένα συναπτικό βάρος wk0 με ιδιαίτερη σημασία, το οποίο καλείται πόλωση ή κατώφλι (bias, threshold). Η τιμή της εισόδου του είναι πάντα η μονάδα, xk0 = 1. Εάν το συνολικό άθροισμα από τις υπόλοιπες εισόδους του νευρώνα είναι μεγαλύτερο από την τιμή αυτή, τότε ο νευρώνας ενεργοποιείται. Εάν είναι μικρότερο, τότε ο νευρώνας παραμένει ανενεργός. Το ωραίο είναι ότι έτσι λειτουργούν και τα βιολογικά νευρικά κύτταρα.

Εδώ λοιπόν υπάρχει ο τρελός μαθηματικο-καμπαλικός συμβολισμός! Αν το "κατώφλι" σου, το βίωμά σου έχει ισχυρή "πόλωση" τότε το καμπαλικό σύμβολο δίναται να ενεργοποιήσει τον νευρώνα της ενόρασης, διαφορετικά, είναι ένα άχρηστο καρουδότσουφλο!

Με άλλα λόγια αμφισβητώ ότι τα Καμπαλικά σύμβολα είναι "αρχετυπικά". Το όλο παιχνίδι παίζεται αποκλειστικά στη δική σου "πόλωση"!

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Θα ήθελα να εκφράσω ωστόσο ένα μικρό παράπονο αγαπητέ μου, αφού μέσα εδώ ουδέποτε συζητήθηκαν σκεπτομορφές λύκων και μαγικά ιπτάμενα αντικείμενα. Ίσως γι' αυτό και κάποιοι "μυημένοι" του διαδικτύου μας θεώρησαν πολύ βαρετούς για τα ντελικάτα γούστα τους. Το τσουβάλιασμα και ο χλευασμός, σίγουρα δεν αποτελούν ενδείξεις ενός ορθολογικού τρόπου σκέψης φίλε μου...
Τσουβάλιασμα, χλευασμός, εγώ; Μάλλον δεν έχεις προλάβει να συνηθίσεις το σκωπτικό μου πνεύμα (όπως θα έλεγε και ο oize). Πριν όμως διαμαρτυρηθείς σκέψου ότι, ο δικός σου Μέγας Μύστης είχε παθιαστεί με την ιδέα ότι ήταν Μάγος, η Di Fortune δημιουργούσε σκεπτομορφές λύκων και ο Parsons ξημεροβραδιάζονταν με τα Babalo Workings για να φτιάξει την τέλεια γκόμενα! Ε να μην μάθουμε κι εμείς λίγο την Τέχνη; Αυτό που με ιντριγκάρει να μάθω δεν είναι πως να κάνω ένα αντικείμενο να πετάει αλλά να ανιχνεύσω την μεθοδολογία αυτής της "πρακτικής εφαρμογής" της Καμπάλα.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Άλλη μια απρόκλητη ειρωνεία, εντελώς αταίριαστη με την περίσταση. Δεν νομίζω να σε μάλωσε κανείς εδώ μέσα επειδή είπες το οτιδήποτε. Εάν έχει συμβεί κάτι τέτοιο θα σε παρακαλούσα να μου το υπενθυμίσεις.
Αν ήθελα να σε ειρωνευτώ θα έβαζα αυτό το φατσάκι: και όχι αυτό:

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Ειλικρινά φίλε Νίκο, με κάνεις να νιώθω ότι έχεις μια εύλογη απορία και θέλεις να τη συζητήσεις, όμως ντρέπεσαι μη σε δουν να συζητάς μαζί μας, "για τέτοια πράγματα". Δέχομαι λοιπόν τη στάση σου ως ένδειξη αμηχανίας και δεν παρεξηγώ...
Ε ναι ντρέπομαι λιγάκι... Εσείς ξέρετε τόσα και τόσα και εγώ ακόμα είμαι στην αρχή! Αλλά που θα πάει....θα τρέξω και θα σας φτάσω!!!

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Η προσωπική μου απάντηση στο ερώτημά σου, είναι πως τυπικά το Αρχέτυπο του Θηλυκού είναι η Γη ή η Φύση, ενώ του Αρσενικού ο Ήλιος, συμβολισμός που θα πρέπει να προέρχεται από τα πρώτα στάδια εμφάνισης της ανθρώπινης νοημοσύνης, σε σχέση με την αντίληψη του φυσικού μας περιβάλλοντος.
Είχα δει μια παρουσίαση ενός Dr. Bruce Lipton που εισήγαγε μια κοσμογονική θεωρία "Fractal Evolution". Εκεί υιοθετούσε το μοντέλο του "πατέρα" Ήλιου και της "μητέρας" Γης μέσα σε ένα Σκεπτόμενο Σύμπαν. Ο Ήλιος "ενεργοποιεί" στέλνοντας κύματα πληροφορίας τη μάνα Γη, όπως το σπερματοζωάριο δίνει το DNA του στο ωάριο. Δεν έχω βρει το χρόνο να το εντρυφήσω αλλά μου θύμισε έντονα το δικό σου Καμπαλικό σχήμα.

Η αναφορά αυτή γίνεται στο 48' λεπτό του video: http://video.google.com/videoplay?docid=-8950549020166531913&hl=en#

To site απ' το οποίο το βρήκα: http://psychedelicadventure.blogspot.com/

Ίσως να είναι λίγο "τραβηγμένο" (UFO και ψυχεδελικά μανιτάρια) αλλά πρόσεξα και μια καινούργια παρουσίαση του συγκεκριμένου καθηγητή που κεντρίζει το ενδιαφέρον: "The Biology of Perception"! Χρόνο να έχουμε να διαβάζουμε και μια μέρα θα γίνουμε σοφοί!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 10:52, 01-02-11:

#55
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Ένας απλός προγραμματιστής ...Το ωραίο είναι ότι έτσι λειτουργούν και τα βιολογικά νευρικά κύτταρα.

...
: γιατί είναι...ωραίο; Επειδή και μόνο οι μετρήσεις στα "μη βιολογικά", εφαρμόστηκαν και στα βιολογικά; Δεν είναι "βδελυγματική" η εκδοχή να "φθάσουμε" στο σημείο ως άνθρωποι, να κρινόμαστε, με μέτρα και σταθμά των κτισμάτων "μας";!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 11:52, 01-02-11:

#56
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
: γιατί είναι...ωραίο; Επειδή και μόνο οι μετρήσεις στα "μη βιολογικά", εφαρμόστηκαν και στα βιολογικά; Δεν είναι "βδελυγματική" η εκδοχή να "φθάσουμε" στο σημείο ως άνθρωποι, να κρινόμαστε, με μέτρα και σταθμά των κτισμάτων "μας";!!!
Είναι ωραίο γιατί αυτό το μαθηματικό μοντέλο δεν είναι εμπνευσμένο από πτυχές της νευροφυσιολογίας αλλά η επιστήμη της νευροφυσιολογίας είναι εμπνευσμένη από αυτό! Το ανθρώπινο πνεύμα είναι πάντα λίγο πιο μπροστά απ' την ίδια την ανθρώπινη φύση!

Βέβαια τα πράγματα είναι εξαιρετικά πολύπλοκα και οι εξισώσεις μας όσο μη συνήθεις, διαφορικές, μη-γραμμικές, υπερβατικές, χαοτικές κι αν είναι δεν έχουν φτάσει ακόμα στο σημείο να συνθέτουν ένα ολιστικό μοντέλο λειτουργίας του εγκεφάλου. Ίσως στο μέλλον εξελιχθούν περισσότερο τα μη-μηχανιστικά μαθηματικά, όπου κάθε αριθμός θα παράγει το δικό του νόημα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 12:26, 01-02-11:

#57
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Είναι ωραίο γιατί ... Το ανθρώπινο πνεύμα είναι πάντα λίγο πιο μπροστά απ' την ίδια την ανθρώπινη φύση! ...
Μου αρέσει εξαιρετικά! Εξ ου και η θέση μου υπέρ της απρόσκοπτης ελευθερίας, για την προσωπική αναζήτηση της αλήθειας , από την κάθε ανθρώπινη ύπαρξη!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Νωεύς : 01-02-11 στις 15:45.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 00:27, 03-02-11:

#58
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Ένας απλός προγραμματιστής θα ένωνε πολλά tag για να φτιάξει κάτι μεγαλύτερο (synchroneous) ή θα έβαζε συγκεκριμένα tag να κάνουν "μικροδουλίτσες" και θα ζητούσε από κάθε tag μια επιστροφή στο μεγάλο κουβά (asynchroneous). Εσύ χρησιμοποιείς ανώτερο προγραμματισμό σημειολογικών tags ενός "νευρωνικού δικτύου". Δέχεσαι την Καμπαλική πληροφορία που μόνη της δεν υπολογίζει κάτι (νευρώνες εισόδου) και τους πολλαπλασιάζεις με συναπτά βάρη, τα δικά σου βιώματα (υπολογιστικοί νευρώνες) και κρατάς το άθροισμα του γινομένου. Η ποιότητα και δυναμική της ενόρασής σου καθορίζεται από τη συνάρτηση ενεργοποίησης που θα επιλέξεις. Δυστυχώς τα πράγματα περιπλέκονται εδώ αφού έχεις να επιλέξεις ανάμεσα σε διαφορετικού τύπου συναρτήσεις (βηματική, γραμμική, μη-γραμμική, στοχαστική). Το αποτέλεσμα όμως θα είναι μια έξοδος από τον νευρώνα, ένα τικ γνώσης παραπάνω (σκέψου π.χ. τον υπολογιστή να μαθαίνει σκάκι από τις κινήσεις που "διαβάζει").
Με προσβάλλεις αγαπητέ! Ως Χάουλας δεν θα μπορούσα παρά να έχω από καιρό επιλέξει τη στοχαστική συνάρτηση ενεργοποίησης, δεν αντέχω τις ντετερμινιστικές πορείες. Άλλωστε, όπως μας διδάσκει και η Καμπάλα, όλες οι πορείες, στοχαστικές ή ντετερμινιστικές οδηγούν πάντοτε στο Μηδέν (Αΐν), αφού όλα είναι "ανακατανομές του μηδενός", κατά τη δήλωση του καθηγητή κυρίου Νανόπουλου. Με άλλα λόγια, όπως είπε και ο αξεπέραστος Γιώργος Μαργαρίτης, "δεν με νοιάζει, μη σε νοιάζει οι δρόμοι πού τραβάνε, κι ο δικός μου κι ο δικός σου στο πουθενά μας πάνε".

Με απλά μαθηματικά, εάν xki είναι η i-οστή είσοδος του k νευρώνα, wki το i-οστό συναπτικό βάρος του k νευρώνα και φ η συνάρτηση ενεργοποίησης του νευρωνικού δικτύου, τότε η έξοδος yk του k νευρώνα (το ζητούμενό σου) θα είναι: yk = φ(Σxki*wki)

Στον k-οστό νευρώνα υπάρχει ένα συναπτικό βάρος wk0 με ιδιαίτερη σημασία, το οποίο καλείται πόλωση ή κατώφλι (bias, threshold). Η τιμή της εισόδου του είναι πάντα η μονάδα, xk0 = 1. Εάν το συνολικό άθροισμα από τις υπόλοιπες εισόδους του νευρώνα είναι μεγαλύτερο από την τιμή αυτή, τότε ο νευρώνας ενεργοποιείται. Εάν είναι μικρότερο, τότε ο νευρώνας παραμένει ανενεργός. Το ωραίο είναι ότι έτσι λειτουργούν και τα βιολογικά νευρικά κύτταρα.
Όπως βλέπεις φίλε μου, ο λαϊκός βάρδος, που έτριψε τη μούρη του στα βαθύτερες λάσπες του Μαλκούτ, κατάλαβε ευκρινώς βάσει της εμπειρίας του, το ίδιο που ολόκληρος καθηγητής, διάβαζε 40 χρόνια για να το κατανοήσει. Επομένως πράγματι η εμπειρία ή καλύτερα το βίωμα, είναι που δίνει το ιδιαίτερο "συναπτικό βάρος" στο νευρωνικό δίκτυο.

Εδώ λοιπόν υπάρχει ο τρελός μαθηματικο-καμπαλικός συμβολισμός! Αν το "κατώφλι" σου, το βίωμά σου έχει ισχυρή "πόλωση" τότε το καμπαλικό σύμβολο δίναται να ενεργοποιήσει τον νευρώνα της ενόρασης, διαφορετικά, είναι ένα άχρηστο καρουδότσουφλο!
Εδώ όμως γεννάται ένα σημαντικό ερώτημα:
Με βάση την παραπάνω ανάλυση, όσο πιο ισχυρό είναι το bias, η πόλωση, τόσο δυσκολότερο είναι το άθροισμα των γινομένων των Καμπαλιστικών συμβόλων επί το συναπτικό βάρος των σχετικών με αυτά εμπειριών, να ξεπεράσει τούτο το κατώφλι ώστε να ενεργοποιηθεί ο νευρώνας και να παράγει εκείνο το "τσικ" Γνώσης που προκύπτει από τη στάθμιση των εμπειριών. Με άλλα λόγια, μήπως όταν η πόλωση του βιώματος ή της επιστημονικής γνώσης γίνεται τόσο υψηλή, σε σημείο να ονομάζεται προκατάληψη, μηδενίζονται οι πιθανότητές μας ν' αποκομίσουμε την παραμικρή Γνώση, μέσα από τα όσα βιώνουμε;

Με άλλα λόγια αμφισβητώ ότι τα Καμπαλικά σύμβολα είναι "αρχετυπικά". Το όλο παιχνίδι παίζεται αποκλειστικά στη δική σου "πόλωση"!
Στην πραγματικότητα οι Σεφίρες του Δέντρου της Ζωής δεν πρόκειται για Αρχέτυπα, αλλά για έννοιες, όπως Κατανόηση, Σοφία, Έλεος, Δύναμη κλπ. Η πραγματική σημασία τούτων των εννοιών, αντί μακροσκελών φιλοσοφικών αναλύσεων, περιγράφεται γλαφυρότερα μέσω των συμβολισμών (θεοτήτων, όπλων, χρωμάτων κλπ), προτιμάται δηλαδή ο μυθικός-μαγικός τρόπος προσέγγισης, αντί για τον καρτεσιανό φιλοσοφικό τρόπο. Το κλειδί ωστόσο για την κατανόηση του δέντρου, είναι στην πραγματικότητα οι Ατραποί, οι οποίες όπως είπαμε, αντιστοιχούνται η κάθε μία σε μια κάρτα των Ταρώ. Τα σύμβολα των καρτών όμως, είναι σίγουρα Αρχετυπικά, όπως και οι θεότητες που αντιστοιχούνται στις Σεφίρες κι αυτό δεν μπορεί κανείς να τ' αμφισβητήσει, μάλλον είναι αυτονόητο.

Τα Αρχετυπικά σύμβολα, έχουν την ικανότητα να συνδέουν με πολύ άμεσο τρόπο το συνειδητό με το υποσυνείδητο. Με δεδομένο ότι το συντριπτικά μεγαλύτερο μέρος της επεξεργασίας των πληροφοριών που λαμβάνουμε από το περιβάλλον μας, επιτελείται από τα υποσυνείδητα συστήματα, μια τέτοια λειτουργία των συμβόλων έχει πολλά να προσφέρει στον αναζητητή.

Δεν θα ήθελα να επεκταθώ άλλο σε τούτη τη συζήτηση, αφού μάλλον ξεφεύγει από το θέμα της Λαγνείας, θα περιοριστώ μόνο να πω επιγραμματικά, ότι η Καμπάλα μαζί με τις κάρτες Ταρώ αποτελούν ένα πολύ σοφά δομημένο σύστημα αρχειοθέτησης και κατάταξης της γνώσης και της εμπειρίας. Ωστόσο δεν αποτελούν παρά μόνο κενά ράφια. Το τι θα τοποθετήσει κανείς στα ράφια αυτά, εναπόκειται σ' εκείνον τον ίδιο και μπορεί να κυμαίνονται από τη Φώτιση, μέχρι την παπαρολογία, όπως μπορεί κάποιος να διαπιστώσει με μια απλή βόλτα στο διαδίκτυο.


Είναι ωραίο γιατί αυτό το μαθηματικό μοντέλο δεν είναι εμπνευσμένο από πτυχές της νευροφυσιολογίας αλλά η επιστήμη της νευροφυσιολογίας είναι εμπνευσμένη από αυτό! Το ανθρώπινο πνεύμα είναι πάντα λίγο πιο μπροστά απ' την ίδια την ανθρώπινη φύση!
Σειρά μου τώρα να σε αμφισβητήσω. Στο ίδιο άρθρο της wiki από το οποίο δανείστηκες κι εσύ την πολύ ωραία ανάλυση περί των νευρωνικών δικτύων, αναφέρει:

"Το μοντέλο είναι εμπνευσμένο απο τα βιοηλεκτρικά δίκτυα που δημιουργούνται στον εγκέφαλο ανάμεσα στους νευρώνες (νευρικά κύτταρα) και στις συνάψεις (σημεία επαφής των νευρικών απολήξεων".

"Ορισμός νευρωνικού δικτύου:

Το νευρωνικό δίκτυο είναι ένα δίκτυο από υπολογιστικούς κόμβους (νευρώνες, νευρώνια), συνδεδεμένους μεταξύ τους. Είναι εμπνευσμένο από το Κεντρικό Νευρικό Σύστημα (ΚΝΣ), το οποίο προσπαθούν να προσομοιώσουν".

Και τέλος, παραδόξως ακριβώς μετά από το σημείο που μας παρέθεσες, γράφει: "Η ιδέα προέκυψε από τα βιολογικά νευρικά κύτταρα".

Όλα αυτά προέρχονται από την επιστήμη της Τεχνητής Νοημοσύνης και θεωρώ ότι η φυσική Νόηση είναι πολύ παλαιότερη και πιο εκλεπτυσμένη από τούτα τα πολύ βοηθητικά κατά τ' άλλα μαθηματικά μοντέλα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 08:59, 03-02-11:

#59
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos

Κόκκινη ή Μαύρη Μητέρα;
αν δεχθούμε ότι το μαύρο δεν είναι χρώμα, - εντούτοις ως χρώμα είναι θαυμάσιο σε ρούχα, όχι όμως και σε ψυχές -, αν σκεφτούμε ότι το μαύρο χρώμα ελκύει το Φως, αν δούμε ότι το Χάος είναι η Μεγάλη Μητέρα, το σκοτεινό Τίποτα απ'οπου ξεπεταχτήκαμε όλοι και κατά πάσα πιθανότητα εκεί θα επιστρέψουμε μια μέρα μετά θάνατον - να μην πω με βεβαιότητα - , κι επειδή ζούμε μόνο μια ζωή, κι επειδή η ζωή δεν είναι πείραμα, ας τιμήσουμε και ας δωθούμε στην Κόκκινη χωρίς όρια, ας αφομοιώσουμε όλα όσα μας διδάσκει, που μας έσωσε από την μαύρη μαγεία του Χόρονζον, που συνέτριψε έστω κι αργά την πλάνη και την διεστραμένη θεολογικού τύπου αντίληψη περί θυσίας (να σε κάψω Γιάννη να σ'αλείψω λάδι), και ας είμαστε ευγνώμονες που μας επιτρέπει να είμαστε συμμέτοχοι στο ολοζώντανο κατακόκκινο παρόν Της. Προσωπικά την θεωρώ σύμβολο της ίδιας της ζωής, και μάλιστα αυτής της όψης της ζωής που οι ιουδαιοχριστιανοτέτοιοι αλλά και όλοι οι αλλοπαρμένοι θεωρούν κατώτατη και υποδεέστερη, την υλική πλευρά δηλαδή. Την θεωρώ τουλάχιστον αληθινή, ειλικρινή, ηθικότατη και ζωντανή σε σχέση με όλους και όλες τις μαύρες ηθικολόγους. Αυτή η έλλειψη "χρηστοήθιας" και ηθικολογίας (ίδιον του Γιαχβέ και των δούλων του) είναι κατά τη γνώμη μου και μία από τις δεικλίδες ασφαλείας για να προστατεύεται κανείς από την άνευ νοήματος θυσία, την τρέλλα και τον θάνατο. Ο μόνος τρόπος να τον νικήσεις δεν είναι να σταυρωθείς, αλλά να "σκοτώσεις" όλους τους φαρισαίους, πρώτον αυτόν που κρύβεται μέσα μας. Κανόνες, νόμοι, θρησκείες, βιοθεωρίες, Εσωτερισμοί να γίνει κανείς καλύτερος άνθρωπος δεν υπάρχουν, τα'χουμε φάει με το κουτάλι, τα περισσότερα είναι σκεπτομορφές και παγίδες. Ο μόνος τρόπος είναι να ζεις το τώρα, να εργάζεσαι με τον εαυτό σου, να προσφέρεις και να δίνεσαι στο Κόκκινο, στη ζωή δηλαδή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:47, 03-02-11:

#60
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
... ο αξεπέραστος Γιώργος Μαργαρίτης, "δεν με νοιάζει, μη σε νοιάζει οι δρόμοι πού τραβάνε, κι ο δικός μου κι ο δικός σου στο πουθενά μας πάνε". ...
Σειρά μου τώρα να σε αμφισβητήσω. Στο ίδιο άρθρο της wiki από το οποίο δανείστηκες κι εσύ την πολύ ωραία ανάλυση περί των νευρωνικών δικτύων, αναφέρει:

"Το μοντέλο είναι εμπνευσμένο απο τα βιοηλεκτρικά δίκτυα που δημιουργούνται στον εγκέφαλο ανάμεσα στους νευρώνες (νευρικά κύτταρα) και στις συνάψεις (σημεία επαφής των νευρικών απολήξεων".

"Ορισμός νευρωνικού δικτύου:

Το νευρωνικό δίκτυο είναι ένα δίκτυο από υπολογιστικούς κόμβους (νευρώνες, νευρώνια), συνδεδεμένους μεταξύ τους. Είναι εμπνευσμένο από το Κεντρικό Νευρικό Σύστημα (ΚΝΣ), το οποίο προσπαθούν να προσομοιώσουν".

Και τέλος, παραδόξως ακριβώς μετά από το σημείο που μας παρέθεσες, γράφει: "Η ιδέα προέκυψε από τα βιολογικά νευρικά κύτταρα".

Όλα αυτά προέρχονται από την επιστήμη της Τεχνητής Νοημοσύνης και θεωρώ ότι η φυσική Νόηση είναι πολύ παλαιότερη και πιο εκλεπτυσμένη από τούτα τα πολύ βοηθητικά κατά τ' άλλα μαθηματικά μοντέλα...
+1...και παρεμπιπτόντως, μεταξύ άλλων, έχω πάντα στο "τρίτο μάτι" μου την εξής απορία: " Άραγε έχουν πρακτική διαφορά μεταξύ τους, η Τ.Ν. αφενός και οι διάφορες θρησκευτικά οργανωμένες περιχαρακώσεις των δοξασιών για τον άνθρωπο και τη σχέση του με τον εαυτό (του) αφετέρου;". Και επιπλέον: " Τι ρόλο παίζει εδώ η δημιουργική συμβολή ενός Θεού, μεταξύ της αποδοχής ή απόρριψης πχ της Τ.Ν ή μία όποιας οργανωμένης θρησκευτικά πίστης, είτε περί ανθρώπου είτε περί Θεού;": "Τα μαθηματικά, μέχρι να αποδειχθούν ανεπαρκή( ώστε να "εξελιχθούν") είναι ...εμπορεύσιμα;". Όσο για την Καμπάλα...: Νομίζω ότι έχει μεγάλο δίκιο ο Μαργαρίτης! Χριστιανός γαρ, έστω "κατά το Βάπτισμα"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 10:08, 03-02-11:

#61
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Προσωπικά .. θεωρώ ... Αυτή η έλλειψη "χρηστοήθιας" και ηθικολογίας (ίδιον του Γιαχβέ και των δούλων του) είναι κατά τη γνώμη μου και μία από τις δεικλίδες ασφαλείας για να προστατεύεται κανείς από την άνευ νοήματος θυσία, την τρέλλα και τον θάνατο. ... Ο μόνος τρόπος είναι να ζεις το τώρα, να εργάζεσαι με τον εαυτό σου, να προσφέρεις και να δίνεσαι στο Κόκκινο, στη ζωή δηλαδή.
Ενώ καταλήγεις, σε τόσο αξιοθαύμαστη κατάφαση προς την αλήθεια (παρόν και ζωή), κάνεις προηγούμενα θεωρήσεις γα χρηστοήθια και ηθικολογία, εντελώς αφοριστικά και μάλλον ολίγον τι " ανήθικα". Με "ανηθικολογίες" όμως ακριβώς, η χρηστοήθεια προδίδεται και σταυρώνεται διαρκώς, σε κάθε παρόν που μέλλει να γίνει παρελθόν, και γι' αυτό σχεδόν ενστικτωδώς πια θεωρείται, θεμελειώδη αρετή των κοινωνούντων ανθρώπων. Σχεδόν είναι αρετή, για την οποία εν πολλοίς απαιτείται και μία κάποια ...μύηση!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 03-02-11 στις 12:53. Αιτία: διόρθωση παράθεσης
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 10:59, 03-02-11:

#62
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Σειρά μου τώρα να σε αμφισβητήσω. Στο ίδιο άρθρο της wiki από το οποίο δανείστηκες κι εσύ την πολύ ωραία ανάλυση περί των νευρωνικών δικτύων, αναφέρει:

"Το μοντέλο είναι εμπνευσμένο απο τα βιοηλεκτρικά δίκτυα που δημιουργούνται στον εγκέφαλο ανάμεσα στους νευρώνες (νευρικά κύτταρα) και στις συνάψεις (σημεία επαφής των νευρικών απολήξεων".

Όλα αυτά προέρχονται από την επιστήμη της Τεχνητής Νοημοσύνης και θεωρώ ότι η φυσική Νόηση είναι πολύ παλαιότερη και πιο εκλεπτυσμένη από τούτα τα πολύ βοηθητικά κατά τ' άλλα μαθηματικά μοντέλα...
Μα ναι καλέ μου άνθρωπε, η φυσική Νόηση, τα ιδιοδιανύσματα και οι δυναμοσειρές Laplace, το μαθηματικό υλικό δηλαδή ενός νευρωνικού δικτύου είναι κατά πολύ παλαιότερα από την ανακάλυψη των νευρώνων του εγκεφάλου!

Φυσική Νόηση δεν είναι και το ανθρώπινο πνεύμα; Δεν είναι πιο μπροστά από την ανθρώπινη φύση; Εν Αρχήν δεν είναι ο Λόγος; Τα αρχέτυπα δεν προυπάρχουν της φύσης;

Η νευροφυσιολογία και η μελέτη της δεν θα είχε την ανάπτυξη που έχει χωρίς δυνατά μαθηματικά. Αυτό εννούσα, ότι ενώ η πρακτική εφαρμογή των νευρωνικών δικτύων είναι ίσως "εμπνευσμένη" από τη λειτουργία του εγκεφάλου (για να το λέει το wiki), η μελέτη του εγκεφάλου είναι "εμπνευσμένη" από την θεωρητική βάση των μαθηματικών.

Thanks για τις υπόλοιπες απαντήσεις σου, με βοήθησες να μπω λίγο περισσότερο στο πνεύμα της κουβέντας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 11:02, 04-02-11:

#63
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Ενώ καταλήγεις, σε τόσο αξιοθαύμαστη κατάφαση προς την αλήθεια (παρόν και ζωή), κάνεις προηγούμενα θεωρήσεις γα χρηστοήθια και ηθικολογία, εντελώς αφοριστικά και μάλλον ολίγον τι " ανήθικα". Με "ανηθικολογίες" όμως ακριβώς, η χρηστοήθεια προδίδεται και σταυρώνεται διαρκώς, σε κάθε παρόν που μέλλει να γίνει παρελθόν, και γι' αυτό σχεδόν ενστικτωδώς πια θεωρείται, θεμελειώδη αρετή των κοινωνούντων ανθρώπων. Σχεδόν είναι αρετή, για την οποία εν πολλοίς απαιτείται και μία κάποια ...μύηση!
Ποτέ μα ποτέ δεν αναγνώρισα καλοσύνη, τίμιες προθέσεις, αυθεντικότητα, ειλικρίνεια, αυθορμητισμό, χαρά για τη ζωή, στοργή και αληθινή αγάπη σε ανθρώπους που θεωρούν την ηθική ύψιστη αρετή. Από τη στιγμή που βάζει κάποιος κάτι στο επίκεντρο της κοσμοθεωρίας του, και το επαναλαμβάνει συνέχεια, έχει θέμα μ'αυτό. Αντίθετα, μόνο σκληρότητα, κακία, υποκρισία, φαρισαισμό, δόλο και άκρατο συντηρητισμό πήρα από ηθικολόγους και "σοβαρούς". [Παρένθεση : 'Ο,τι κινείται άψυχα, νευρωτικά, τακτοποιημέα, παγωμένα και με στεγανά δεν έχει προοππτικές επιβίωσης (σχέσεις, ομάδες, οτιδήποτε). Νομίζω ότι η Babalon ζητάει ένα είδος ζωντανής και υγιούς κυκλοφορίας του αίματος περισσότερο, παρά θυσίας του αίματος - τουλάχιστον όπως αντιλαμβάνομαι εγώ την Babalon, με αυτή την έννοια το αρχέτυπο το θεωρώ υγιές, πανίσχυρο και αξιολάτρευτο. Αν ερμηνευθεί χριστιανικά, τείνει αμέσως στον βαμπιρισμό]. Από την άλλη αναγνώρισα ύψιστη ηθική, αρετές, καλοσύνη, ειλικρίνεια, στοργή, φιλανθρωπία, αγάπη για μένα και για τη ζωή γενικότερα, σε ανθρώπους που η "καλή κοινωνία" θεωρεί σκοτεινούς, βρώμικους, αδίστακτους και γω δεν ξέρω τι άλλο, που όμως μέρα με τη μέρα αποδεικνύονται φιλάνθρωποι, διαμάντια, χρυσές καρδιές, φίλοι, 'Ανθρωποι. Δεν είδα ποτέ να κυλάει ένα δάκρυ από τα μάτια των ηθικών, δεν άκουσα μια συγνώμη, ούτε ένα ευχαριστώ, δεν είδα καμμία συμπόνοια. Τα είδα και τα άκουσα όλα όμως από λιθοβολημένους και "αμαρτωλούς", ένα μεγαλείο ψυχής. Είδα το δάκρυ τους, ένοιωσα την αγκαλιά τους, άκουσα το τρανταχτό γέλιο τους, εισέπραξα την οργή τους αλλά και το χάδι τους. Τι ακριβώς προσέφεραν οι ηθικολόγοι πέραν από κατεβατά θεωριών που στην πράξη δεν εφάρμοσαν ποτέ επάνω μου και από μονολόγους εκ του ασφαλούς ; Τώρα γιατί σε μένα οι "σκοτεινοί" φέρονται σαν 'Αγιοι, και οι "ηθικολόγοι" σαν δολοφόνοι και λαμόγια, αυτό το μυστήριο δεν θα το λύσω ποτέ φαίνεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 21:55, 10-02-11:

#64
«Εμείς οι γυναίκες, όταν ψάχνουμε για ένα νόημα στη ζωή μας ή για το μονοπάτι της γνώσης, πάντα το ταυτίζουμε με ένα από τα τέσσερα κλασικά αρχέτυπα.

"Η Παρθένα (και δεν μιλάω εδώ για σεξουαλική παρθενία) είναι εκείνη που η αναζήτησή της, πηγάζει από την πλήρη ανεξαρτησία της, και ό, τι μαθαίνει είναι καρπός της ικανότητάς της να αντιμετωπίσει τις προκλήσεις μόνη της.

"Η Μάρτυρας, βρίσκει το δρόμο της προς την αυτογνωσία μέσω του πόνου, της ταλαιπωρίας, και της παράδοσης.

«Η Αγία, βρίσκει την αληθινή αιτία της ζωής στην ανιδιοτελή αγάπη και στην ικανότητά της να δίνει, χωρίς να ζητά τίποτα γιʼ αντάλλαγμα.

"Τέλος, η Μάγισσα δικαιολογεί την ύπαρξή της μέσω της αναζήτησης της πλήρους και απεριόριστης απόλαυσης και ευχαρίστησης."
~Πάολο Κοέλο, Μπρίντα (η μετάφραση δική μου, από το μπλογκ του συγγραφέα).



Νομίζω είναι προφανές, πως θα μπορούσαμε να ταυτίσουμε τη Μάγισσα του με τη δική μας Λαγνεία.

Τις υπόλοιπες με ποιες κάρτες θα τις ταυτίζατε, μια που μιλάμε για αρχέτυπα; (Ιέρεια, Αυτοκράτειρα, Προσαρμογή, Τέχνη, Σελήνη)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:49, 10-02-11:

#65
[συνέχεια από το ποστ #48]

Η Ιερά Πόρνη


Τούτος ο τίτλος αποδίδεται στην Μπάμπαλον, επειδή αυτή δέχεται τους πάντες, χωρίς νʼ αρνείται κανέναν, όμως ταυτόχρονα δεν ανήκει σε κανέναν. Αντίθετα, απαιτεί για τούτο της το δόσιμο, ένα πολύ υψηλό τίμημα, το ίδιο το Αίμα του Μύστη και μαζί του τον προσδιορισμό του Εγώ του, ως επίγειο πρόσωπο. Το ίδιο θέμα περιγράφεται και στον 12ο Αιθέρα του Το Όραμα και η Φωνή:

«Αυτό είναι το Μυστήριο της Βαβυλώνας, της Μητέρας των Βδελυγμάτων, και αυτό είναι το Μυστήριο της μοιχείας της, επειδή ενέδωσε σε καθετί ζωντανό κι έγινε συμμέτοχος στο Μυστήριό του. Επειδή υπηρέτησε τους πάντες, έγινε η κυρά των πάντων. Δεν μπορείς όμως ακόμη νʼ αντιληφθείς τη δόξα της».

Το Αρχέτυπο της Ιεράς Πόρνης, αποτελεί μια από τις τρεις ομοούσιες κι αδιαίρετες πλευρές του Θηλυκού, εκείνη της Μητέρας/Πόρνης. Τούτος ο συμβολισμός είχε γίνει αντιληπτός νωρίς κατά την εποχή της λατρείας της Μεγάλης Μητέρας - η λεγόμενη Μητριαρχική Εποχή ή Αιώνας της Ίσιδας- και είχε ενταχθεί στα θρησκευτικά δρώμενα και την καθημερινή εμπειρία. Φαίνεται πως στις αρχαίες κοινωνίες που περιγράφουν διάφοροι συγγραφείς, η γυναικεία σεξουαλικότητα χρησιμοποιείτο για θρησκευτικούς σκοπούς, θεωρείτο μάλιστα ως στοιχείο κοινωνικής προσαρμογής, όπως αναφέρεται στο πολύ ενδιαφέρον άρθρο της ελληνικής Wiki , από το οποίο θα δανειστώ κάποια αποσπάσματα:

«Το σεξ ήταν συνήθης ιεροπραξία στις πρωτόγονες κοινωνίες και έδενε τους ανθρώπους με τα ιερά δεσμά συνύπαρξης. Το γεγονός όχι μόνο διασφάλιζε τη συνέχεια της κοινότητας, αλλά εξασφάλιζε σε ένα βαθμό την τήρηση των εξωγαμικών εθιμικών κανόνων. Στις σύγχρονες κοινωνίες η ίδια πράξη εκλαμβάνεται ως ιερή κοινωνία και περιβάλλεται τον μανδύα της θρησκευτικότητας. Κοινότητες στην Γερμανία, το Θιβέτ, την Πολυνησία και τη Νότια Αμερική αλλάζουν τους κανόνες της πρόσβασης στον ερωτικό τομέα, έτσι ώστε να περιλαμβάνονται όλα τα ώριμα μέλη της κοινότητας σε μια ποικιλία ιεροπραξιών. Στο Μάντρι Γκρας, ένας συνδυασμός ψυχογενών ουσιών χρησιμοποιείτο για τη δημιουργία της ιερής ατμόσφαιρας. Σεξουαλική ελευθερία, οινοπνευματώδη, χορός και μουσική συντίθονταν για να δημιουργήσουν μια αίσθηση συντροφικότητας σε μια ιεροπραξία».

Νομίζω πως το παραπάνω απόσπασμα δίνει μια πολύ καλή και συνοπτική εικόνα της ατμόσφαιρας μέθης κι έκστασης η οποία περιρρέει την κάρτα της Λαγνείας. Το σεξ μέσα στα πλαίσια της κοινότητας θεωρείτο για κάποιο λόγο αναγκαία και θεμελιώδης συνθήκη κοινωνικής συνύπαρξης. Πιθανόν η ευρύτερη διασπορά των γονιδίων, μέσα στη Γονιδιακή Δεξαμενή του πληθυσμού, να εξυπηρετούσε την μεγαλύτερη γενετική ποικιλομορφία και κατά συνέπεια την ευρωστία και βιωσιμότητά του. Κάτι τέτοιο, ειδικά μέσα σε μικρούς πληθυσμούς, με περιορισμένες δυνατότητες μετακινήσεων κι επομένως διασταυρώσεων με άλλους πληθυσμούς, θα μπορούσε να είναι κρίσιμης σημασίας για την επιβίωση. Έτσι, οι Μητριαρχικές κοινωνίες το ενσωμάτωσαν ως δρώμενο της θρησκευτικής τελετουργίας εξαγνίζοντας κι απενοχοποιώντας το, ενώ οι Πατριαρχικές το καταράστηκαν ως βδέλυγμα και το πολέμησαν με κάθε μέσον.

«Ένα απίθανο ποσοστό του πληθυσμού από τη Μεσοποταμία και τη Συρία-Καναάν πρέπει να ήταν είτε κοσμικές είτε θρησκευτικές πόρνες κάποιου είδους», έγραψε η Beatrice Brooks το 1941. Συνήγαγε τα συμπεράσματα της από τα κείμενα των αρσενικών κυρίως μελετητών της εποχής, που δέχτηκαν ασυζητητί την έννοια «ιερές πόρνες ή πόρνες των ναών». Ιέρειες των ναών, συγκέντρωναν τα αναγκαία για τη συντήρηση του ναού, συμμετέχοντας τακτικά σε σεξουαλικές επαφές με αντάλλαγμα κάποιου είδους πληρωμή στους ναούς τους. Οι γυναίκες ακόλουθοι της Ινάννα-Ιστάρ της μεσοποτάμιας θεάς της σεξουαλικότητας και της αγάπης, ήταν οι κυρίως ύποπτοι τέτοιας συμπεριφοράς. Μέχρι πρόσφατα οι περισσότεροι μελετητές τη θεωρούσαν –ορισμένοι τη θεωρούν ακόμα- δεδομένη. Η υπόθεση ότι η «ιερή πορνεία» όχι μόνο είχε εμφανιστεί, αλλά συνέβαινε στα πλαίσια των λατρειών γονιμότητας, προέκυψε από τη σκόπιμη διασύνδεση στην εβραϊκή βίβλο της κεντεσά (qedeshah), «ιερή ή καθαγιασμένη γυναίκα», με την ζονά (zonah), την «πόρνη». Προφανώς, οι περισσότεροι μελετητές δεν διέκριναν μεταξύ του τελετουργικού έρωτα και του επ' αμοιβή έρωτα. Όμως, ο τελετουργικός έρωτας δεν θα καθιερωνόταν ως πορνεία, ακόμα κι αν η πράξη παρήγαγε προσφορές για έναν ναό, αλλά μάλλον θα θεωρείτο πράξη λατρείας

Ο θεσμός της Ιεράς Πορνείας στην αρχαιότητα

Είναι πολλοί οι μύθοι που αναφέρονται στην ιερή πορνεία κατά την αρχαιότητα και κάποιοι από αυτούς στηρίζουν την υπόθεση της κοινωνικοποίησης μέσω του μύθου της γονιμότητας.


Στην πρώιμη Μεσοποταμία ο «ιερός γάμος», με την εστίασή του στη γονιμότητα, θα μπορούσε ενδεχομένως να περιελάμβανε την έννοια «ιερή πόρνη». Σύμφωνα με έναν μελετητή, «η λατρευτική πορνεία» είναι μια πρακτική που περιλαμβάνει θηλυκούς και κατά περιόδους αρσενικούς ακόλουθους των θεοτήτων γονιμότητας, οι οποίοι αφιέρωναν πιθανώς τις αποδοχές τους στη θεότητά τους». Η ιεροτελεστία του «ιερού γάμου» ήταν ένα από «τα κίνητρα της πρακτικής, ιδιαίτερα στη Μεσοποταμία», όπου ο βασιλιάς είχε σεξουαλική επαφή με «μια πόρνη του ναού» . Στην αρχαία Σουμερία και τη Βαβυλώνα, οι ιερόδουλες της Θεάς υποδέχονταν τον «Θεοφόρο Ξένο». Η σεξουαλική τους ένωση αποτελούσε, για αμφότερους τους συμμετέχοντες, κοινωνία με το Θείον. Σε πολλούς αρχαίους πολιτισμούς χάριν της γονιμότητας αλλά και προκειμένου ο Βασιλιάς να νομιμοποιήσει τη δικαιοδοσία του στα μάτια του λαού του, έπρεπε να συμμετάσχει στον εορτασμό του Μυστηρίου του Ιερού Γάμου, με κάποια ιέρεια, η οποία εκπροσωπούσε τη Θεά. Στη Σουμερία το πλήθος έψελνε εκστατικούς ερωτικούς ύμνους για να ενθαρρύνουν και να γιορτάσουν το γάμο του «Βασιλιά-Ποιμένα» Ντουμούζι με τη Θεά Ινάννα. Ένα απόσπασμα από το Τελετουργικό του Ιερού Γάμου, από τους Κυλίνδρους της Gudea, που γράφηκαν στη Σουμερία γύρω στο 3.000 π.Χ., σε αγγλική μετάφραση του Samuel Kramer:

«Ο Βασιλιάς πηγαίνει με όρθιο το κεφάλι προς την ιερή αγκαλιά
Πηγαίνει με όρθιο το κεφάλι στην ιερή αγκαλιά της Ινάννα,
Ο Βασιλιάς έρχεται με όρθιο κεφάλι,
Έρχεται στη Βασίλισσά μου με όρθιο κεφάλι
Αγκαλιάζει την Ιερόδουλο
»

Ο τίτλος «Ιερόδουλος», σημαίνει υπηρέτης των ιερών και αναφέρεται ειδικά στην ιέρεια στης οποίας τα καθήκοντα συμπεριλαμβανόταν και σεξουαλικά τελετουργικά. Καθώς οι κοινωνίες έγιναν πιο στρατικοποιημένες και πολεμοχαρείς, οι συμβολισμοί αυτοί άρχισαν να ευτελίζονται, μέχρι την πλήρη επικράτηση της Πατριαρχίας. Πλέον ήταν η στρατιωτική ισχύς που νομιμοποιούσε το Βασιλιά κι όχι το μυστήριο της ένωσής του με τη Θεά. Ο Βασιλιάς θεοποίησε κατʼ ουσίαν τον εαυτό του, τοποθετώντας έναν «Θεό-Βασιλιά-Ποιμένα» στην κορυφή των ουρανών.

[συνεχίζεται...]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 10-04-11 στις 13:41.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 00:44, 11-02-11:

#66

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oize

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oize
Ο Oize αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 79 μηνύματα.

O Oize έγραψε στις 18:44, 11-02-11:

#67
Ως ιντερλούδιο στη συζήτησή σας, επιτρέψτε μου να επισημάνω ότι τα μητριαρχικά ήθη ανέρχονται και πάλι στο προσκήνιο μετά το εφιαλτικό οδοιπορικό στα καρβουνιασμένα κράσπεδα της πατριαρχικής Ιστορίας. Είναι εμφανές ότι ο φαλ-λογοκεντρικός πολιτισμός έχει πάψει να υποστηρίζεται από τα παλιά γνώριμα θεμέλιά του. Τελούμε τα μνημόσυνα στον ορθολογισμό με τη νέα ανάγνωση της πραγματικότητας που μας ενέμπνευσε η σύγχρονη επιστημολογία. Η λογοκρατία έχει καταδυθεί από το παρασάλεμα μιας αισθητικής θαλασσοταραχής: ο υπερθεματισμός ρητορικών απόψεων επί κάθε ενός ζητήματος στο διακειμενικό πλέγμα έχει αφοπλίσει την κάθε μια δογματική, "αδιαφιλονίκητη" άποψη και έχει ρευστοποιήσει το τοπίο των πραγματολογικών θεάσεων. Ξαφνικά, όλα ισχύουν και δεν ισχύουν ταυτόχρονα ενώ η αλήθεια διηνεκώς επανερμηνεύεται επί το ορθότερον, καθιστώντας αινιγματική τη δήθεν απόλυτη, αντικειμενική ουσία της στην οποία είναι εθισμένος εις μάτην ο αρσενικός λόγιος. Τα πλέγματα καταστολής στην ανάδυση της νέας τεχνολογίας και των μέσων ενημέρωσης εκτίθενται από τη ρίζα τους, τιθέμενα έτσι απέναντι σε φυσικές δυνάμεις ριζοσπαστικής δημοκρατικοποίησης. Ο θεσμός της οικογένειας είναι σε πρωτόφαντη ύφεση, ο ρόλος του πατέρα σε μεγάλη κρίση. Η σωτηριολογία ακούγεται πλέον σα μια κάποια μωρολογία και εξ ου το εσχατολογικό γίγνεσθαι αποπέμπεται ακόμη κι από υπόρρητη αρχή της νεωτερικής πραγματικότητας. Ταυτοχρόνως, η αισθητικοποίηση των πραγμάτων και η εξυψωση της γυναίκας σε ελιτιστικό αντικείμενο του πόθου (όσο αντι-φεμινιστικό κι αν ακούγεται εν πρώτοις) βάλλουν τον αρσενικό υποκινητή της Ιστορίας καθώς, ξεκάθαρα, ο Πατρικός Νόμος υπονομεύεται από τη Θηλυκή Αίσθηση, την ανεπαίσθητη δολοπλοκία που χαρακτηρίζει το συνωμοτικό πνεύμα των γυναικών. Οι αντιφυλικές ταυτίσεις των ανδρών (δίχως να σημαίνει κάτι για τη σεξουαλική τους ταυτότητα) με τη σαγηνευτική ανάδυση της γυναίκας-πρότυπο υπονομεύει εκ των έσω την αξεδίψαστη άρεια φύση τους. Επιπλέον, η φροϋδική ανακάλυψη του ασυνειδήτου έχει θέσει τον πατριαρχικό λόγιο και τις θεωρίες του στα πλαίσια μιας γενικότερης αντινομίας που αναιρεί τις σοβαροφανείς δηλώσεις του από ειρωνικές ή αυτοσαρκαστικές υποδηλώσεις που "γαργαλούν" απο το ασυνείδητο εκθέτοντας κίνητρα υπονομευτικά για την κάθε λογοκεντρική απόπειρα απόδοσης νοήματος.
Εν συνόλω, είναι εναργές ότι ο Πατρικός Νόμος σαν Πύργος κατεδαφίζεται από την αναπόδραστη ανάκυψη παραγόντων που ευνοούν μια αλληγορική εγγραφή που παραπέμπει την επιστροφή σε ένα μητριαρχικό γίγνεσθαι. Η Αυτοκράτειρα σε όλη την αίγλη μαζί με τα στοιχειά του Χάους, τον ανορθολογισμό, την καλλιτεχνική ενόρμηση για αφομοίωση με το Είναι, την αισθησιακή λαχτάρα για πανσεξουαλική όσμωση με το αντικείμενο του πόθου, τον τοκετό, τον επωασμό, τον κλιμακωτό πολλαπλό οργασμό, όλα όσα κατακλύζουν και πεπαλαιώνουν τη χαρακτηριστική εκείνη μαζική ψύχωση (με την οποία εξισώνεται η Ιστορία) που οφείλεται στην υποχονδριακή αποποίηση του θηλυκού αρχέτυπου έσωθεν κι έξωθεν του αρσενικού οικοδόμου του πολιτισμού μας.
(παρακαλώ επικροτήστε με με πολλά +)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 09:12, 15-02-11:

#68
Η Μarjorie Cameron, σύντροφος του Jack Parsons, και σύμφωνα με αυτόν η δική του Babalon, Κόκκινη Γυναίκα ή Scarlet Woman.
Πρώην ηθοποιός.



Η κυρία που λέει "Σύντομα θα ξαναβρεθείς με τους δικούς σου αγάπη μου".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  Marjorie Cameron.jpg
Εμφανίσεις:  1077
Μέγεθος:  42,7 KB  
Συνημένες Εικόνες
 
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 13:52, 10-04-11:

#69
[συνέχεια από το ποστ #65]

Η Παρθένος Πόρνη

Η Θεά Ίσιδα, ξεκίνησε την μακρά πορεία της ως μέλος του αιγυπτιακού πανθέου γύρω στα 2.500 π.Χ., η λατρεία της όμως επεκτάθηκε σε όλον τον Μεσογειακό κόσμο κι ακόμη παραπέρα, αφού έχει βρεθεί ιερό της Ίσιδας ακόμη και στον ποταμό Τάμεση της Αγγλίας. Συνδέεται άμεσα με την κάρτα της Αρχιέρειας, για την Ατραπό Γκίμελ της οποίας μιλήσαμε παραπάνω. Όπως ο Ιησούς, ήταν κι εκείνη ένας παγκόσμιος και ελεήμων σωτήρας, που δεν υπολόγιζε την καταγωγή ή την κοινωνική τάξη. Όπως η Παναγία, ήταν κι εκείνη Παρθένος, πλην θεϊκή και στοργική Μητέρα. Λατρευόταν όμως κι από τις πόρνες. Σύμφωνα με τους μύθους που περιβάλλουν την μακρά αναζήτησή της για το σώμα του εραστή/αδελφού της Όσιρι, ήταν πόρνη στην Τύρο για δέκα χρόνια, πιθανώς Ιερόδουλη. Τελικά βρήκε το φέρετρο του Όσιρι μέσα σ’ έναν πυλώνα του ναού της Αστάρτης στην Βύβλο. Έτσι, κατά παράδοση τα ιερά της Ίσιδος βρίσκονταν συχνά κοντά σε οίκους ανοχής, ενώ συχνά είχαν τη φήμη σημείου συνάντησης των πορνών. Η Ίσιδα, όπως και η Ινάννα και η Ιστάρ, περιείχαν όλες τις πλευρές του Θηλυκού, Παρθένος, Σύζυγος, Μητέρα/Πόρνη.

Ο όρος Παρθένος, είναι εκείνος που φαίνεται σήμερα, μετά από χιλιετίες γαλούχησης στα Πατριαρχικά-Φαλλοκρατικά πρότυπα, να αντιφάσκει περισσότερο απ’ όλους, με τον όρο Πόρνη, έστω κι Ιερή. Όπως είπαμε, το Πατριαρχικό ιερατείο φρόντισε να συκοφαντήσει, ν’ απαξιώσει και να ενοχοποιήσει, όλους τους βασικούς συμβολισμούς της θρησκείας της Μεγάλης Μητέρας, πολύ περισσότερο όσους είχαν να κάνουν με τη σεξουαλικότητα, την οποία παραδοσιακά απεχθάνεται και προσπαθεί να ενοχοποιήσει με κάθε μέσον και σε κάθε ευκαιρία. Ο όρος «Παρθένος» στην πραγματικότητα σηματοδοτεί γυναίκες αυτοδιατιθέμενες, οι οποίες δεν εξαρτώντο από κανέναν άντρα. Έτσι, η Ίσιδα, η Ιστάρ και η Ινάννα δεν ήταν προστάτιδες μόνο των πορνών, αλλά και κάθε αυτοσυντηρούμενης γυναίκας. Περισσότερα όμως για την πνευματική-μυστική έννοια της Παρθενίας θα δούμε στα παρακάτω, μέσω της ροδοσταυρικής ανάλυσης του γνωστικού συμβολισμού της Παρθένου Σοφίας (Virgin Sophia).

[συνεχίζεται...]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 14:55, 10-04-11:

#70
Κατά Ιωάννην, Κεφάλαιο Η', 1-11.

Κατά Λουκάν, Κεφάλαιο Ζ', 36-50

Αποκάλυψη Ιωάννου, Κεφάλαιο ΙΖ', 1-18

Τροφή για σκέψεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 16:00, 10-04-11:

#71
Σε σχέση με το ρόλο της Παρθένου - Πόρνης στο Χριστιανισμό, αξίζει να θυμήσουμε την πραγμάτεια του Φρίντριχ Ένγκελς για την "Αποκάλυψη" και ποιο συγκεκριμένα το σημείο που αναφέρει:

Ας δούμε σαν σε καθρέφτη του τι ήταν ο Χριστιανισμός το έτος 68.

Πρώτα απ΄ όλα, αιρέσεις πάνω στην αίρεση. Στα μηνύματα στις εφτά Εκκλησίες της Ασίας μνημονεύονται, το λιγότερο, τρεις αιρέσεις, που γι΄ αυτές, εξάλλου, δεν ξέρουμε απόλυτα τίποτε: των Νικολαϊτών, των Βαλααμιτών και οπαδών μιας γυναίκας, που συμβολίζεται με το όνομα Ιεζάβελ. Και για τις τρεις λέγεται ότι επιτρέπανε στους οπαδούς τους να τρώνε πράγματα που θυσιάζονται στα είδωλα, κι ότι επιδίδονταν στην πορνεία. Είναι παράξενο το γεγονός, ότι σε κάθε μεγάλο επαναστατικό κίνημα το ζήτημα του "ελεύθερου έρωτα" βγαίνει στο προσκήνιο. Για μια μερίδα ανθρώπων σαν επαναστατική πρόοδος, σαν μια αποτίναξη παλιών παραδοσιακών δεσμών, που δεν είναι πια αναγκαίοι, γι΄ άλλους σαν μια καλόδεχτη διδασκαλία, που καλύπτει βολικά κάθε είδους ελεύθερες και εύκολες πράξεις ανάμεσα σ΄ άνδρα και γυναίκα. Η τελευταία, το φιλισταϊκό είδος, φαίνεται πως επεκράτησε εδώ, γιατί η "πορνεία" συσχετίζεται πάντα με το φάγωμα "ειδωλόθυτων", που απαγορευόταν αυστηρά να το κάνουν οι Ιουδαίοι και Χριστιανοί, αλλά, που συχνά, μπορεί να ήταν επικίνδυνο ή το λιγότερο, δυσάρεστο να το αρνούνται. Αυτό δείχνει ολοφάνερα ότι οι ελεύθεροι εραστές που αναφέρονται εδώ είχαν γενικά την κλίση να είναι φίλοι με τον καθένα, και δεν ήταν καθόλου από το υλικό για μάρτυρες.


Στη Ιουδαιοχριστιανική παράδοση η Ιεζάβελ είναι μια κακιά, πονηρή βασίλισσα που την σκότωσε κατ' ευλογία του Γιεχβά, ο Ιηού (την πέταξε απ' το παράθυρο!). Παραθέτω μια πηγή που βρήκα στο net και εξηγεί λίγο-πολύ αυτά που έγραψε και ο Χάος πριν:

Ο Εθ-βάαλ ήταν ιερέας της θεάς Αστάρτης, η οποία ήταν θεότητα γένους θηλυκού και την αποκαλούσαν βασίλισσα του ουρανού. Η Ιεζάβελ ήταν αρχιιέρεια και μάντισσα αυτών των θεοτήτων, οι οποίες αντιπροσώπευαν τη γονιμότητα, τη θηλυκή αρχή, εκείνη από την οποία ξεκινάει η ζωή. Στην Αποκάλυψη διαβάζουμε β':20 - "Έχω όμως κατά σου ολίγα, διότι αφήνεις την γυναίκα Ιεζάβελ, ήτις λέγει εαυτήν προφήτιν, να διδάσκη και να πλανά τους δούλους μου εις το να πορνεύωσι και να τρώγωσιν ειδωλόθυτα." : Η Θυάτειρα την ανεχόταν και την άφηνε να κάνει εκείνο που ήθελε. "Ιεζάβελ" σημαίνει "χωρίς σύζυγο, χωρίς συγκάτοικο".

Η ανατολική Ορθόδοξη Εκκλησία ονομάζει τη Μαριάμ, Βασίλισσα των ουρανών. Όταν ο Κωνσταντίνος πίεσε τους ειδωλολάτρες να γίνουν χριστιανοί, ανάμειξαν την ειδωλολατρεία με το χριστιανισμό. Πήραν χριστιανικά ονόματα και τα τοποθέτησαν στους θεούς τους, αντικαθιστώντας τα αρχαία τους ονόματα. Π.χ. Άγιος Νικόλαος - Ποσειδώνας. Η θεά Αστάρτη επίσης αντιπροσωπεύει την Αφροδίτη των Ελλήνων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 16:44, 10-04-11:

#72
Φίλε Νίκο, με προλαβαίνεις ελαφρώς. Για την περίπτωση της Ιεζάβελ θα μιλήσουμε εκτενέστερα σε μία από τις ερχόμενες δημοσιεύσεις. Υπομονή...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,756 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 18:18, 10-04-11:

#73
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Κατά Ιωάννην, Κεφάλαιο Η', 1-11.

Κατά Λουκάν, Κεφάλαιο Ζ', 36-50

Αποκάλυψη Ιωάννου, Κεφάλαιο ΙΖ', 1-18

Τροφή για σκέψεις...
Προσπαθώ να σε καταλάβω τι εννοείς.
Στο κατά Ιωάννην μιλά για την επ' αυτοφόρω μοιχευομένη, που την συγχώρεσε ο Ιησούς.
Στον Λουκά μιλάει για κάποιον δούλο του εκατόνταρχου που θεράπευσε ο Ιησούς.
Στην Αποκάλυψη μιλά για την πόρνη Βαβυλώνα που μεθούσε από το αίμα των μαρτύρων του Ιησού.
Δεν καταλαβαίνω ......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 21:34, 10-04-11:

#74
Αρχική Δημοσίευση από D_G
Προσπαθώ να σε καταλάβω τι εννοείς.
Στο κατά Ιωάννην μιλά για την επ' αυτοφόρω μοιχευομένη, που την συγχώρεσε ο Ιησούς.
Στον Λουκά μιλάει για κάποιον δούλο του εκατόνταρχου που θεράπευσε ο Ιησούς.
Στην Αποκάλυψη μιλά για την πόρνη Βαβυλώνα που μεθούσε από το αίμα των μαρτύρων του Ιησού.
Δεν καταλαβαίνω ......
Δεν λέει για τον εκατόνταρχο το σημείο που παρέθεσα του Λουκά, αλλά για την πόρνη, εκτός αν έχουμε άλλου παπά ευαγγέλια. Τέλος πάντων, με αρκετά που γράφτηκαν διαφωνώ αλλά περιμένω να ολοκληρώσετε τη συζήτηση και να ξεκαθαρίσω και μια σύγχιση με μερικά κείμενα και επανέρχομαι, δεν βιαζόμαστε, σε λίγους μήνες, καθώς είναι σε εξέλιξη και βιωματικό σεμινάριο σχετικά με το θέμα lol

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 10-04-11 στις 21:45.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:09, 10-04-11:

#75
[συνέχεια από το ποστ #69]


Η Γυναίκα στο Παράθυρο

Η όμορφη κι αινιγματική «Γυναίκα στο Παράθυρο», που απεικονίζεται σε πολλά ελεφάντινα γλυπτά, τα οποία έχουν βρεθεί στην Πρόσω Ανατολή και χρονολογούνται γύρω στο 1.000 π.Χ., θεωρείται απεικόνιση, άλλοτε πόρνης και άλλοτε θεάς, το πιθανότερο όμως είναι πως ισχύουν και τα δύο. Οι λόγιοι σχολιαστές των τελευταίων αιώνων ήταν ξεκάθαροι επ’ αυτού: ήταν απλά μια πόρνη που επιδείκνυε τα κάλλη της σε κάποιο πανδοχείο. Περαιτέρω όμως , την έχουν συχνά ταυτίσει με την Θεά Ινάννα, την οποία ωστόσο αντιμετώπιζαν, βάσει των Πατριαρχικών τους προτύπων, ως προστάτιδα θεά των πορνών και την ίδια ως πόρνη.

Η «Γυναίκα στο Παράθυρο» σίγουρα ήταν μια πτυχή της Ινάννα/Ιστάρ, αν μη τι άλλο. Ονομαζόταν Κιλίλι και ήταν μια κατώτερη βαβυλωνιακή θεότητα. Το όνομά της σημαίνει «Η Στεφανωμένη». Οι Σουμέριοι την αποκαλούσαν Aba-shushu, «Εκείνη που γέρνει στο Παράθυρο». Ένα ακόμη όνομά της ήταν Abta-gigi, το οποίο μπορεί να μεταφραστεί ως «Εκείνη που απαντά στα προστάγματά μας απ’ το Παράθυρο».


Η Κιλίλι θεωρείτο σοφή, με την έννοια της επιδεξιότητας ή της γνώσης: «Είσαι η Κιλίλι, η σοφότερη των σοφών, που ασχολείται με τις ανθρώπινες υποθέσεις». Ομοιάζει με την Ιστάρ, τόσο ως προς τη σοφία της, όσο και σε σχέση με τη στάση της πάνω στο παράθυρο: «…σ’ ένα παράθυρο του σπιτιού, στέκεται η σοφή Ιστάρ». Συχνά η Κιλίλι αναφερόταν σε ψαλμούς και σε λιτανείες, όπου αποκαλείτο, για παράδειγμα, «Κιλίλι, η βασίλισσα των παράθυρων, Εκείνη που σκύβει απ’ το παράθυρο». Εικονίζεται σε πολλά πανέμορφα ελεφάντινα γλυπτά, το γνωστότερο εκ των οποίων ονομάστηκε «Η Μόνα Λίζα του Νιμρούντ». Τα περισσότερα από τούτα τα γλυπτά κατασκευάστηκαν στην Φοινίκη και μάλλον ήταν διακοσμητικά επίπλων, κυρίως κρεβατιών.

Η Κιλίλι, μέσα στον ναό, πιθανότατα ενσαρκωνόταν από κάποια ιέρεια, η οποία επεδείκνυε με τελετουργικό τρόπο τον εαυτό της στους πιστούς, με πλήρη λατρευτικά διάσημα, από κάποιο «Παράθυρο Εμφάνισης», το οποίο βρισκόταν σ’ έναν τοίχο του κτηρίου. Τα μαλλιά της ήταν συνήθως διακοσμημένα με βαρείς, περίτεχνους δακτυλίους, ενώ σε κάποιες περιπτώσεις φορούσε και περιδέραιο. Τα προεξέχοντα μάτια της κοίταζαν απευθείας τον παρατηρητή. Τα μάτια των θεών ήταν επίτηδες μεγάλα, ώστε να δείχνουν ότι εκείνοι βλέπουν τα πάντα, επίσης τα μεγάλα τους αυτιά άκουγαν το παραμικρό. Ωστόσο, σ’ ένα τουλάχιστον από τα γλυπτά αυτά, κάποια θεά, πιθανόν η Κιλίλι, εικονίζεται σε προφίλ. Βρίσκεται καθήμενη σ’ ένα θρόνο, περιτριγυρισμένη από κρίνα, αντικρίζοντας έναν θεό ενθρονισμένο απέναντι ακριβώς. Η περιγραφή αυτή μας θυμίζει βέβαια έντονα την κάρτα της Αυτοκράτειρας, η οποία όπως είχαμε γράψει, κοιτάζει προς τον Αυτοκράτορα, αλλά κι εκείνος προς αυτήν.

[συνεχίζεται...]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 20:43, 11-04-11:

#76
[συνέχεια από το ποστ #75]

Το τέλος του Αιώνα της Ίσιδας - Ιεζάβελ, η Πόρνη στο Παράθυρο

Kαι στον άγγελο της εκκλησίας στα Θυάτειρα γράψε: Nα τι λέει ο Γιος του Θεού, που τα μάτια του είναι σαν της φωτιάς τη φλόγα και τα πόδια του όμοια με χαλκό που αστράφτει: Ξέρω τα έργα σου, όπως και την αγάπη και την πίστη και την υπηρεσία και την υπομονή σου, και πως τα τωρινά σου έργα είναι περισσότερα από τα πρώτα. Έχω, όμως, να σου καταμαρτυρήσω λίγα πράγματα, ότι δηλαδή αφήνεις αυτή τη γυναίκα, την Iεζάβελ, που αυτοαποκαλείται προφήτισσα, να διδάσκει και να πλανά τους δούλους μου και να τους κάνει να πορνεύουν και να τρώνε κρέας ζώων που έχουν θυσιαστεί στα είδωλα. Kαι παρόλο που της έδωσα ένα χρονικό περιθώριο να μετανοήσει, αυτή δε μετανόησε και συνεχίζει την πορνεία της. Δείτε, λοιπόν τώρα, που τη ρίχνω άρρωστη στο κρεβάτι, κι εκείνους που μοιχεύουν μαζί της - αν δε μετανοήσουν - τους βάζω σε θλίψη μεγάλη! Kαι τα παιδιά της θα τα εξολοθρεύσω με θανατικό και θα μάθουν όλες οι εκκλησίες ότι εγώ είμαι εκείνος που εξετάζει τους λογισμούς και τις καρδιές των ανθρώπων και θα ανταποδώσω στον καθένα σας ανάλογα με τα έργα σας (Αποκάλυψη, κεφ. 2, στ. 18-23).


Τρία γλυπτά της Γυναίκας στο Παράθυρο έχουν βρεθεί στην περιοχή της Μεσοποταμίας, αλλά ακόμη και Σαμάρεια του Ισραήλ. Κατά τον ένατο π.Χ. αιώνα η Σαμάρεια ήταν η πρωτεύουσα του Βορείου Βασιλείου της διαιρεμένης Ισραηλινής μοναρχίας. Ο πλέον περιβόητος ή διαβόητος βασιλιάς του ήταν ο Άχαμπ, σύζυγος της Χανανίτισσας πριγκίπισσας Ιεζάβελ (Βασιλειών Α 16:31), του μεγαλύτερου βδελύγματος και της πλέον κακόφημης πόρνης, κατά την Παλαιά Διαθήκη. Το γλυπτό που βρέθηκε στη Σαμάρεια, πιθανώς ήταν διακοσμητικό του βασιλικού κρεβατιού του Άχαμπ και της Ιεζάβελ.

Στην εβραϊκή Βίβλο, η λέξη που μεταφράζεται ως «ιερή ή λατρευτική πόρνη» είναι η qedeshah/qedeshot (θηλυκό ενικός/πληθυντικός) και qadesh/qedeshim (αρσενικό ενικός /πληθυντικός). Αυτοί οι τέσσερις τίτλοι δεν εμφανίζονται πολύ συχνά στην εβραϊκή Βίβλο, καθώς τα παραδείγματα είναι λιγοστά. Η ρίζα qdsh σημαίνει «διαχωρίζω», «καθαγιάζω» . Ως επί το πλείστον, οι όροι εμφανίζονται στο Δευτερονόμιο και στο Βασιλειών Β, βιβλίο ιδιαίτερα εθνικιστικό, πολεμικό και επικριτικό της Καναανιτικής θρησκείας. Η υπόθεση ότι η "ιερή πορνεία" όχι μόνο είχε εμφανιστεί, αλλά είχε συμβεί στα πλαίσια των λατρειών γονιμότητας, προέκυψε από την εσκεμμένη διασύνδεση της έννοιας της «qedeshah», της «ιερής/καθαγιασμένης» γυναίκας με την zonah, την «πόρνη» .

Είναι φανερό από τα παραπάνω ότι υπήρχε μια σημαντική κατηγορία θρησκευτικών λειτουργών που αποκαλείτο qedeshah στην Καναάν. Διαφορετικά δεν υπήρχε λόγος να απαξιώνει η Βίβλος στα συγκεκριμένα βιβλία της τέτοιες γυναίκες. Η λειτουργία τους στη Καναανιτική θρησκεία δεν είναι γνωστή, αλλά ήταν «γυναίκες», πιθανώς ιέρειες. Όταν άρχισαν να ερμηνεύονται τα αρχεία της Ουγκαρίτ της Συρίας, γρήγορα έγινε εμφανές ότι η Ουγκαριτική θρησκεία ήταν παρόμοια με την Καναανιτική θρησκεία που δυσφημίστηκε στην εβραϊκή Βίβλο.

Η ιστορία της Ιεζάβελ, είναι πολύ ενδεικτική της σύγκρουσης μεταξύ των Μητριαρχικών και των Πατριαρχικών ιερατείων, του κλίματος εκείνης της μεταβατικής εποχής αλλά και των πολιτικών/στρατιωτικών μεθόδων οι οποίες χρησιμοποιήθηκαν σ’ εκείνη την αλλαγή Αιώνα· επίσης εξηγεί θαυμάσια τους λόγους για τους οποίους τα σύμβολα της Μητριαρχικής θρησκείας εξευτελίστηκαν και δαιμονοποιήθηκαν.

Η Ιεζάβελ καταγόταν από φημισμένο βασιλικό οίκο, αφού ήταν κόρη του Εθ-Βαάλ, βασιλιά της Σιδώνας, ενώ μικρανεψιά της ήταν η Ελίζα, η μυθική θεμελιώτρια της Καρχηδόνας. Από την Παλαιά Διαθήκη μαθαίνουμε ότι ήταν πιστή των Καανιτικών θεοτήτων, ειδικά της Θεάς Ασερά, της κύριας θηλυκής θεότητας της Φοινικικής πατρίδας της. Όπως τα περισσότερα μέλη της βασιλικής οικογένειας, είχε ταυτόχρονα και υψηλή θρησκευτική θέση, στη θρησκεία της Σιδώνας, ιδιαίτερα της Ασερά. Σύμφωνα με την Παλαιά Διαθήκη, η Ιεζάβελ μετά το γάμο της, επηρέασε τον Αχάμπ ώστε αυτός να γίνει ακόλουθος του Βαάλ (Βασιλειών Α 17:32). Ως βασίλισσα του βόρειου τμήματος του Ισραήλ, υποστήριζε τη λατρεία της Καανιτικής πολυθεϊστικής θρησκείας και έτρεφε 400 προφήτες στο τραπέζι της, όπως και μεγάλο αριθμό ιερέων, προφήτες του Βαάλ (Βασιλειών Α 18:19). Η Βίβλος επίσης αναφέρει ότι άσκησε διώξεις στους προφήτες του Θεού του Ισραήλ (Βασιλειών Α 18:4).

Στην αντίσταση στην Καανιτική θρησκεία και την Ιεζάβελ, πρωτοστάτησε ο Προφήτης Ηλίας (Βασιλειών Α 18:17). Επάνω στο όρος Κάρμελ, ο Ηλίας νίκησε τους προφήτες του Βαάλ, σε διαγωνισμό μεταξύ των θεών τους, πράγμα το οποίο σήμερα θ’ αποτελούσε απλώς ένα “Illusionist’s Festival”, όπου όμως όλοι οι προφήτες του Βαάλ φονεύθηκαν (Βασιλειών Α 18:20-40). Η Ιεζάβελ τότε απείλησε με θάνατο τον Ηλία ο οποίος έπρεπε να διαφύγει (Βασιλειών Α 19:1-2). Τελικά ο Αχάμπ σκοτώνεται σε μάχη (Βασιλειών Α 22:35) και ο γιος και διάδοχός του Ιοράμ, σκοτώνεται προδοτικά, από τον φιλόδοξο στρατηγό του Ιεχού (Βασιλειών Β 9:22-24). Έτσι, η Ιεζάβελ έμεινε μόνη και απροστάτευτη στην Σαμάρεια, στο έλεος του Ιεχού , νέου βασιλιά του Ισραήλ (Βασιλειών Β 9:1-14). Εκείνος την κατηγόρησε για «αμέτρητες πορνείες και βασκανίες» καθώς και για όλα τα προβλήματα της χώρας (Βασιλειών Β 9:22).

Όταν ο Ιεχού έφτασε στην πόλη, η Ιεζάβελ μάλλον κατάλαβε ότι ήταν κοντά στο θάνατο. Έτσι η Φοινικική βασίλισσα έβαψε τα μάτια της, στόλισε τα μαλλιά της κι έκατσε σ’ ένα παράθυρο του παλατιού. Άραγε οι συγγραφείς του μύθου επικαλέστηκαν εσκεμμένα το γνωστό από το παρελθόν μοτίβο της Γυναίκας στο Παράθυρο, προκειμένου να το αμαυρώσουν; Ίσως πράγματι η Ιεζάβελ να χαιρετούσε άφοβα το θάνατό της, καθισμένη περήφανα στο παράθυρο, όχι μόνο ως βασίλισσα, αλλά και ως ιέρεια της Θεάς της. Έτσι, η Βιβλική εικόνα της Ιεζάβελ ν’ αντιμετωπίζει τον εχθρό της περήφανα και γενναία, από το παράθυρο πιθανώς με το χρόνο συνέβαλε αθροιστικά στις αρνητικές ερμηνείες της «Γυναίκας στο Παράθυρο» και αντιστρόφως. Καθώς το όνομα της Ιεζάβελ έφτασε αργότερα να σηματοδοτεί το χείριστο είδος της γυναικείας εξαχρείωσης, έτσι και η θεά Κιλίλι ν’ αναδείχτηκε σε πόρνη, που προσφέρει τον εαυτό της από το παράθυρο. Εάν λάβουμε υπόψιν ότι η παραπάνω ιστορία αφηγείται πολιτικά παιχνίδια εξουσίας και ουδεμία σχέση έχει με οιαδήποτε πνευματική διδασκαλία, μπορούμε εύκολα να συμπεράνουμε με ποιον τρόπο έγινε η μετάβαση από τη Μητριαρχία προς την Πατριαρχία.

Η συσχέτιση της Γυναίκας στο Παράθυρο με τη λατρεία της Θεάς, μας εξηγεί μεταξύ άλλων, τους λόγους για τους οποίους ο Κρόουλυ, απέδωσε την Ατραπό του Χε (Παράθυρο) στην κάρτα του Άστρου, αντί εκείνης του Αυτοκράτορα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 18:27, 26-04-11:

#77
H ομορφιά και η λαμπρότητα προσωποποιημένη είναι στην κάρτα "Η ΒΑΣΙΛΙΣΣΑ ΤΩΝ ΣΚΗΠΤΡΩΝ". Κοιτάζοντάς την μου θυμίζει αρκετά τη Λαγνεία. Την έχεις δει υποθέτω. Το θηρίο που ζωγράφισε για την Λαγνεία η Frieda Harris, το θηρίο που το έχει καβαλήσει η Βαβυλωνία δηλαδή, παρουσιάζεται και στην Βασίλισσα των σκήπτρων ως μια λεοπάρδαλη που την χαιδεύει και στην κάρτα Ο ΠΡΙΓΚΗΠΑΣ ΤΩΝ ΣΚΗΠΤΡΩΝ παρουσιάζεται ξανά ως ένα θηρίο που σέρνει το άρμα που κουβαλάει τον Πρίγκηπα, αλλά και στην κάρτα Η ΠΡΙΓΚΗΠΙΣΣΑ ΤΩΝ ΣΚΗΠΤΡΩΝ που παρουσιάζεται ως μια τίγρη που την κρατάει από την ουρά μια γυναίκα. Τί θεική έμπνευση πρέπει να είχε η Frieda Harris που εμπνεύστηκε και σχεδίασε τέτοια αριστουργήματα. Ειδικά την Βασίλισσα των Σκήπτρων θα ήθελα να την έχω σε ζωγραφικό πίνακα. Δεν έχω ξαναδεί τόσο όμορφη, εντυπωσιακή και εκτυφλωτικά επιβλητική κάρτα. Αν μπορείτε να τις ανεβάσετε κάποια στιγμή αυτές τις 3 κάρτες.

Στην Βασίλισσα των Σκήπτρων, ο Α.C αποδίδει ιδιότητες που μου θυμίζουν αρκετά αυτές της Λαγνείας. Λέει ότι δεν είναι πραγματική υπερηφάνεια αλλά υπεροψία. Λέει ότι μπορεί να εκδικείται χωρίς προφανή αιτία και να προσβάλλεται, καθώς και να είναι τυραννική. Διαθέτει ενέργεια και ήρεμη δύναμη στην καλή της εκδοχή όμως και τότε είναι ευγενική και γενναιόδωρη. Είναι όμως και ανυπόμονη, αλλά πάντα παίρνει πρωτοβουλίες. Μοιάζει πάρα πολύ με την Λαγνεία, όχι μόνο απεικονιστικά αλλά και ερμηνευτικά.

77ο δημοσίευμα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 18:50, 26-04-11:

#78
Οι κάρτες που ζήτησες:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  Princess-Wands.jpg
Εμφανίσεις:  70
Μέγεθος:  536,7 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  Prince-Wands.jpg
Εμφανίσεις:  152
Μέγεθος:  1,001,7 KB   Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  Queen-Wands.jpg
Εμφανίσεις:  56
Μέγεθος:  214,6 KB  

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 20:25, 26-04-11:

#79
Στο βιβλίο του Θωθ, οι περιγραφές της Βασίλισσας των Σκήπτρων, του Πρίγκηπα και της Πριγκηπέσσας είναι πολύ διαφωτιστικές για την Λαγνεία. Εκεί περιγράφονται χαρακτήρες και αυτοί οι χαρακτήρες που περιγράφει κατά την προσωπική μου άποψη εναρκώνουν το αρχέτυπο της Λαγνείας, είναι δηλαδή αληθινά πρόσωπα που μπορείς να γνωρίσεις στην πραγματική ζωή...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 20:27, 26-04-11:

#80
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
είναι δηλαδή αληθινά πρόσωπα που μπορείς να γνωρίσεις στην πραγματική ζωή...
Ναι, το ίδιο ισχύει για όλες τις Αυλικές κάρτες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 20:39, 26-04-11:

#81
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Ναι, το ίδιο ισχύει για όλες τις Αυλικές κάρτες.
Ναι, όμως στις κυρίως κάρτες δεν περιγράφονται ευθέως χαρακτήρες. Επίσης η Βασίλισσα των Σκήπτρων μου θυμίζει πάρα πολύ την αμερικάνικη Θεά Κολούμπια, το άγαλμα της ελευθερίας, δηλαδή τον Απόλλωνα που μας έκλεψαν, τον Σελασφόρο. Και αν δούμε ποιά είναι η σύγχρονη Βαβυλώνα, δεν είναι άλλη από τις ΗΠΑ, σύμβολο ελευθερίας και δύναμης αλλά και κυριαρχίας και τυραννίας, ιδιότητες της Babalon (Λαγνείας).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 23:12, 01-05-11:

#82
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Το κεφάλι ενός Αγγέλου, το κεφάλι ενός Αγίου, το κεφάλι ενός Ποιητή, το κεφάλι μιας Μοιχαλίδας, το κεφάλι ενός Θαρραλέου Άνδρα, το κεφάλι ενός Σάτυρου και το κεφάλι του Λέοντα-ερπετού.
Τι κάνει αυτή η συγκεκριμένη τύπου γυναίκα, ανάμεσα σε τόσους άντρες και μάλιστα αυτού του τύπου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 15:45, 03-05-11:

#83
Γραφιστικά το σύμβολο της BABALON (αυτό το παράξενο αστέρι που δεν μοιάζει με κανένα, [ούτε με την πυθαγόρεια πεντάλφα ούτε με το εξάκτινο, ούτε με το οκτάκτινο], παρουσιάζεται ξανά πολύ πιο μετά, στην κάρτα του 'Αστρου, αλλά και στην κάρτα "'Ασσος των Δίσκων" στην Μικρή Αρκάνα. Eίναι ένα επτάκτινο αστέρι. Ενδιαφέρον θα είχε μια έρευνα για την σύνδεση Λαγνείας - 'Αστρου και να πούμε κάτι και για το Α .'. Α (Αstrum Argentum) λέω γω τώρα... Το οκτάκτινο, το εξάκτινο και το πεντάκτινο αστέρι στον Εσωτερισμό ξέρουμε όλοι λίγο πολύ τι συμβολίζουν. Εδώ όμως ο Crowley επιννοεί δικά του σύμβολα που δεν προυπήρχαν. Για παράδειγμα επιννοεί το ψευδοεξάκτινο αστέρι, ένα παραμορφωμένο 'Αστρο του Δαβίδ δηλαδή, και αυτό το μυστηριώδες επτάκτινο. Αν σε τελική ανάλυση το πραγματικό εξάκτινο (όχι του Crowley) αντιπροσωπεύει τον σύνδεσμο του Θεού με τον υλικό κόσμο, την ένωση του πνευματικού κόσμου με την ύλη (δύο τρίγωνα ενωμένα, το ένα ορθό συμβολίζει το Πνεύμα, το άλλο ανάποδο την ύλη), και το οκτάκτινο συμβολίζει τον ίδιο τον Θεό, τότε πού ακριβώς χωράνε όλα αυτά τα σύμβολα που επιννοεί ο Crowley ; Συχνά η διδασκαλία του μου θυμίζει μια αίρεση μέσα στην "αίρεση".

To πραγματικό εξάκτινο αστέρι.
Name:  hexagram.jpg
Views: 920
Size:  9,7 KB

και το "ψευδο-εξάκτινο" του Crowley (ο όρος είναι για να συννενοούμαστε, δεν ξέρω αν είναι δόκιμος)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημένες Εικόνες
 
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 03-05-11 στις 16:06. Αιτία: προσθήκη εικόνων
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 13:56, 04-05-11:

#84
Αρχική Δημοσίευση από Johnny Cash
Τι κάνει αυτή η συγκεκριμένη τύπου γυναίκα, ανάμεσα σε τόσους άντρες και μάλιστα αυτού του τύπου;
Καλή ερώτηση, αλλά δεν έχω επίσημη απάντηση. Νομίζω πως δεν πρόκειται για άνδρες και γυναίκα, αλλά για ποιότητες της προσωπικότητας που συνθέτουν το ... θηρίο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:45, 18-05-11:

#85
Η Βασίλισσα των Ράβδων
βιωματικό αφήγημα, από τα Χρονικά του Μεγάλου Χάους


Γνώρισα τη Βασίλισσα των Ράβδων, μέσα σ’ ένα όνειρο, ένα από τα πιο έντονα που είχα στη ζωή μου. Εκείνη τη μέρα είχα μόλις χάσει ένα παιδί, που το περίμενα με χαρά. Αποβλήθηκε κατά το πρώτο τρίμηνο της εγκυμοσύνης. Μόλις είχαμε γυρίσει από διακοπές…

Φύγαμε από την κλινική σαν να μην έτρεχε τίποτε -ο γιατρός είχε κάνει εξαιρετική δουλειά- κι όλα φαίνονταν καλά στην επιφάνεια, ήδη σκεφτόμασταν την επόμενη μέρα. Κάπου στο βάθος όμως, μια γκρίζα σιωπηλή θλίψη άπλωνε κι έσφιγγε την καρδιά μου, βουβά, πνιχτά, υποχθόνια, σχεδόν ανεπαίσθητα. Ήθελα πολύ ένα ακόμη παιδί -πάντοτε το ‘θελα- κι αισθανόμουν πως αυτή ήταν η τελευταία μου ευκαιρία. Εκείνη είχε πιάσει πλέον τα σαράντα κι οι χρωμοσωμικές ανωμαλίες που χρησιμοποίησε το λογικό μου για να κατασιγάσει την απογοήτευση ή τις τύψεις, είχαν εξίσου λογικά υψηλή πιθανότητα να εμφανιστούν, σ’ αυτήν την ηλικία. Ξεκινούσε και το διδακτορικό της, ένιωθα πως δεν θα συνέβαινε ξανά ποτέ κι αυτό το ποτέ είναι πολύ πικρό στη γεύση, πέρα από το χαρακτήρα ύβρεως που εμπεριέχει, η οποία το κάνει τόσο θελκτικό ως σκέψη, σε πρώτη ζήτηση. Όμως εμένα ο ρόλος μου ήταν να συμπαρασταθώ στη γυναίκα, που είχε περάσει από μια χειρουργική επέμβαση κι είχε ν’ αντιμετωπίσει το ορμονικό hangover που προκαλεί η απότομη διακοπή της κύησης, να την κάνω να αισθανθεί καλά κι όχι να της φορτώσω και τη δική μου θλίψη. Κατάφερνα μέχρι και να αστειεύομαι, να την κάνω να γελάει, «εντάξει θα το ξεπεράσω κι εγώ, δεν είμαι δα και του θανατά», είπα στον εαυτό μου και σχεδόν τον έπεισα…

Έπεσα στο κρεβάτι με το μυαλό μου κενό και την καρδιά μου ουδέτερη. Η θλίψη και η ανακούφιση, η ανάταση των διακοπών και η απογοήτευση της απώλειας, η σκιά του ανεκπλήρωτου και η αίσθηση του αναπόφευκτου, η αυτοεκπλήρωση μέσω της τεκνοποίησης και η αυτοεπίτευξη της εκτέλεσης του κοινωνικά αποδεκτού αντρικού και συζυγικού ρόλου, συναντήθηκαν σαν ρεύματα ισοδύναμα κι εξουδετέρωσαν το ένα τ’ άλλο, παράγοντας κατά σύμπτωση αυτό που οι Μύστες ονομάζουν «Εσωτερική Σιωπή». Λένε πως αυτού του είδους η Σιωπή του Αρποκράτη, βοηθάει το Μάγο να συντονιστεί ευκολότερα με άλλες διαστάσεις, μέσω του ονειρέματος. Ίσως μια στιγμή τυχαίας Εσωτερικής Σιωπής, να οδήγησε και το δικό μου βήμα στον ονειρόκοσμο…

Βρισκόμουν μέσα σε μια συγκεκριμένη παλιά πολυκατοικία, ένα κτίριο γραφείων στην οδό Αριστοτέλους της Θεσσαλονίκης, που είχα παλιότερα επισκεφτεί για κάποιο λόγο, στη δική μας πραγματικότητα. Στεκόμουν λοιπόν μπροστά στο πανάρχαιο ασανσέρ, στο ισόγειο του κτηρίου, όταν είδα στη δεξιά του πλευρά μια ορθάνοιχτη σκοτεινή πόρτα, με σκαλιά που οδηγούσαν στο υπόγειο. Μια αλυσίδα με ανοιχτό λουκέτο, κρεμόταν από την σιδερένια πόρτα με το διχτυωτό από χοντρά σύρματα, σαν κάποιος να την είχε ξεκλειδώσει μόλις εκείνη τη στιγμή. Ένιωσα έντονη περιέργεια και χωρίς να το σκεφτώ μπήκα μέσα στο σκοτεινό παραλληλόγραμμο, ενώ το φως της εισόδου του κτηρίου, μου αχνοφώτιζε τα πρώτα σκαλοπάτια προς τα κάτω. Σύντομα έμεινα στο απόλυτο σκοτάδι, όμως ψηλαφιστά συνέχιζα να κατεβαίνω, μέχρι που στάθηκα στο βάθος του υπογείου. Βρέθηκα να στέκομαι πίσω απ’ το φρεάτιο του ασανσέρ, όταν ξαφνικά παρατήρησα στον τοίχο μπροστά μου, ελαφρώς πιο γκρίζα από το κατάμαυρο φόντο της, μια μικρή πόρτα που δεν έφτανε μέχρι το έδαφος, αλλά το κατώφλι της βρισκόταν περίπου μισό μέτρο πάνω από το τσιμεντένιο πάτωμα. Άπλωσα το χέρι, έπιασα το χερούλι και την άνοιξα…

Μέσα στο απόλυτο σκοτάδι του υπογείου, ξεχύθηκε άξαφνα μια πράσινη και γαλάζια λάμψη, που με χτύπησε κατάστηθα και θάμπωσε τα μάτια μου. Μόλις συνήλθα απ’ την έκπληξη και τα μάτια προσαρμόστηκαν, κοίταξα επιφυλακτικά μέσα απ’ το εκθαμβωτικό πλαίσιο και είδα έναν άλλο κόσμο ν’ ανοίγεται μπροστά μου. Ένα απέραντο πράσινο χλοερό λιβάδι ανοιγόταν όσο έφτανε η ματιά μου κι ένα ασυννέφιαστο γαλάζιο στερέωμα έλαμπε μ’ ένα υπέρλαμπρο φως, που έκανε τον πελοποννησιακό καλοκαιριάτικο ουρανό των διακοπών μου, να φαντάζει σαν ομιχλιασμένο δρομάκι του Λονδίνου. Ήλιος δεν φαινόταν πουθενά, αλλά το φως έμοιαζε να έρχεται από όλα τα σημεία του ορίζοντα, με την ίδια ένταση. Πρόσεξα πως δεν φαινόταν πουθενά η σκιά μου. Η αίσθηση του ορίζοντα ήταν κατά κάποιον τρόπο παραμορφωμένη, σάμπως στην πραγματικότητα να μην υπήρχε καν, λες κι η γη ήταν επίπεδη. Ο νους μου μαγνητίστηκε αναπόδραστα και πέρασα ολόκληρο το κορμί μου μέσα από τη μικρή τετράγωνη πόρτα, η οποία από την άλλη πλευρά ακουμπούσε ακριβώς στο έδαφος.

Μια απαλή αύρα χάιδευε το πρόσωπό μου κι έκανε το ψηλό χορτάρι να γέρνει προς τη μεριά μου. Άρχισα να περπατώ ίσια μπροστά από την πόρτα –ή μήπως έπρεπε να πω «πύλη»;- αφού δεν ήταν εύκολο να προσδιορίσω την έννοια της κατεύθυνσης με άλλο τρόπο. Σύντομα εμφανίστηκαν στο διάβα μου υπέροχα μεγάλα και μικρά λουλούδια, με χρώματα ρευστά, φωτεινά κι έντονα, που θα μπορούσαν να προκαλέσουν φωτοεπιληψία σε μικρά απονήρευτα Γιαπωνεζόπουλα, μια ευωχία από γλυκές οσμές που απλωνόταν γύρω μου παντού, το απαλό γοητευτικό, υπνωτικό θρόισμα και η - σαν καλωσόρισμα- ήρεμη κίνηση των κεφαλιών τους, ζωντανεμένα από το απολαυστικό χαϊδολόγημα της αύρας, η βελούδινη και μεταξένια υφή στ’ ακροδάχτυλα, όλα μαζί αιχμαλώτιζαν τις αισθήσεις μου με τρόπο εκστατικό κι η σκέψη μου είχε και πάλι σιγήσει. Θα πρέπει να σημειωθεί ότι ήταν μια από τις ελάχιστες φορές, που μέσα σε όνειρο ένιωσα οσφρητικά ή γευστικά ερεθίσματα. Ήταν σαν να βρέθηκα ξαφνικά μέσα σε μια περίτεχνη και λεπτοφυή περιγραφή της Χώρας των Ξωτικών του Λόρδου Ντάνσανυ. Σαν να είχε περάσει κι αυτός πριν από καιρό, από την ίδια πύλη…

Συνέχισα να περπατάω, ώσπου στο βάθος άρχισα να βλέπω κάτι σαν ανθρώπινη κατασκευή να σχηματίζεται, η πρώτη ένδειξη ότι σ’ εκείνον τον τόπο βρισκόταν οποιοσδήποτε άλλος εκτός από μένα. Φαινόταν να είναι κοντά, όμως η προοπτική σ’ εκείνον τον τόπο ήταν παράξενη κι απατηλή, έτσι περπάτησα αρκετά ακόμη, μέχρι να δω από σχετικά κοντά τι ακριβώς ήταν. Μια ξύλινη εξέδρα, βαμμένη μ’ ένα απαλό κι αχνό, φιλντισένιο λευκό, που ερχόταν σε αντίθεση με τ’ απαστράπτοντα χρώματα του φόντου, τα οποία φαινόταν σαν να τ’ απορροφάει. Είχε ξύλινες κολώνες και ουρανό, απ’ όπου κρέμονταν αραχνοΰφαντα τούλια, ριγμένα με τέχνη και συνάμα με ανεμελιά και ήταν ολόκληρη στολισμένη με άνθη κερασιάς κι αγριολούλουδα με αχνές γήινες αποχρώσεις.

Στο κέντρο της εξέδρας βρισκόταν ένας απλός κι απέριττος ξύλινος θρόνος κι επάνω του είδα να κάθεται μια κοπέλα. Ήταν ξανθή με μαύρα μάτια, ντυμένη μ’ ένα απλό, απαλό και λεπτοϋφασμένο λευκό φόρεμα, με μια ελαφριά, υφασμάτινη, κόκκινη κάπα περασμένη στους ώμους της, δεμένη μπροστά στο λαιμό της. Δεν φορούσε κοσμήματα, ενώ στο ξανθό κεφάλι της ήταν περασμένο ένα στεφάνι από κόκκινες παπαρούνες. Ήταν πολύ όμορφη, με μια αγνή και τέλεια ομορφιά κι έδειχνε πολύ νέα, σχεδόν έφηβη, όμως στα μάτια της φαινόταν η αχλή πανάρχαιας σοφίας και στα χείλη είχε ένα ανεπαίσθητα ειρωνικό μειδίαμα, το οποίο τόνιζε ακόμη περισσότερο την αντίθεση της γνώσης που αυτό φανέρωνε, με το αθώο κοριτσίστικό της πρόσωπο. Στο αριστερό της χέρι κρατούσε ένα ραβδί, ενώ με το δεξί χάιδευε μια πανέμορφη λεοπάρδαλη με στιλπνό τρίχωμα, που καθόταν τεμπέλικα στα πόδια της κι απολάμβανε νωχελικά το χάδι της.

Πριν προλάβω να πλησιάσω περισσότερο ή ν’ αρθρώσω λέξη, η κοπέλα έσκυψε προς τη λεοπάρδαλη, η οποία σήκωσε το κεφάλι της σε ανταπόκριση της κίνησης κι όρθωσε τ’ αυτιά της για ν’ ακούσει εκείνο που η κυρά της ψιθύριζε. Κατόπιν, η κοπέλα γονάτισε μπροστά στο θρόνο και φίλησε το ζώο στο στόμα. Αμέσως ο αίλουρος τινάχτηκε από την εξέδρα κι άρχισε να τρέχει με μεγαλόπρεπη αέρινη χάρη προς το μέρος μου, ενώ η κυρά του είχε σηκωθεί κι εκείνη ορθή και παρακολουθούσε σιωπηλά. Το αίμα μου πάγωσε και δεν πρόλαβα να κινηθώ απ’ τη θέση μου, ενώ δεν μπορούσα την ίδια στιγμή να μη θαυμάσω μουδιασμένος την κομψή κίνηση της κούρσας του αγέρωχου ζώου. Εκείνο έφτασε κοντά μου, σηκώθηκε στα πισινά του πόδια και με τα μπροστινά με χτύπησε στο στήθος, ρίχνοντάς με ανάσκελα στο έδαφος. Ένιωσα το χορτάρι δροσερό κι απαλό ν’ αγγίζει -θα έλεγες με στοργή- το δέρμα των χεριών μου, ενώ ο αίλουρος κινήθηκε προς το μέρος μου, πλησίασε το μουσούδι του στο στόμα μου και μου έδωσε ένα φιλί στα χείλη, πατώντας τα μπροστινά του πόδια στο στήθος μου. Μέσα στην ανήμπορη έκπληξή μου, καθηλωμένος κι ακόμη τρομαγμένος, παρατήρησα ότι το στόμα του θηρίου ανέδιδε μια γλυκιά οσμή από λουλούδια και σκέφτηκα πως αυτή ήταν η ανάσα της κυράς του.

Η λεοπάρδαλη αποσύρθηκε κι εγώ κατάφερα να σταθώ και πάλι στα πόδια μου. Τότε είδα την κυρά να με κοιτάει στα μάτια κι άκουσα την απαλή και σαγηνευτικά θηλυκή φωνή της, καθάρια και κελαρυστή σαν νάμα, να μιλάει απευθείας μέσα στο κεφάλι μου, χωρίς να κινεί τα χείλη της. «Το παιδί που έχασες ήταν αγόρι και λυπάμαι πολύ», την άκουσα να λέει, «όμως εδώ έχουμε ένα πρόβλημα. Το αγόρι σε έχει επιλέξει για γονιό του (είπε «σε» κι όχι «σας», πράγμα που πρόσεξα εκείνη τη στιγμή) και αρνείται πεισματικά να επιστρέψει πίσω σε μας. Είπε ότι θα παραμείνει κοντά σου, μέχρι να του ξαναδοθεί η ευκαιρία να σε συναντήσει»…

Εκείνη τη στιγμή, τα πάντα σκοτείνιασαν και βρέθηκα μετέωρος στα σύνορα των δύο κόσμων, του ονειρικού και του πραγματικού, για λίγες ατελείωτες στιγμές, ή εάν θέλετε κλάσματα νευροσυναπτικού χρόνου με απροσδιόριστη διάρκεια. Άνοιξα τα μάτια μου, κοίταξα το δωμάτιο και τότε είδα μια ακαθόριστη αντρική σιλουέτα να κάθεται στο κρεβάτι, δίπλα στα πόδια μου. Αισθάνθηκα το βάρος του να βαθουλώνει το στρώμα κι έτσι να έλκει τα πόδια μου προς το μέρος του. Ένα απέραντο κι αβάσταχτο συναίσθημα με κατέκλυσε, τρόμου, αγωνίας και συνάμα αγάπης κι άπλωσα το χέρι για ν’ αγγίξω τη θολή του σκιά. Εκείνος τότε εξαφανίστηκε, όμως είδα για λίγο ακόμη το βαθούλωμα του κορμιού του στο στρώμα. Μετά ξαναείδα τη σκιά του να ξεθωριάζει και κάτι σαν τη φωτεινή κηλίδα που στιγμάτιζε για λίγο τις οθόνες των παλιών ασπρόμαυρων τηλεοράσεων όταν τις έκλεινες, πετάρισε για μερικές ακόμη στιγμές στο δωμάτιο, ώσπου χάθηκε κι αυτή πίσω από το σκοτεινό όγκο της ντουλάπας, ενώ το σώμα μου είχε ανασηκωθεί και καθόμουν στο κρεβάτι. Πετάχτηκα όρθιος, ταραγμένος και μάλλον σοκαρισμένος και κοίταξα μέσα από τις γρίλιες τον έξω κόσμο, όπου μόλις είχε αρχίσει να χαράζει λίγο γκρίζο φως στον ανατολικό ορίζοντα…

Ήταν το πιο όμορφο, φωτεινό, μεγαλόπρεπο και παράξενο όνειρο που είδα ποτέ μου, ένα απ’ τα πλέον τρομερά και ζωντανά, κι ήταν επίσης η μοναδική φορά που και με ανοιχτά τα μάτια είδα μια άκρη του ονειρόκοσμου να διεισδύει στη δική μας συναινετική πραγματικότητα. Θα μπορούσε κανείς να το αποδώσει σε τύψεις, σε ευσεβείς πόθους, ίσως και σε εσωτερικό αυτολιβάνισμα, να θέλω να πιστεύω ότι είμαι κι εγώ σε κάτι «ο εκλεκτός». Η αλήθεια είναι ότι αρχικά έτσι το εξέλαβα κι εγώ, αν και η συνοχή κι η συνέπειά του, ήταν μοναδικές και πρωτόγνωρες για αυτοψυχαναλυτικό όνειρο, από τα πολλά που έχω δει και που όλα είχαν πολύ διαφορετική χροιά από αυτό. Άλλωστε τα περισσότερα από εκείνα τα έχω πια ξεχάσει, όμως τούτο κοσμεί τη μνήμη μου, τόσο δυνατό, όσο και οι σημαντικότερες αναμνήσεις από την πραγματική ζωή.

Όπως και να ‘χει, εγώ εκείνη την εποχή δεν γνώριζα τίποτε για την Αρκάνα, δεν είχα ασχοληθεί ποτέ μαζί της, όσο για τον Άλιστερ Κρόουλυ, είχα ακούσει μόνο ένα γνωστό heavy metal τραγούδι κι είχα διαβάσει γι’ αυτόν μονάχα περί της κακής του φήμης, όπως ο περισσότερος κόσμος. Έτσι, δεν είχα καμμία συναίσθηση ότι η κοπέλα με τη λεοπάρδαλη ήταν η απεικόνιση της Βασίλισσας των Ράβδων, ειδικά στην Αρκάνα του Κρόουλυ! Δεν είχα ιδέα ποια ακριβώς μου είχε μιλήσει, απεναντίας πίστευα ότι ήταν κάποια κυρά των ξωτικών, ξεσηκωμένη μέσα από τα βιβλία fantasy που είχα κατά καιρούς ξεκοκαλίσει. Ίσως να μπορείτε να αντιληφθείτε την χάσκουσα απορία που με κατέλαβε περισσότερα από επτά χρόνια αργότερα, όταν φυλλομετρώντας την Αρκάνα του Κρόουλυ, έπιασα στα χέρια μου την κάρτα της Βασίλισσας των Ράβδων. «Την ξέρω αυτήν, την έχω δει σε όνειρο, χρόνια πριν, μου έχει μιλήσει…», άρχισα να φωνάζω μπροστά στην έκπληκτη Πρωθιέρειά μας Isiliel.

Πώς μπορούσα να γνωρίζω ένα τόσο συγκεκριμένο σύμβολο χωρίς να το έχω δει ποτέ; Από πού ήρθε αυτό το όραμα και τι ήθελε στ’ αλήθεια από εμένα; Τι σήμαινε εκείνο το φιλί που μου έστειλε με το στόμα του θηρίου; Ίσως ο πλουμιστός θίασος των Αρχετύπων της Αρκάνας, μέσα στον άφθαρτο κι άχρονο Χώρο των Ιδεών στον οποίο κατοικούν, να γνώριζαν πως κάποτε οι δρόμοι μας θα συναντιόνταν και με παρακολουθούσαν από το παρελθόν του δικού μας χρόνου, που δεν είναι ούτε μια στιγμή μέσα στο δικό τους Αιώνιο Τώρα. Ίσως η Βασίλισσα να ήρθε να με βρει, επειδή ο Πρίγκιπας των Ράβδων -η κάρτα που αντιστοιχεί, όπως διαπίστωσα αργότερα, στον δικό μου χαρακτήρα- είναι ο γιος της κι εκείνη ένιωσε πως έπρεπε να με συμβουλεύσει, τρυφερά σαν μητέρα, αν και με τον κάπως σαδιστικό τρόπο που αρμόζει σε μια Αρχόντισσα του Πυρός. Δεν γνωρίζω εάν η υπόσχεση που μου έδωσε η Βασίλισσα των Ράβδων κάποτε πραγματοποιηθεί, ή αν στο μεταξύ εγώ έκανα κάποια πράξη, παράλειψη ή επιλογή, που να έστρεψε τη ζωή μου προς κάποιο άλλο νήμα του χαοτικού υφαντόκοσμου των εναλλακτικών συμπάντων. Μέχρι στιγμής πάντως, έχω φροντίσει συνειδητά να το αποφύγω, όμως αυτό απ’ το οποίο τρέχεις να ξεφύγεις, βρίσκεται πάντοτε δυο βήματα μπροστά σου. Ποιος να ξέρει; Ίσως τελικά κάποτε αποκτήσω κι εγώ το δικό μου Ιερό Παιδί, στο γύρισμα του νέου Αιώνα, ίσως και ν’ αποδειχτώ ανάξιος για τόση χάρη…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 19-05-11 στις 21:50.
7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 07:47, 19-05-11:

#86
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Γνώρισα τη Βασίλισσα των Ράβδων, μέσα σ’ ένα όνειρο, ένα από τα πιο έντονα που είχα στη ζωή μου.
Τι μου θύμισες τώρα....()

ρισπέκτ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 00:49, 16-06-11:

#87
Yokio Koizumi : Η Κόκκινη Γυναίκα


Η αφέντισσα ξέχασε να στολίσει τα παιδιά της. Μπήκε στο λουτρό.
Το γέμισε ζεστό νερό και δεν πλύθηκε. Σε λίγο
κλειδώθηκε στην κάμαρά της και βάφτηκε μες στον καθρέφτη
κόκκινη, κόκκινη, ολοπόρφυρη, σα μάσκα, σα νεκρή, σαν άγαλμα,
σα φόνισσα ή σα σκοτωμένη κιόλας. Κι ο ήλιος βασίλευε πέρα
κίτρινος κι αναμμένος σα μοιχός εστεμμένος,
σα χρυσοποίκιλτος σφετεριστής μιας ξένης εξουσίας,
άγριος απ' τη δειλία του κι επίφοβος μέσα στο φόβο του
ενώ οι καμπάνες σήμαιναν αλλόφρονες σ' όλη τη χώρα.


Γ.Ρίτσος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 16-06-11 στις 01:06. Αιτία: "άνωθεν" "εντολή"
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 15:23, 26-06-11:

#88
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Η γυναίκα έφιππη επάνω στο θηρίο, κρατάει με το αριστερό της χέρι τα ηνία, συμβολίζοντας το πάθος που τους ενώνει, ενώ με το δεξί της χέρι σηκώνει ψηλά το Ιερό Δισκοπότηρο
Το Ιερό Δισκοπότηρο

1. O αλχημιστής χρειάζεται ένα Δισκοπότηρο για να εργαστεί στο μεγάλο έργο.
2. Το Δισκοπότηρο είναι η Γυναίκα.
3. 'Ολη η ομορφιά της φύσης είναι συντεθειμένη στη Γυναίκα.
4. Στην Γυναίκα είναι συντεθειμένες όλες οι ομορφιές του Σύμπαντος.
5. Η Γυναίκα καλείται για εκπληρώσει μια γυγαντιαία αποστολή στο μέλλον.
6. Η Γυναίκα καλείται να είναι η Βασίλισσα της Φύσης.
7. Αυτός που θέλει να μετασχηματισθεί σε έναν αλάνθαστο Θεό πρέπει να λατρεύει τη Γυναίκα.
8. Αυτός που θέλει να μετασχηματισθεί σε μια μεγαλειότητα των αστροστόλιστων ουρανών της Ουρανίας,
πρέπει να είναι πρόθυμος να δώσει μέχρι και την τελευταία σταγόνα του αίματός του για την σύζυγό του.
9. Το θεωρώ αδύνατο να αυτοπραγματωθεί κάποιος χωρίς την Γυναίκα.
10. Ο Αδάμ και η Εύα βγαίνουν από τον γήινο παράδεισο μόνοι.
11. 'Ανδρας και Γυναίκα ενωμένοι, έχουμε μοιραστεί το πικρό ψωμί της εξορίας.
12. 'Ανδρας και Γυναίκα, δεν έχουμε μπορέσει να σταματήσουμε να αγαπάμε ο ένας τον άλλον.
13. Η Γυναίκα είναι αξιαγάπητη.
14. Μας νανούρισε στο λίκνο μας και μας ευλόγησε με ευλογίες από επάνω και από κάτω,
με ευλογίες από το στήθος και τη μήτρα.
15. Η Γυναίκα μας νανούρισε στην κούνια και μας τάισε με το στήθος της ευλογημένης Μητέρας του Κόσμου.
16. Η Γυναίκα είναι η ευλογημένη Θεά, που έχει την δύναμη να μας μετασχηματίσει σε άφατους θεούς.
17. Ο Θεός λάμπει πάνω από το τέλειο ζευγάρι.
18. Το 'Αζωτο της Αλχημείας είναι η Ιερή Φωτιά της Κundalini.
19. Aυτό το 'Αζωτο αποκτάται μόνο δουλεύοντας έντονα με τον υδράργυρο της μυστικής Φιλοσοφίας.
20. Είναι αδύνατο να είναι κάποιος αλχημιστής αν δεν εργάζεται με την φιλοσοφική πέτρα.
21. Αυτή η πέτρα έχει τέσσερα ονόματα.
22. ΑΖΩΤΟ, ΙΝRI, AΔΑΜ, ΕΥΑ.
23. Αυτή η αξιοσέβαστη, ημιστερεή, ημιυγρή ουσία είναι το Χριστικό σπέρμα μας.
24. Το Δισκοπότηρο της Αλχημείας είναι το θαυμάσιο όργανο που κατέχουμε για να εργαστούμε με το άζωτο.
25. Πρέπει να μετατρέψουμε το μόλυβδο σε χρυσό.
26. Πρέπει να μετατρέψουμε τον μόλυβδο της προσωπικότητας μας στον καθαρό χρυσό του Πνεύματος.
27. Πρέπει να προκαλέσουμε την στέψη του βασιλιά 'Ηλιου με το Κόκκινο Διάδημα.
28. Αυτός ο βασιλιάς 'Ηλιος δημιουργείται μέσα μας εξασκώντας σεξουαλική "μαγεία" έντονα με την Γυναίκα.
29. Η Γυναίκα μας μετασχηματίζει σε άφατους θεούς.
30. Η Γυναίκα είναι το Δισκοπότηρο της Αλχημείας.

Samael Aun Weor

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 23:26, 28-06-11:

#89
Πόρνη η Αγία

Πέρασα μέσα απατηλά απ'την κιθάρα σου
ήθελα πόσο σε αγαπώ για να σου δείξω
κι όπως μπερδεύτηκα στα τάκσα και στα χάδια σου
άντεξα λίγο μοναχά για να σ'αγγίξω

'Ελοιωσα μάτια μου στο βλέμμα της αγάπης σου
και στις νυχτιές γατζώθηκα του πόθου σου
με πήρες μέσα λιγωμένη απ' την ανάγκη σου
ζητιάνα σκλάβα ενος φιλιού έρωτα νόθου

Κάθησα λίγο στη σκοπιά του Παραδείσου σου
διακριτικά σαν αγριολούλουδο στο πέτο
μα η αρχή ήταν μόνο της Αβύσσου σου
εκεί που απώλεσα και το δικό μου μέτρο

Κι όπως βυθίστηκα στ' ατέλειωτα σεκόντα σου
ντύθηκα μέσα στης κιθάρας της μαγεία
ήσουν Ντα Βίντσι κι εγώ έγινα Τζοκόντα σου

Πόρνη ζωγράφισες μαζί και μια Αγία

Η Αγία Πόρνη

___

«Ἡ Πόρνη ἐν κλαυθμῷ, ἀνεβόα οἰκτίρμον, ἐκμάσσουσα θερμῶς, τοὺς ἀχράντους σου πόδας, θριξὶ τῆς κεφαλῆς αὐτῆς, καὶ ἐκ βάθους στενάζουσα. Μὴ ἀπώσῃ με, μηδὲ βδελύξῃ Θεέ μου, ἀλλὰ δέξαι με, μετανοοῦσαν, καὶ σῶσον.»



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 28-06-11 στις 23:43.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 11:58, 29-06-11:

#90
Οι άλλοι

Εγώ είμαι με τους άλλους,

Γένος Θηλυκού.
Δεν ξέρω να επιδίδομαι σε γλωσσικά εδέσματα
εγώ κοιτάζω τον άνθρωπο
και ο άνθρωπος κοιτάζει εμένα,
σαν μία άλλη Βαβυλώνα.

Είμαι η Βαβυλώνα..!!
Είμαι το αχαλίνωτο της σκέψης,
το κύμβαλο της γης,
ο κήπος των νεαρών γυναικών,
ο καρπός της μοναξιάς των καιρών.
Είμαι η Μούσα των καλλιτεχνών,
οι μάγισσες των κολασμένων αντρών,
τα ρυτιδιασμένα μάγουλα των γηραιών.
Είμαι η Μάνα, η Ιέρεια και οι Εταίρες των λαών!!

Εγώ γίνομαι σχολείο.
Εγώ είμαι της Βίβλου το Θηρίο,
είμαι ο κόλπος, είμαι λιμάνι, είμαι πληγή, είμαι φορτίο..!!

Εγώ είμαι η Μήτρα που γεννά,
είμαι η Λίλιθ που παραπλανά,
είμαι η Εύα!!
Η Εκάτη και μια Ελένη που αγαπά!

Είμαι η λύπη, ο θυμός και ο οδυρμός.
Είμαι σκοτάδι, είμαι η δάδα, είμαι το φως!!

Είμαι η οργή του χαμένου Αδερφού!
Είμαι η φόνισσα και η Μαινάδα του αλληλοσπαραγμού!!
Όλα είμαι Εγώ, το γένος Θηλυκού...




by Sekte 2008

Αγάπη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oize

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oize
Ο Oize αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 79 μηνύματα.

O Oize έγραψε στις 20:30, 30-06-11:

#91
Αγγίζοντας τρυφερά τον ιερό μαστό που θα μας θρέψει, αναρωτιέμαι λοιπόν, αναρωτιέμαι αν αρμόζει να τον "πιω" ως άνδρας ως γυναίκα ή ως τίποτα από τα δύο... 'Αραγε θα πρέπει να προκαλέσω με τα χείλη μου έξαψη σε αυτή τη Θεά ως βρέφος, ως εραστής ή ως λεσβία;... Διότι καθώς η Θεά παίρνει τα ηνία, ποιός νομίζει ότι παραμένουν τα ίδια στερεότυπα που θέσμισε ο Πατέρας; -θα γελιέται- Είναι μάλλον ζήτημα επανεφεύρεσης όλων των κανόνων και ιδίως εκείνων που διακατέχουν την ταυτότητα... Καθώς ο αντίλογος της Μητέρας (εκείνος ο ανεξιχνίαστος της ενεργητικής σιωπής) διαβρώνει στερεες ορθότητες που επέβαλε το χρησιμοθηρικό σπαθί, σαν ένα "δογματικό" δάχτυλο που αγγίζει απαλά με μια ασύλληπτη σιωπηρή εξουσία τα χείλη, εκείνο που συμβαίνει (τώρα πια στα συντρίμμια του πατριαρχικού πολιτισμού) είναι η ανάδυση του πρισματικού λιβιδινικού ερωτισμού που διεγείρει το μαστό με τα χείλη ενός οποιουδήποτε υποκειμένου, του οποίου οι ιδιότητες και τα διακριτικά χαρακτηριστικά δεν έχουν καμία απολύτως σημασία, αφήνοντάς το και το ίδιο στο στροβιλισμό της διηνεκούς διερώτησης (εκείνης την οποία πριμοδοτεί ο ριζοσπαστικός φεμινισμός): Τι είμαι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 23:41, 30-06-11:

#92
Αρχική Δημοσίευση από Oize
Αγγίζοντας τρυφερά τον ιερό μαστό που θα μας θρέψει, αναρωτιέμαι λοιπόν, αναρωτιέμαι αν αρμόζει να τον "πιω" ως άνδρας ως γυναίκα ή ως τίποτα από τα δύο... 'Αραγε θα πρέπει να προκαλέσω με τα χείλη μου έξαψη σε αυτή τη Θεά ως βρέφος, ως εραστής ή ως λεσβία;...Τι είμαι;
Η Βαβυλώνα είναι Θύελα, Πέτρα και Φωτιά μαζί. Και λάτρεις της όσοι είναι γραφτό να μάθουν να λυγίζουν ενώπιον της λυσασμένης Θύελας, να δίνουν μορφή στην σκληρή Πέτρα και να σβήνουν την ιερή Φωτιά του πάθους, πολλές φορές ακόμα και με δάκρυα έκστασης ή πένθους ανάλογα με την τύχη τους. Οι μεγάλοι καταραμένοι του "'Ολα ή Τίποτα", οι λάτρεις της Θύελας, της Πέτρας και της Φωτιάς. Οι ερημίτες.

Και Εκείνη είναι 'Ερημος. Πάντα. Μια άγρια 'Ερημος όπως κι αυτός, εξόριστοι στη μέση του πουθενά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 01-07-11 στις 00:11.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 11:03, 03-07-11:

#93
H Πόρνη

Στο Παρίσι υπάρχει τώρα ένας νόμος σύμφωνα με τον οποίο όλοι οι πελάτες των πορνών τιμωρούνται ! 'Οχι μόνο τιμωρούνται οι πόρνες που στέκονται στο δρόμο, αλλά και οι πελάτες τους ! Οι πραγματικοί εγκληματίες είναι οι προστάτες που σχεδόν απαγάγουν αυτές τις γυναίκες από τη Ρουμανία, τη Μολδαβία και άλλες φτωχές χώρες και τις πωλούν. Στην Ιταλία υπάρχουν μάλιστα πόλεις όπου δημοσιεύονται τα ονόματα των πελατών. 'Εχω γράψει ένα οργισμένο άρθρο για έναν Λονδρέζο αρχιεισαγγελέα, ο οποίος συνελήφθη και έχασε τη δουλέιά του επειδή πέρασε με το αυτοκίνητο του με πολύ χαμηλή ταχύτητα από μια περιοχή με πόρνες. Μέσα από το παράθυρο του αυτοκινήτου του μιλούσε στις γυναίκες δίχως να βγει έξω. Βρήκα πραγματικά τραγικό αυτόν τον ψευδοευλαβή ηθικισμό. Θα μπορούσα πολύ εύκολα κι εγώ ο ίδιος κάποια φορά να πέσω θύμα του. Στην Κολωνία, δίπλα στον κεντρικό σιδηροδρομικό σταθμό, με χαιρέτησε μια κυρία του έρωτα.
"Αχ, κύριε Unicef", είπε.
"Γιατί με λέτε έτσι ;"
"Συγνώμη, έχω το όνομά σας στη γλώσσα μου, όμως δεν μπορώ να το θυμηθώμ πώς λέγεστε, είπαμε ; Σας έχω δει συχνά στο cinema.
"Ουστίνοφ", απάντησα.
"Ναι, φυσικά. Ουστίνοφ - Unicef, εύκολα τα μπερδεύει κανείς".
Αυτό το μπέρδεμα το θεώρησα ως το ωραιότερο κοπλιμέντο.
"'Ομως γιατί μου πιάσατε συζήτηση ; Εγώ είμαι μόνο μια πόρνη κι έχω μια μικρή κόρη. Εκείνη δεν ξέρει τί κάνω, όμως βγάζω αρκετά χρήματα για να την θρέφω και να της προσφέρω ένα κεραμίδι πάνω από το κεφάλι της. Τώρα, ό,τι μας περισσεύει μετά από μια ολόκληρη εβδομάδα, το δίνουμε στην Unicef".
Eγώ σκεφτόμουν ότι αν βρισκόμασταν τώρα στο Λονδίνο, θα εμφανίζοταν κάποιος αστυνομικός : "Μια στιγμή, για ποιό πράγμα μιλάτε με αυτή την κυρία ;"
"Για την Unicef".
"Τίποτε άλλο ; Ελάτε σας παρακαλώ μαζί μου".
Θα έπρεπε κανείς να έχει την ελευθερία να μιλάει με μια πόρνη, αδιάφορα αν θέλει να πάει μαζί της ή όχι.

(του Σερ Πίτερ Ουστίνοφ)

Η θεολογική Πόρνη
και
H "θεληματική" Πόρνη

H Δύναμη του Κόκκινου, της Nadine Pipelmayer


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 03-07-11 στις 11:40.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oize

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oize
Ο Oize αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 79 μηνύματα.

O Oize έγραψε στις 21:32, 03-07-11:

#94
Αν οι καταναγκαστικοί δασμοί, οι ύπουλοι πιστωτές, τα εγκλήματα τιμής, η μεθοδευμένη τρομοκρατία και όλες της οι "αντικειμενικές αλήθειες" είναι που συντελούν το αδιαφιλονίκητο της πατριαρχικής Ιστορίας, τότε η οποιαδήποτε εξόρμηση εξόδου από μέρους μας συνίσταται σε μια παράδοξη τιμιότητα. Ως ανταπόκριση στην αδήριτη καταδίκη της να κουβαλά το βάρος μιας "αρνητικής ταυτότητας" καλείται να κεντρίσει τον πυρήνα μιας νέας (κοσμοϊστορικής!) αναστοχαστικής ωριμότητας... Παρότι λοιπόν θα θεαθεί αναγκαστικά ως μια βιαιοπραγία στα κατεστημένα ήθη, σαν αντιζυγία υποχρεούσε να την μεταστοιχειώνεις διυλίζοντας αδιαλείπτως την Ενοχή. Αν αυτή η προοπτική λυγίζει τα γόνατά σου, κράτα γερά και κοίτα να θρέφεις την ορμή σου. Με λυρισμό ανταποκρίσου στο κάλεσμα της τώρα πια μαινόμενης Μεγάλης Μητέρας, ρίξε κάρβουνο στη φωτιά και σάρωσε το σκοτάδι σαν κομήτης απόλυτης καταστροφής... μιας Ιεράς Εξέγερσης.
Είναι το υβριστικό διάβημα που οι πιο αναστοχαστικοί απο εμάς θα αναλάβουμε σα μια νέα αυτοθυσία: κισσοστεφής, σκωπτική, ειρωνική, παιγνιώδης, μα πάνω απ' όλα απαρέγκλιτη από τον θορυβώδη αποτροπιασμό μιας οντολογικής δήθεν ορθότητας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 21:44, 03-07-11:

#95
Αρχική Δημοσίευση από Oize
Αν οι καταναγκαστικοί δασμοί, οι ύπουλοι πιστωτές, τα εγκλήματα τιμής, η μεθοδευμένη τρομοκρατία και όλες της οι "αντικειμενικές αλήθειες" είναι που συντελούν το αδιαφιλονίκητο της πατριαρχικής Ιστορίας, τότε η οποιαδήποτε εξόρμηση εξόδου από μέρους μας συνίσταται σε μια παράδοξη τιμιότητα. Ως ανταπόκριση στην αδήριτη καταδίκη της να κουβαλά το βάρος μιας "αρνητικής ταυτότητας" καλείται να κεντρίσει τον πυρήνα μιας νέας (κοσμοϊστορικής!) αναστοχαστικής ωριμότητας... Παρότι λοιπόν θα θεαθεί αναγκαστικά ως μια βιαιοπραγία στα κατεστημένα ήθη, σαν αντιζυγία υποχρεούσε να την μεταστοιχειώνεις διυλίζοντας αδιαλείπτως την Ενοχή. Αν αυτή η προοπτική λυγίζει τα γόνατά σου, κράτα γερά και κοίτα να θρέφεις την ορμή σου. Με λυρισμό ανταποκρίσου στο κάλεσμα της τώρα πια μαινόμενης Μεγάλης Μητέρας, ρίξε κάρβουνο στη φωτιά και σάρωσε το σκοτάδι σαν κομήτης απόλυτης καταστροφής... μιας Ιεράς Εξέγερσης.
Είναι το υβριστικό διάβημα που οι πιο αναστοχαστικοί απο εμάς θα αναλάβουμε σα μια νέα αυτοθυσία: κισσοστεφής, σκωπτική, ειρωνική, παιγνιώδης, μα πάνω απ' όλα απαρέγκλιτη από τον θορυβώδη αποτροπιασμό μιας οντολογικής δήθεν ορθότητας.
Ωραία τα γράφετε και τα λέτε αγαπητέ Οize, όμως μια ένσταση και μια παρατήρηση αν επιτρέπετε. 'Ενα λάθος που το κάνει κατά την ταπεινή μου γνώμη και ο Great Chaos, είναι ότι ταυτίζετε τη Μεγάλη Μητέρα με την Βαβυλωνία ή Κόκκινη Γυναίκα. Το πρώτο αρχέτυπο είναι ζεστή, τρυφερή και ασφαλής αγκαλιά, το δεύτερο είναι επικίνδυνη φωτιά, αντισυμβατικότητα, θύελλα που μοιάζει με τον μυθολογικό Τυφώνα και χαρμολύπη...μια χαρά ωστόσο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oize

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oize
Ο Oize αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 79 μηνύματα.

O Oize έγραψε στις 09:11, 04-07-11:

#96
Η Θεα ειναι μια και κατεξοχην διφορουμενη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Tech Manager

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 3,019 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 13:53, 04-07-11:

#97
Από αυτά που ειπώθηκαν, η Λαγνεία μου αποπνέει κι εμένα αυτό που είπε η Isiliel, να δαμάσουμε (και όχι καταπιέσουμε) με τη βοήθεια της θηλυκής μας πλευράς (η οποία είναι ευαίσθητη, διαισθητική και διορατική) τα ζωώδη ένστικτά μας. Στην αρσενική πλευρά φυσικά αποδίδονται ιδιότητες όπως λογική, διανοητική και αναλυτική, όμως τα ένστικτα είναι πολύ ισχυρότερα και δύσκολο να δαμαστούν.
Ίσως η λογική τείνει να καταπιέζει τα ένστικτα πάντως.

Αν και αφορούν την κλασσική τράπουλα Ταρώ, παραθέτω κάποια αποσπάσματα για τη Δύναμη:
Δύναμη, Η: Το ενδέκατο χαρτί της τράπουλας Ταρώ. Απεικονίζει μια βασίλισσα που, χωρίς ιδιαίτερη προσπάθεια, δαμάζει ένα μαινόμενο λιοντάρι και με τα δυο χέρια της κρατάει το στόμα του ανοιχτό. Αυτή η εικόνα έχει έναν καθαρά ζωδιακό χαρακτήρα (ο Λέοντας που κυριαρχείται από την Παρθένο), θέμα που μυθολογικά σχετίζεται με τον Ηρακλή που νικήθηκε από την Ομφάλη. Ο Wirth παρατηρεί, σαν λεπτομέρεια ιδιαίτερης σημασίας στην αλληγορία, το γεγονός πως η βασίλισσα δε σκοτώνει το λιοντάρι αλλά το σφίγγει πάνω της, αφού το ζάλισε με το ρόπαλο, πράγμα που σημαίνει πως δεν πρέπει να υποτιμάται το κατώτερο, αλλά να δαμάζεται και να χρησιμοποιείται.
Εδώ απηχεί η θεωρία των αλχημιστών πως το ευτελές δεν πρέπει (ούτε είναι δυνατόν) να καταστραφεί, αλλά να μεταμορφώνεται σε ανώτερο. Σε μια θετική ερμηνεία, αυτό το χαρτί συμβολίζει το θρίαμβο της διάνοιας πάνω στη βαρβαρότητα' και σε αρνητική, αναισθησία και μένος.
Το λεξικό των συμβόλων - Juan, Ediardo Cirlot, εκδόσεις ΚΟΝΙΔΑΡΗ
Ισχύς: Μια γυναίκα, που πάνω απ' το κεφάλι της στέκει το ίδιο σύμβολο που έχουμε δει στο χαρτί του Μάγου, κλείνει στα σαγόνια ενός λιονταριού. Το μόνο σημείο στο οποίο διαφέρει αυτό το σχέδιο από τις συνηθισμένες παρουσιάσεις είναι ότι η ευεργετική ισχύς της έχει υποτάξει το λιοντάρι που σύρεται από μια αλυσίδα φτιαγμένη από λουλούδια. Η Ισχύς σε μια από τις ανώτερες όψεις της, συνδέεται με το Θείο Μυστήριο της Ένωσης. Η Ισχύς φυσικά λειτουργεί σε όλα τα πεδίο και γι' αυτό τα περιλαμβάνει όλα στο συμβολισμό της. Επίσης συνδέεται με την Innocentia inviolata (απαραβίαστη αθωότητα) και με τη δύναμη που ενυπάρχει στη θεωρία.
Οπωσδήποτε αυτά τα ανώτερα νοήματα είναι συμπερασματικά και δεν ισχυρίζομαι ότι μπορούν να διακριθούν με την πρώτη ματιά. Υπονοούνται μ' έναν απόκρυφο τρόπο από την αλυσίδα των λουλουδιών, που, ανάμεσα στα άλλα, φανερώνει το γλυκό ζυγό και το ανάλαφρο φορτίο του Θείου Νόμου, όταν τον αντιλαμβάνεται κανείς στο βάθος του. Το χαρτί δεν έχει καμία σχέση με την αυτοπεποίθηση, με τη συνηθισμένη έννοια της, αν και την υποδηλώνει, αλλά σχετίζεται με την πεποίθηση εκείνων που η ισχύς τους είναι ο Θεός και που έχουν καταφύγιο σ' Αυτόν. Σύμφωνα με μια άλλη άποψη το λιοντάρι φανερώνει τα πάθη και η γυναίκα που ονομάζεται Ισχύς είναι η ανώτερη φύση στην ελευθερία της. Έχει πατήσει την ασπίδα και το βασιλίσκο και έχει συντρίψει το λιοντάρι και το δράκοντα.
Το κλειδί του Ταρώ - Waite, Εκδόσεις ΠΥΡΙΝΟΣ ΚΟΣΜΟΣ
-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 23:16, 04-07-11:

#98
H χήρα Ιουδήθ

(Απόκρυφο βιβλίο της Παλαιάς Διαθήκης)

εδώ μπορείτε να βρείτε το απόκρυφο βιβλίο της Ιουδήθ στα αγγλικά

Αυτός ο μύθος έχει εμπνεύσει πολλούς μεγάλους ζωγράφους.



Σε πολλούς πίνακες, παρουσιάζεται η Ιουδήθ αφού έχει αποκεφαλίσει τον Ολοφέρνη, να πατάει με το πόδι της το κομμένο του κεφάλι, όπως κάνει και η ινδική θεότητα Κάλι. Σε άλλους πίνακες η Ιουδήθ κρατάει το κομμένο κεφάλι του Ολοφέρνη, όπως ο Περσέας το κεφάλι της Μέδουσας. Οι αποσυμβολισμοί εν καιρώ...

σεφαραδίτικο τραγούδι με πίνακες που απεικονίζουν την Ιουδήθ
.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:11, 15-07-11:

#99
[συνέχεια από το ποστ #76]


Η Ατραπός της Αρχιέρειας-Ίσιδας


Ο Κρόουλυ μας λέει: «Σε αυτήν την κάρτα υπάρχει μια θεία μέθη ή έκσταση. Η γυναίκα φαίνεται πολύ μεθυσμένη και πολύ τρελή. Το λιοντάρι επίσης καίγεται από πόθο. Αυτό σημαίνει ότι ο τύπος της ενέργειας που υπάρχει εδώ είναι πρωτόγονος και δημιουργικός• εντελώς ανεξάρτητος από τον έλεγχο της λογικής. Στο σύνολο της κάρτας περιγράφεται η Θέληση του Αιώνα».

Παραπάνω γράψαμε ότι η Ουράνια Τριάδα κατά μία έννοια, δεν σχετίζεται άμεσα με τις κατώτερες επτά Σεφίρες, όμως από την άλλη πλευρά, η δεύτερη τριάδα (Χέσεντ, Γκεβούρα, Τίφαρετ) αποτελούν αντανακλάσεις της πρώτης στον εκδηλωμένο κόσμο. Μεταξύ τους βρίσκεται η Άβυσσος ή Έρημος, όπου λυσσομανά ο Χόρονζον. Ωστόσο, υπάρχει μια ιδιαίτερη σύνδεση, την οποία έχουμε συναντήσει και στα προηγούμενα και η οποία δεν θα πρέπει να μας διαφεύγει. Η Καμήλα της Αρχιέρειας, διασχίζει την Έρημο ενώνοντας με καθοριστικό τρόπο την Ουράνια τριάδα του ιδεατού, με την κατώτερη αντανάκλασή της, στον εκδηλωμένο κόσμο. Ας δούμε τι λέει ο Κρόουλυ επ’ αυτού:

«Οι σοφοί των πρώτων χρόνων του Αιώνα του Όσιρι προείδαν την Εκδήλωση του Αιώνα στον οποίο ζούμε σήμερα και τον θεώρησαν τρομερό και φοβερό, χωρίς ν’ αντιλαμβάνονται την πορεία των Αιώνων, θεωρώντας καταστροφική κάθε αλλαγή. Όμως, στο Δέντρο της Ζωής, η ατραπός του Γκίμελ, της Σελήνης, κατερχόμενη από το ύψιστο, τέμνει την ατραπό του Τετ, του Λέοντα-ερπετού, τον οίκο του Ήλιου. Έτσι, η Γυναίκα της κάρτας μπορεί να θεωρηθεί σαν μια μορφή της Σελήνης, φωτισμένη απ’ τον Ήλιο και τέλεια ενωμένη μαζί του, έτσι ώστε να δημιουργήσουν ενσαρκωμένο σε ανθρώπινη μορφή, τον αντιπρόσωπο ή τους αντιπροσώπους του Κυρίου του Αιώνα» (εννοεί το «Ιερό Παιδί», τον Ώρο, που απεικονίζεται στην κάρτα του Αιώνα, ή με άλλα λόγια τον Αρποκράτη που γνωρίσαμε στην κάρτα του Ερημίτη).

Το παραπάνω απόσπασμα, θα μπορούσαμε αρχικά να παρατηρήσουμε ότι δίνει μια πιο μετριοπαθή, απαλλαγμένη από την πρόθεση πρόκλησης, απάντηση στο ζήτημα που αναπτύξαμε στην αρχή τούτης της έρευνας, περί της αιτίας για την οποία τα σύμβολα της Μπάμπαλον αποτελούν για τους Χριστιανούς την προσωποποίηση κάθε κακού και πονηρού σ’ αυτόν τον κόσμο. Ο κοινός τόπος εδώ, παραμένει η άρνηση του ιερατείου να αποδεχτεί την νομοτελειακή αλλαγή, πράγμα το οποίο σχολιάσαμε εκτενώς στο ποστ #22. Ακόμη, θα παρατηρήσουμε για ακόμη μια φορά, ότι η κάρτα της Λαγνείας, αποτελεί μια απεικόνιση ισορροπίας, κατά τα πρότυπα της κάρτας της Προσαρμογής. Η γυναίκα δεν παλεύει με το Λιοντάρι, αλλά βρίσκεται σε έκσταση και Ιερά Μανία, κατορθώνοντας να το χαλιναγωγήσει, ενώ ταυτόχρονα ισορροπεί σε ιδιαίτερα επισφαλή θέση επάνω στη ράχη του. Εδώ μάλλον απεικονίζεται το Θέλημα -το οποίο όπως είπαμε, σχετίζεται άμεσα με την κάρτα- να καθοδηγεί και να αξιοποιεί όλες τις δυνάμεις του Νου, προς την επίτευξή του.

[συνεχίζεται...]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 13:55, 17-07-11:

#100
[συνέχεια από το ποστ #99]


Οι Τρεις Θεές

Οι τρεις κάρτες οι οποίες αναφέρονται στο Βιβλίο του Θωθ, ότι αποτελούν τις «Τρεις Θεές», μια τριάδα που εν ολίγοις συνοψίζει την αληθινή φύση του Θηλυκού, είναι οι ΙΙ (Αρχιέρεια-Η Παρθένα), ΙΙΙ (Αυτοκράτειρα-Η Σύζυγος) και XVII (Άστρο-Η Μητέρα). Η κάρτα της Λαγνείας ανήκει στην τριάδα των Θυσιασμένων Θεών, πράγμα που θα σχολιάσουμε στα παρακάτω (αλλά ήδη μας έχει μιλήσει και ο Δόκτωρ, στο ποστ #12). Εάν όμως κοιτάξει κάποιος καλύτερα, θ’ ανακαλύψει ότι στην ουσία η κάρτα της Λαγνείας, αποτελεί επίγεια ανάκλαση της κάρτας της Νουτ, Δέσποινας των Άστρων:

«Στην αριστερή γωνία (της κάρτας του Άστρου) βρίσκεται το άστρο της Βαβυλώνας, η Σφραγίδα της Αδελφότητας του Α.Α. Η Βαβυλώνα αποτελεί μια περαιτέρω εκδήλωση της αρχικής ιδέας της Νουτ. Είναι η κόκκινη γυναίκα, η Ιερή Πόρνη, η δέσποινα του οίκου XI (Λαγνεία). Από αυτό το άστρο απορρέουν οι ακτίνες του πνευματικού φωτός. Ακόμη και ο ίδιος ο ουρανός δεν είναι παρά ένα πέπλο που καλύπτει το πρόσωπο της αθάνατης θεάς» (μοτίβο το οποίο έχουμε ξαναδεί και στην περίπτωση της κάρτας της Αρχιέρειας).

Εδώ ξαναβλέπουμε το πρότυπο της αντανάκλασης της Μεγάλης Μητέρας, από τ’ άστρα, το χώρο δηλαδή του ιδεατού, στην Μπάμπαλον, τη Μητέρα των Βδελυγμάτων, όπως αναλύσαμε στα προηγούμενα. Έτσι, η πραγματική φύση του Θηλυκού, πολυεπίπεδη και δυσνόητη, σκιαγραφείται από τα Αρχέτυπα της Παρθένου, της Συζύγου και της Μητέρας/Πόρνης. Καμμία από τις ιδιότητες αυτές δεν μπορεί ν’ αποκοπεί από μια γυναίκα, ειδάλλως αυτή παύει να είναι ολοκληρωμένη και η πραγματική της φύση διαστρεβλώνεται. Φυσικά, δεν αποτελεί έκπληξη το γεγονός ότι η πιο αγνή και φωτισμένη πλευρά του Θηλυκού, είναι αυτή η οποία είναι ικανή να συνδέσει το Ιδεατό με το Εκδηλωμένο. Εάν λοιπόν, όπως έχουμε γράψει παλιότερα, η ατραπός του Γκίμελ (Αρχιέρεια), είναι κατ’ ουσίαν το σπαθί επάνω στο οποίο ισορροπεί η Προσαρμογή, ο ζυγός που ισορροπεί επάνω στο κεφάλι της είναι, σε ό,τι αφορά το υπεράνω της Αβύσσου, η Αυτοκράτειρα (Ντάλετ, Πόρτα), ενώ σε ό,τι αφορά τα κάτω της Αβύσσου (τουλάχιστον για το δεύτερο τρίγωνο), είναι η Λαγνεία (Τετ, Ερπετό).


Ατραποί που διασχίζουν την Έρημο





Στο σημείο αυτό θα ήθελα να σχολιάσω ότι, ενώ υπάρχουν κι άλλες ατραποί που διασχίζουν την Έρημο, ο Κρόουλυ δίνει τεράστια σημασία κυρίως στην ατραπό της Αρχιέρειας (Γκίμελ), ενώ σπάνια αναφέρεται στις υπόλοιπες, παρά το γεγονός ότι έχει αντικαταστήσει αυτήν που ενώνει το Χόχμα (2η) με το Τίφαρετ (Κάλλος, 6η), βάζοντας το Άστρο (Χε-Παράθυρο) στη θέση του Αυτοκράτορα (Τζεντί-Αγκίστρι), μάλιστα αλλάζοντας τις αποδόσεις των εβραϊκών γραμμάτων μεταξύ των δύο καρτών, έτσι ώστε το γράμμα της ατραπού έμεινε αναλλοίωτο, ενώ άλλαξε η κάρτα στην οποία αποδίδεται. Έτσι, η συγκεκριμένη ατραπός αποτελεί στην ουσία μια διαφορετική όψη του Γκίμελ και του Τετ, δηλαδή μια εναλλακτική πορεία μέσα απ’ την Έρημο, αλλά με πλάγιο τρόπο και προφανώς λιγότερη ισορροπία και αρμονία. Εδώ κατανοούμε σωστότερα τους λόγους για τους οποίους ο Κρόουλυ προέβη σε τούτη την καινοτομία, όπως θα ξαναδούμε και παρακάτω.

Η έτερη πλάγια ατραπός, εκείνη των Εραστών (Ζαΐν), η οποία συνδέει το Μπίνα (3η) με το Τίφαρετ (6η), αποτελεί επίσης μια διαφορετική και μάλλον αρνητική από κάποια πλευρά όψη της κάρτας της Λαγνείας και αυτή με τη σειρά της αποτελεί μια διαφορετική άποψη της κάρτας της Αρχιέρειας, όπως μας φανερώνει ο ίδιος ο Κρόουλυ: «(Η Λαγνεία)…είναι η ισχυρότερη από τις δώδεκα ζωδιακές κάρτες και αντιπροσωπεύει τον πιο κρίσιμο απ’ όλους τους χειρισμούς της Μαγείας και της Αλχημείας. Συμβολίζει την πράξη του Αρχικού Γάμου, με τον τρόπο που συμβαίνει στη φύση, σε αντίθεση με τη μορφή που αποδίδεται στον Οίκο VI των Εραστών. Σε αυτήν την κάρτα δεν έχει γίνει απόπειρα να κατευθυνθεί η πορεία του χειρισμού». Έτσι, η ατραπός αυτή περιστρέφεται γύρω απ’ το ίδιο θέμα, με την Αρχιέρεια και πάλι ν’ αποτελεί βέλτιστη επιλογή, λόγω της εκπόρευσής της απευθείας από το Κέτερ, αλλά και της ισορροπημένης θέσης στην οποία βρίσκεται, αλλά και πιθανώς λόγω του γεγονότος ότι η ατραπός αυτή είναι η μοναδική που διέρχεται μέσα από τη μυστική Σεφίρα της Γνώσης (Dalleth).

Μια ακόμη ατραπός η οποία διασχίζει την Έρημο είναι εκείνη του Άρματος (Τσετ-Φράκτης), η οποία ενώνει το Μπίνα (3η) με το Γκεβούρα (5η). Θα παρατηρήσει κανείς ότι κι αυτή περιστρέφεται επίσης γύρω απ’ το ίδιο θέμα, αφού όχι μόνο περιέχει το ίδιο το Ιερό Δισκοπότηρο της Μπάμπαλον, αλλά και τ’ άστρα της Νουτ στην τέντα του Άρματος, σε άλλα κλασικότερα ντεκ Ταρώ. Ας μην ξεχνούμε ότι πλανήτης του Άρματος είναι η Σελήνη, η ίδια δηλαδή η Αρχιέρεια. Ο αριθμός της κάρτας είναι το 7, δηλαδή ο αριθμός της Μπάμπαλον, είναι άλλωστε κι αυτή μια κάρτα που μεταστοιχειώνει τις αντιθέσεις μεταξύ αρσενικού και θηλυκού. Για τη μυστική σχέση του Μπίνα με το Γκεβούρα έχουμε μιλήσει αναλυτικά παραπάνω. Η Ατραπός αυτή μας δίνει έναν κρυφό δρόμο μετάβασης από τη μία Σεφίρα στην άλλη, για τον οποίο θα μιλήσουμε παρακάτω. Εδώ θα περιοριστούμε να παρατηρήσουμε ότι το κλειδί για τον δρόμο αυτόν, κρατά και πάλι η Αρχιέρεια, ή το alter ego της, η Μπάμπαλον.


[συνεχίζεται...]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους