Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,078 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,666 μηνύματα σε 74,624 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Περί πληθυντικού ευγενείας

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 03:06, 11-07-10:

#1
Ανέκαθεν ήμουν της άποψης ότι όταν γνωρίζουμε κάποιον (ιδιαίτερα μεγαλύτερο, ηλικιακά ή κοινωνικά) καλό είναι να μιλάμε στον πληθυντικό μέχρι να μας πει να το κόψουμε (ή να του πούμε εμείς να κόψει τον πληθυντικό).
Πρόσφατα σε μια σχετική διαφωνία με μια φίλη μου, η οποία δεν χρησιμοποιεί πληθυντικό σχεδόν ποτέ, μου είπε "Ο πληθυντικός σε βάζει αυτόματα πιο κάτω, οι άλλοι σε σέβονται δυσκολότερα. Μπορείς κάλλιστα να είσαι πολύ ευγενική χρησιμοποιώντας ενικό".
Η άποψη της με προβλημάτισε αρκετά. Η αλήθεια είναι ότι όντως, όποτε χρησιμοπίησα ενικό (εκ παραδρομής ή εκ ...πειραματισμού) η σχέση ήταν πιο ισότιμη και υπήρχε μεγαλύτερη οικειότητα και άνεση πολύ πιο γρήγορα.

Εσάς ποιά είναι η άποψη σας; Χρησιμοποιείτε πληθυντικό ευγενείας; Αν ναι, πότε τον κόβετε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 03:38, 11-07-10:

#2
πολύ ωραίο το θέμα σας , δεσποινίς Μιχαήλια

στην 50-60χρονη γειτόνισσα μου μιλάω στον πληθυντικό , και σε αντίθετη περίπτωση θα ένιωθα αλλόκοτα

σε κάποιον/κάποια άγνωστη στο τηλ. ακόμα και αν είναι από άκυρη εταιρεία και με ξύπνησε μεσημεριάτικα ή είναι και σχεδόν συνομίληκος/η μιλάω στον πληθυντικό

το ίδιο και σε παλιούς καθηγητές που βλέπω στον δρόμο (ακόμα και αν μιλάμε επί ένα μισάωρο και πλακίζουμε)

για να μην τους πάρω όλους με την σειρά και σας κουράζω : είναι 2 κατηγορίες : αυτοί που μιλάμε στα πλαίσια μιας κοινωνική συγκυρίαςκαι δεν θέλω να νιώθουν ότι επειδή είμαι πελάτης δεν σέβομαι την ηλικία τους

και σε αυτούς που γνωριζόμαστε καλά αλλά τους γνώρισα παιδί και αυτή η μαγεία διατηρείται και από τις 2 πλευρές ακόμα

βέβαια όλα είναι σχετικά : έχω μιλήσει στον πληθυντικό σε 20χρονη σερβιτόρα επειδή έβλεπα ότι μισούσε την δουλειά της και η όλη οικειότητα του επαγγέλματος της φαινόταν ασφυκτική και έχω πιάσει από την αρχή τον ενικό σε 50χρονο ταρίφα που διανύσαμε την μισή Αθήνα , επειδή αυτό έβγαζε ο ίδιος ότι του πάει

γενικά προσαρμοστείτε αλλά να θυμάστε πάντα : ότι και αν βγάλει προς τα έξω , μην δοκιμάσετε τον ενικό με το αφεντικό σας

με τιμή , ελ σιντ
:anasikwma imipsilou kapelou:

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

19 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ceres Victoria

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ceres Victoria
H Ceres Victoria αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,717 μηνύματα.

H Ceres Victoria censored έγραψε στις 05:04, 11-07-10:

#3
δεν μου αρεσει καθολου να χρησιμοποιω τον πληθυντικο. Για την ακριβεια τον απεχθανομαι. Καθε φορα που μιλαω σε συγγενεις ή σε αλλα κοντινα προσωπα στον πληθυντικο νιωθω οτι μιλαω με ξενους. Ο ενικος αφηνει ενα αισθημα οικειοτητας. Εδω μιλαω σε ολους οπως στους φιλους μου, ειτε ειναι αγνωστοι, ειτε καθηγητες μου (με εξαιρεση καποιους που δεν μου βγαινει ο ενικος, οποτε τους αποκαλω με Dr. και το επιθετο αμεσως μετα), ειτε ηλιωμενοι. Στην ελλαδα χρησιμοποιω τον πληθυντικο μονο σε καμια θεια/θειο, σε καθηγητες (αν και αποφευγω να τους μιλαω οταν τους βλεπω γιατι τους απεχθανομαι), και σε κανεναν γνωστο ηλικιωμενο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Madrugada*

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Madrugada*
H Madrugada* αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 385 μηνύματα.

H Madrugada* together we stand, divided we fall έγραψε στις 05:11, 11-07-10:

#4
Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τον ελ σιντ από πάνω, κι εγώ έτσι λειτουργώ.

Η δική μας διαφωνία με έναν φίλο μου είναι οι υπάλληλοι μαγαζιών:

Όταν είμαστε μαζί μ'αυτόν για ψώνια, πίνουμε καφέ ή τρώμε σε κάποιο μαγαζί, συνήθως αν έχω κέφια και οι υπάλληλοι / σερβιτόροι δείχνουν να έχουν όρεξη για κουβέντα και είναι προσιτοί, τους μιλάω πάντα στον ενικό και καταλήγουμε να πιάνουμε την πάρλα δέκα ώρες, τύπου μου λένε τι σπουδάζουν, βρίσκουμε κοινούς γνωστούς, σχολιάζουμε το τελευταίο σιντί των massive attack και άλλα κουλά - ακόμη και τα γκομενικά της μου έλεγε μία

Εκείνος από την άλλη, είναι απρόσιτος και σοβαρός με όλους άμα δεν του δώσουν το δικαίωμα, και δεν υπάρχει περίπτωση να μιλήσει στον ενικό σε σερβιτόρους/ υπαλλήλους ακόμη κι αν είναι μικρότεροι ηλικιακά από τον ίδιο. Εγώ όποτε το είχα προσπαθήσει αυτό μου το κόβανε εξ'αρχής, από την άλλη όμως ο φίλος κατάφερε να με πείσει πως είμαι αγενής και πλέον έχω σοβαρέψει κι έγινα σαν κι αυτόν στο θέμα αυτό... (ή έστω όποτε το θυμάμαι)

(και τώρα που διάβασα για Αθηναίο ταρίφα, θυμήθηκα έναν που μας κατέκλεψε επειδή μας πέτυχε σε αγχωμένη φάση, εκείνος ήθελε κλωτσιές και βρίσιμο, όχι απλό ενικό )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 08:28, 11-07-10:

#5
Χρησιμοποιώ τον πληθυντικό ακόμα και με ανθρώπους της ίδιας ηλικίας, και στον ταξιτζή, και στον περιπτερά και σε ζητιάνο στο λεοφωρείο στον πληθυντικό θα μιλήσω, είναι κάτι που μου βγαίνει αυθόρμητα και δεν μπορώ να το ελέγξω, ούτε νομίζω είναι σκόπιμο να το αλλάξω. Και σε φοιτητές πλέον στον πληθυντικό μιλάω, άμα μου είναι τελείως άγνωστοι. Για μένα ο πληθυντικός δεν σημαίνει ανισότητα, ούτε απόσταση, αλλά ευγένεια ή μάλλον πρόθεση ευγένειας, γιατί η ευγένεια φαίνεται από άλλα πράγματα. Κάποιες φορές μου έχει ξεφύγει κι εδώ, σε κάποιους απευθύνομαι σχεδόν μόνιμα στον πληθυντικό, κάτι συζητήσεις με Νωέα, Μάξιμο κλπ Αλλά και σε ανθρώπους που γνωρίζω αρκετά και έχουμε μεγάλη οικειότητα στον πληθυντικό απευθύνομαι πάλι. Είναι πολύ χαρακτηριστικό ότι άνθρωποι με τους οποίους είχα χείριστη σχέση, και κάποια στιγμή επικοινωνούσαμε γραπτά, από την πρώτη στιγμή τους φαινόταν κάπως αυτό και το θεώρησαν ειρωνία μου ! ότι με τον πληθυντικό τους ειρωνεύομουν. Καμμία σχέση. Προσωπικά δεν πιστεύω ότι αφαιρεί ζεστασιά, αλλά ούτε σε προστατεύει από αγένεια. Το ίδιο αγενής μπορείς να γίνεις και με πληθυντικό, άμα του πεις πχ "δεν ξέρετε τι σας γίνεται μου φαίνεται". Εμένα μου αρέσει πάρα πολύ ο πληθυντικός, κι ενώ δεν έχω την απαίτηση να μου μιλάνε στον πληθυντικό άνθρωποι της ίδιας ηλικίας που μου είναι γνωστοί, το να μου απευθύνονται στον ενικό άγνωστοι στο δρόμο, μικρότεροι ή μεγαλύτεροι αδιάφορο, είναι ικανό να με απωθήσει τελείως, πόσο μάλλον να νοιώσω τις γνωστές διαχύσεις από αγνώστους όπως "φιλαράκο", "μεγάλε", "φίλε", "αγόρι μου".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

16 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 08:34, 11-07-10:

#6
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
πόσο μάλλον να νοιώσω τις γνωστές διαχύσεις από αγνώστους όπως "φιλαράκο", "μεγάλε", "φίλε", "αγόρι μου".
Αυτό ξαναπέστο! Ή το "κοπελιά" αντιστοίχως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

12 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:49, 11-07-10:

#7
Πληθυντικός ευγενείας

Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Ο πληθυντικός ευγενείας αποτελεί απευθυντικό τρόπο συνομιλίας, που υφίσταται στην ελληνική καθώς και σε πολλές άλλες γλώσσες, κύριος στόχος του οποίου είναι να καταδείξει ευγένεια, σεβασμό ή επιπλέον κοινωνική απόσταση και έλλειψη οικειότητας.
Σύμφωνα με γλωσσολογικές μελέτες, ο πληθυντικός ευγενείας έχει την αφετηρία του στον πληθυντικό της μεγαλοπρεπείας (pluralis majestatis), ο οποίος πρωτοπαρουσιάστηκε στη διάκριση των λατινικών αντωνυμιών tu (εσύ) και vos (εσείς). Ο πληθυντικός της μεγαλοπρεπείας είναι αρχαϊκό συντακτικό σχήμα και απαντάται ήδη στη Βιβλική Εβραϊκή. Κατά τον 4ο μ.Χ. αιώνα αναπτύχθηκε η συνήθεια να απευθύνονται στον Ρωμαίο αυτοκράτορα με τον πληθυντικό vos αντί του ενικού tu. Βαθμηδόν η χρήση τού πληθυντικού έγινε χαρακτηριστικό των ανωτέρων τάξεων, τύπος που οι ευγενείς απηύθυναν ο ένας στον άλλον. Συγχρόνως μεταχειρίζονταν ενικό όταν μιλούσαν σε κατωτέρους τους, υποδηλώνοντας έτσι ότι ο πληθυντικός δεν δήλωνε μόνο σεβασμό αλλά και απόσταση σε αντιδιαστολή προς την οικειότητα.

Η καταγωγή του γλωσσικού φαινομένου


Στους μεταγενέστερους χρόνους

Στα μεσαιωνικά χρόνια
Σύμφωνα με μία άλλη κατά πολύ μεταγενέστερη προσέγγιση, προέκυψε στην Αγγλία στα μέσα του 11ου αιώνα, τότε που οι Γάλλοι κατακτητές άκουγαν τους Αγγλοσάξονες φεουδάρχες να μιλούν στον πληθυντικό στους κολλίγους και αντιστρόφως, απευθυνόμενοι ο ένας στον άλλο ως εκπρόσωποι ομάδων. Οι Γάλλοι το εξέλαβαν ως ένδειξη πολιτισμού, γνωρίζοντας ότι οι Αγγλοσάξωνες εκείνη την εποχή ήταν πιο πολιτισμένοι από εκείνους. Με την επιστροφή τους στη Γαλλία, μαζί με το θαυμασμό για τους φεουδάρχες, μετέφεραν λανθασμένα και τον γραμματικό πληθυντικό εκλαμβάνοντάς τον ως πληθυντικό ευγενείας.

Η διεθνής μετάδοση του όρου

Μέσω Γαλλίας τους επόμενους αιώνες ο πληθυντικός ευγενείας πέρασε και σε άλλες γλώσσες, σχεδόν ταυτόχρονα και με άλλες έννοιες που προσέδιδαν (ή εκλήφθησαν ως) ένδειξη πολιτισμού, όπως το "πρεστίζ" (γόητρο) ή την πολυτέλεια (πολλά τέλη ή πολλοί δασμοί), περισσότερο ως φαινόμενο κοινωνικού στάτους παρά ως οικονομικό μέγεθος, προερχόμενες από την ίδια χώρα.

Στην αγγλική γλώσσα

Η αγγλική είναι η μοναδική γλώσσα που για να τονίσει τον πληθυντικό ευγενείας κατάργησε το δεύτερο ενικό πρόσωπο. Η λέξη thee που όριζε το δεύτερο ενικό πρόσωπο, ουσιαστικά εξομοιώθηκε με το you που ήταν το δεύτερο πληθυντικό. Ως εκ τούτου δεν γίνεται πλέον διαχωρισμός των δύο προσώπων και το ζήτημα των φράσεων ευγενείας πλέον στην αγγλική συνήθως συμπληρώνεται με άλλα προσδιοριστικά επίθετα.

Σε άλλες γλώσσες

Σε πολλές γλώσσες ο πληθυντικός ευγενείας ορίζεται γραμματικά με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που ορίζεται και στη γαλλική γλώσσα. Σε μερικές περιπτώσεις όπως στην ιταλική, στην ισπανική και την πολωνική γλώσσα, συνήθως ο δεύτερος πληθυντικός αντικαθίσταται με το τρίτο ενικό πρόσωπο (π.χ. αντί της ερώτησης "Πώς είστε κύριε Χ;" χρησιμοποιείται το "Πώς είναι ο κύριος Χ;"), κάτι που πέραν της επιδιωκόμενης ευγένειας, ορίζει ταυτόχρονα και απόσταση μεταξύ των συνομιλούντων. Κάτι αντίστοιχο με την αγγλική γλώσσα (συνοδευτικές φράσεις) καταγράφεται στην ιαπωνική, όπου συνήθως προστίθενται ως επιφωνήματα στο τέλος του ονόματος στον οποίο γίνεται η προσφώνηση.

Στην ελληνική γλώσσα

Στην ελληνική γλώσσα ο πληθυντικός ευγενείας εισήλθε ουσιαστικά τον 19ο αιώνα, δεδομένου ότι η γαλλική γλώσσα την εποχή εκείνη ήταν η πλέον διαδεδομένη, μαζί με όλον τον "καθωσπρεπισμό" που αρχικά παρατηρήθηκε στα υψηλότερα κοινωνικά και οικονομικά στρώματα της Αθήνας, όμως σταδιακά πέρασε σε όλες τις κοινωνικές ομάδες σε ολόκληρη την Ελλάδα. Μάλιστα, μέχρι και τα μέσα της δεκαετίας του '70 υπήρχαν γονείς που απαιτούσαν από τα παιδιά τους να τους μιλούν στον πληθυντικό, κάτι που πλέον έχει απορριφθεί ως αντιπαιδαγωγικό.

Αντιρρήσεις για τη χρησιμοποίησή του

Ένας από τους κύριους λόγους που κάποιοι αντιτίθενται στη χρησιμότητα του πληθυντικού ευγενείας στις καθημερινές συναναστροφές, έχει να κάνει κυρίως με το διαχωρισμό των ανθρώπων, υπογραμμίζοντας την ταξική τους διαστρωμάτωση, την οικονομική διαφορά ή το μορφωτικό χάσμα και χωρίζει τους ανθρώπους σε άξιους του σεβασμού και της τυπολατρικής ευγένειας αφ' ενός και ανάξιους της ισότιμης κοινωνικής αναγνώρισης αφ' ετέρου.
Κατά μία άλλη έννοια αυτός ο παράδοξος πληθυντικός αντιτίθεται στο λόγο (τη λογική) των Αρχαίων Ελλήνων, εντασσόμενος στην ελληνική γλωσσική παράδοση από έξωθεν επιβολή. Ο πληθυντικός ευγενείας δεν συναντάται σε κανένα αρχαίο κείμενο, αλλά και σε απολύτως κανένα θρησκευτικό κείμενο (π.χ., προσφώνηση προς το Θεό: Γεννηθήτω το θέλημά Σου και όχι το θέλημά Σας). Επίσης από καθαρά γλωσσικής άποψης, δημιουργείtαι σολοικισμός. (Π.χ. στη φράση "Σας βλέπω στεναχωρημένο σήμερα", η λογική δομή θα ήταν "Σας βλέπω στεναχωρημένους σήμερα") κάτι που καταδεικνύει ότι δεν έχει απορροφηθεί πλήρως το φαινόμενο.
Κατ' άλλους η επιμονή στη διατήρηση και περαιτέρω επέκταση του πληθυντικού έχει να κάνει με τα όλο και περισσότερο συνεχιζόμενα φαινόμενα αγένειας στην καθημερινή ζωή, παρά το γεγονός ότι η ευγένεια είναι ζήτημα ήθους και όχι γραμματικής.
@ Σιντ: ό,τι και αν βγάλει προς τα έξω , μην δοκιμάσετε τον ενικό με το αφεντικό σας
Υπάρχουν τουλάχιστον δύο είδη αφεντικών: 1.- αλά ΔΝΤ( "τρόικα"), αλά Μωάμεθ Β΄, Χίτλερ Α΄ κ.π και
2.- της διαταξικής και ιεραρχημένης κοινωνικής αναγκαιότητας(πχ εργοδότης). Ποιο είδος εννοείς εσύ, μικρέ μου;

Υγ: Όλα τα ελληνικά συντάγματα, από ιδρύσεως του θνήσκοντος σήμερα ελλαδικού κράτους, απαγόρευαν τους τίτλους ευγενείας. Ήταν άραγε αντιδημοκρατικά, κατά τούτο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Bill : 11-07-10 στις 09:49. Αιτία: μορφοποίηση
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 09:42, 11-07-10:

#8
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
[Επεξεργασία] Αντιρρήσεις για τη χρησιμοποίησή του

Ένας από τους κύριους λόγους που κάποιοι αντιτίθενται στη χρησιμότητα του πληθυντικού ευγενείας στις καθημερινές συναναστροφές, έχει να κάνει κυρίως με το διαχωρισμό των ανθρώπων, υπογραμμίζοντας την ταξική τους διαστρωμάτωση, την οικονομική διαφορά ή το μορφωτικό χάσμα και χωρίζει τους ανθρώπους σε άξιους του σεβασμού και της τυπολατρικής ευγένειας αφ' ενός και ανάξιους της ισότιμης κοινωνικής αναγνώρισης αφ' ετέρου.
Κατά μία άλλη έννοια αυτός ο παράδοξος πληθυντικός αντιτίθεται στο λόγο (τη λογική) των Αρχαίων Ελλήνων, εντασσόμενος στην ελληνική γλωσσική παράδοση από έξωθεν επιβολή. Ο πληθυντικός ευγενείας δεν συναντάται σε κανένα αρχαίο κείμενο, αλλά και σε απολύτως κανένα θρησκευτικό κείμενο (π.χ., προσφώνηση προς το Θεό: Γεννηθήτω το θέλημά Σου και όχι το θέλημά Σας). Επίσης από καθαρά γλωσσικής άποψης, δημιουργείtαι σολοικισμός. (Π.χ. στη φράση "Σας βλέπω στεναχωρημένο σήμερα", η λογική δομή θα ήταν "Σας βλέπω στεναχωρημένους σήμερα") κάτι που καταδεικνύει ότι δεν έχει απορροφηθεί πλήρως το φαινόμενο. [3]
Κατ' άλλους η επιμονή στη διατήρηση και περαιτέρω επέκταση του πληθυντικού έχει να κάνει με τα όλο και περισσότερο συνεχιζόμενα φαινόμενα αγένειας στην καθημερινή ζωή, παρά το γεγονός ότι η ευγένεια είναι ζήτημα ήθους και όχι γραμματικής.
Συμφωνώ με την τελευταία πρόταση, ότι η ευγένεια είναι ζήτημα ήθους και όχι γραμματικής. Αλλά, υπάρχει πάντα αυτό το αλλά...Ο διευθυντής της μητέρας μου, ήταν 80 ετών και η μητέρα μου δούλεψε γι'αυτόν μερικές δεκαετίες. Πάντα της μιλούσε στον πληθυντικό. Τα παιδιά του, του μιλούσαν στον πληθυντικό πάντα. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν ήταν ζεστά και τρυφερά μαζί του, αφού του λέγανε και "μπαμπακούλη μου", "μπαμπά μου", αλλά πάντα τους άκουγα να λένε "Μπαμπά ελάτε, περιμένει το αυτοκίνητο". Σαν κάτι ελληνικές ταινίες Τζένη Καρέζη με Λάμπρο Κωνσταντάρα. Τί ωραία εποχή, άλλος κόσμος. Τί ωραίος και καταδεκτικός ταπεινός άνθρωπος. Είχε μάθει ωστόσο την αξία της ιεραρχίας και του σεβασμού. 'Ηταν ο πρώτος που με υποψίασε περί τίνος είδους απάτη είναι ο σοσιαλισμός και η επίδοξη ισοπέδωση των πάντων στο όνομα μιας τάχα ισότητας και αν και συνειδητός χριστιανός -πιο χριστιανός δεν γινόταν - δεν σοσιάλιζε στο παραμικρό. Δεν πίστευε δηλαδή στην ισότητα, αλλά στο δίκαιο και στην φιλανθρωπία, και με φιλανθρωπίες βοηθούσε τους φτωχούς. 'Ισες ευκαιρίες πρέπει να έχουμε όλοι, ίσοι δεν είμαστε όμως. Αν και ήταν συνειδητός της λεγόμενης συντηρητικής παράταξης και από τους καλούς παλιούς επιχειρηματίες που σήμερα σπανίζουν, ήταν ο πιο οικείος διευθυντής. Αντίθετα, αργότερα διευθυντές ή συνεργάτες που με έλεγαν αγορίνα μου ή "μεγάλε", με έκλεβαν και με κορόιδευαν πάντα. Πληθυντικό ευγενείας έχει και η γερμανική γραμματική, αλλά προσωπικά δεν βρίσκω τους γερμανούς περισσότερο αγενείς από εμάς, και σίγουρα δεν τους χαρακτηρίζει η ψεύτικη ευγένεια που χαρακτηρίζει τους 'Αγγλους που δεν έχουν πληθυντικό ευγενείας στην γραμματική. 'Επειτα, το να μην υπάρχει στην γραμματική πληθ. ευγενείας, όταν επικοινωνούν με κάποιον μεγαλύτερο, το you το εννοούν με τελείως διαφορετικό τρόπο απ'οτι το δικό μας "εσύ". Μάλλον πρόκειται απλά για γλωσσική φτώχεια, όπως δεν έχουν άλλη λέξη για τον έρωτα και άλλη για την αγάπη. Λένε i love you και ξεμπερδεύουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 09:56, 11-07-10:

#9
Ποτέ σε λίγο γνωστούς, άγνωστους και σε αρκετά μεγαλύτερους μου, και ας τους ενοχλήσει που δεν τους θεωρώ πιτσιρικια. (της ηλικίας μου ας πούμε ).

Το πληθυντικό ευγενειας είναι δήγμα σεβασμού, δείχνει την παιδία σου, αλλά και χαράζει την γραμμή της οικειότητας που επιτρέπεις να έχουν μαζί σου. Όπως λέει και η Στανιση:
«Δεν άκουσα, πώς είπατε; Ορίστε;
συγγνώμη κύριε, ποιος είστε?»


…πόσο περίεργο μου φαίνεται να με φωνάζουν τα μικρά του στεκιού «κυρία ρουμάνα... τι κανετε?"
… στο internet είναι τόσο διαφορετικά τα πράγματα… γιατί άραγε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 10:14, 11-07-10:

#10
Αρχική Δημοσίευση από roumana
… στο internet είναι τόσο διαφορετικά τα πράγματα… γιατί άραγε?
γιατί στο ίντερνετ είναι όλα διαφορετικά και όλα αλλιώς, γιατί δεν είναι η πραγματικότητα. Γιατί είναι matrix. Το να απεθυνόμουν στον πληθυντικό σε ένα φάντασμα το βρίσκω αστείο, με την ίδια έννοια που δεν μου βγαίνει να απευθύνονομαι στον πληθυντικό στον όποιο φαντασμα(γορικό) θεό με εκείνο το "Σου".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 10:55, 11-07-10:

#11
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Συμφωνώ με την τελευταία πρόταση, ότι η ευγένεια είναι ζήτημα ήθους και όχι γραμματικής. Αλλά, υπάρχει πάντα αυτό το αλλά...Ο διευθυντής της μητέρας μου, ήταν 80 ετών και η μητέρα μου δούλεψε γι'αυτόν μερικές δεκαετίες. Πάντα της μιλούσε στον πληθυντικό. Τα παιδιά του, του μιλούσαν στον πληθυντικό πάντα. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν ήταν ζεστά και τρυφερά μαζί του, αφού του λέγανε και "μπαμπακούλη μου", "μπαμπά μου", αλλά πάντα τους άκουγα να λένε "Μπαμπά ελάτε, περιμένει το αυτοκίνητο". Σαν κάτι ελληνικές ταινίες Τζένη Καρέζη με Λάμπρο Κωνσταντάρα. Τί ωραία εποχή, άλλος κόσμος. Τί ωραίος και καταδεκτικός ταπεινός άνθρωπος. Είχε μάθει ωστόσο την αξία της ιεραρχίας και του σεβασμού. 'Ηταν ο πρώτος που με υποψίασε περί τίνος είδους απάτη είναι ο σοσιαλισμός και η επίδοξη ισοπέδωση των πάντων στο όνομα μιας τάχα ισότητας και αν και συνειδητός χριστιανός -πιο χριστιανός δεν γινόταν - δεν σοσιάλιζε στο παραμικρό. Δεν πίστευε δηλαδή στην ισότητα, αλλά στο δίκαιο και στην φιλανθρωπία, και με φιλανθρωπίες βοηθούσε τους φτωχούς. 'Ισες ευκαιρίες πρέπει να έχουμε όλοι, ίσοι δεν είμαστε όμως. Αν και ήταν συνειδητός της λεγόμενης συντηρητικής παράταξης και από τους καλούς παλιούς επιχειρηματίες που σήμερα σπανίζουν, ήταν ο πιο οικείος διευθυντής. Αντίθετα, αργότερα διευθυντές ή συνεργάτες που με έλεγαν αγορίνα μου ή "μεγάλε", με έκλεβαν και με κορόιδευαν πάντα. Πληθυντικό ευγενείας έχει και η γερμανική γραμματική, αλλά προσωπικά δεν βρίσκω τους γερμανούς περισσότερο αγενείς από εμάς, και σίγουρα δεν τους χαρακτηρίζει η ψεύτικη ευγένεια που χαρακτηρίζει τους 'Αγγλους που δεν έχουν πληθυντικό ευγενείας στην γραμματική. 'Επειτα, το να μην υπάρχει στην γραμματική πληθ. ευγενείας, όταν επικοινωνούν με κάποιον μεγαλύτερο, το you το εννοούν με τελείως διαφορετικό τρόπο απ'οτι το δικό μας "εσύ". Μάλλον πρόκειται απλά για γλωσσική φτώχεια, όπως δεν έχουν άλλη λέξη για τον έρωτα και άλλη για την αγάπη. Λένε i love you και ξεμπερδεύουν.
- Οι Άγγλοι μπορεί να μην έχουν πληθυντικό ευγενείας, αλλά έχουν ακόμη γενετική κοινωνική ιεράρχιση.
- Οι Γερμανοί και οι Γάλλοι έχουν πληθυντικό ευγενείας, αλλά την κοινωνική γενετική την έστειλαν στο χρονοντούλαπο της μυθολογίας.
- Ο σεβασμός και συγκατάβαση δεν έχουν ανάγκη από γραμματικές εξαιρέσεις για την εκδήλωσή τους, όταν μεταξύ αντικειμενικά άνισων, από διάφορες οπτικές, ανθρώπων υπάρχει η αναγνώριση της ισοτιμίας. Κανένας σοσιαλισμός( πλήν των εφαρμοσθέντων εθνικοσοσιαλιστικών του παραχαράξεων) δεν μίλησε για ισότητα γενικά και αόριστα, φίλε μου Δόκτορα, αλλά μάλλον , για ισοτιμία και ισονομία.
Γενικά πάντως, θα πρέπει μάλλον να επισημανθεί, ότι η γραμματική ευγένεια όσο και η κοιωνικά ιεραρχική, πέρασαν στο δυτικό πολιτισμό, κατά μίμηση των δεσποτικών και δουλοπρεπών παρακαταθηκών της Ανατολής, από τα ύστερα χρόνια του ελληνικού φιλελευθερισμού(3ο πΧ αι, και μετά) και κυρίως με την επικράτηση της ιουδαϊκής λεγόμενης θεουργίας, ήτοι της ρωμαϊκής πολιτικής εξουσίας και των μονοθεϊστικών προδιαγραφών θεσμών Βασιλείας.

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
γιατί στο ίντερνετ είναι όλα διαφορετικά και όλα αλλιώς, γιατί δεν είναι η πραγματικότητα. Γιατί είναι matrix. Το να απεθυνόμουν στον πληθυντικό σε ένα φάντασμα το βρίσκω αστείο, με την ίδια έννοια που δεν μου βγαίνει να απευθύνονομαι στον πληθυντικό στον όποιο φαντασμα(γορικό) θεό με εκείνο το "Σου".
-Πως σου βγαίνει, όταν σου βγαίνει, ν' απευθύνεσαι, φίλτατε, σε οποιονδήποτε θεό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 11:03, 11-07-10:

#12
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς


-Πως σου βγαίνει, όταν σου βγαίνει, ν' απευθύνεσαι, φίλτατε, σε οποινδήποτε θεό;
Μεγάλε. Αν και σπάνια απευθύνομαι σε θεούς, προτιμώ τις θεές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 16:23, 11-07-10:

#13
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
- Οι Άγγλοι μπορεί να μην έχουν πληθυντικό ευγενείας, αλλά έχουν ακόμη γενετική κοινωνική ιεράρχιση.
- Οι Γερμανοί και οι Γάλλοι έχουν πληθυντικό ευγενείας, αλλά την κοινωνική γενετική την έστειλαν στο χρονοντούλαπο της μυθολογίας.
μια και πιάσαμε τις εθνικότητες , να συμπληρώσω ότι σε ένα άρθρο για την Δανία , είχα διαβάσει ότι εκεί ακόμα και οι μαθητές δημοτικού μιλάνε στον ενικό στους δασκάλους τους προσφωνόντας τους με το μικρό τους όνομα . Αν και υιοθετώ συχνά τον πληθυντικό λοιπόν σε αυτήν την χώρα και κάτω από τις κοινωνικές συμβάσεις και νοοοτροπίες που επικρατούν εδώ (δεν μετανιώνω με την έννοια ότι θα μου έβγαινε αφύσικο να μην το κάνω) , θα ενδιέφερε να διακτινιστώ στην Δανία και να δοκιμάσω την πολύ πιο απλουστευμένη και ουσιαστική επικοινωνία των ανθρώπων


π.σ. η δεσποινίς Μιχαήλια νευρίασε με το Name to Change - καλά θα σε λέω Λία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

underwater

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη underwater
H underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,498 μηνύματα.

H underwater έγραψε στις 17:55, 11-07-10:

#14
Βασικά μιλάω σε όλους στον πληθυντικό, από τον καθηγητή μου στο Πανεπιστήμιο ως τον 20χρονο που θα μου ζητήσει οδηγίες στον δρόμο. Το θεωρώ δείγμα ευγένειας. Όχι ότι το να είναι κάποιος ευγενής ή να σέβεται ταυτίζεται με τον πληθυντικό βέβαια, αλλά ορισμένες φορές, δυστυχώς, η μη χρήση του αντανακλά κάποιο βαθμό απαξίωσης προς κάποιο άτομο, κυρίως λόγω κοινωνικών ή, συχνότερα, ηλικιακών αιτιών. Με ενοχλεί ιδιαίτερα η τάση των ανθρώπων να μιλούν στον ενικό, πέρα από τα παιδιά, σε γέρους. Το "Γιαγια κάνε στην άκρη" με τρελαίνει, λες και το να είναι κάποιος υπερήλικας τον κάνει ανάξιο σεβασμού. Επίσης με τσαντίζει όταν κάποια άτομα κόβουν τον πληθυντικό χωρίς να ζητήσουν την άδεια, και κυρίως όταν με τον τρόπο τους "απαιτούν" από εσένα να μην τους μιλάς στον ενικό. Όλα τα παραπάνω όταν μιλάμε για Ελλάδα βέβαια, καθώς όταν σπούδαζα Σκωτία κάνείς δεν χρησιμοποιούσε πληθυντικό, κάτι που αφενός με έκανε να αισθάνομαι ισότιμη με όλους, αφετέρου όμως με δυσκόλεψε ιδιαίτερα στην αρχή. Θυμάμαι κάποιον καθηγητή μου να μου λέει: "Underwater, πραγματικά μπορείς να με αποκαλείς George. Σταμάτα το Mr τάδε ! Δεν θα αισθανθώ ότι με υποτιμάς, έτσι είναι το φυσιολογικό". Οπότε νομίζω ότι το ζήτημα είναι πολιτισμικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

11 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 18:04, 11-07-10:

#15
Χμ... Χρησιμοποιώ πληθυντικό σε κάποιους μεγαλύτερους ανθρώπους επειδή μου βγαίνει φυσικά. Άλλες φορές προτιμώ να μιλάω στον ενικό σε ανθρώπους που είναι μεγάλοι. Εξαρτάται από το πως μου βγαίνει εκείνη τη στιγμή. Μπορείς βέβαια και μιλώντας με ενικό να είσαι ευγενικός. Απλά μερικές φορές καλό είναι να κρατάμε κάποιους τύπους και... αποστάσεις. Γιατί ο πληθυντικός προσδίδει και μια επισημότητα και αποστασιοποίηση.

Έχει να κάνει με το ποιον μιλάς, πώς θα σου βγει και τι μηνύματα έχεις να περάσεις. Έχω παρατηρήσει στον εαυτό μου ότι πολλές φορές δεν ξέρω τι πρόσωπο να χρησιμοποιήσω. Π.χ. μιλάω στον ενικό αλλά μου φαίνεται περίεργο. Μετά το σκέφτομαι στο μυαλό μου τον διάλογο στον πληθυντικό και πάλι μου φαίνεται περίεργο... Είναι πολύ εκνευριστικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 19:47, 11-07-10:

#16
Και εγω προτιμω την χρηση του Πληθυντικου Ευγενειας...

Τιποτε δεν συγκρινεται με την φραση "Με συγχωρειτε Κυριε, ειστε εντελως Ηλιθιος;"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

18 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Kate-Bender (KaTe)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Kate-Bender
H KaTe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Νάουσα (Ημαθία). Έχει γράψει 217 μηνύματα.

H Kate-Bender Fear of the Dark έγραψε στις 21:45, 11-07-10:

#17
Εξαρταται!Αν ο αλλος μεγαλυτερος ειναι τιποτα τραγικο που σου κανει καμακι στην μεση του δρομου...Εννοειται πως τοτε χρησιμοποιουμε ενικο..και περιποιημενο λεξιλογιο.
Αν παλι ειναι κανενας μεγαλος και ευγενικος τοτε κρινω σωστο τον πληθυντικο ευγενειας.Πιστευω το χαιρονται..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prinCess.

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη prinCess.
H prinCess. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 5,643 μηνύματα.

H prinCess. έγραψε στις 00:47, 12-07-10:

#18
Συνήθως μιλάω σε όλους τους άγνωστους ή μεγαλύτερους στον πληθυντικό. Γενικά είμαι πολύ ευγενική σε τέτοια θέματα.
Με το να μιλήσω στον ενικό σε έναν μεγαλύτερο δε θα νιώσω άνετα, αν και ποτέ δεν έκατσα να το σκεφτώ, απλά έβγαινε αυθόρμητα. Ούτε παρατηρώ το πώς μιλάνε οι υπόλοιποι.

Πάντως, σε χώρες όπως η Τουρκία, Συρία κτλ... νομίζω ότι ακόμα και σε πατέρες/μητέρες/παππούδες, στον πληθυντικό μιλάνε. Λολ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kritikaros (Παναγιώτης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη kritikaros
Ο Παναγιώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 349 μηνύματα.

O kritikaros έγραψε στις 03:35, 12-07-10:

#19
πιο παλιά και εδώ στον πληθυντικό μιλούσαν στο σόι αν και το θεωρώ κάπως χαζό να μιλάς στην μάνα σου ας πούμε που την έχεις ταράξει στο σκατό σαν μωρό να της λες,"μητέρα θα θέλατε να σας φέρω το πανωφόρι σας για να μην πλευριτώσετε?"

είμαι και εγώ υπέρ του πληθυντικού ευγενείας,εκτός κάποιων εξαιρέσεων όπου υπάρχει μεγάλη οικιότητα ή έχουν προκληθεί πολλά νεύρα και χρειάζονται τα γαλλικά ως πιο πολιτισμένη και γαργαρη γλώσσα.

φυσικά σε κάποιες περιπτώσεις είναι επιβεβλημένη η χρήση του ενικού,

πχ.ώντας 12-13 είχα πρωτοπάει να παίξω χαντμπωλ όπου στην ομάδα υπήρχαν άτομα από 10 εώς 40+ όπου όπωςηταν φυσικό κόμπλαρα απίστευτα,εντάξει τον προπονητή των φώναζα κοουτς και τελείωσε,τους άλλους?
τέλος πάντων μετά από περίπου 7-8 μήνες σε έναν αγώνα έγινε μια βλακεία και αντί να μου δώσει πάσα που ήμουν μόνος μου πήγε και έφαγε τα μούτρα του κάνοντας τον σουπερμαν.
ε δεν άντεξα και τον άρχισα στα καντήλια και μετά σκέφτηκα εδώ τον έβρισες στο κύριε θα κολλήσεις και έτσι έφτασα στο παραπάνω συμπέρασμα,σε κάποιες περιπτώσεις όσο και να μαγκώνεις χρειάζεται ο ενικός γιατί είναι και πιο πρακτικό.


όσο για την αμεσότητα δεν πιστεύω ότι επιτυγχάνεται με τον ενικό,πιο πολύ για ψευδαίσθηση αμεσότητας το εκλαμβάνω και στην τελική ρε φίλε με ξέρεις και από χτες και μου μιλάς σαν είμαστε φιλαράκια?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη kritikaros : 12-07-10 στις 03:37. Αιτία: συγκινήθηκα από την ιστορία....κλαψ
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,756 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 11:51, 12-07-10:

#20
Στο τηλέφωνο, σε άγνωστους, σε πρόσωπα που σέβομαι μιλώ στον πληθυντικό.
Αλλά μου την δίνει μερικές φορές, σε άτομα που βρίσκεσαι συνέχεια μαζί τους και έχεις αποκτήσει ήδη κάποια καθημερινή οικειότητα, να σου μιλούν στον πληθυντικό, όπως π.χ. ανάμεσα σε συναδέλφους, ή πολύ γνωστά άτομα.

Πολλές φορές έχω διαπιστώσει, άτομα του αντίθετου φίλου, όταν καταλάβουν ότι έχουν αποκτήσει οικειότητα μαζί σου, να σου κόβουν την φόρα με ξαφνικούς πληθυντικούς, σαν να σου λένε, "μάγκα, λίγα μαζί μου"..., αυτό μου έχει συμβεί και με εκνευρίζει.

Τον σεβασμό πιστεύω, ότι τον δείχνεις με άλλους τρόπους και όχι με προσφωνήσεις "κύριε", "κυρία" και πληθυντικούς αριθμούς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,571 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 12:33, 12-07-10:

#21
μιλαω στο πληθυντικο σε αγνωστους, μεγαλυτερους και σε καθηγητες μου. αβολα αισθανομουν που μιλουσα στον πληθυντικο σε εναν φοιτητη στη τριτη λυκειου που μου εκανε αρχαια στο φροντιστηριο γιατι ηταν μολις 20 και καπως μου φαινοταν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamsRevenge

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamsRevenge
H DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,241 μηνύματα.

H DreamsRevenge sans toit, ni loi έγραψε στις 17:14, 12-07-10:

#22
Το πρώτο "οργανωμένο" μάθημα περί πληθυντικού ευγενείας μου το έκανε στα 11 μου η δεύτερη καθηγήτρια μου των γαλλικών... μια Αιγυπτιώτισσα με τόσο δομημένες μέσα της αρχές συμπεριφοράς που όλα της έβγαιναν φυσικά και αβίαστα, γι αυτό και η συμπεριφορά της υποστήριζε απόλυτα τα όσα έλεγε, καλή της ώρα.

Έκτοτε, και με χαραγμένο στο μυαλό μου το πώς θα έπρεπε να μιλάω στα γαλλικά, δε μου ήταν καθόλου δύσκολο να υιοθετήσω τον πληθυντικό ευγενείας γενικότερα στη ζωή μου και να συναντήσω κι άλλα παραδείγματα όπως παιδιά που μιλούσαν στον πληθυντικό στους γονείς τους (κουβαλώντας την κληρονομιά της πάππου προς πάππου ανατροφής στη Μικρά Ασία π.χ.).

Η περίπτωση ωστόσο που μου έκανε και τη μεγαλύτερη εντύπωση, ήταν στην Ουγγαρία, πριν την πτώση των κομμουνιστικών καθεστώτων, όταν γνώρισα μια 14-15 ετών τότε μαθήτρια της εκεί δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που (περάσαμε μέρες μαζί, είναι μεγάλη ιστορία) κάποια στιγμή μου είπε ότι αισθανόταν υπερήφανη γιατί η καθηγήτρια των Αγγλικών στο σχολείο της είπε ότι από εκείνη την ημέρα μπορούσε να της απευθύνεται στον ενικό, και αυτό ήταν μια επιβράβευση, μια αναγνώριση προσπαθειών εκτός του κλασσικού προγράμματος του σχολείου (μεγάλη ιστορία είπαμε...)

Εδώ (και τώρα) τα πράγματα είναι κάπως πιο χύμα για μερικούς, πιο αυθόρμητα γι άλλους...

Ωστόσο, ο ενικός ακόμα με ξενίζει όταν τον χρησιμοποιεί απέναντι μου κάποιος που μόλις γνώρισα.
Γιατί δεν τον χρησιμοποιώ αντίστοιχα κι εγώ και όταν εγώ μιλάω στον πληθυντικό και κάποιος μου απαντά στον ενικό, ακόμα και ιεραρχικά ανώτερος, μπορεί να "παγώσω" και να βρω τρόπο να "περάσω" τη δυσαρέσκεια μου, καθώς πέρα απ' όλα υπάρχουν και κάποιοι βασικοί κανόνες καλής συμπεριφοράς, πώς να το κάνουμε...

Ίσως οφείλεται και στο γεγονός ότι και με συνεργάτες, δεν ξεκινάμε να μιλάμε κατευθείαν στον ενικό αλλά αφού αποκτήσουμε μια σχετική οικειότητα και "παρελθόν" στη συνεργασία, και ουκ ολίγες φορές όταν είμαστε μπροστά σε τρίτους, επιστρέφουμε στον πληθυντικό και στο "κυρία" και "κύριε" απλά για να υπογραμμίσουμε το γεγονός ότι σεβόμαστε ο ένας τον άλλο και παραμένουμε ευγενικοί ασχέτως του ότι όταν βρισκόμαστε μεταξύ μας έχουμε αναπτύξει μεγαλύτερη οικειότητα.

Ο πληθυντικός έχει βοηθήσει και στο να κρατηθούν κάποιες αποστάσεις εκεί που χρειάστηκε. Κι επειδή δεν ξέρει κανείς πότε θα του χρειαστούν οι αποστάσεις, ίσως η βιασύνη να υιοθετηθεί ο ενικός να μην είναι πάντα χρήσιμη...



Ο ενικός είναι μια ιδιαιτερότητα της ελληνικής συμπεριφοράς που στη γνήσια έκφραση του, αυτή που έχει μέσα της μια φυσική και αβίαστη ευγένεια παρά τη διατύπωση, είναι μια χαρά, αρκεί να έχουμε στο μυαλό μας ότι κάποιες φορές, είναι καλό να δείχνουμε ότι μπορούμε να συμπεριφερθούμε το ίδιο ευγενικά και αυθόρμητα, και με χιούμορ, χρησιμοποιώντας και τον πληθυντικό...


Υ.Γ. το διαδίκτυο αποτελεί μια ιδιάζουσα περίπτωση. Μιλάμε στον ενικό σε ανθρώπους που ίσως δεν έχουμε δει ποτέ μας, επικροτούμε απόψεις, αποδοκιμάζουμε, διαφωνούμε έντονα κάποιες φορές. Ίσως να έδειχνε περίεργο αν απευθύνονταν οι συνομιλητές ο ένας στον άλλο στον πληθυντικό (επειδή δεν το έχουμε συνηθίσει) αλλά από την άλλη ίσως μια μεγαλύτερη αυτοσυγκράτηση στις εκφράσεις να έκανε περισσότερο αυθόρμητες τις "παραβιάσεις" της ...


Και για όσους τραβάνε ήδη τα μαλλιά τους, η ταχυδρομική μου διεύθυνση για περισσότερες πληροφορίες είναι:





Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 20:15, 12-07-10:

#23
Αρχική Δημοσίευση από DreamsRevenge

O πόσο σύμφωνη με βρίσκει το ποστ σου!!!
Και ο πόσο μου ανεβάζει το αίμα στο κεφάλι το "αθηνούλα" που υιοθετούν πολλοί (βοηθάει και το ρημάδι το ...physique!!) μετά τα πρώτα 10'' γνωριμίας μας!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

rosa azul

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη rosa azul
H rosa azul αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,105 μηνύματα.

H rosa azul έγραψε στις 12:01, 03-02-11:

#24
Χρησιμοποιω παντοτε τον πληθυντικο ευγενειας στις συνομιλιες μου με ανθρωπους που γνωριζω για πρωτη φορα εστω και αν ειναι νεοτεροι απο εμενα , με ανθρωπους μεσης ηλικιας ή ηλικιωμενους και με καποιες επαγγελματικες κατηγοριες στο χωρο της δουλειας μου.Θα τον διακοψω ,υπο προυποθεσεις,οταν μου ζητηθει το '' on se dit tu'',ποτε ομως για ηλικιωμενους ,για ανθρωπους αρκετα μεγαλυτερης ηλικιας απο εμενα ή στον επαγγελματικο μου χωρο για τις προαναφερομενες κατηγοριες.Οι λογοι που θα εμμεινω στον πληθυντικο ευγενειας ,ενδεικτικα ειναι :εκφραση σεβασμου, τηρηση αποστασεων , επαγγελματικος κωδικας κλπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

marina289 (μαρινα)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη marina289
H μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 678 μηνύματα.

H marina289 φατσάκια μου,πατουσάκια μου,ματάκια μου! έγραψε στις 18:11, 26-03-11:

#25
Το επαναφέρω το θεματάκι!
Πλέον είμαι πιο πολύ υπέρ του πληθυντικού , απ'ότι τα προηγούμενα χρόνια.... Το παλεύω... Στην πράξη κάποιες φορές δυσκολεύομαι...
Ειδικά σε επαγγελματικό επίπεδο... Έχω δοκιμάσει και τον ενικό, έχει τα συν του, έχει και τα μείον του...γ'αυτό και επανήλθα-προσπαθώ δηλαδή- δριμύτερη στον αναπόφευκτο πληθυντικό, αφού πειραματίστηκα και με τα δύο αρκετά...
Δουλεύοντας , πχ, σε έναν χώρο με παππούδες και γιαγιάδες, κάποια στιγμή με τα χρόνια , μετά από εκδρομές , γλέντια, κτλ,κτλ, και αφού εκείνοι σε λένε ¨Μαρινάκι ¨ και ¨Μαρινάκι¨,και σε βλέπουν οντως σαν εγγονάκι τους, κάποια στιγμή σου βγαίνει να τον πετάξεις τον πληθυντικό για κάποιους από αυτούς... είναι catι γιαγιουλες πολύ sweet και γούτσου-γούτσου, που δεν σου πάει μετά από τα πολλά να την πεις ¨κυρία Ασπασία¨, αλλά σου έρχεται να την πεις ¨Ασπασούλα¨!, και μετά... ¨πού είσαι ρε Ασπασούλα;¨...
Κάποιοι άλλοι σε προδιαθέτουν εκ των πραγμάτων για πληθυντικό...
Αυτό με έχει προβληματίσει... γιατί φαίνεται σαν διάκριση, μεταξύ μελών-ενικού, και μελών-πληθυντικού...
Και τραβάω ζόρι, όχι να μιλάω στον πληθυντικό σε κάποιους- που ούτως ή άλλως αυτό σου εμπνεόυν-,
αλλά η catάργηση του ενικού σε κάποιους που σου βγάζουν την ενικούρα, και η αντιcatάστασή του από πληθ. , είναι ζόρι για μένα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη marina289 : 26-03-11 στις 18:51.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giannoutas

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Giannoutas
Ο Giannoutas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,175 μηνύματα.

O Giannoutas Μη μου τους όρχεις τάραττε !!! έγραψε στις 19:30, 26-03-11:

#26
Μιλαω στον πλυθηντικο σε ατομα που δεν τα ξερω πολυ καλα και ειναι μεγαλυτερα μου (αρκετα)

Αλλα ας πουμε στον νουνο μου και στην νουνα μου,στους θειους μου κτλ μιλαω στον ενικο

Και δεν βρισκω και κατι παραλογο.Εγω θα ηθελα αμα ημουν 50 χρονων να με μιλουσαν 18χρονοι ετσι.Αυτο θα πει οτι νιωθουν οικεια μεταξυ σου,οτι σε θεωρουν δικο τους ατομο.

Εγω ετσι κανω.Δεν νομιζω να προσβαλλω τον καθηγητη μου (που πραγματικα ειναι ενας απο εμας,ολο πλακες και συζητησεις κανουμε) μιλωντας τον στον ενικο.Το κανω γιατι τον θεωρω δικο μου ανθρωπο και αυτο πρεπει να θεωρειτε καλο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MissKit (Bastet 1/3 ΜΕΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη MissKit
H Bastet 1/3 ΜΕΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 26 ετών , επαγγέλεται Μελισσοκόμος και μας γράφει απο Γαλλία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,160 μηνύματα.

H MissKit έγραψε στις 20:00, 26-03-11:

#27
Μαρίνα μπράβο που το ξέθαψες, είναι πολύ ενδιαφέρον αυτό το θέμα.

Ο πληθυντικός ευγενείας μου είναι πολύ αγαπητός. Σε όσους δε γνωρίζω, μιλάω στον πληθυντικό, ανεξάρτητα από την ηλικία τους(εκτός κι αν πρόκειται για παιδάκια στο δημοτικό που παρακολουθώ), ενώ σε άτομα που γνωρίζω υπάρχουν παράμετροι που θα μου βγάλουν τον αντίστοιχο αριθμό κι έχουν να κάνουν με το χαρακτήρα, τη σχέση μου με αυτούς τους ανθρώπους και την ηλικία τους.

Για εμένα δεν τίθεται θέμα ανισότητας. Δεν πιστεύω πως το να μιλάς σε κάποιον στον ενικό σε καθιστά αυτόματα ίσο του ή ότι συμβαίνει το αντίθετο, δηλαδή επειδή μιλάτε στον πληθυντικό ο ένας είναι υποδεέστερος του άλλου. Ίσα ίσα...

Επίσης θα μπορούσα να είμαι ο φίλος της Madrugada* Με εξαίρεση τα καταστήματα όπου γνωρίζω προσωπικά τους υπαλλήλους, ποτέ δεν μιλάω σε ενικό σε έναν υπάλληλο. Ποιος πηγαίνει σε τράπεζα και λέει "Δώσε μου ένα δάνειο ρε παλικάρι"; Γιατί ο υπάλληλος της καφετέριας δεν έχει δικαίωμα στον πληθυντικό ευγενείας όπως αυτός της τράπεζας; Αισθάνομαι, επίσης, άβολα σε γνωστή αλυσίδα εστιατορίων που ο εκάστοτε σερβιτόρος γονατίζει να πάρει παραγγελία και μου λέει το όνομά του. Δεν ήρθα να το παίξω Λαίδη, να γευματίσω θέλω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alessandra (Δεν έχω)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Alessandra
H Δεν έχω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,376 μηνύματα.

H Alessandra έγραψε στις 20:03, 26-03-11:

#28
Οι περισσότεροι ταξιτζήδες, με το που μπαίνεις στο ταξί, μιλάνε στον ενικό. Έχω σκεφτεί, την επόμενη φορά που κάποιος εξ αυτών κάνει το ίδιο, να του πω, πολύ ευγενικά: "Με συγχωρείτε, γνωριζόμαστε; (-Όχι.). Τότε, γιατί μου μιλάτε στον ενικό;" Είναι πολύ εκνευριστικό, νιώθεις ότι προσπαθούν να νιώσουν "οι κυρίαρχοι του παιχνιδιού".
Με συναδέλφους, θεωρώ βολικότερη τη χρήση του ενικού, ανεξάρτητα από τη διαφορά ηλικίας. Με τους υπόλοιπους= αναλόγως.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Roben twn Xazwn

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Roben twn Xazwn
Ο Roben twn Xazwn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 144 μηνύματα.

O Roben twn Xazwn έγραψε στις 20:27, 26-03-11:

#29
Αρχική Δημοσίευση από Alessandra
Οι περισσότεροι ταξιτζήδες, με το που μπαίνεις στο ταξί, μιλάνε στον ενικό. Έχω σκεφτεί, την επόμενη φορά που κάποιος εξ αυτών κάνει το ίδιο, να του πω, πολύ ευγενικά: "Με συγχωρείτε, γνωριζόμαστε; (-Όχι.). Τότε, γιατί μου μιλάτε στον ενικό;"
Το πρόβλημα με το σκεπτικό σου είναι ότι δεν θα σου απαντήσουν όχι

πιθανόν να πάρουν και περισσότερο θάρρος

()

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

JosefK (Μιχαήλ)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη JosefK
Ο Μιχαήλ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Tatoo artist . Έχει γράψει 361 μηνύματα.

O JosefK Μην ακούς τι λέω, φοβάμαι έγραψε στις 20:36, 26-03-11:

#30
Αρχική Δημοσίευση από Alessandra
Οι περισσότεροι ταξιτζήδες, με το που μπαίνεις στο ταξί, μιλάνε στον ενικό. Έχω σκεφτεί, την επόμενη φορά που κάποιος εξ αυτών κάνει το ίδιο, να του πω, πολύ ευγενικά: "Με συγχωρείτε, γνωριζόμαστε; (-Όχι.). Τότε, γιατί μου μιλάτε στον ενικό;" Είναι πολύ εκνευριστικό, νιώθεις ότι προσπαθούν να νιώσουν "οι κυρίαρχοι του παιχνιδιού".
Με συναδέλφους, θεωρώ βολικότερη τη χρήση του ενικού, ανεξάρτητα από τη διαφορά ηλικίας. Με τους υπόλοιπους= αναλόγως.
Αγαπητή δεν υπάρχει λόγος να εκνευρίζεσθε!

Και σε εμένα μιλάνε στον ενικό, τους απαντάω κι εγώ στον ενικό και συνεχίζουμε έτσι όμορφα και πολιτισμένα τη συζήτηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Roben twn Xazwn

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Roben twn Xazwn
Ο Roben twn Xazwn αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 144 μηνύματα.

O Roben twn Xazwn έγραψε στις 20:43, 26-03-11:

#31
έχετε σκεφτεί το ενδεχόμενο να μην ενδιαφέρεται να ακούσει :

  1. την φετινή πορεία της πανάθας
  2. τι σπουδάζουν οι ανεπρόκοποι οι γιοι του
  3. και πόσες πελάτισσες του την έπεσαν νωρίτερα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 21:10, 26-03-11:

#32
το ωραιο ειναι να σε ρωτησει ενας ξενος..
"καλα ειστε?"
και να πεις..
"καλα ειμαστε.."

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

JosefK (Μιχαήλ)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη JosefK
Ο Μιχαήλ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Tatoo artist . Έχει γράψει 361 μηνύματα.

O JosefK Μην ακούς τι λέω, φοβάμαι έγραψε στις 21:10, 26-03-11:

#33
Αρχική Δημοσίευση από r3mk3ft3s
έχετε σκεφτεί το ενδεχόμενο να μην ενδιαφέρεται να ακούσει :

  1. την φετινή πορεία της πανάθας
  2. τι σπουδάζουν οι ανεπρόκοποι οι γιοι του
  3. και πόσες πελάτισσες του την έπεσαν νωρίτερα
Δεν έχετε άδικο, μπορεί λοιπόν απλά να απαντήσει στον ενικό χωρίς να συνεχίσει περεταίρω τη συζήτηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 529 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 22:08, 26-03-11:

#34
Αρχική Δημοσίευση από Alessandra
Οι περισσότεροι ταξιτζήδες, με το που μπαίνεις στο ταξί, μιλάνε στον ενικό. Έχω σκεφτεί, την επόμενη φορά που κάποιος εξ αυτών κάνει το ίδιο, να του πω, πολύ ευγενικά: "Με συγχωρείτε, γνωριζόμαστε; (-Όχι.). Τότε, γιατί μου μιλάτε στον ενικό;" Είναι πολύ εκνευριστικό, νιώθεις ότι προσπαθούν να νιώσουν "οι κυρίαρχοι του παιχνιδιού".
Με συναδέλφους, θεωρώ βολικότερη τη χρήση του ενικού, ανεξάρτητα από τη διαφορά ηλικίας. Με τους υπόλοιπους= αναλόγως.
Eιναι οντως εκνευριστικο,να σου μιλουν λες και σε ξερουν απο χθες.

Πιθανον εχει να κανει με την απαιδευσια των πλειστων εξ αυτων - οχι οτι η πλειοψηφια των Ελληνων ειναι παιδευμενη,αλλα τεσπα...-, ή απο την αναγκη/βιασυνη τους να προσπερασουν το σταδιο της ευγενους γνωριμιας (δια του πληθυντικου) και να περασουν αμεσα στο οικειο/αδελφικο. Ειναι προφανως και το μεσογειακο ταπεραμεντο μας που πρεπει να εκδηλωνεται...

Στις υπολοιπες χωρες φρονω πως οι ταξιτζηδες ειναι υποδειγμα ευγενειας. Οι γερμανοι ταξιτζηδες ειναι τυπικοι,σοβαροι,ευγενεις και προπαντων αμιλητοι κατα τη διαδρομη. Αν δεν τους μιλησεις,δε σου πιανουν κουβεντα εκεινοι. Απολαμβανεις διχως ενοχλησεις τη διαδρομη - αλλωστε εισαι και μονος σου στο ταξι. Και φυσικα δεν καπνιζουν και βρωμιζουν το ταξι,ουτε ακουν στη διαπασων αθλητικους σταθμους ή μπουζουκοτραγουδα. Και οχι μονο....

Στην Ελλαδα (δυστυχως) εχουμε γινει ολοι ενα απεραντο αδελφατο - παει μαζι με το "χυμα στο κυμα" και το ωχαδερφιστικο που εχουμε ως φυλη. Και το χειροτερο ειναι οτι νομιζουμε ετσι πως μειωνουμε / εξισωνουμε τις αποστασεις ή ξεπερνουμε τα κομπλεξ κατωτεροτητας μας. Εχουμε θεοποιησει τον ενικο - ομως για λαθος λογους.

Προσωπικα,δινω μεγαλη σημασια στον πληθυντικο. Ακομα και αν καποιος μου πρωτομιλησει στον ενικο (οπως συνηθως οι δημοσιοι υπαλληλοι),του ανταπαντω στον πληθυντικο,αντιπαρερχομενος την αγενεια του. Οσες φορες μου εχει τυχει,ο υπαλληλος δεν "επανερχεται",αλλα συνεχιζει απτοητος τον ενικο - και εγω απτοητος τον πληθυντικο. Οχι απο σπασιμιμο,αλλα γιατι δε μου βγαινει - αλλα και γιατι οτι τιμω εγω πρωτος,θελω να το τιμουν και οι αλλοι.

Θα μιλησω στον πληθυντικο ακομα και σε μια 16χρονη σερβιτορα πχ. που δε γνωριζω,ακομα και αν κατι τετοιο την ξενιζει ή δεν ειναι συνηθισμενη (οπως συνηθως ισχυει) να το βιωνει. Τα "κοριτσι μου","κοπελια μου" και ολα τα "πατρικα",ενω συνηθως μου βγαινουν,δεν τα αφηνω να εκδηλωθουν.Σε ενα ατομο κατω των 15-16 (τα παιδια) δεν εχει νομιζω και νοημα να του απευθυνθεις στον πληθυντικο,αφου δεν ειναι εξοικειωμενο τοσο με την εκφορα του,οσο και με το τι σημαινει ουσιαστικα πληθυντικος,λογω αμαθειας αλλα και ελλιπους τριβής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

αδαμαντια52071 (νυσταλέα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη αδαμαντια52071
H νυσταλέα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 1,636 μηνύματα.

H αδαμαντια52071 έγραψε στις 23:23, 26-03-11:

#35
υπαρχουν καποιοι καθηγητες που τους νιωθω σαν κολλητους μου,σαν γονεις μου και σιγουρα δεν θελω να χασω την σχεση μου μαζι τους οταν περασω στο πανεπιστημιο
αυτοι ειναι :
-η μαθηματικος στο φροντιστηριο
-ο φυσικος στο φροντιστηριο
-και ο μαθηματικος στο σχολειο ...



σε αυτους μιλαω στον ενικοΕΠΕΙΤΑ ΑΠΟ ΠΡΟΤΡΟΠΗ ΤΩΝ ΙΔΙΩΝ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alessandra (Δεν έχω)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Alessandra
H Δεν έχω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,376 μηνύματα.

H Alessandra έγραψε στις 00:06, 27-03-11:

#36
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
Eιναι οντως εκνευριστικο,να σου μιλουν λες και σε ξερουν απο χθες.

Πιθανον εχει να κανει με την απαιδευσια των πλειστων εξ αυτων - οχι οτι η πλειοψηφια των Ελληνων ειναι παιδευμενη,αλλα τεσπα...-, ή απο την αναγκη/βιασυνη τους να προσπερασουν το σταδιο της ευγενους γνωριμιας (δια του πληθυντικου) και να περασουν αμεσα στο οικειο/αδελφικο. Ειναι προφανως και το μεσογειακο ταπεραμεντο μας που πρεπει να εκδηλωνεται...

Στις υπολοιπες χωρες φρονω πως οι ταξιτζηδες ειναι υποδειγμα ευγενειας. Οι γερμανοι ταξιτζηδες ειναι τυπικοι,σοβαροι,ευγενεις και προπαντων αμιλητοι κατα τη διαδρομη. Αν δεν τους μιλησεις,δε σου πιανουν κουβεντα εκεινοι. Απολαμβανεις διχως ενοχλησεις τη διαδρομη - αλλωστε εισαι και μονος σου στο ταξι. Και φυσικα δεν καπνιζουν και βρωμιζουν το ταξι,ουτε ακουν στη διαπασων αθλητικους σταθμους ή μπουζουκοτραγουδα. Και οχι μονο....

Στην Ελλαδα (δυστυχως) εχουμε γινει ολοι ενα απεραντο αδελφατο - παει μαζι με το "χυμα στο κυμα" και το ωχαδερφιστικο που εχουμε ως φυλη. Και το χειροτερο ειναι οτι νομιζουμε ετσι πως μειωνουμε / εξισωνουμε τις αποστασεις ή ξεπερνουμε τα κομπλεξ κατωτεροτητας μας. Εχουμε θεοποιησει τον ενικο - ομως για λαθος λογους.

Προσωπικα,δινω μεγαλη σημασια στον πληθυντικο. Ακομα και αν καποιος μου πρωτομιλησει στον ενικο (οπως συνηθως οι δημοσιοι υπαλληλοι),του ανταπαντω στον πληθυντικο,αντιπαρερχομενος την αγενεια του. Οσες φορες μου εχει τυχει,ο υπαλληλος δεν "επανερχεται",αλλα συνεχιζει απτοητος τον ενικο - και εγω απτοητος τον πληθυντικο. Οχι απο σπασιμιμο,αλλα γιατι δε μου βγαινει - αλλα και γιατι οτι τιμω εγω πρωτος,θελω να το τιμουν και οι αλλοι.

Θα μιλησω στον πληθυντικο ακομα και σε μια 16χρονη σερβιτορα πχ. που δε γνωριζω,ακομα και αν κατι τετοιο την ξενιζει ή δεν ειναι συνηθισμενη (οπως συνηθως ισχυει) να το βιωνει. Τα "κοριτσι μου","κοπελια μου" και ολα τα "πατρικα",ενω συνηθως μου βγαινουν,δεν τα αφηνω να εκδηλωθουν.Σε ενα ατομο κατω των 15-16 (τα παιδια) δεν εχει νομιζω και νοημα να του απευθυνθεις στον πληθυντικο,αφου δεν ειναι εξοικειωμενο τοσο με την εκφορα του,οσο και με το τι σημαινει ουσιαστικα πληθυντικος,λογω αμαθειας αλλα και ελλιπους τριβής.
Είναι αλήθεια πως πολύς κόσμος χρησιμοποιεί τον ενικό όταν εισέρχεσαι στο χώρο εργασίας του, προσπαθώντας να περιχαρακώσει την ισχύ του. Δεν αφαιρείται αυτή, όμως, όταν σου μιλά στον πληθυντικό, από τη στιγμή που δε σε γνωρίζει. Σε αυτήν την περίπτωση ο ενικός δείχνει χωριατιά, αλλά τι να κάνουμε.

Προσωπικά, στους νεώτερους από εμένα, από τη στιγμή που συναλλάσσομαι μαζί τους επαγγελματικά, ξεκινώ μιλώντας στον πληθυντικό. Κατά την εξέλιξη της γνωριμίας μας, θα επιδιώξω τον ενικό και για τους δυο μας,- αυτό το ελληνικό στοιχείο της οικειότητας, σε τέτοιες περιπτώσεις, μου αρέσει. Σε περιπτώσεις που ανέφερες, σε μια δημόσια υπηρεσία πχ, είναι άσχημο να σου μιλάνε στον ενικό χωρίς να σε γνωρίζουν. Το τελευταίο διάστημα, οι περισσότερες επιχειρήσεις, κάνουν σεμινάρια στους υπαλλήλους τους για να τους εκπαιδεύσουν στο πώς πρέπει να συμπεριφέρονται στους πελάτες τους= η χρήση του πληθυντικού είναι εκ των ων ουκ άνευ. Δεν ξέρω αν το γνωρίζεις, πριν από λίγα χρόνια είχε γίνει μία προσπαθεια από το υπουργείο να διεξαχθούν σεμινάρια επιμόρφωσης των αυτοκινητιστών, των ταξιτζήδων δηλαδή, - μια και τους αναφέραμε, καθότι είναι μια ομάδα επαγγελματιών ενίοτε αγενής, εδώ εμπίπτει και η χρηση του ενικου απο αυτους. Αυτό έγινε γιατί είχαν καταγγελθεί πολλά περιστατικά άσχημης συμπεριφοράς.(Πάντως, πλάκα-πλάκα, τι πράγμα είναι κι αυτό να σου πιάνουν μερικοί την κουβέντα, να σου λένε την ιστορία της ζωής τους χωρίς να τους έχει δώσει το δικαίωμα..)
Εύκολα καταλαβαίνει κανείς πότε ο ενικός χρησιμοποιείται ως επιθυμία οικειότητας και πότε ως διάθεση να έχει ο άλλος το πάνω χέρι. Γενικά, εξέφρασες πολύ εύστοχα όσα θα έλεγα κι εγώ η ίδια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 00:06, 27-03-11:

#37
στο εξωτερικο παντως δεν εχουν καν πληθυντικο ευγενειας νομιζω,,μονο οι Γαλλοι εχουν..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 00:11, 27-03-11:

#38
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
στο εξωτερικο παντως δεν εχουν καν πληθυντικο ευγενειας νομιζω,,μονο οι Γαλλοι εχουν..
Τα αγγλικά είχαν παλιότερα, αλλά τελικά εξαλείφθηκε ο ενικός και πλέον χρησιμοποιείται πάντα πληθυντικός ευγενείας (που ουσιαστικά έχει καταλήξει να θεωρείται ενικός).
Τα γερμανικά όμως έχουν.
Για άλλες γλώσσες δεν ξέρω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

IL PENSIERO

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη IL PENSIERO
H IL PENSIERO αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 477 μηνύματα.

H IL PENSIERO έγραψε στις 02:03, 27-03-11:

#39
Αρχική Δημοσίευση από Subject to change
Ανέκαθεν ήμουν της άποψης ότι όταν γνωρίζουμε κάποιον (ιδιαίτερα μεγαλύτερο, ηλικιακά ή κοινωνικά) καλό είναι να μιλάμε στον πληθυντικό μέχρι να μας πει να το κόψουμε (ή να του πούμε εμείς να κόψει τον πληθυντικό).
Πρόσφατα σε μια σχετική διαφωνία με μια φίλη μου, η οποία δεν χρησιμοποιεί πληθυντικό σχεδόν ποτέ, μου είπε "Ο πληθυντικός σε βάζει αυτόματα πιο κάτω, οι άλλοι σε σέβονται δυσκολότερα. Μπορείς κάλλιστα να είσαι πολύ ευγενική χρησιμοποιώντας ενικό".
Η άποψη της με προβλημάτισε αρκετά. Η αλήθεια είναι ότι όντως, όποτε χρησιμοπίησα ενικό (εκ παραδρομής ή εκ ...πειραματισμού) η σχέση ήταν πιο ισότιμη και υπήρχε μεγαλύτερη οικειότητα και άνεση πολύ πιο γρήγορα.

Εσάς ποιά είναι η άποψη σας; Χρησιμοποιείτε πληθυντικό ευγενείας; Αν ναι, πότε τον κόβετε;

Μήπως η φίλη σου είμαι εγώ;;; Συμφωνώ απόλυτα. Τον χρησιμοποιούσα εδώ και χρόνια και λάμβανα ενικό και αγενή ενικό. Οπότε τους μιλάω απευθείας στον ενικό και κρατάω τον πληθυντικό για πολύ ιδαίτερες περιπτώσεις, όπου φαίνεται από μακριά πως θα εκτιμηθεί και θα ανταποδωθεί.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 529 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 02:51, 27-03-11:

#40
Αρχική Δημοσίευση από Alessandra
1. Είναι αλήθεια πως πολύς κόσμος χρησιμοποιεί τον ενικό όταν εισέρχεσαι στο χώρο εργασίας του, προσπαθώντας να περιχαρακώσει την ισχύ του. Δεν αφαιρείται αυτή, όμως, όταν σου μιλά στον πληθυντικό, από τη στιγμή που δε σε γνωρίζει.

2. Το τελευταίο διάστημα, οι περισσότερες επιχειρήσεις, κάνουν σεμινάρια στους υπαλλήλους τους για να τους εκπαιδεύσουν στο πώς πρέπει να συμπεριφέρονται στους πελάτες τους= η χρήση του πληθυντικού είναι εκ των ων ουκ άνευ.

3. Δεν ξέρω αν το γνωρίζεις, πριν από λίγα χρόνια είχε γίνει μία προσπαθεια από το υπουργείο να διεξαχθούν σεμινάρια επιμόρφωσης των αυτοκινητιστών, των ταξιτζήδων δηλαδή, - μια και τους αναφέραμε, καθότι είναι μια ομάδα επαγγελματιών ενίοτε αγενής, εδώ εμπίπτει και η χρηση του ενικου απο αυτους. Αυτό έγινε γιατί είχαν καταγγελθεί πολλά περιστατικά άσχημης συμπεριφοράς.(Πάντως, πλάκα-πλάκα, τι πράγμα είναι κι αυτό να σου πιάνουν μερικοί την κουβέντα, να σου λένε την ιστορία της ζωής τους χωρίς να τους έχει δώσει το δικαίωμα..)
1. Εαν εισαι ισχυρος,αυτο φαινεται. Δε χρειαζεται να προσπαθεις να το ενισχυσεις - εκτος κι αν δεν εισαι τοσο σιγουρος για την ισχυ σου.
Τετοιες πρακτικες και εξουσιαστικα τερτιπια με απωθουν / εξοργιζουν. Και δε με αφορουν. Απαιτω να τηρουνται οι υπεσχημενοι κανονες ευγενειας απο ολους - ισχυρους και ανισχυρους - γιατι για αυτο φτιαχτηκαν. Εφοσον εγω δεν τους καταπατω,επιθυμω το αυτο και δια ολους. Ανεξαρτητως ισχυος.

2. Δεν εκπλησσει! Στην Ελλαδα,το αυτονοητο ΔΕΝ ειναι τετοιο,δυστυχως και πρεπει να (επανα)προσδιοριζεται ως νεο.
Το αυτονοητο εχει καταντησει ....καινοτομια! Και μαλιστα καινοτομια,που δικαιολογει και επιμορφωση στο ουτως ή αλλως ...αυτονοητο.
Αυτο κι αν ειναι παρακμή...

3. Δεν το γνωριζω. Μπορω ομως να φανταστω πως κατεληξε μια τετοια προσπαθεια: κατα το συνηθες σεναριο,αρχισε με τις καλυτερες προθεσεις,τσουλησε μαλλον για καποιο διαστημα (και οσοι παιδευτηκαν,παιδευτηκαν) και μετα ατονησε. Αν ειχε πετυχει,θα το εβλεπα στο δρομο...
Αν απο μονος σου δε μπορεις / θελεις να βελτιωθεις,κανενα υπουργειο δε μπορει να το κανει.

Οι ταξιτζηδες πιανουν την κουβεντα στον πελατη πιστευω για τους εξης λογους:

α) ασκουν απλα το μεσογειακο τους ταπεραμεντο

βου) προσπαθουν να καταλαβουν τι ανθρωπος ειναι ο πελατης - "φοιτουν" δηλ. ουσιαστικα ετσι πανω στους ανθρωπους,προκειμενου να αποκτησουν ικανοτητες που θα τους βοηθησουν να συνδιαλλεγονται καλυτερα και να αποφευγουν τις κακοτοπιες. Καπως πρεπει να ενδιατριψουν στην κοινωνικοτητα και αυτοι!

γου) το επαγγελμα τους ειναι δυσκολο - και μοναχικο. Ως μεσογειακος λαος,εχουμε αναγκη την οικειοτητα,τη ζεστασια,αισθανομαστε ανετα να μιλαμε με αλλους. Το να οδηγεις ωρες μεσα σε μια πολη σιωπηλος,τυπικος και σοβαρος (οπως σε αλλες χωρες ισως) και διχως να ανταλλασσεις καμμια κουβεντα,ειναι ανυποφορο,καταθλιπτικο - και φυσικα κανενας μεσογειακος ανθρωπος δε μπορει να το ασκησει,γιατι θα τρελλαθει. Οι βορειοι ευρωπαιοι,το μπορουν,λογω ιδιοσυγκρασιας.

Παρολο που το κατανοω,δεν το επικροτω - και θα προτιμουσα να μην το υφισταμαι. Για τη λιγη ωρα που θελω να μετακινηθω,θελω να χαλαρωνω και να σκεφτομαι. Ειμαι ομως δυστυχως αναγκασμενος να ανεχομαι τη φλυαρια,τη διαπασων των αθλητικων και λοιπων αλλων αγενειων καποιων και κανω οπως ολοι....υπομονη.

Με βαση τους ισχυοντες κανονισμους των ταξι,ο πελατης εχει δικαιωμα να διεκδικησει/ απαιτησει τα παντα (ειτε να κλεισει το ραδιο,ειτε να μην καπνιζει,ειτε να κλεισει ή ανοιξει τα παραθυρα κλπ) απο τον ταξιτζη και ο τελευταιος ειναι υποχρεωμενος αδιαμαρτυρητα να ανταποκριθει. Το οχημα ειναι μεν δικο του,αλλα απο τη στιγμη που το διαθετει για δημοσια χρηση,ο εκαστοτε πελατης ειναι βασιλιας και για οσο μεταφερεται,ειναι ο απολυτος αρχων.

Αλλα ουδεις βεβαια πολυασχολειται....και αυτο οι ταξιτζηδες το γνωριζουν - και συνεχιζουν το χαβα τους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 10:52, 27-03-11:

#41
Τα αγγλικά είχαν παλιότερα, αλλά τελικά εξαλείφθηκε ο ενικός και πλέον χρησιμοποιείται πάντα πληθυντικός ευγενείας (που ουσιαστικά έχει καταλήξει να θεωρείται ενικός).
δεν το ηξερα αυτο..
τωρα ειναι you are πχ..
παλια πως ηταν ο ενικος?

πρωτα φορα το ακουω..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mαγia h melicca (Ιωάννα)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Mαγia h melicca
H Ιωάννα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 8 μηνύματα.

H Mαγia h melicca Mess with the best, die like the rest έγραψε στις 15:31, 27-03-11:

#42
σιγουρα αυτο το θεμα ειναι καπως περιπλοκο. Η ευγενεια δε συνεπαγεται παραιτητως με πληθυντικο. Ωστοσο ειναι εκνευριστικο οταν καποιος που δεν γνωριζεις να σου μιλαει στον ενικο , ενω υπαρχει ενα χασμα γενεων. Γενικως αυτο που με νευριαζει ειναι τα μικρα παιδακια που μιλανε σε ΟΛΟ τον κοσμο στον ενικο και οι γονεις τους δεν τα διορθωνουν.Δεν γινεται τωρα ενα 5χρονο να μιλαει σε εναν 40αρη στον ενικο! Αν μαθεις απο μικρος να συμπεριφερεσαι ευγενικα ,στο μελλον σιγουρα ξερεις να ξεχωριζεις που θα χρησιμοποιεις πληθυντικο ευγενειας και που semi-formal ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 17:03, 27-03-11:

#43
Αρχική Δημοσίευση από Mαγia h melicca
σιγουρα αυτο το θεμα ειναι καπως περιπλοκο. Η ευγενεια δε συνεπαγεται παραιτητως με πληθυντικο. Ωστοσο ειναι εκνευριστικο οταν καποιος που δεν γνωριζεις να σου μιλαει στον ενικο , ενω υπαρχει ενα χασμα γενεων. Γενικως αυτο που με νευριαζει ειναι τα μικρα παιδακια που μιλανε σε ΟΛΟ τον κοσμο στον ενικο και οι γονεις τους δεν τα διορθωνουν.Δεν γινεται τωρα ενα 5χρονο να μιλαει σε εναν 40αρη στον ενικο! Αν μαθεις απο μικρος να συμπεριφερεσαι ευγενικα ,στο μελλον σιγουρα ξερεις να ξεχωριζεις που θα χρησιμοποιεις πληθυντικο ευγενειας και που semi-formal ..
Mικρή σημασία έχει το 5χρονο που θα μιλήσει στον ενικό σε κάποιον μεγαλύτερο... Ελάχιστη θα έλεγα...


Τώρα εγώ δεν έχω πρόβλημα να χρησιμοποιώ πληθυντικό ευγενείας, ιδιαίτερα όπως έχω συνηθίσει να κάνω με μεγαλύτερους και άτομα που δεν γνωρίζω, αν και αυτή την στιγμή με άτομα της ηλικίας μου ή μικρότερα απευθύνομαι στον ενικό, καθώς, εγώ τουλάχιστον, νιώθω άβολα όταν μου μιλάνε στον πληθυντικό τώρα... Νιώθω ότι με ειρωνεύονται...

Εξαίρεση σε αυτό είναι τα άτομα που γνωρίζω πάρα πολύ καιρό και είναι μεγαλύτερα ή που μου έχουν δώσει το θάρρος, όπως και αυτά που έχω γνωρίσει στο ίντερνετ και μιλούσαμε εξ' αρχής στον ενικό, όποτε δεν μου βγαίνει να το γυρίσω στον πληθυντικό μετά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 529 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 17:13, 27-03-11:

#44
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
, εγώ τουλάχιστον, νιώθω άβολα όταν μου μιλάνε στον πληθυντικό τώρα... Νιώθω ότι με ειρωνεύονται...
Εκφραζεις απλα την πλειοψηφια των συνομηλικων σου,των σημερινων νεων - οι οποιοι δε δινουν τοση αξια σε (ανουσιες κατ αυτους) τυπικοτητες. Τυπικοτητες που δεν κατανοουν,γιατι δεν τις θεσμοθετησαν....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 17:49, 27-03-11:

#45
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
Εκφραζεις απλα την πλειοψηφια των συνομηλικων σου,των σημερινων νεων - οι οποιοι δε δινουν τοση αξια σε (ανουσιες κατ αυτους) τυπικοτητες. Τυπικοτητες που δεν κατανοουν,γιατι δεν τις θεσμοθετησαν....
Να σου πω την αλήθεια, διαφωνώ...
Εγώ θεωρώ και χρησιμοποιώ τον πληθυντικό, όχι απαραίτητα από τυπικότητα αλλά από σεβασμό... Και τον εαυτό μου δεν τον θεωρώ και τόσο σεβάσμιο άτομο ώστε να αξίζω να μου μιλήσουν στον πληθυντικό... Τουλάχιστον όχι προς το παρόν...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 529 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 17:56, 27-03-11:

#46
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Να σου πω την αλήθεια, διαφωνώ...
Εγώ θεωρώ και χρησιμοποιώ τον πληθυντικό, όχι απαραίτητα από τυπικότητα αλλά από σεβασμό... Και τον εαυτό μου δεν τον θεωρώ και τόσο σεβάσμιο άτομο ώστε να αξίζω να μου μιλήσουν στον πληθυντικό... Τουλάχιστον όχι προς το παρόν...
Eιναι λιγο παραδοξο να σεβεσαι εσυ,να θεωρεις τους αλλους σεβασμιους,αλλα να μη σε ενδιαφερει να σε σεβονται οι αλλοι - ασχετως της αποψης που εχεις για τον εαυτο σου. Συνηθως αυτο λειτουργει αμφιδρομα.

Μαλλον εχει παρει προς το παρον, το πανω χερι το "υπεράνω". Λογικα θα ισορροπησεις/επανελθεις σε κανονικα επιπεδα (σεβασμου) καποια στιγμη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 19:07, 27-03-11:

#47
Μα δεν έχω κάνει και τίποτα ιδιαίτερο, ώστε να χρειάζεται να μου δείχνουν σεβασμό μιλώντας μου στον πληθυντικό... Εξάλλου αρκετό σεβασμό μπορεί να δείξει κανείς και στον ενικό... Αν κάποιος βέβαια, δεν μοτ δείχνει τον σεβασμό που μου αρμόζει κι εμένα, είτε σαν άτομο είτε σε οποιαδήποτε περίπτωση, εγώ θα τον σεβαστώ ακόμη λιγότερο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

eco-warrior (Μπάμπης ή Αμφιάραος)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη eco-warrior
Ο Μπάμπης ή Αμφιάραος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ψυκτικός και μας γράφει απο Βουλγαρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 777 μηνύματα.

O eco-warrior ... έγραψε στις 20:51, 27-03-11:

#48
Χρησιμοποιώ σε δυο περιπτώσεις τον πλυθυντικό ευγενείας. Όταν απευθύνομαι σε μεγαλύτερους ηλικιακά απ' εμένα και στα μέλη των φοιτητικών παρατάξεων. Σε ότι αφορά τον τρόπο προσφώνησής μου, δεν μ' αρέσει να με προσφωνούν χρησιμοποιώντας τον πληθυντικό αριθμό. Δεν θα ξεχάσω τις πρώτες μέρες στη σχολή όπου οι καθηγητές μού απευθύνονταν στον πληθυντικό. Ευτυχώς υπάρχουν καθηγήτριες/ες που με φωνάζουν απλώς με το ονομά μου!

Μάλλον, ξενίζω με τη χρήση του πληθυντικού ευγενείας, γιατί μου θυμίζει δυο-τρεις συμμαθητές μου που με προσφωνούσαν πάντοτε με το επώνυμό μου. Περίεργος συνειρμός...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mαγia h melicca (Ιωάννα)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Mαγia h melicca
H Ιωάννα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 8 μηνύματα.

H Mαγia h melicca Mess with the best, die like the rest έγραψε στις 18:21, 28-03-11:

#49
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Mικρή σημασία έχει το 5χρονο που θα μιλήσει στον ενικό σε κάποιον μεγαλύτερο... Ελάχιστη θα έλεγα...
Ναι ισως,αλλα πιστευω πως αν μαθεις απο μικρος ειναι προτιμοτερο .!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fuela (Φωτεινή)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη fuela
H Φωτεινή αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H fuela έγραψε στις 18:58, 28-03-11:

#50
Από μικρή ηλικία εχω καταλάβει απο τον κοινωνικό μου περίγυρο πως με τον πληθυντικό δείχνεις σεβασμό απέναντι στο πρόσωπο που μιλάς...
θα συμφωνήσω όμως με όσα παιδιά είπαν ότι αισθάνονται πως μιλο΄θν με ξένο όταν χρησιμοποιούν πληθυντικό...
για μένα είναι θέμα αρχών να μιλήσω σε κάποιον μεγαλύτερο που γνωρίζω ελάχιστα εώς καθόλου σε πληθυντικό...όχι όμως και σε όσους έχω οικειότητα...όπως φίλους,συγγενείς και γνωστούς...
όταν μιλάω σε μεγαλύτερο στον ενικό νιώθω ανεδής και πολλοί μάλιστα, ιδιαίτερα απο τις βόρειες ευρωπαϊκές χώρες το παρεξηγούν..

ανάλογα όμως παρά την ηλικία μου αισθάνομαι άβολα όταν κάποιος ξένος μου μιλά στον ενικό...εγώ δηλαδή δεν έχω το δικαίωμα να με σέβονται;

Αρχική Δημοσίευση από IL PENSIERO
Μήπως η φίλη σου είμαι εγώ;;; Συμφωνώ απόλυτα. Τον χρησιμοποιούσα εδώ και χρόνια και λάμβανα ενικό και αγενή ενικό. Οπότε τους μιλάω απευθείας στον ενικό και κρατάω τον πληθυντικό για πολύ ιδαίτερες περιπτώσεις, όπου φαίνεται από μακριά πως θα εκτιμηθεί και θα ανταποδωθεί.....
Σε αυτό συμφωνώ κι εγώ απόλυτα...μου έχει τύχει άπειρες φορές...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Myrtle : 28-03-11 στις 21:02. Αιτία: merge
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους