Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 82,877 εγγεγραμμένα μέλη και 2,848,475 μηνύματα σε 82,004 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 333 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Υιοθεσία ορφανών παιδιών απο ομόφυλα ζευγάρια

Υιοθεσία ορφανών παιδιών απο ομόφυλα ζευγάρια. Συμφωνείτε;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 54)
Ναι
32
59,26%
Οχι
22
40,74%

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 53 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,574 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 07:34, 08-08-10:

#101
Είναι αδυνατον για κάποιν/α γκέυ να συλλάβει το μέγεθος της απώλειας σε επίπεδο κουλτούρας που προκαλει σε ενα παιδί ενα γκέυ οικογενειακο περιβάλλον. Τόσα εργα τέχνης έχουν φτιαχτεί γι'αυτή την αγάπη, όπως την ξέραμε. Αυτά δεν θα εχουν κανένα νόημα γι'αυτό το παιδί. Το When a man loves a woman δεν θα έχει κανένα νόημα. Θα ειναι when my mom loves my mom, ή when a man loves my dad

Η αγάπη μεταξύ ανδρών και γυναικών περιείχε πάντα κάτι το επικό. Τα δυο φύλα είναι τόσο διαφορετικά, που η αγάπη τους αναδύεται πάντα ενα σύμβολο ειρήνης, αισιοδοξίας, αρμονίας και ονειροπόλησης. Σαν δυο κόσμοι που ενώνονται η αγάπη τους δίνει τόση ελπίδα, για έναν καλύτερο κόσμο. Σημαίνει την υπέρβαση τόσων εμποδίων, σημαίνει ακριβώς αυτή, την κατανόηση, την συνεργασία και την αρμονική συνύπαρξη με το διαφορετικό.

Γι'αυτό ίσως οι γκέυ κοινότητα επιχειρει όλη αυτή την αντιπαράθεση τώρα, στην προσπάθεια της να προσθέσει στις σχέσεις τους το ηρωικό, σαν μια μεγάλή αγάπη τάχα που ξεπερνάει τεράστια (κοινωνικά) εμπίδια. Όμως δυο άτομα του ιδίου φύλου τι το ηρωικό ή σημαντικό κάνουνε; Για ποιά αποδοχή της διαφορετικότητας μιλάνε στους άλλους, ή θα μιλήσουν στα υιοθετημένα παιδιά τους, όταν οι ίδιοι είναι τόσο στερεότυποι που δεν τολμούν κάν να απομακρυνθουν απο τα στεγανά και τις συνήθειες του φύλου τους;

Ολα τα τραγουδια αγάπης, μεταξύ ανδρών και γυναικών, όλα τα βιβλία, όλες οι ταινίες. Ολη η ιστορία της ανθρωπότητας μέσα απο τις παθιασμένες και γεμάτες αγωνία ιστορίες ανδρών και γυναικων να ισσοροπήσουν τις θύελλες των καιρών τους, ο καθε ένας μέσα απο τον αναγκαστικό ρόλο του φύλου του, όλα αυτά για ένα παιδί που μεγαλωνει μέσα σε γκέυ κουλτούρα θα χαθούν. Γιατί δεν θα αξίζουν, δεν θα είναι "έξυπνα". Και έτσι δεν θα τα απολαύσει, δεν θα τα έχε ιποτέ στη διάθεσή του σαν άμμεσο παράδειγμα.

Γιατί στο τέλος τέλος, σε όλες τις εποχές, ολοι θα μπορούσαμε να βρούμε πάρα πολλές δικαιολογίες για να ΜΗΝ κάνουμε παιδιά. Ο άνθρωπος του Νεάντερνταλ θα μπορουσε να πεί ότι "αφου μας τρώνε οι τίγρεις, ας μήν κάνουμε παιδιά καλύτερα για να μήν τα φάνε κι αυτά" ο άνθρωπος του μεσαίωνα ότι "αφού μας σκοτωνουν οι τρελλοί της Ιεράς Εξέτασης καλύτερα ας μήν κάνουμε παιδιά" σήμερα ότι " αφού σχεδιάζουν να σκοτώσουν ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού, καλύτερα ας μήν κάνουμε παιδιά".

Ολη η ανθρωπότητα στηρίζεται σ'αυτήν την , φαινομενικά παράλογη, αγάπη, μεταξύ ανδρών και γυναικών. Κάθε φορά που αγάπησα πραγματικά μια γυναίκα, ένοιωσα ένα με το σύμπαν. Χαρηκα, όταν την ίδια στιγμή ένοιωσα φοβισμένος, έκλαψα όταν την ίδια στιγμή ένοιωσα λιοντάρι και έτοιμος να αντιμετωπίσω τον κόσμο, στράφηκα στα άστρα ρωτώντας "γιατί" και πήρα απάντηση μόνο μέσα απο τα μάτια της, χωρίς εκείνη να ξέρει την εξήγηση επίσης. Κάθε φορά που έκανα έρωτα με μια γυναίκα ένοιωθα και νοιώθω την μοίρα όλης της ανθρωπότητας να περνάει μέσα απο κάθε κυτταρό μου. Και ένοιωθα να γαληνεύω μόνο, όταν κατάφερνα αυτό το τόσο διαφορετικο πλάσμα να με νοιώσει κοντά της, φιλο της, και να με εμπιστευτεί χαλαρώνοντας στην αγκαλίά μου. Κι εγώ στη δική της.

Είναι μια παράλογη αγάπη βέβαια, πρός κάποιον ή κάποια τόσο διαφορετικούς απο εμάς. Δυο άνθρωποι που με τον ίδιο παράλογο, όσο και ηρωικό ρομαντικό και θριαμβευτικό τρόπο, κάνουν παιδιά, ενώ σε όλες τις εποχές υπήρχαν χιλιοι λόγοι για να μήν τα κάνεις και τα αγαπάνε και τα μεγαλώνουν ενάντια σε όλους και όλα. Με την ίδια παράλογη φαινομενικα αγάπη και τρόπο. Ποντάροντας μεσα απο το άγνωστο, στην αλλαγή, στην υπέρβαση, στη συνέχεια.

Την ίδια στιγμή οι γκέυ απολαμβάνουν μόνο το σήμερα και φοβούνται ακόμη και να προσεγγίσουν τα άτομα του αντίθετου φύλου. Τόσο λίγο δεν μπορούν να πιστέψουν σε κάτι διαφορετικό απο τους ίδιους. Πόσο μάλλον να αλλάξουν τον κόσμο. Γιατί γι'αυτό κάνουμε παιδιά, χιλιετηρήδες τώρα όλοι εμείς οι υπόλοιποι ηλίθιοι στρέιτ που υποτίθεται δεν είμαστε προχωρημένοι, ανοικτόμυαλοί, και απελευθερωμένοι. Για να αλλάξουμε τον κόσμο, για να αλλάξουν αυτά, τα παιδιά μας, τον κόσμο, λίγο ακόμη μετα που εμείς θα πεθάνουμε. Όπως έκαναν και χιλιάδες εκκατομύρια παιδιά άλλων, μετά που εκείνοι πέθαναν.

Αν δεν γινόταν έτσι, και όλοι βλέπαμε την ευκολία μας, τα στεγανά μας και μέναμε πεισματικά όσο και κοντόφθαλμα προσκολυμένοι και γαντζωμένοι στα στερεότυπα μας, τώρα δεν θα είχα πίσω μας χιλιετηρήδες εξέλιξης. Θα ήμασταν μια γενιά γκέυ πιθήκων που θα είχαν περάσει καλά ίσως, για όσο έζησαν, όμως θα είχαν χαθεί. Πρίν απο χιλιάδες χρόνια θαυμάσίας εξέλιξης που προέκυψε τελικά μόνο πανω σαυτό το θαύμα: Την αγάπη μεταξύ ανδρών και γυναικών.

Όλα αυτά ενα παιδί υιοθετημένο απο γκέυ θα τα στερηθεί σαν κουλτουρα. Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, ανεπαίσθητα ή εντελώς απροκάλυπτα, αυτό το παιδί θα γαλουχηθεί ότι όλα αυτά είναι μια.... περιττή ηλιθιότητα. Οτι είναι πιο εύκολο να συνάπτεις σχέσεις, να αγαπάς και να συννενοείσαι με άτομα του φύλου σου. Ίσως να είναι, είχα και έχω άντρες φίλους πάντα. Και τόσα χρονια που είμαι στρέιτ, έχω μισήσει γυναίκες όσο τις έχω αγαπήσει. Οποτε τις αγαπάω όμως, παρ'όλες τις διαφορετικότητες μας, αυτή η υποτιθέμενη ηλιθιότητα μας, είναι το μόνο που με κάνει να νοιώθω πραγματικα ζωντανός, πραγματικά μέρος του σύμπαντος μέσα στον οποίο έτυχε να ανήκω. Κι αυτό θα περάσω εγώ στα παιδιά μου. Οτι μπορούν αν διαλέξουν την ευκολία, την απόλαυση μόνο, αν το θέλουν. Ομως η ευτυχία δεν κατακτιέται τόσο εύκολα απο κάποια πλάσματα που είναι θνητά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Buggs : 08-08-10 στις 07:45.
-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Χαρά.

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Χαρά.
H Χαρά. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 19 ετών . Έχει γράψει 2,468 μηνύματα.

H Χαρά. έγραψε στις 10:57, 08-08-10:

#102
Τα λες παρα πολυ ωραια πραγματικα ,αλλα για λογους οπως οι εξελιξη του ειδους και το γεγονος οτι η αρμονια στις σχεσεις ανδρων-γυναικων ειναι κατι ομορφο αυτο δεν σημαινει πως ολοι θα πρεπει να το ακολουθησουν.Χωρια που αμα ενα παιδακι εχει γονεις ομοφυλοφιλους αυτο δεν σημαινει οτι αυτοι θα το ωθησουν στην ομοφυλοφιλια.Ο,τι νιωθει θα κανει.Αλλο να το δοκιμασει απο περιεργεια και αλλο να το νιωθει μεσα του οτι απλα αγαπαει αντρες ή γυναικες αντιστοιχα.Και ενταξει γκευ υπηρχαν απο την αρχαιοτητα ηδη και μαλιστα πολλοι αλλα αυτο δεν εμποδισε την εξελιξη του ειδους μας αν αυτο ειναι το προβλημα.Αλλα ολα αυτα τα τραγουδια ,ποιηματα κ.λπ που φτιαχτηκαν για στρειτ ζευγαρια ταιριαζουν συχνα και στα γκευ αφου και εκει περα οι συντροφοι εχουν ρολους.Περα απο αυτο ,κατανοω πως η ιδεα του ''Εχω δυο μαμαδες/μπαμπαδες, When a man love my dad/ a woman loves my mom σιγουρα ακουγονται περιεργα επειδη δεν τα εχουμε συνηθισει ,αυτο ομως δεν τα καθιστα μη φυσιολογικα ή κατι το κακο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 326 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 12:45, 08-08-10:

#103
Μάξιμε δεν θυμωσα λογω της διαφορετικότητας των ιδεών σου αλλά λόγω του τρόπου με τον οποίο επιτηδευμένα χρησιμοποίησες υπαινιγμούς που πραγματικά δεν θεωρώ οτι είναι στο κλίμα υγειούς διαλόγου. Ειδικά όταν η συνομιλήτριά σου είναι 15 χρονών.

Ξέρετε όμως τι μου κάνεις εντύπωση τόσο καιρό που γράφω εδώ; Οτι δεν εχουν υπάρξει γκευ που να έχουν τοποθετηθεί επι του θέματος ως αμεσα ενδιαφερόμενοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 13:20, 08-08-10:

#104
Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Μάξιμε δεν θυμωσα λογω της διαφορετικότητας των ιδεών σου αλλά λόγω του τρόπου με τον οποίο επιτηδευμένα χρησιμοποίησες υπαινιγμούς που πραγματικά δεν θεωρώ οτι είναι στο κλίμα υγειούς διαλόγου. Ειδικά όταν η συνομιλήτριά σου είναι 15 χρονών.

Ξέρετε όμως τι μου κάνεις εντύπωση τόσο καιρό που γράφω εδώ; Οτι δεν εχουν υπάρξει γκευ που να έχουν τοποθετηθεί επι του θέματος ως αμεσα ενδιαφερόμενοι.
Ο λόγος που εντοπίζονται δύσκολα είναι οτι κρύβονται όταν δυσκολεύουν τα πράγματα γι'αυτούς.
Οσο για τον θυμό σου, είσαι 15 χρονών και είναι υγιές να θυμώνεις, αρκεί να αφήνεις ένα ενδεχόμενο του να έχεις εκτιμήσει κάτι λιγότερο ή περισσότερο λάθος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 326 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 14:15, 08-08-10:

#105
Μα αγαπητέ μου το αρχικό post σου δεν απευθυνόταν σε μενα αλλά στην Χαρουλινι(^^). Μήπως μπέρδεψε λίγο το συνομιλητη;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 53 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,574 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 15:15, 08-08-10:

#106
Αρχική Δημοσίευση από Χαρουλινι(^^)
Τα λες παρα πολυ ωραια πραγματικα ,αλλα για λογους οπως οι εξελιξη του ειδους και το γεγονος οτι η αρμονια στις σχεσεις ανδρων-γυναικων ειναι κατι ομορφο αυτο δεν σημαινει πως ολοι θα πρεπει να το ακολουθησουν.
Κανείς δεν είπε "πρέπει". Προσωπικά είπα ότι είναι απείρως ευκολότερο να είναι κάποιος/α γκέυ. Αποφεύγεις έντεχνα να εμπλακείς σε όλα τα παγκόσμια όσο και διαχρονικά προβλήματα της ανθρώπινης φύσης.

Χωρια που αμα ενα παιδακι εχει γονεις ομοφυλοφιλους αυτο δεν σημαινει οτι αυτοι θα το ωθησουν στην ομοφυλοφιλια.Ο,τι νιωθει θα κανει.
Οταν είμασταν όλοι σπέρμα ή ωάριο ή καρμική ενέργεια πρίν κι από όλα αυτά, διάσπαρτη μέσα στο αχανές σύμπαν, δεν νιώθαμε τίποτα για να το κάνουμε. Γιατί είμασταν ανύπαρκτοι. Μαθαίνουμε να αγαπάμε, να μισούμε, να συμπαθούμε, να εκτιμούμε και κατόπιν όλων αυτών να νοιώθουμε κάπως για κάποια πράγματα απο το μηδέν. Τα μαθαίνουμε και τα καταγράφουμε δια μέσου όσων νοιώθουμε φυσικά και των εμπειριών μας, όμως και διαμέσου όλων όσων βλέπουμε άλλους να νοιώθουν και απο τις δικές τους εμπειρίες.

Αλλο να το δοκιμασει απο περιεργεια και αλλο να το νιωθει μεσα του οτι απλα αγαπαει αντρες ή γυναικες αντιστοιχα.
Όλα απο περιέργεια να δοκιμάζουμε στην αρχή. Εκτός και άν τα δοκιμάσουμε δια της βίας.

Και ενταξει γκευ υπηρχαν απο την αρχαιοτητα ηδη και μαλιστα πολλοι αλλα αυτο δεν εμποδισε την εξελιξη του ειδους μας αν αυτο ειναι το προβλημα
Επειδή στο μεταξύ υπήρχε όλος ο υπόλοιπος κόσμος. Αυτός ο κόσμος που δημιουργησαν και διατηρούν όλοι οι υπολοιποι "ηλίθιοι" στρέιτ αγωνιζόμενοι καθημερινά μέσα στις αγωνίες τους να δημιουργήσουν ζωή, συνυπάρχοντας και ανακαλύπτοντας ισσοροπίες, μαζί με την αγάπη, με το αντίθετο φύλο.

Αλλα ολα αυτα τα τραγουδια ,ποιηματα κ.λπ που φτιαχτηκαν για στρειτ ζευγαρια ταιριαζουν συχνα και στα γκευ αφου και εκει περα οι συντροφοι εχουν ρολους.
Αλλο ο φίλος μου ο Δημήτρης να παίζει την Ιουλιέτα, και άλλο να προσπαθώ να κάνω την ίδια την Ιουλιέττα πραγματικά να με αγαπήσει. Αλλο να παίζεις με κάποιον που παριστάνει τον διαφορετικό και άλλο να έχεις να κάνεις με κάποια/ον που είναι εντελώς διαφορετικοί απο σένα.


Περα απο αυτο ,κατανοω πως η ιδεα του ''Εχω δυο μαμαδες/μπαμπαδες, When a man love my dad/ a woman loves my mom σιγουρα ακουγονται περιεργα επειδη δεν τα εχουμε συνηθισει ,αυτο ομως δεν τα καθιστα μη φυσιολογικα ή κατι το κακο.
Κανείς δεν είπε για καλο και κακό, αφού, με όσα έχω πεί μέχρι εδώ όλοι καταλαβαίνουμε ότι, για τον ίδιο/ίδα τον/την γκέυ, το γκέυ ειναι πραγματικά καλό, αφου είναι απίστευτα βολικό. Τα μόνα που έχουν να αντιμετωπίσουν οι γκέυ είναι την γνώμη των στρέιτ, στους οποίους τις περισσότερες φορές αρκεί να μήν τους πούν ότι είναι γκέυ και το πρόβλημα λύνεται. Ολοι οι άλλοι δαίμονες της ανθρώπινης φύσης και του πεπρωμένου της ανθρωπότητας, προφανώς πέφτουν στους ώμους ανδρών και γυναικών στρέιτ.

Για να δείς μάλιστα πόσο δίκιο έχω σ'αυτό που σου γράφω πάω στοίχημα ότι άν αύριο επιτρεπόταν παντού η υιοθεσία παιδιών απο γκέυ, αν έδιναν κατα προτεραιότητα όλα τα ορφανά πρώτα στα γκέυ ζευγάρια, αν εν κατακλείδει τους χώριζε τους γκέυ απο το να έχουν παιδί μόνο η δική τους απόφαση, όπως ακριβώς ισχύει για όλους τους στρέιτ, ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ γκέυ θα εκαναν το βήμα !

Γιατί, ψυχαναλυτικά, δεν γίνεσαι γκέυ για να κάνεις παιδιά. Γίνεσαι γκέυ για να μήν μπλέξεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Buggs : 08-08-10 στις 15:30. Αιτία: Μορφοποίηση κειμένου
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 326 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 20:38, 08-08-10:

#107
Γιατί, ψυχαναλυτικά, δεν γίνεσαι γκέυ για να κάνεις παιδιά. Γίνεσαι γκέυ για να μήν μπλέξεις.
Και αυτό αποτελεί τη γνώμη σου ως ειδικός; Έχεις κάποιο πτυχίο ψυχολογίας, με έρευνα στο συγκεκριμένο ζήτημα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 20:51, 08-08-10:

#108
Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Το sex είναι τελείως διαφορετικό από την αναπαραγωγή. Sex κάνουμε και για ευχαρίστηση, ηδονή. Δεν νομίζεις οτι αυτό το επιχείρημα έχει καταρρηφθεί ήδη;
Μεγαλε σοβαρα διαβαζεις τι λεω???
Αναφερω ξεκαθαρα πως οτιδηποτε φυσιολογικο αναπαραγεται... Απλο...

Φυσικα και δεν αναφερομαι στο ακυρο επιχειρημα οτι σεξ κανουμε μονο με σκοπο την αναπαραγωγη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 326 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 21:09, 08-08-10:

#109
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Αναφερω ξεκαθαρα πως οτιδηποτε φυσιολογικο αναπαραγεται... Απλο...
Οτιδήποτε ζωντανό αναπαράγεται, έχει διαφορά. Μην με κάνεις να επαναλαμβάνομαι, η φύση δεν ορίζει το φυσιολογικό η κοινωνία το κάνει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 21:13, 08-08-10:

#110
Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Οτιδήποτε ζωντανό αναπαράγεται, έχει διαφορά. Μην με κάνεις να επαναλαμβάνομαι, η φύση δεν ορίζει το φυσιολογικό η κοινωνία το κάνει.
Κι ομως μπερδευεσαι... Καποια πραγματα αυτοκαθοριζονται... Κατ' αναγκην...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 326 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 21:17, 08-08-10:

#111
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Κι ομως μπερδευεσαι... Καποια πραγματα αυτοκαθοριζονται... Κατ' αναγκην...
Αν διαβάσεις λίγο βιολογία για το πως καθορίζεται ένας ζων οργανισμός και τα άρθρα που παρέθεσα ποιο πάνω απο τη wikipedia θα δεις γιατί κάνεις λάθος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 21:32, 08-08-10:

#112
Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Αν διαβάσεις λίγο βιολογία για το πως καθορίζεται ένας ζων οργανισμός και τα άρθρα που παρέθεσα ποιο πάνω απο τη wikipedia θα δεις γιατί κάνεις λάθος.
Τυγχανει να ξερω παρα πολυ καλα τον ορισμο του ζωντος οργανισμου... Αλλα θυμισου πως στους οργανισμους που δεν αναπαραγονται μονογονεικα περιπλεκεται το θεμα και ερχεται ακριβως σ'αυτο που αναφερω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 326 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 21:39, 08-08-10:

#113
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Τυγχανει να ξερω παρα πολυ καλα τον ορισμο του ζωντος οργανισμου... Αλλα θυμισου πως στους οργανισμους που δεν αναπαραγονται μονογονεικα περιπλεκεται το θεμα και ερχεται ακριβως σ'αυτο που αναφερω...
Και ακριβώς εκεί εξαπατάσαι
http://en.wikipedia.org/wiki/Homosex...ior_in_animals

Θα αποφύγω να παραθέσω άλλες πιο "τυχαίες" πηγές ακριβώς για να αποφύγω την πιθανή αμφισβήτηση
εγκυρότητας.

Υ.Γ. να ερμηνεύεις τα λεγόμενά μου με γνώμονα τον κύριο άξονα του θέματος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Achilles (King of Myrmidons)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Achilles
Ο King of Myrmidons αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 849 μηνύματα.

O Achilles two riders were approaching έγραψε στις 21:54, 08-08-10:

#114



Γιατί να υιοθετήσουν αφού μπορούν να κάνουν;

Οι κοπέλες δεν μπορούν να απευθυνθούν σε τράπεζα σπέρματος

και να προχωρήσουν σε εξωσωματική;

Όσο για τους μαντράχαλους,

ούτε σκύλο δεν θα τους εμπιστευόμουνα να μεγαλώσουν.

Εδώ ετερόφυλοι άντρες μένουν για τον Α ή Β λόγο μονογονεϊκοί

που το παιδί είναι σπλάχνο τους και τα κάνουν μούσκεμα αν δεν βοηθήσουν μάνες,
αδερφές, ξαδέρφες, θείες και γειτόνισες.

Φαντάζεστε 2 άντρες μαζί;

Διπλή συμφορά.


- Και γιατί αναφερόμαστε μόνο για τα δικαιώματα των ομοφυλόφιλων

και δεν λαμβάνουμε και όλων των άλλων των οποίων η σεξουαλικότητα δεν αποτελεί
επιλογή; Π.χ τραβεστί, δεν είναι ρατσισμός αυτός;





Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Χαρά.

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Χαρά.
H Χαρά. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 19 ετών . Έχει γράψει 2,468 μηνύματα.

H Χαρά. έγραψε στις 22:15, 08-08-10:

#115
Αρχική Δημοσίευση από Buggs

Επειδή στο μεταξύ υπήρχε όλος ο υπόλοιπος κόσμος. Αυτός ο κόσμος που δημιουργησαν και διατηρούν όλοι οι υπολοιποι "ηλίθιοι" στρέιτ αγωνιζόμενοι καθημερινά μέσα στις αγωνίες τους να δημιουργήσουν ζωή, συνυπάρχοντας και ανακαλύπτοντας ισσοροπίες, μαζί με την αγάπη, με το αντίθετο φύλο.



Κανείς δεν είπε για καλο και κακό, αφού, με όσα έχω πεί μέχρι εδώ όλοι καταλαβαίνουμε ότι, για τον ίδιο/ίδα τον/την γκέυ, το γκέυ ειναι πραγματικά καλό, αφου είναι απίστευτα βολικό.
Γιατί, ψυχαναλυτικά, δεν γίνεσαι γκέυ για να κάνεις παιδιά. Γίνεσαι γκέυ για να μήν μπλέξεις.
Καταρχας δεν αποκαλεσε κανεις ''ηλιθιους'' τους στρειτ.Αλλα ουτε οι στρειτ θα πρεπει να θεωρουνται και θεοι επειδη διαινωνιζουν το ειδος.Στο κατω κατω δεν θα 'λεγα πως ολοι οι στρειτ αγωνιζονται καθημερινα μεσα στις αγωνιες τους να δημιουργησουν ζωη.Καποιοι ναι και οταν γινεται με τετοια θεληση ειναι το καλυτερο και το πιο ομορφο πραγμα.Αλλα οι περισσοτεροι κανουν παιδια ειτε επειδη ξεχασαν να βαλουν προφυλακτικο (μετα συγχωρεσεως) ,ειτε επειδη η γυναιακα εφτασε τα 45 και θυμηθηκε πως πρεπει να κανει ενα παιδι για να ημν την κοροιδευει η γειτονια.


Παντως ,δεν μπορω να πιστεψω πως καποιος θα θελε να γινει γκευ γιατι ειναι ''βολικο'' ή για να μην μπλεξει ,ειδικα αν ειναι ευαισθητος σαν χαρακτηρας γιατι με τις κριτικες και τα ''καλα'' λογακια που θα ακουσει μονο βολικο δε θα 'ναι.Χωρια που υπαρχει και το ενδεχομενο να τον απορριπτει ακομα και η οικογενεια του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

abracadabra!

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη abracadabra!
H abracadabra! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 135 μηνύματα.

H abracadabra! έγραψε στις 23:26, 08-08-10:

#116
Ν'απαντήσω στον Buggs που ενώ γράφει τόσο ωραία, είναι ρομαντικός, συναισθηματικός, αγνοεί το γεγονός ότι η ομοφυλοφιλία ΔΕΝ είναι επιλογή. Επίσης, αγαπητέ Buggs, και βέβαια οι ομοφυλόφιλοι αποδέχονται τη διαφορετικότητα. Δεν ερωτεύονται το ίδιο φύλο επειδή δεν τους αρέσει το "κάτι διαφορετικό", ούτε επειδή τους αρέσουν τα στερεότυπα. Δεν υπάρχει για όλα εξήγηση. Δεν είναι μόνο το φύλο που κάνει τους ανθρώπους να διαφέρουν (εσύ προφανώς μιλάς για το ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ φύλο στο οποίο είμαι ενάντια, γιατί τα βιολογικά φύλα διαφέρουν μόνο στα γεννητικά όργανα και άλλα λίγα σωματικά ΜΟΝΟ χαρακτηριστικά)! Είναι και η θρησκεία, το χρώμα, η φυλή, η "εθνικότητα", η γλώσσα, και άλλα πολλά στα οποία θα μπορούσες ν'αναφερθείς.

Επίσης, για να το πω απλά:

ΦΥΣΗ: σπερματοζωάριο + ωάριο = ζυγωτό = έμβρυο = παιδάκι.
ΚΟΙΝΩΝΙΑ: "πρότυπα φύλου"----> (κοινωνικό φύλο)
ΚΟΙΝΩΝΙΑ: θεσμός οικογένειας, εκκλησία, κτλ.

Άν ένα παιδάκι μείνει ορφανό, γιατί να είναι στο ίδρυμα ενώ μπορεί να βρει στοργή σ'ένα ζεστό σπίτι; Έχουμε δύο υποψήφιες θετές οικογένειες, οκ; Τον Λάμπρο και τη Μαρία, 35 χρονών, ο Λάμπρος έχει ποινικό μητρώο, η Μαρία χρωστά το σπίτι στην τράπεζα, ψυχροί άνθρωποι. Και επίσης, άλλη επιλογή, η Έλενα, 35 (η οποία ζεί τα τελευταία 10 χρόνια με την Ειρήνη), πολύ καλή οικονομική κατάσταση, ζεστή προσωπικότητα, λατρεύει τα παιδάκια, έχει πολύ καλή έμμισθη εργασία και είναι πχ παιδοψυχολόγος. Πραγματικά πιστεύετε πως σ'αυτή την περίπτωση το παιδί θα έπρεπε να πάει με την πρώτη θετή οικογένεια; Και ας ξεφύγουμε λίγο από το χαζό "δύο μαμάδες", "δύο μπαμπάδες". Αυτό είναι παρα φύσιν, πραγματικά. Κανείς δεν αρνήθηκε ότι υπάρχει ένας πατέρας, μία μητέρα. Σε περίπτωση υιοθέτησης από γκέι ζευγάρι ο ένας/η μία θα είναι ο θετός/θετή πατέρας/μητέρα και ο/η σύντροφός του/της θα είναι ο φίλος/η φίλη της μητέρας.

Για τα πρότυπα φύλου με μπερδέψατε. Εννοείτε τα ροζ/γαλάζια ρουχαλάκια στα νεογέννητα, τις Barbie/το ποδόσφαιρο, το μαγείρεμα/το ποδόσφαιρο(πάλι);

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 02:35, 09-08-10:

#117
Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Οτιδήποτε ζωντανό αναπαράγεται, έχει διαφορά. Μην με κάνεις να επαναλαμβάνομαι, η φύση δεν ορίζει το φυσιολογικό η κοινωνία το κάνει.
Η φύση κάνει τα μήλα μήλα και τα πορτοκάλια πορτοκάλια. Άλωστε αυτό δηλώνει και η παροιμία που λέει οτι << το μήλο κάτω απο τη μηλιά θα πέσει>>.

Ο άνθρωπος αυτό αντιλαμβάνεται ως φυσικό.

Οταν όμως βάλει το χεράκι του ο άνθρωπος, έ τότε γίνεται το έλα να δείς.

Αλλάζει η παροιμία και << το μήλο άν έχει κατηφόρα πάει και στην πορτοκαλιά ενίοτε >> .

Άρα η φύση και μόνο αυτή ορίζει το φυσικό και έτσι εμείς γνωρίζοντάς το αυτό αποδεχόμαστε ως φυσικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,897 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 08:58, 09-08-10:

#118
Οτιδήποτε ζωντανό αναπαράγεται, έχει διαφορά. Μην με κάνεις να επαναλαμβάνομαι, η φύση δεν ορίζει το φυσιολογικό η κοινωνία το κάνει.
και η φυση εχει γεννετικες ανωμαλιες,και στα αλλα ζωα εκτος ανθρωπου πιο συχνες μαλιστα..
η φυση δεν ειναι αλανθαστη οπως νομιζουμε..
και αναλογα με τα αποτελεσματα της γεννετικης ανωμαλιας και ποσο ωφελιμη ειναι στο ζωο ή τον πληθυσμο,,
παραμενει και γινεται νορμαλ ή φυσιολογικο,ή παραμενει στην απεξω ως ανωμαλια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Χαρά.

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Χαρά.
H Χαρά. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 19 ετών . Έχει γράψει 2,468 μηνύματα.

H Χαρά. έγραψε στις 11:53, 09-08-10:

#119
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
και η φυση εχει γεννετικες ανωμαλιες,και στα αλλα ζωα εκτος ανθρωπου πιο συχνες μαλιστα..
η φυση δεν ειναι αλανθαστη οπως νομιζουμε..
και αναλογα με τα αποτελεσματα της γεννετικης ανωμαλιας και ποσο ωφελιμη ειναι στο ζωο ή τον πληθυσμο,,
παραμενει και γινεται νορμαλ ή φυσιολογικο,ή παραμενει στην απεξω ως ανωμαλια
Δηλαδη η ομοφυλοφιλια ειναι καποιου ειδους γενετικη ανωμαλια;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,897 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 12:11, 09-08-10:

#120
Δηλαδη η ομοφυλοφιλια ειναι καποιου ειδους γενετικη ανωμαλια;
α,μπραβοο..

και επηρεαζεται και απο το περιβαλλον φυσικα..οπως ολα τα χαρακτηριστικα του ανθρωπου..

και γεννιέσαι και γινεσαι δηλαδη..αναλογα τα ποσοστα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Χαρά.

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Χαρά.
H Χαρά. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 19 ετών . Έχει γράψει 2,468 μηνύματα.

H Χαρά. έγραψε στις 12:32, 09-08-10:

#121
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
α,μπραβοο..

και επηρεαζεται και απο το περιβαλλον φυσικα..οπως ολα τα χαρακτηριστικα του ανθρωπου..

και γεννιέσαι και γινεσαι δηλαδη..αναλογα τα ποσοστα..
Τι να σου πω.Μπορει και δικιο να'χεις αν και οφειλω να παραδεχτω οτι η ομοφυλοφιλια ως ''γενετικη ανωμαλια'' μου ουγεται σαν κατι το κακο ,αλλα συναμα και πολυ προσβλητικο.Παντως,μια φορα διαβασα πως στην αρχη του κοσμου(που ουτε καν υπηρχαν ανθρωποι,φυτα κ.λπ) δεν υπηρχαν αρσενικα καν και ο πολλαπλασιασμος των ειδων γινοταν με αναπαραγωγη μεταξυ των θηλυκων οργανισμων(αφου μονο τετοιοι υπηρχαν.Θα μου πειτε που το διαβασες,που ειναι η πηγη σου ,ισχυουν ολα αυτα ΄η λες μπαρουφες;Η αληθεια ειναι οτι το διαβασα σε περιοδικο το οποιο μαλλον πεταχτηκε αλλα ψαχνω στο ιντερνετ να βρω κατι παρομοιο ,γιατι ετσι και το βρω θα το καταευχαριστηθω, οποτε to be continued...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,897 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 13:02, 09-08-10:

#122
αλλα συναμα και πολυ προσβλητικο.
οι αναπηροι εκ γενετης δεν προσβαλονται παντως...

φυσικα πραγματα ειναι..


πολλαπλασιασμος των ειδων γινοταν με αναπαραγωγη μεταξυ των θηλυκων οργανισμων
δεν νομιζω..παντα οσο υπηρχαν αρσενικα υπηρχαν και θηλυκα..
μονο τα μικροβια ή τα ερμαφροδιτα ζωα πχ σαλιγκαρι,εχουν αρσενικο και θηλυκο ενσωματωμενα..

τωρα η παρθενογενεση..νομιζω δεν ηταν ποτέ κανονας..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ceres Victoria

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ceres Victoria
H Ceres Victoria αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 7,727 μηνύματα.

H Ceres Victoria censored έγραψε στις 13:07, 09-08-10:

#123
Αρχική Δημοσίευση από Χαρουλινι(^^)
Τι να σου πω.Μπορει και δικιο να'χεις αν και οφειλω να παραδεχτω οτι η ομοφυλοφιλια ως ''γενετικη ανωμαλια'' μου ουγεται σαν κατι το κακο ,αλλα συναμα και πολυ προσβλητικο.Παντως,μια φορα διαβασα πως στην αρχη του κοσμου(που ουτε καν υπηρχαν ανθρωποι,φυτα κ.λπ) δεν υπηρχαν αρσενικα καν και ο πολλαπλασιασμος των ειδων γινοταν με αναπαραγωγη μεταξυ των θηλυκων οργανισμων(αφου μονο τετοιοι υπηρχαν.Θα μου πειτε που το διαβασες,που ειναι η πηγη σου ,ισχυουν ολα αυτα ΄η λες μπαρουφες;Η αληθεια ειναι οτι το διαβασα σε περιοδικο το οποιο μαλλον πεταχτηκε αλλα ψαχνω στο ιντερνετ να βρω κατι παρομοιο ,γιατι ετσι και το βρω θα το καταευχαριστηθω, οποτε to be continued...
υπαρχουν ακομα τετοιοι οργανισμοι. Λεγονται βακτηρια, πρωτιστα, archaea Περα απο την πλακα, υπαρχουν σαυρες που αναπαραγονται χωρις αρσενικη σαυρα (παρθενογεννεση). Επισης το ποντικι kaguya αναπαραχθηκε (σε εργαστηριο) με τετοιο τροπο. Μερικα ψαρια αναπαραγονται ετσι, οπως επισης και πολλα φυτα. Για να γινει στον ανθρωπο κατι τετοιο ειναι εντελως αδυνατο λογω του genomic imprinting
Για καποια ζωα υπαρχουν αρκετα ενδιαφεροντα πραγματα. Πχ καποια τροπικα ψαρια γεννιουνται ολα θηλυκα και το μεγαλυτερο ψαρι της αγελης αλλαζει φυλο και γινεται αρσενικο. Οταν πεθανει, το επομενο θηλυκο θα αλλαξει φυλο και θα παρει την θεση του. Επισης τα σαλιγκαρια ειναι ερμαφροδιτα.
Η ομοφυλοφιλια παντως απανταται και σε αλλα ειδη εκτος απο τον ανθρωπο, οποτε οφειλεται σε γενετικους παραγοντες. Πιστευω πως παιζει και λιγο ρολο το περιβαλλον, αλλα δεν γνωριζω σε τι βαθμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,897 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 13:10, 09-08-10:

#124
Επισης το ποντικι kaguya αναπαραχθηκε (σε εργαστηριο) με τετοιο τροπο.
φυσικα παντως δεν γινεται σε θηλαστικα..
και γενικα ειναι πρωτογονο..
η φυσικη εξελιξη ειναι να χρειαζονται τα δυο φυλα..ετσι υπαρχει μεγιστη διαφοροποιηση των ζωων και μεγιατη πιθανοτητα επιβιωσης..

οποτε το "προοδευτικο" στη φυση ειναι η σεξουαλικη αναπαραγωγη..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 13:11, 09-08-10:

#125
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
και αναλογα με τα αποτελεσματα της γεννετικης ανωμαλιας και ποσο ωφελιμη ειναι στο ζωο ή τον πληθυσμο,,παραμενει και γινεται νορμαλ ή φυσιολογικο,ή παραμενει στην απεξω ως ανωμαλια
Μια πολυ ωραια περιγραφη της φυσικης επιλογης... Αν και θα ηταν ελαφρως καλυτερο αν αντι για ανωμαλια εγραφες διαφοροποιηση...

Αρχική Δημοσίευση από Χαρουλινι(^^)
Παντως,μια φορα διαβασα πως στην αρχη του κοσμου(που ουτε καν υπηρχαν ανθρωποι,φυτα κ.λπ) δεν υπηρχαν αρσενικα καν και ο πολλαπλασιασμος των ειδων γινοταν με αναπαραγωγη μεταξυ των θηλυκων οργανισμων(αφου μονο τετοιοι υπηρχαν.
Εεεεε... Τοτε δεν ηταν θυληκοι οργανισμοι αλλα ερμαφροδιτοι... Γιατι οι θυληκοι οργανισμοι εχουν μονο το μισο υλικο που χρειαζεται για την γεννηση...

Οσο για την παρθενογενεση αυτοι την ικανοτητα την εχουν οι μελισσες... Οι οποιες με παρθενογενεση γεννουν τους κηφηνες, δηλαδη τα αρσενικα που αργοτερα τις γονιμοποιουν...

Αρχική Δημοσίευση από sakura-chan
υπαρχουν ακομα τετοιοι οργανισμοι. Λεγονται βακτηρια, πρωτιστα, archaea Περα απο την πλακα, υπαρχουν σαυρες που αναπαραγονται χωρις αρσενικη σαυρα (παρθενογεννεση). Επισης το ποντικι kaguya αναπαραχθηκε (σε εργαστηριο) με τετοιο τροπο. Μερικα ψαρια αναπαραγονται ετσι, οπως επισης και πολλα φυτα. Για να γινει στον ανθρωπο κατι τετοιο ειναι εντελως αδυνατο λογω του genomic imprinting
Μα αφου τα βακτηρια αναπαραγονται μονογονεικα ετσι κι αλλιως πως μπορουμε να μιλαμε για φυλο και σε αυτα???
Επισης, με αυτη την παρθενογενεση γεννιουνται τοσο θυληκες οσο και αρσενικες σαυρες??? Εχουν δηλαδη πληρη κυκλο αναπαραγωγης???

Τα φυτα ομως ειναι γενικως αυτο που θα λεγαμε αρμαφροδιτα, καθως φερουν και στημονες και υπερους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 53 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,574 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 13:24, 09-08-10:

#126
Αρχική Δημοσίευση από Χαρουλινι(^^)
Καταρχας δεν αποκαλεσε κανεις ''ηλιθιους'' τους στρειτ.
Ναι όντως, δεν ειπώθηκε. Απλά υποννοήθηκε. Σε πάρα πολλά σημεία σε όλα τα σχετικά με το γκέυ subject θέματα. Και είναι φυσικό. Οι στρέιτ έχουν προβλήματα να λύσουν. Οι γκέυ τί προβληματα έχουν να λύσουν; Το υποτιθέμενο διωγμό τους απο την άτιμη κοινωνία ή ακόμη και την οικογένεια τους; Αφού οι συντριπτικά περισσότεροι είναι κρυφοί. Όσο για την κοινωνία, ας θυμηθούμε τον αείμνηστο Μάνο Χατζιδάκη.

Στον κόσμο του θεάματος (εδώ και 30 τουλάχιστον χρόνια σ'αυτόν συμπεριλαμβάνονται και οι πολιτικοί και ίσως και άλλα top class επαγγέλματα) κάποιος για να πετύχει πρέπει να είναι ή αριστερός ή γκέυ. Κι εγώ αριστερός δεν είμαι.


Μετά το ΠΑΣΟΚ που έφυγε το αριστερός (αφού η αριστερά έγινε πλέον τόσο δεξια που συνεργάζεται με τον κάθε Καρατζαφέρη), έμεινε μονο το γκέυ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

aporw (Σιμώνη)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη aporw
H Σιμώνη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Τουριστικά και μας γράφει απο Νέα Σμύρνη (Αττική). Έχει γράψει 5,865 μηνύματα.

H aporw ....Loosers everywhere.... έγραψε στις 13:31, 09-08-10:

#127
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Ναι όντως, δεν ειπώθηκε. Απλά υποννοήθηκε. Σε πάρα πολλά σημεία σε όλα τα σχετικά με το γκέυ subject θέματα. Και είναι φυσικό. Οι στρέιτ έχουν προβλήματα να λύσουν. Οι γκέυ τί προβληματα έχουν να λύσουν; Το υποτιθέμενο διωγμό τους απο την άτιμη κοινωνία ή ακόμη και την οικογένεια τους; Αφού οι συντριπτικά περισσότεροι είναι κρυφοί. Όσο για την κοινωνία, ας θυμηθούμε τον αείμνηστο Μάνο Χατζιδάκη.

Στον κόσμο του θεάματος (εδώ και 30 τουλάχιστον χρόνια σ'αυτόν συμπεριλαμβάνονται και οι πολιτικοί) κάποιος για να πετύχει πρέπει να είναι ή αριστερός ή γκέυ. Κι εγώ αριστερός δεν είμαι.

Μετά το ΠΑΣΟΚ έφυγε το αριστερός (αφού η αριστερά έγινε πλέον τόσο δεξια που συνεργάζεται με τον κάθε Καρατζαφέρη), κι έμεινε μονο το γκέυ.
Ποιος εισαι εσυ που κρινεις το αν και τι προβληματα μπορει να εχει ο καθενας??
Ελεος πραγματικα!!! ξυπνηστε πλεον και κατανοηστε οτι ειναι ΑΝΘΡΩΠΟΙ! εχουνε και αυτοι προβληματα αγαπητε Buggs, ερωτευονται και αυτοι, απογοητευονται και αυτοι και θυμωνουν και αυτοι!
Τους προβληματισμους για την οικονομια που εχουν οι στρειτ τους εχουν και οι γκευ!! το υπερογκο μισθο των 700 ευρω που παιρνουν πολυ στρειτ παιρνουν και πολυ γκευ!Δεν διαφερουν σε πολλα απο τους στρειτ εκτος απο τις σεξουαλικες τους επιλογες!!!

Κριμα μεγαλοι ανθρωποι να μιλατε και να κρινετε αλογιστα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ceres Victoria

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ceres Victoria
H Ceres Victoria αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 7,727 μηνύματα.

H Ceres Victoria censored έγραψε στις 13:31, 09-08-10:

#128
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Οσο για την παρθενογενεση αυτοι την ικανοτητα την εχουν οι μελισσες... Οι οποιες με παρθενογενεση γεννουν τους κηφηνες, δηλαδη τα αρσενικα που αργοτερα τις γονιμοποιουν...
οχι μονο οι μελισσες αλλα και αλλα ειδη, οπως σαυρες (πχ komodo dragon), καρχαριες και ισως μερικα πτηνα.


Επισης, με αυτη την παρθενογενεση γεννιουνται τοσο θυληκες οσο και αρσενικες σαυρες??? Εχουν δηλαδη πληρη κυκλο αναπαραγωγης???
συνηθως γεννιουνται μονο θηλυκα, αλλα εξαρταται και απο το συστημα που καθοριζει το φυλο (ZW, XY), οποτε σε ορισμενα ειδη μπορει να παρατηρηθουν μονο αρσενικα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 13:36, 09-08-10:

#129
Αρχική Δημοσίευση από sakura-chan
οχι μονο οι μελισσες αλλα και αλλα ειδη, οπως σαυρες (πχ komodo dragon), καρχαριες και ισως μερικα πτηνα.
Βασικα ανεφερα τις μελισσες απλως σαν παραδειγμα...


Αρχική Δημοσίευση από sakura-chan
συνηθως γεννιουνται μονο θηλυκα, αλλα εξαρταται και απο το συστημα που καθοριζει το φυλο (ZW, XY), οποτε σε ορισμενα ειδη μπορει να παρατηρηθουν μονο αρσενικα.

Αρα οπως ηταν η βασικη μου ερωτηση δεν εχουμε πληρη κυκλο αναπαραγωγης...
Συνεπως θα μπορουσαμε να πουμε οτι δεν αρκει η παρθενογενεση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,924 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 13:43, 09-08-10:

#130
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Ναι όντως, δεν ειπώθηκε. Απλά υποννοήθηκε. Σε πάρα πολλά σημεία σε όλα τα σχετικά με το γκέυ subject θέματα. Και είναι φυσικό. Οι στρέιτ έχουν προβλήματα να λύσουν. Οι γκέυ τί προβληματα έχουν να λύσουν; Το υποτιθέμενο διωγμό τους απο την άτιμη κοινωνία ή ακόμη και την οικογένεια τους; Αφού οι συντριπτικά περισσότεροι είναι κρυφοί. Όσο για την κοινωνία, ας θυμηθούμε τον αείμνηστο Μάνο Χατζιδάκη.



Μετά το ΠΑΣΟΚ που έφυγε το αριστερός (αφού η αριστερά έγινε πλέον τόσο δεξια που συνεργάζεται με τον κάθε Καρατζαφέρη), έμεινε μονο το γκέυ.


Ε οχι...!!!
Επειδη ειμαι στρειτ, ποιος τολμησε να υποννοησει οτι ειμαι και ηλιθια να τον σφαξω στο γονατο?!!!!!!
Κι εαν βρε μανα μου οι ομοφυλοφιλοι δεν εχουν προβληματα και αφου κατα μερικους μπορεις κιολας να γινεις, δειξτε μου τον τροπο να το γυρισω, διοτι εχω κουραστει να ερχομαι καθημερινως αντιμετωπη με προβληματα!!!!!! Ας γινω λεσβια βρε αδερφε! Δειξτε μου τον τροπο για να χαλαρωσω επιτελους!


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 4 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

11 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,404 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 14:34, 15-03-12:

#131
Πιο κοντά η Ελβετία στην νομιμοποίηση υιοθέτησης παιδιών από ομόφυλα ζευγάρια.

Με ισχνή πλειοψηφία (21-19) η Άνω Βουλή της Ελβετίας αποφάσισε να δώσει σε ομόφυλα ζευγάρια το δικαίωμα να υιοθετούν παιδιά. Το ψήφισμα θα εξεταστεί από την Κάτω Βουλή, πρωτού περάσει ως νόμος.

Switzerland's upper house of parliament, the Council of States, decided on Wednesday by 21 votes to 19 to give same-sex couples the right to adopt children.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Panos__ (Πάνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Panos__
Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ψυχολόγος και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,763 μηνύματα.

O Panos__ is an avid observer of the human psyche έγραψε στις 14:42, 15-03-12:

#132
Μπορεί η Κάτω Βουλή όμως να το μπλοκάρει; Damn αυτό το Ελβετικό Σύνταγμα μου είναι σα τα Κινέζικα.Βλέπω στο άρθρο που παραθέτεις να υπάρχει ένας ισχυρός αντίλογος που ενεδεχομένως να μπλοκάρει τον νόμο στη Κάτω Βουλή.Το θέμα είναι μέχρι που φτάνουν οι αρμοδιότητες της Κάτω Βουλής της Ελβετίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Irodis

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Irodis
Ο Irodis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 686 μηνύματα.

O Irodis Άδραξε τη Μέρα ! έγραψε στις 15:23, 17-03-12:

#133
Οχι βέβαια είναι ντροπή για τα ίδια τα παιδιά ...

Είπαμε ελευθερία να κάνεις ότι θέλεις αλλά όχι και στην προσωπική ζωή ενός παιδιού επειδή έτσι τους κάπνισε !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,404 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 17:05, 17-03-12:

#134
Αρχική Δημοσίευση από Irodis
Οχι βέβαια είναι ντροπή για τα ίδια τα παιδιά ...
Αν είναι λιγότερη "ντροπή" να μεγαλώνεις παρατημένος σε ένα ορφανοτροφείο, χωρίς κάποιον "δικό σου", πάσο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

blackgirl (Take care of the one you love)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη blackgirl
H Take care of the one you love αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Μυτιλήνη (Λέσβος). Έχει γράψει 208 μηνύματα.

H blackgirl έγραψε στις 17:54, 17-03-12:

#135
δεν νομίζω ότι στην Ελλάδα δεν θα έπρεπε να ισχύσει ένας τέτοιος νόμος, γιατί η κοινωνία δεν μπορεί να δεχθεί καν την ομοφυλοφιλία σαν δικαίωμα (για να μην μιλήσω για κάτι φυσιολογικό) άρα από τη στιγμή που οι ομόφυλοι αντιμετωπίζουν ρατσιστικές συμπεριφορές και δεν γίνονται σεβαστοί για τις σεξουαλικές επιλογές τους, τότε και τα παιδιά ενδεχομένως να έχουν παρόμοια αντιμετώπιση στο σχολείο και στο ευρύτερο κοινωνικό περιβάλλον τους.

Σε θεωρητικό επίπεδο (και σε χώρες όπου η ομοφυλοφιλία είναι αποδεκτή) όμως είμαι σύμφωνη, γιατί όπως προαναφέρθηκε είναι πολύ καλύτερο να μεγαλώσει ένα παιδί σε ένα ισορροπημένο οικογενειακό περιβάλλον (που μπορεί να προσφέρει τόσο ένα ομόφυλο όσο και ένα στρειτ ζευγάρι) παρά σε κάποιο ορφανοτροφείο ή στο δρόμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alejandro Papas (Alive in Illusion)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Alejandro Papas
Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 2,817 μηνύματα.

O Alejandro Papas Roses in a glass dead and wilted... έγραψε στις 18:47, 17-03-12:

#136
καλητερα ενα αγαπημενο ομοφυλοφιλο ζευγαρι παρα μια διαλυμενη ετεροφυλοφιλη οικογενεια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,411 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 20:35, 17-03-12:

#137
μπααχαχα έτσι και έβγαινε για ψήφιση αυτό στην εδώ βουλή ούτε 10 ψήφους δε θα παιρνε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomnie

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomnie
Ο Insomnie αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,424 μηνύματα.

O Insomnie έγραψε στις 20:50, 17-03-12:

#138
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
μπααχαχα έτσι και έβγαινε για ψήφιση αυτό στην εδώ βουλή ούτε 10 ψήφους δε θα παιρνε
Θα ήταν όμως πρώτης τάξης real life trolling για πολιτικά κόμματα,θρησκευτικές ομάδες,κτλ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Iliaso

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Iliaso
Ο Iliaso αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,409 μηνύματα.

O Iliaso Όλα είναι θέμα Marketing... έγραψε στις 22:34, 17-03-12:

#139
Υπερ με τα χίλια,

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Panos__ (Πάνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Panos__
Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ψυχολόγος και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,763 μηνύματα.

O Panos__ is an avid observer of the human psyche έγραψε στις 01:12, 18-03-12:

#140
Αρχική Δημοσίευση από blackgirl
δεν νομίζω ότι στην Ελλάδα δεν θα έπρεπε να ισχύσει ένας τέτοιος νόμος, γιατί η κοινωνία δεν μπορεί να δεχθεί καν την ομοφυλοφιλία σαν δικαίωμα (για να μην μιλήσω για κάτι φυσιολογικό) άρα από τη στιγμή που οι ομόφυλοι αντιμετωπίζουν ρατσιστικές συμπεριφορές και δεν γίνονται σεβαστοί για τις σεξουαλικές επιλογές τους, τότε και τα παιδιά ενδεχομένως να έχουν παρόμοια αντιμετώπιση στο σχολείο και στο ευρύτερο κοινωνικό περιβάλλον τους.

Σε θεωρητικό επίπεδο (και σε χώρες όπου η ομοφυλοφιλία είναι αποδεκτή) όμως είμαι σύμφωνη, γιατί όπως προαναφέρθηκε είναι πολύ καλύτερο να μεγαλώσει ένα παιδί σε ένα ισορροπημένο οικογενειακό περιβάλλον (που μπορεί να προσφέρει τόσο ένα ομόφυλο όσο και ένα στρειτ ζευγάρι) παρά σε κάποιο ορφανοτροφείο ή στο δρόμο.
Ε,από κάπου πρέπει να αρχίσει όμως.Το ότι η κοινωνία στην Ελλάδα δεν είναι ''ώριμη'' για κάτι τέτοιο δε μου φαίνεται ως μια δικαιολογία που μπορεί να αντέξει στο χρόνο τουλάχιστον για πολύ ακόμα.Θίγεις όμως σημαντικό ζήτημα δηλαδή αυτό της ομοφοβίας που μπορεί να βιώσουν τα παιδιά ενός ομόφυλου ζευγαριού.Φαντάζομαι και εκεί υπάρχουν ασφαλιστικές δεικλίδες με την έννοια ότι ένα ενήμερο σχολείο,δάσκαλοι και καθηγητές θα μπορούσαν άνετα να αποτελέσουν τροχοπέδη σε οποιοδήποτε bullying τέτοιων παιδιών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 14:12, 18-03-12:

#141
Αρχική Δημοσίευση από Panos__
Ε,από κάπου πρέπει να αρχίσει όμως.Το ότι η κοινωνία στην Ελλάδα δεν είναι ''ώριμη'' για κάτι τέτοιο δε μου φαίνεται ως μια δικαιολογία που μπορεί να αντέξει στο χρόνο τουλάχιστον για πολύ ακόμα.Θίγεις όμως σημαντικό ζήτημα δηλαδή αυτό της ομοφοβίας που μπορεί να βιώσουν τα παιδιά ενός ομόφυλου ζευγαριού.Φαντάζομαι και εκεί υπάρχουν ασφαλιστικές δεικλίδες με την έννοια ότι ένα ενήμερο σχολείο,δάσκαλοι και καθηγητές θα μπορούσαν άνετα να αποτελέσουν τροχοπέδη σε οποιοδήποτε bullying τέτοιων παιδιών.
Όντως κάπου πρέπει να αρχίσει, αλλά για την Ελλάδα η υιοθεσία, δεν είναι το λογικό πρώτο βήμα προς την αποδοχή. Πρέπει να γίνει κάπως πιο σταδιακά.

Αυτές οι δικλείδες, εγώ προσωπικά, φοβάμαι ότι θα δημιουργούσαν μεγαλύτερα προβλήματα απ' ότι θα έλυναν. Όλοι ξέρουμε πως βλέπει ο κόσμος τους "προστεατευόμενους" των δασκάλων...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φωτογράφος και μας γράφει απο Άνοιξη (Αττική). Έχει γράψει 9,384 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 15:27, 18-03-12:

#142
Αν ψηφιστεί αυτός ο νόμος. οι αιτήσεις των ομοφυλόφιων θα ξεπεράσουν αυτές τις αιτήσεις των άλλων (λογικό). Αυτό από μια άποψη είναι καλό αφού κάθε περιβάλλον (αν και όχι πάντα) μακριά από το ορφανοτροφείο είναι καλύτερο.

Μακροπρόθεσμα όμως πιστεύω ότι θα κάνει κακό στην κοινωνία αφού θα δημιουργηθεί στην ουσία μια νέα τάξη παιδιών αλλά και οικογενειών (επίσης πιστεύω ότι η πλειοψηφία των ομοφιλόφιλων στην Ελλάδα δε μπορούν να μεγαλώσουν σωστό ένα παιδί).

Είμαι υπέρ των παραδοσιακών οικογενείων και να υπάρχουν κανόνες που να θεμελιώνουν μια ανθρώπινη κοινωνία (είτε αυτοί είναι πολιτικοί ή είναι άγραφοι (π.χ. θρησκευτικοί) και πιστεύω ότι αυτοί οι κανόνες κρατάνε ζωντανή μια κοινωνία στο πέρασμα των αιωνων.

π.χ. παλιά στην Ελλάδα οι Έλληνες μπορούσαν να θυσιάσουν την ζωή τους για την πατρίδα τους τώρα πλέον αυτό δε γίνεται (έχουν ισοπεδωθεί).

Παρόλα αυτά εξαιτίας αυτών των κανόνων που ακολουθούνται σε μικρότερο βαθμό ακόμα και σήμερα ένας μπορεί να θυσιάσει την ζωή του για την οικογένεια του (όχι πάντως με το βαθμό που γινόταν παλαιότερα). Αν καταστραφεί και αυτος ο θεσμός της οικογένειας (π.χ. με την υιοθέτηση παιδιών από ομοφιλόφιλους) ίσως χαθεί τελειώς και ο θεσμός της οικογένειας.

Παλαιότερα όταν η εκκλησία είχε μεγάλύτερη επιρροή και έβαζε άγραφους κανόνες κάποια ιδανικά κρατiontουσαν στο πέρασμα των αιωνων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Panos__ (Πάνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Panos__
Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ψυχολόγος και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,763 μηνύματα.

O Panos__ is an avid observer of the human psyche έγραψε στις 15:28, 18-03-12:

#143
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Όντως κάπου πρέπει να αρχίσει, αλλά για την Ελλάδα η υιοθεσία, δεν είναι το λογικό πρώτο βήμα προς την αποδοχή. Πρέπει να γίνει κάπως πιο σταδιακά.

Αυτές οι δικλείδες, εγώ προσωπικά, φοβάμαι ότι θα δημιουργούσαν μεγαλύτερα προβλήματα απ' ότι θα έλυναν. Όλοι ξέρουμε πως βλέπει ο κόσμος τους "προστεατευόμενους" των δασκάλων...
Υποτίθεται το μομέντουμ στην Ελλάδα θα πάει κάπως έτσι:Σύμφωνο συμβίωσης-γάμος-υιοθεσία.Αργά ή γρήγορα λογικά θα συμβεί και στην Ελλάδα.

Πως βλέπει ο κόσμος τους προστατευόμενους των δασκάλων; Ομολογώ δε το έχω ακούσει αυτό ξανά...Θέλεις να πεις ότι θα υπάρχει ένας αρνητισμός απέναντι στα παιδιά ομόφυλων ζευγαριών επειδή θα είναι δυνητικά υπό τη προστασία δασκάλων; Όπως και να έχει πάντως στο πλαίσιο καταπολέμησης της ομοφοβίας νομίζω θα ήταν θεμιτό για ένα ομόφυλο ζευγάρι να ενημερώνει το σχολικό περιβάλλον ώστε προσπαθούν να προλαμβάνουν άσχημες συμπεριφορές.

Εξάλλου κάτι μου λέει ότι ήδη ως ένα βαθμό πρέπει να γίνεται και στην Ελλάδα,με την έννοια ότι λογικά θα υπάρχουν ομόφυλα ζευγάρια που μεγαλώνουν παιδιά,ίσως όχι στο κόντεξτ της υιοθεσίας per se αλλά μέσα από άλλα σχήματα.Απλά πιστεύω ότι το επιχείρημα η Ελλάδα δεν είναι ''ώριμη'' για την αποδοχή της ομοφυλοφιλίας είναι πλέον κουραστικό,αντιπαραγωγικό και μονομερές.Σαφώς υπάρχουν δυσκολίες στην Ελλάδα και το πρόβλημα της Ελλάδας αν θέλεις απέναντι πχ στο θέμα της υιοθεσίας ή γενικότερα της αποδοχής της ομοφυλοφιλίας δε νομίζω ότι είναι η ''ωριμότητα'' αλλά ο φαρισαισμός της Ελληνικής κοινωνίας.Όλοι μας έχουμε φίλους μας ομοφυλόφιλους,συγγενείς μας ακόμα και αδέρφια μας,διατεινόμαστε υπερασπιστές τους αλλά στα δύσκολα στρίβουμε δια του αρραβώνος.Δε γίνεται έτσι δουλειά νομίζω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 20:47, 18-03-12:

#144
Αρχική Δημοσίευση από Panos__
Υποτίθεται το μομέντουμ στην Ελλάδα θα πάει κάπως έτσι:Σύμφωνο συμβίωσης-γάμος-υιοθεσία.Αργά ή γρήγορα λογικά θα συμβεί και στην Ελλάδα.

Πως βλέπει ο κόσμος τους προστατευόμενους των δασκάλων; Ομολογώ δε το έχω ακούσει αυτό ξανά...Θέλεις να πεις ότι θα υπάρχει ένας αρνητισμός απέναντι στα παιδιά ομόφυλων ζευγαριών επειδή θα είναι δυνητικά υπό τη προστασία δασκάλων; Όπως και να έχει πάντως στο πλαίσιο καταπολέμησης της ομοφοβίας νομίζω θα ήταν θεμιτό για ένα ομόφυλο ζευγάρι να ενημερώνει το σχολικό περιβάλλον ώστε προσπαθούν να προλαμβάνουν άσχημες συμπεριφορές.

Εξάλλου κάτι μου λέει ότι ήδη ως ένα βαθμό πρέπει να γίνεται και στην Ελλάδα,με την έννοια ότι λογικά θα υπάρχουν ομόφυλα ζευγάρια που μεγαλώνουν παιδιά,ίσως όχι στο κόντεξτ της υιοθεσίας per se αλλά μέσα από άλλα σχήματα.Απλά πιστεύω ότι το επιχείρημα η Ελλάδα δεν είναι ''ώριμη'' για την αποδοχή της ομοφυλοφιλίας είναι πλέον κουραστικό,αντιπαραγωγικό και μονομερές.Σαφώς υπάρχουν δυσκολίες στην Ελλάδα και το πρόβλημα της Ελλάδας αν θέλεις απέναντι πχ στο θέμα της υιοθεσίας ή γενικότερα της αποδοχής της ομοφυλοφιλίας δε νομίζω ότι είναι η ''ωριμότητα'' αλλά ο φαρισαισμός της Ελληνικής κοινωνίας.Όλοι μας έχουμε φίλους μας ομοφυλόφιλους,συγγενείς μας ακόμα και αδέρφια μας,διατεινόμαστε υπερασπιστές τους αλλά στα δύσκολα στρίβουμε δια του αρραβώνος.Δε γίνεται έτσι δουλειά νομίζω.
Με αυτή την σειρά ναι... Και μακάρι τα πρώτα βήματα να γίνουν σύντομα...

Αυτό που θέλω να πω περί της "προστασίας" από τους δασκάλους, είναι ότι γενικότερα, τα παιδιά που χρίζουν αυτής, έχουν ήδη κίνδυνο να υποστούν χλευασμό από συμμαθητές κλπ, οπότε ειδικά ένα παιδί με 2 μαμάδες ή μπαμπάδες, θα έχει ένα πρόβλημα παραπάνω.

Γι' αυτό και πιστεύω ότι τέτοια θέματα, πρέπει να αρχίσουμε να κάνουμε τα παιδιά κυρίως να τα αποδέχονται από μικρά, κυρίως στο σχολείο, γιατί στο σπίτι, πάντα υπάρχει η πιθανότητα να υπάρχει μία τάση προς την ομοφοβία. Έτσι η μετάβαση που λέμε, θα γίνει πιο ομαλά και η κοινωνία θα ωριμάσει από την βάση της και θα αρχίσουν να λύνονται τα προβλήματα που αναφέρεις στην τελευταία σου παράγραφο-με τα οποία συμφωνώ απόλυτα btw.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Panos__ (Πάνος)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Panos__
Ο Πάνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ψυχολόγος και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,763 μηνύματα.

O Panos__ is an avid observer of the human psyche έγραψε στις 19:47, 19-03-12:

#145
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Γι' αυτό και πιστεύω ότι τέτοια θέματα, πρέπει να αρχίσουμε να κάνουμε τα παιδιά κυρίως να τα αποδέχονται από μικρά, κυρίως στο σχολείο, γιατί στο σπίτι, πάντα υπάρχει η πιθανότητα να υπάρχει μία τάση προς την ομοφοβία. Έτσι η μετάβαση που λέμε, θα γίνει πιο ομαλά και η κοινωνία θα ωριμάσει από την βάση της και θα αρχίσουν να λύνονται τα προβλήματα που αναφέρεις στην τελευταία σου παράγραφο-με τα οποία συμφωνώ απόλυτα btw.
Και ξέρεις κάτι είδικα σε αυτό το σημείο έρχοντε στο προσκήνιο οι παιδαγωγοί.Είναι σημαντικό να έχουμε παιδαγωγικές παρεμβάσεις μέσα στο σχολείο προς την κατεύθυνση του σεβασμού στη διαφορετικότητα.Δηλαδή ικανούς παιδαγωγούς που δε θα στιγματίσουν ένα παιδί με ομόφυλους γονείς αλλά θα σταθούν αρωγοί του καθώς και θα εμφυσίσουν πνεύμα καταννόησης,συνεργασίας και αποδοχής στα υπόλοιπα παιδάκια.Επειδή την Ελλάδα την έζησα ως μαθητής δημοτικού in the 80's θυμάμαι χαρακτηριστικά την περίπτωση ενός συμμαθητή που άκουσε απίστευτα patronizing πράγματα για το γεγονός ότι στη γυμναστική δεν έπαιζε ποδόσφαιρο με εμάς,με ανοιχτά σχόλια που υποννοούσαν ότι ήταν γκέι με υποτιμητικό τρόπο,όλα αυτά από δάσκαλο...Δε στέκομαι στο στερεοτυπικό θεματάκι του δασκάλου αλλά στην απαιδευσία που σήμερα αντιλαμβάνομαι είχε προφανώς ο συγκεκριμένος δάσκαλος.Ελπίζω σήμερα τα πράγματα να είναι πολύ καλύτερα στην Ελλάδα πάντως.Αλλιώς ότι και να λέμε αν έχουμε ομοφοβικούς δασκάλους στα σχολεία μας στην Ελλάδα τότε δε γίνεται δουλειά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 2 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους