Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 80,580 εγγεγραμμένα μέλη και 2,752,879 μηνύματα σε 77,040 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 506 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Υιοθεσία ορφανών παιδιών απο ομόφυλα ζευγάρια

Υιοθεσία ορφανών παιδιών απο ομόφυλα ζευγάρια. Συμφωνείτε;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 54)
Ναι
32
59,26%
Οχι
22
40,74%

Χαρά.

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Χαρά.
H Χαρά. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 19 ετών . Έχει γράψει 2,468 μηνύματα.

H Χαρά. έγραψε στις 19:19, 07-08-10:

#91
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Βασικα δεν την εχει απαγορευσει κανεις την υιοθεσια απο ομοφυλοφιλους... Δεν την εχει επιτρεψει κανεις... Ειναι μια βασικη διαφορα...

Να υποθεσω πως εννοεις να αφησουμε την πιθανοτητα να επιτραπει μετα απο χρονια κι οταν θα ειναι ετοιμη η κοινωνια????
Ναι.Ξερω ουτε εχει επιτραπει αλλα ουτε εχει απαγορευτει κιολας.Απλα μου ακουγτεαι καπως ''φτηνη'' η δικαιολογια που χρησιμοποιουν πολλοι(δεν απευθυνομαι σε εσενα) του τυπου ''Ε ενταξει μωρε ας περιμενουμε ο μισος και παραπανω πληθυσμος να αποδεχτει μια ιδεα που ο υπολοιπος κοσμος (ή η Ευρωπη τουλαχιστον εχει αποδεχτει εδω και 10 χρονια) '' και ετσι να περιμενουμε κολλημενοι σε οπισθοδρομικες ιδεες και δεν αναφερομαι μονο στο συγκεκριμενο θεμα.Ας κοιταμε και λιγο μπροστα.Δεν χρειαζεται να το παιζουμε δυσκολοι .Στο κατω κατω δεν εχει διαφορα το να γινει κατι τωρα ή πιο μετα γιατι αμα οι Ελληνες παραμεινουν σταθεροι σε τετοιες ιδεες δεν προκειται να αλλαξει τιποτα ουτε τωρα ουτε αργοτερα.Δηλαδη,δεν θα πρεπει να τα αφηνουμε ολα στο χρονο ή σκεφτομενοι πως ολα καλα αρκει να χω πεθαινει οταν γινουν αυτα ωστε να μην τα ζησω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 19:23, 07-08-10:

#92
Κοιτα εχεις ενα πολυ λογικο επιχειρημα... Η αληθεια ειναι ομως οτι διαφωνω ριζικα με την υιοθεσια παιδιων απο ομοφυλοφιλα ζευγαρια-το θεωρω υπερβολικα παρα φυσιν- και δυσκολευομαι να καταδικασω καποια παιδια στην χλευη μιας πολυ μεγαλης μεριδας του πληθυσμου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Χαρά.

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Χαρά.
H Χαρά. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 19 ετών . Έχει γράψει 2,468 μηνύματα.

H Χαρά. έγραψε στις 19:28, 07-08-10:

#93
Τι να σου πω.Αποψη σου ειναι και οφειλω να την σεβαστω.Η διαφωνια μου ειναι στο ''παρα φυσιν''.Ποιος ορισε τι ειναι φυσιολογικο και τι οχι;Ή καλυτερα ποιος εχει αυτο το δικαιωμα(μην πεις ο Θεος);Ενταξει κατανοω πως δεν γινεται ενα ομοφυλοφιλο ζευγαρι να αποκτησει παιδι φυσιολογικα ,αλλα αυτο δεν σημαινει πως δεν μπορει να δεθει με ενα παιδι και να το μεγαλωσει με τετοιο τροπο ωστε να μπορει να σταθει μονο του στην κοινωνια και να παιρνει αποφασεις ανεξαρτητα απο τις πεποιθησεις των γονιων του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 19:32, 07-08-10:

#94
Μπα δεν παιζει να το ακουσεις αυτο απο μενα...

Αρχική Δημοσίευση από Χαρουλινι(^^)
Ενταξει κατανοω πως δεν γινεται ενα ομοφυλοφιλο ζευγαρι να αποκτησει παιδι φυσιολογικα
Εδω ακριβως ειναι το περι παρα φυσιν που εννοω... Στην φυση οτιδηποτε φυσιολογικο μπορει να αναπαραχθει με καποιον τροπο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 325 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 19:50, 07-08-10:

#95
Εδω ακριβως ειναι το περι παρα φυσιν που εννοω... Στην φυση οτιδηποτε φυσιολογικο μπορει να αναπαραχθει με καποιον τροπο...
Το sex είναι τελείως διαφορετικό από την αναπαραγωγή. Sex κάνουμε και για ευχαρίστηση, ηδονή. Δεν νομίζεις οτι αυτό το επιχείρημα έχει καταρρηφθεί ήδη;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Χαρά.

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Χαρά.
H Χαρά. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 19 ετών . Έχει γράψει 2,468 μηνύματα.

H Χαρά. έγραψε στις 20:13, 07-08-10:

#96
Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Το sex είναι τελείως διαφορετικό από την αναπαραγωγή. Sex κάνουμε και για ευχαρίστηση, ηδονή. Δεν νομίζεις οτι αυτό το επιχείρημα έχει καταρρηφθεί ήδη;
Ισως να μην εννοει την δυνατοτητα να κανουν sex αλλα την δυνατοτητα απο αυτο να προκυψουν ''καπροι'',δηλαδη ενα παιδακι που,τουλαχιστον ως τωρα απο οτι ξερω ειναι αδυνατο ,αλλα με αυτην τη ρημαδα την τεχνολογια ποτε δεν ξερεις τι θα δεις.

Αλλα,αμα το καλοσκεφτεις ειναι ''αρα φυσιν'' και ενα straight ζευγαρι στο οποιο ενας απο τους δυο (ή ισως και οι δυο) ειναι στειροι.Παρ'ολα αυτα υιοθετουν κι αυτοι παιδακια και δεν ειπε εκει κανεις τιποτα(και οσοι το καναν δεν αποτελουσαν την συντριπτικη πλειοψηφια) και απο οτι φαινεται μια χαρα τα πανε.Οποτε,το προβλημα σου ,απο αυτη την αποψη.δεν ειναι ακριβως στο οτι ειναι ειναι παρα φυσιν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 23:28, 07-08-10:

#97
Αρχική Δημοσίευση από Χαρουλινι(^^)
Μαλλον δυστυχως αλλα το οτι στην Ελλαδα δεν ειμαστε κοινωνικα προετιμασμενοι για κατι τετοιο δεν σημαινει πως πρεπει να απαγορευτει.Δεν θα πρεπει με καποιον τροπο να αρχισουμε να συνηθισουμε στην ιδεα χωρις να περασουν 20 χρονια και να σταματησουμε να την αποφευγουμε γιατι απλα θελουμε χρονο να αλλαξουμε γνωμη;
Μωρε τί μας λές και απο ότι δηλώνεις είσαι καιμικρή.

Εϊμαι παππούς και η εγγονή μου (8 μηνών) όταν βρίσκεται στην αγκαλιά μου δίνει ρεσιτάλ.
Δεν μπορώ να διανοηθώ τον γυιό μου να μου φέρει γαμπρό και παράλληλα ένα εγγονάκι.

Αγαπώ όλα του κόσμου τα μωρά και χαίρομαι με όσα βλέπω να κάνουν στους δικούς τους (γονείς ή και άλλα οικεία πρόσωπα).

Αλλά αυτό εδώ είναι κατα πολύ περισσότερο απο αυτά που μπορώ να καταπιώ.

Με φαντάζομαι να ακούω το <<να ζήσει η νύφη κι ο γαμπρός, να ζήσει κι' ο κουμπάρος >> και εγώ να μή είμαι σε θέση να γεχωρίσω ποιός είναι τί.

Αυτό που προτείνεις μικρή μου συνοδοιπόρισα, είναι διάλυση και δεν γίνεται με προετοιμασία της κοινωνίας. Γίνεται μόνο με παρόμοιες με τις δικές σου ιδέες - απόψεις και δίχως καμιά απολύτως εγγύηση για την ασφάλεια του εγχειρήματος .
Με τέτοιου είδους πειράματα δεν είναι δυνατόν να θέλεις και να μας πείσεις

Μου λες ούτε λίγο ούτε πολύ, οτι πρέπει να προετοιμαστώ γιατι προφανώς σε 20 χρόνια περίπου απο τώρα, θα γίνει η αλλαγή που κόπτεστε μερικοί εδώ μέσα.

Έχεις βιώσει την ομοφυλοφιλία κοντά σου ;
Εχεις απορριφθεί απο τον νεαρό φίλο σου για κάποιον άλλο νεαρό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Χαρά.

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Χαρά.
H Χαρά. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 19 ετών . Έχει γράψει 2,468 μηνύματα.

H Χαρά. έγραψε στις 23:52, 07-08-10:

#98
Αν η δουλεια σου ειναι να απορριπτεις τις αποψεις μου μονο και μονο επειδη ειμαι μικρο τοτε δεν εχω λογια.Δυστυχως ή ευτυχως δεν βρεθηκα σε αυτην την θεση,αλλα εχω τη δυνατοτητα να το φανταστω.Χωρια που εχω εξοικειωθει με την ιδεα και δεν μου χει περασει και η οικογενεια μου καποιο αρνητικο στερεοτυπο οσον αφορα το θεμα οποτε διαμορφωσα την δικη μου αποψη η οποια πιθανως δεν ειναι τελειως ολοκληρωμενη ,αλλα δεν ειμαστε και τελειοι.Δεν χρειαζεται να με παρατησει ο φιλος μου για αλλον αντρα για να καταλαβω μερικα πραγματα. Επισης,δε σου λεω οτι αυτο ντε και καλα θα γινει σε 20 χρονια,αλλα αμα συνεχισουμε εμεις οι Ελληναραδες να χουμε ιδεες οπισθοδρομικες και δεν ειμαστε πιο "ανοιχτοι" ας πουμε σε καινουριες ιδεες μπανανια θα παμεινουμε οπως και τωρα.Θα μου πεις οι ομοφυλοφιλοι που κολλανε σε ολα αυτα;Σιγουρα και αυτοι παιζουν τον ρολο τους.Κι αυτοι ανθρωποι ειναι και οχι καποιου ειδους γενετικη ανωμαλια.Στο κατω κατω αμα ο αλλος ζει χωρις να πειραζει κανεναν ποιο το προβλημα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 325 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 00:12, 08-08-10:

#99
Αρχική Δημοσίευση από Μάξιμος
Εχεις απορριφθεί απο τον νεαρό φίλο σου για κάποιον άλλο νεαρό;
Ντροπή σου είσαι και μεγάλος άνθρωπος. Πραγματικά πολύ φτηνό.

Η απόρριψη του έρωτα είναι σκληρή από όποιον και αν προέρχεται, όπως και η μη ανταπόδοση της αγάπης. Είναι αισχρό να υπαινύσεσσαι οτι επειδή κάποιος δεν της έχει κλέψει τον άντρα δεν ξέρει τι σημαίνει απόρριψη, ή οτι θα μισούσε ενδεχομένως τον "άλλο νεαρό."

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 05:51, 08-08-10:

#100
Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Ντροπή σου είσαι και μεγάλος άνθρωπος. Πραγματικά πολύ φτηνό.

Η απόρριψη του έρωτα είναι σκληρή από όποιον και αν προέρχεται, όπως και η μη ανταπόδοση της αγάπης. Είναι αισχρό να υπαινύσεσσαι οτι επειδή κάποιος δεν της έχει κλέψει τον άντρα δεν ξέρει τι σημαίνει απόρριψη, ή οτι θα μισούσε ενδεχομένως τον "άλλο νεαρό."
Θύμωσες απο ότι βλέπω και γερά μάλιστα.

Αλλά αν ήθελες να βρεις κάτι για να κρατηθείς, τότε αυτό δεν είναι η αντιπαράθεση ιδεών.

Οι ιδέες είναι ζώσες και διαβάζοντάς τις ανακαλύπτεις νέες πλευρές που το πιθανότερο είναι να μη έχεις σκεφτεί.

Η απόρριψη είναι σκληρή, αυτό είναι η αλήθεια και θέλω να δηλώσω χρησιμοποιώντας την, οτι δεν έχεις μόνο εσύ το δικαίωμα εδώ μέσα να ωραιοποιείς την ομοφυλοφιλία με λέξεις όπως η αγάπη η τρυφερότητα που έχουν ανάγκη οι ομοφυλόφιλοι. Ούτε οτι δεν μπορείς να περιμένεις 20 χρόνια προκειμένου εμείς που έχουμε αντίθετη άποψη με την δική σου να συνηθίσουμε. Εδώ δεν μπορείς να διαχειριστείς τον εαυτό σου και θυμώνεις με το παραμικρό.

Η απόρριψη όμως έχει και αιτία. Η αιτία καθορίζει και τον βαθμό που πονάς. Πιστεύω οτι θα βίωνες διαφορετικά την απόρριψη αν αιτία ήταν μια άγνωστη, διαφορετικά αν ήταν για μια φίλη σου και διαφορετικά αν ήταν για την αδερφή σου.

Ομως αν η αιτία είναι ένας άντρας αυτός για τον οποίο εσύ και η κάθε εσύ, ως γυναίκα έχεις απορριφθεί και πονάς ;
Είναι μια απλή ερώτηση που προκύπτει απο δική μου απορία για την οποία πίστεψέ με δεν ντρέπομαι καθόλου να εκφράσω.

Υ.Γ. 1 . Είναι το ίδιο η απόρριψη μιας γυναίκας για μια άλλη γυναίκα απο την απόρριψή της για έναν άλλο άνδρα ;
Υ.Γ. 2 .Η ντροπή είναι αρνητικός σύμβουλος για να είσαι νηφάλια σε αυτό που θέλεις να πεις .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,554 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 06:34, 08-08-10:

#101
Είναι αδυνατον για κάποιν/α γκέυ να συλλάβει το μέγεθος της απώλειας σε επίπεδο κουλτούρας που προκαλει σε ενα παιδί ενα γκέυ οικογενειακο περιβάλλον. Τόσα εργα τέχνης έχουν φτιαχτεί γι'αυτή την αγάπη, όπως την ξέραμε. Αυτά δεν θα εχουν κανένα νόημα γι'αυτό το παιδί. Το When a man loves a woman δεν θα έχει κανένα νόημα. Θα ειναι when my mom loves my mom, ή when a man loves my dad

Η αγάπη μεταξύ ανδρών και γυναικών περιείχε πάντα κάτι το επικό. Τα δυο φύλα είναι τόσο διαφορετικά, που η αγάπη τους αναδύεται πάντα ενα σύμβολο ειρήνης, αισιοδοξίας, αρμονίας και ονειροπόλησης. Σαν δυο κόσμοι που ενώνονται η αγάπη τους δίνει τόση ελπίδα, για έναν καλύτερο κόσμο. Σημαίνει την υπέρβαση τόσων εμποδίων, σημαίνει ακριβώς αυτή, την κατανόηση, την συνεργασία και την αρμονική συνύπαρξη με το διαφορετικό.

Γι'αυτό ίσως οι γκέυ κοινότητα επιχειρει όλη αυτή την αντιπαράθεση τώρα, στην προσπάθεια της να προσθέσει στις σχέσεις τους το ηρωικό, σαν μια μεγάλή αγάπη τάχα που ξεπερνάει τεράστια (κοινωνικά) εμπίδια. Όμως δυο άτομα του ιδίου φύλου τι το ηρωικό ή σημαντικό κάνουνε; Για ποιά αποδοχή της διαφορετικότητας μιλάνε στους άλλους, ή θα μιλήσουν στα υιοθετημένα παιδιά τους, όταν οι ίδιοι είναι τόσο στερεότυποι που δεν τολμούν κάν να απομακρυνθουν απο τα στεγανά και τις συνήθειες του φύλου τους;

Ολα τα τραγουδια αγάπης, μεταξύ ανδρών και γυναικών, όλα τα βιβλία, όλες οι ταινίες. Ολη η ιστορία της ανθρωπότητας μέσα απο τις παθιασμένες και γεμάτες αγωνία ιστορίες ανδρών και γυναικων να ισσοροπήσουν τις θύελλες των καιρών τους, ο καθε ένας μέσα απο τον αναγκαστικό ρόλο του φύλου του, όλα αυτά για ένα παιδί που μεγαλωνει μέσα σε γκέυ κουλτούρα θα χαθούν. Γιατί δεν θα αξίζουν, δεν θα είναι "έξυπνα". Και έτσι δεν θα τα απολαύσει, δεν θα τα έχε ιποτέ στη διάθεσή του σαν άμμεσο παράδειγμα.

Γιατί στο τέλος τέλος, σε όλες τις εποχές, ολοι θα μπορούσαμε να βρούμε πάρα πολλές δικαιολογίες για να ΜΗΝ κάνουμε παιδιά. Ο άνθρωπος του Νεάντερνταλ θα μπορουσε να πεί ότι "αφου μας τρώνε οι τίγρεις, ας μήν κάνουμε παιδιά καλύτερα για να μήν τα φάνε κι αυτά" ο άνθρωπος του μεσαίωνα ότι "αφού μας σκοτωνουν οι τρελλοί της Ιεράς Εξέτασης καλύτερα ας μήν κάνουμε παιδιά" σήμερα ότι " αφού σχεδιάζουν να σκοτώσουν ένα μεγάλο μέρος του πληθυσμού, καλύτερα ας μήν κάνουμε παιδιά".

Ολη η ανθρωπότητα στηρίζεται σ'αυτήν την , φαινομενικά παράλογη, αγάπη, μεταξύ ανδρών και γυναικών. Κάθε φορά που αγάπησα πραγματικά μια γυναίκα, ένοιωσα ένα με το σύμπαν. Χαρηκα, όταν την ίδια στιγμή ένοιωσα φοβισμένος, έκλαψα όταν την ίδια στιγμή ένοιωσα λιοντάρι και έτοιμος να αντιμετωπίσω τον κόσμο, στράφηκα στα άστρα ρωτώντας "γιατί" και πήρα απάντηση μόνο μέσα απο τα μάτια της, χωρίς εκείνη να ξέρει την εξήγηση επίσης. Κάθε φορά που έκανα έρωτα με μια γυναίκα ένοιωθα και νοιώθω την μοίρα όλης της ανθρωπότητας να περνάει μέσα απο κάθε κυτταρό μου. Και ένοιωθα να γαληνεύω μόνο, όταν κατάφερνα αυτό το τόσο διαφορετικο πλάσμα να με νοιώσει κοντά της, φιλο της, και να με εμπιστευτεί χαλαρώνοντας στην αγκαλίά μου. Κι εγώ στη δική της.

Είναι μια παράλογη αγάπη βέβαια, πρός κάποιον ή κάποια τόσο διαφορετικούς απο εμάς. Δυο άνθρωποι που με τον ίδιο παράλογο, όσο και ηρωικό ρομαντικό και θριαμβευτικό τρόπο, κάνουν παιδιά, ενώ σε όλες τις εποχές υπήρχαν χιλιοι λόγοι για να μήν τα κάνεις και τα αγαπάνε και τα μεγαλώνουν ενάντια σε όλους και όλα. Με την ίδια παράλογη φαινομενικα αγάπη και τρόπο. Ποντάροντας μεσα απο το άγνωστο, στην αλλαγή, στην υπέρβαση, στη συνέχεια.

Την ίδια στιγμή οι γκέυ απολαμβάνουν μόνο το σήμερα και φοβούνται ακόμη και να προσεγγίσουν τα άτομα του αντίθετου φύλου. Τόσο λίγο δεν μπορούν να πιστέψουν σε κάτι διαφορετικό απο τους ίδιους. Πόσο μάλλον να αλλάξουν τον κόσμο. Γιατί γι'αυτό κάνουμε παιδιά, χιλιετηρήδες τώρα όλοι εμείς οι υπόλοιποι ηλίθιοι στρέιτ που υποτίθεται δεν είμαστε προχωρημένοι, ανοικτόμυαλοί, και απελευθερωμένοι. Για να αλλάξουμε τον κόσμο, για να αλλάξουν αυτά, τα παιδιά μας, τον κόσμο, λίγο ακόμη μετα που εμείς θα πεθάνουμε. Όπως έκαναν και χιλιάδες εκκατομύρια παιδιά άλλων, μετά που εκείνοι πέθαναν.

Αν δεν γινόταν έτσι, και όλοι βλέπαμε την ευκολία μας, τα στεγανά μας και μέναμε πεισματικά όσο και κοντόφθαλμα προσκολυμένοι και γαντζωμένοι στα στερεότυπα μας, τώρα δεν θα είχα πίσω μας χιλιετηρήδες εξέλιξης. Θα ήμασταν μια γενιά γκέυ πιθήκων που θα είχαν περάσει καλά ίσως, για όσο έζησαν, όμως θα είχαν χαθεί. Πρίν απο χιλιάδες χρόνια θαυμάσίας εξέλιξης που προέκυψε τελικά μόνο πανω σαυτό το θαύμα: Την αγάπη μεταξύ ανδρών και γυναικών.

Όλα αυτά ενα παιδί υιοθετημένο απο γκέυ θα τα στερηθεί σαν κουλτουρα. Με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, ανεπαίσθητα ή εντελώς απροκάλυπτα, αυτό το παιδί θα γαλουχηθεί ότι όλα αυτά είναι μια.... περιττή ηλιθιότητα. Οτι είναι πιο εύκολο να συνάπτεις σχέσεις, να αγαπάς και να συννενοείσαι με άτομα του φύλου σου. Ίσως να είναι, είχα και έχω άντρες φίλους πάντα. Και τόσα χρονια που είμαι στρέιτ, έχω μισήσει γυναίκες όσο τις έχω αγαπήσει. Οποτε τις αγαπάω όμως, παρ'όλες τις διαφορετικότητες μας, αυτή η υποτιθέμενη ηλιθιότητα μας, είναι το μόνο που με κάνει να νοιώθω πραγματικα ζωντανός, πραγματικά μέρος του σύμπαντος μέσα στον οποίο έτυχε να ανήκω. Κι αυτό θα περάσω εγώ στα παιδιά μου. Οτι μπορούν αν διαλέξουν την ευκολία, την απόλαυση μόνο, αν το θέλουν. Ομως η ευτυχία δεν κατακτιέται τόσο εύκολα απο κάποια πλάσματα που είναι θνητά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Buggs : 08-08-10 στις 06:45.
-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Χαρά.

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Χαρά.
H Χαρά. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 19 ετών . Έχει γράψει 2,468 μηνύματα.

H Χαρά. έγραψε στις 09:57, 08-08-10:

#102
Τα λες παρα πολυ ωραια πραγματικα ,αλλα για λογους οπως οι εξελιξη του ειδους και το γεγονος οτι η αρμονια στις σχεσεις ανδρων-γυναικων ειναι κατι ομορφο αυτο δεν σημαινει πως ολοι θα πρεπει να το ακολουθησουν.Χωρια που αμα ενα παιδακι εχει γονεις ομοφυλοφιλους αυτο δεν σημαινει οτι αυτοι θα το ωθησουν στην ομοφυλοφιλια.Ο,τι νιωθει θα κανει.Αλλο να το δοκιμασει απο περιεργεια και αλλο να το νιωθει μεσα του οτι απλα αγαπαει αντρες ή γυναικες αντιστοιχα.Και ενταξει γκευ υπηρχαν απο την αρχαιοτητα ηδη και μαλιστα πολλοι αλλα αυτο δεν εμποδισε την εξελιξη του ειδους μας αν αυτο ειναι το προβλημα.Αλλα ολα αυτα τα τραγουδια ,ποιηματα κ.λπ που φτιαχτηκαν για στρειτ ζευγαρια ταιριαζουν συχνα και στα γκευ αφου και εκει περα οι συντροφοι εχουν ρολους.Περα απο αυτο ,κατανοω πως η ιδεα του ''Εχω δυο μαμαδες/μπαμπαδες, When a man love my dad/ a woman loves my mom σιγουρα ακουγονται περιεργα επειδη δεν τα εχουμε συνηθισει ,αυτο ομως δεν τα καθιστα μη φυσιολογικα ή κατι το κακο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 325 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 11:45, 08-08-10:

#103
Μάξιμε δεν θυμωσα λογω της διαφορετικότητας των ιδεών σου αλλά λόγω του τρόπου με τον οποίο επιτηδευμένα χρησιμοποίησες υπαινιγμούς που πραγματικά δεν θεωρώ οτι είναι στο κλίμα υγειούς διαλόγου. Ειδικά όταν η συνομιλήτριά σου είναι 15 χρονών.

Ξέρετε όμως τι μου κάνεις εντύπωση τόσο καιρό που γράφω εδώ; Οτι δεν εχουν υπάρξει γκευ που να έχουν τοποθετηθεί επι του θέματος ως αμεσα ενδιαφερόμενοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 12:20, 08-08-10:

#104
Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Μάξιμε δεν θυμωσα λογω της διαφορετικότητας των ιδεών σου αλλά λόγω του τρόπου με τον οποίο επιτηδευμένα χρησιμοποίησες υπαινιγμούς που πραγματικά δεν θεωρώ οτι είναι στο κλίμα υγειούς διαλόγου. Ειδικά όταν η συνομιλήτριά σου είναι 15 χρονών.

Ξέρετε όμως τι μου κάνεις εντύπωση τόσο καιρό που γράφω εδώ; Οτι δεν εχουν υπάρξει γκευ που να έχουν τοποθετηθεί επι του θέματος ως αμεσα ενδιαφερόμενοι.
Ο λόγος που εντοπίζονται δύσκολα είναι οτι κρύβονται όταν δυσκολεύουν τα πράγματα γι'αυτούς.
Οσο για τον θυμό σου, είσαι 15 χρονών και είναι υγιές να θυμώνεις, αρκεί να αφήνεις ένα ενδεχόμενο του να έχεις εκτιμήσει κάτι λιγότερο ή περισσότερο λάθος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 325 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 13:15, 08-08-10:

#105
Μα αγαπητέ μου το αρχικό post σου δεν απευθυνόταν σε μενα αλλά στην Χαρουλινι(^^). Μήπως μπέρδεψε λίγο το συνομιλητη;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,554 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 14:15, 08-08-10:

#106
Αρχική Δημοσίευση από Χαρουλινι(^^)
Τα λες παρα πολυ ωραια πραγματικα ,αλλα για λογους οπως οι εξελιξη του ειδους και το γεγονος οτι η αρμονια στις σχεσεις ανδρων-γυναικων ειναι κατι ομορφο αυτο δεν σημαινει πως ολοι θα πρεπει να το ακολουθησουν.
Κανείς δεν είπε "πρέπει". Προσωπικά είπα ότι είναι απείρως ευκολότερο να είναι κάποιος/α γκέυ. Αποφεύγεις έντεχνα να εμπλακείς σε όλα τα παγκόσμια όσο και διαχρονικά προβλήματα της ανθρώπινης φύσης.

Χωρια που αμα ενα παιδακι εχει γονεις ομοφυλοφιλους αυτο δεν σημαινει οτι αυτοι θα το ωθησουν στην ομοφυλοφιλια.Ο,τι νιωθει θα κανει.
Οταν είμασταν όλοι σπέρμα ή ωάριο ή καρμική ενέργεια πρίν κι από όλα αυτά, διάσπαρτη μέσα στο αχανές σύμπαν, δεν νιώθαμε τίποτα για να το κάνουμε. Γιατί είμασταν ανύπαρκτοι. Μαθαίνουμε να αγαπάμε, να μισούμε, να συμπαθούμε, να εκτιμούμε και κατόπιν όλων αυτών να νοιώθουμε κάπως για κάποια πράγματα απο το μηδέν. Τα μαθαίνουμε και τα καταγράφουμε δια μέσου όσων νοιώθουμε φυσικά και των εμπειριών μας, όμως και διαμέσου όλων όσων βλέπουμε άλλους να νοιώθουν και απο τις δικές τους εμπειρίες.

Αλλο να το δοκιμασει απο περιεργεια και αλλο να το νιωθει μεσα του οτι απλα αγαπαει αντρες ή γυναικες αντιστοιχα.
Όλα απο περιέργεια να δοκιμάζουμε στην αρχή. Εκτός και άν τα δοκιμάσουμε δια της βίας.

Και ενταξει γκευ υπηρχαν απο την αρχαιοτητα ηδη και μαλιστα πολλοι αλλα αυτο δεν εμποδισε την εξελιξη του ειδους μας αν αυτο ειναι το προβλημα
Επειδή στο μεταξύ υπήρχε όλος ο υπόλοιπος κόσμος. Αυτός ο κόσμος που δημιουργησαν και διατηρούν όλοι οι υπολοιποι "ηλίθιοι" στρέιτ αγωνιζόμενοι καθημερινά μέσα στις αγωνίες τους να δημιουργήσουν ζωή, συνυπάρχοντας και ανακαλύπτοντας ισσοροπίες, μαζί με την αγάπη, με το αντίθετο φύλο.

Αλλα ολα αυτα τα τραγουδια ,ποιηματα κ.λπ που φτιαχτηκαν για στρειτ ζευγαρια ταιριαζουν συχνα και στα γκευ αφου και εκει περα οι συντροφοι εχουν ρολους.
Αλλο ο φίλος μου ο Δημήτρης να παίζει την Ιουλιέτα, και άλλο να προσπαθώ να κάνω την ίδια την Ιουλιέττα πραγματικά να με αγαπήσει. Αλλο να παίζεις με κάποιον που παριστάνει τον διαφορετικό και άλλο να έχεις να κάνεις με κάποια/ον που είναι εντελώς διαφορετικοί απο σένα.


Περα απο αυτο ,κατανοω πως η ιδεα του ''Εχω δυο μαμαδες/μπαμπαδες, When a man love my dad/ a woman loves my mom σιγουρα ακουγονται περιεργα επειδη δεν τα εχουμε συνηθισει ,αυτο ομως δεν τα καθιστα μη φυσιολογικα ή κατι το κακο.
Κανείς δεν είπε για καλο και κακό, αφού, με όσα έχω πεί μέχρι εδώ όλοι καταλαβαίνουμε ότι, για τον ίδιο/ίδα τον/την γκέυ, το γκέυ ειναι πραγματικά καλό, αφου είναι απίστευτα βολικό. Τα μόνα που έχουν να αντιμετωπίσουν οι γκέυ είναι την γνώμη των στρέιτ, στους οποίους τις περισσότερες φορές αρκεί να μήν τους πούν ότι είναι γκέυ και το πρόβλημα λύνεται. Ολοι οι άλλοι δαίμονες της ανθρώπινης φύσης και του πεπρωμένου της ανθρωπότητας, προφανώς πέφτουν στους ώμους ανδρών και γυναικών στρέιτ.

Για να δείς μάλιστα πόσο δίκιο έχω σ'αυτό που σου γράφω πάω στοίχημα ότι άν αύριο επιτρεπόταν παντού η υιοθεσία παιδιών απο γκέυ, αν έδιναν κατα προτεραιότητα όλα τα ορφανά πρώτα στα γκέυ ζευγάρια, αν εν κατακλείδει τους χώριζε τους γκέυ απο το να έχουν παιδί μόνο η δική τους απόφαση, όπως ακριβώς ισχύει για όλους τους στρέιτ, ΕΛΑΧΙΣΤΟΙ γκέυ θα εκαναν το βήμα !

Γιατί, ψυχαναλυτικά, δεν γίνεσαι γκέυ για να κάνεις παιδιά. Γίνεσαι γκέυ για να μήν μπλέξεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Buggs : 08-08-10 στις 14:30. Αιτία: Μορφοποίηση κειμένου
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 325 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 19:38, 08-08-10:

#107
Γιατί, ψυχαναλυτικά, δεν γίνεσαι γκέυ για να κάνεις παιδιά. Γίνεσαι γκέυ για να μήν μπλέξεις.
Και αυτό αποτελεί τη γνώμη σου ως ειδικός; Έχεις κάποιο πτυχίο ψυχολογίας, με έρευνα στο συγκεκριμένο ζήτημα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 19:51, 08-08-10:

#108
Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Το sex είναι τελείως διαφορετικό από την αναπαραγωγή. Sex κάνουμε και για ευχαρίστηση, ηδονή. Δεν νομίζεις οτι αυτό το επιχείρημα έχει καταρρηφθεί ήδη;
Μεγαλε σοβαρα διαβαζεις τι λεω???
Αναφερω ξεκαθαρα πως οτιδηποτε φυσιολογικο αναπαραγεται... Απλο...

Φυσικα και δεν αναφερομαι στο ακυρο επιχειρημα οτι σεξ κανουμε μονο με σκοπο την αναπαραγωγη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 325 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 20:09, 08-08-10:

#109
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Αναφερω ξεκαθαρα πως οτιδηποτε φυσιολογικο αναπαραγεται... Απλο...
Οτιδήποτε ζωντανό αναπαράγεται, έχει διαφορά. Μην με κάνεις να επαναλαμβάνομαι, η φύση δεν ορίζει το φυσιολογικό η κοινωνία το κάνει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 20:13, 08-08-10:

#110
Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Οτιδήποτε ζωντανό αναπαράγεται, έχει διαφορά. Μην με κάνεις να επαναλαμβάνομαι, η φύση δεν ορίζει το φυσιολογικό η κοινωνία το κάνει.
Κι ομως μπερδευεσαι... Καποια πραγματα αυτοκαθοριζονται... Κατ' αναγκην...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 325 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 20:17, 08-08-10:

#111
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Κι ομως μπερδευεσαι... Καποια πραγματα αυτοκαθοριζονται... Κατ' αναγκην...
Αν διαβάσεις λίγο βιολογία για το πως καθορίζεται ένας ζων οργανισμός και τα άρθρα που παρέθεσα ποιο πάνω απο τη wikipedia θα δεις γιατί κάνεις λάθος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,219 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 20:32, 08-08-10:

#112
Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Αν διαβάσεις λίγο βιολογία για το πως καθορίζεται ένας ζων οργανισμός και τα άρθρα που παρέθεσα ποιο πάνω απο τη wikipedia θα δεις γιατί κάνεις λάθος.
Τυγχανει να ξερω παρα πολυ καλα τον ορισμο του ζωντος οργανισμου... Αλλα θυμισου πως στους οργανισμους που δεν αναπαραγονται μονογονεικα περιπλεκεται το θεμα και ερχεται ακριβως σ'αυτο που αναφερω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 325 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 20:39, 08-08-10:

#113
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Τυγχανει να ξερω παρα πολυ καλα τον ορισμο του ζωντος οργανισμου... Αλλα θυμισου πως στους οργανισμους που δεν αναπαραγονται μονογονεικα περιπλεκεται το θεμα και ερχεται ακριβως σ'αυτο που αναφερω...
Και ακριβώς εκεί εξαπατάσαι
http://en.wikipedia.org/wiki/Homosex...ior_in_animals

Θα αποφύγω να παραθέσω άλλες πιο "τυχαίες" πηγές ακριβώς για να αποφύγω την πιθανή αμφισβήτηση
εγκυρότητας.

Υ.Γ. να ερμηνεύεις τα λεγόμενά μου με γνώμονα τον κύριο άξονα του θέματος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Achilles (King of Myrmidons)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Achilles
Ο King of Myrmidons αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 849 μηνύματα.

O Achilles two riders were approaching έγραψε στις 20:54, 08-08-10:

#114



Γιατί να υιοθετήσουν αφού μπορούν να κάνουν;

Οι κοπέλες δεν μπορούν να απευθυνθούν σε τράπεζα σπέρματος

και να προχωρήσουν σε εξωσωματική;

Όσο για τους μαντράχαλους,

ούτε σκύλο δεν θα τους εμπιστευόμουνα να μεγαλώσουν.

Εδώ ετερόφυλοι άντρες μένουν για τον Α ή Β λόγο μονογονεϊκοί

που το παιδί είναι σπλάχνο τους και τα κάνουν μούσκεμα αν δεν βοηθήσουν μάνες,
αδερφές, ξαδέρφες, θείες και γειτόνισες.

Φαντάζεστε 2 άντρες μαζί;

Διπλή συμφορά.


- Και γιατί αναφερόμαστε μόνο για τα δικαιώματα των ομοφυλόφιλων

και δεν λαμβάνουμε και όλων των άλλων των οποίων η σεξουαλικότητα δεν αποτελεί
επιλογή; Π.χ τραβεστί, δεν είναι ρατσισμός αυτός;





Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Χαρά.

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Χαρά.
H Χαρά. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 19 ετών . Έχει γράψει 2,468 μηνύματα.

H Χαρά. έγραψε στις 21:15, 08-08-10:

#115
Αρχική Δημοσίευση από Buggs

Επειδή στο μεταξύ υπήρχε όλος ο υπόλοιπος κόσμος. Αυτός ο κόσμος που δημιουργησαν και διατηρούν όλοι οι υπολοιποι "ηλίθιοι" στρέιτ αγωνιζόμενοι καθημερινά μέσα στις αγωνίες τους να δημιουργήσουν ζωή, συνυπάρχοντας και ανακαλύπτοντας ισσοροπίες, μαζί με την αγάπη, με το αντίθετο φύλο.



Κανείς δεν είπε για καλο και κακό, αφού, με όσα έχω πεί μέχρι εδώ όλοι καταλαβαίνουμε ότι, για τον ίδιο/ίδα τον/την γκέυ, το γκέυ ειναι πραγματικά καλό, αφου είναι απίστευτα βολικό.
Γιατί, ψυχαναλυτικά, δεν γίνεσαι γκέυ για να κάνεις παιδιά. Γίνεσαι γκέυ για να μήν μπλέξεις.
Καταρχας δεν αποκαλεσε κανεις ''ηλιθιους'' τους στρειτ.Αλλα ουτε οι στρειτ θα πρεπει να θεωρουνται και θεοι επειδη διαινωνιζουν το ειδος.Στο κατω κατω δεν θα 'λεγα πως ολοι οι στρειτ αγωνιζονται καθημερινα μεσα στις αγωνιες τους να δημιουργησουν ζωη.Καποιοι ναι και οταν γινεται με τετοια θεληση ειναι το καλυτερο και το πιο ομορφο πραγμα.Αλλα οι περισσοτεροι κανουν παιδια ειτε επειδη ξεχασαν να βαλουν προφυλακτικο (μετα συγχωρεσεως) ,ειτε επειδη η γυναιακα εφτασε τα 45 και θυμηθηκε πως πρεπει να κανει ενα παιδι για να ημν την κοροιδευει η γειτονια.


Παντως ,δεν μπορω να πιστεψω πως καποιος θα θελε να γινει γκευ γιατι ειναι ''βολικο'' ή για να μην μπλεξει ,ειδικα αν ειναι ευαισθητος σαν χαρακτηρας γιατι με τις κριτικες και τα ''καλα'' λογακια που θα ακουσει μονο βολικο δε θα 'ναι.Χωρια που υπαρχει και το ενδεχομενο να τον απορριπτει ακομα και η οικογενεια του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

abracadabra!

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη abracadabra!
H abracadabra! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 135 μηνύματα.

H abracadabra! έγραψε στις 22:26, 08-08-10:

#116
Ν'απαντήσω στον Buggs που ενώ γράφει τόσο ωραία, είναι ρομαντικός, συναισθηματικός, αγνοεί το γεγονός ότι η ομοφυλοφιλία ΔΕΝ είναι επιλογή. Επίσης, αγαπητέ Buggs, και βέβαια οι ομοφυλόφιλοι αποδέχονται τη διαφορετικότητα. Δεν ερωτεύονται το ίδιο φύλο επειδή δεν τους αρέσει το "κάτι διαφορετικό", ούτε επειδή τους αρέσουν τα στερεότυπα. Δεν υπάρχει για όλα εξήγηση. Δεν είναι μόνο το φύλο που κάνει τους ανθρώπους να διαφέρουν (εσύ προφανώς μιλάς για το ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ φύλο στο οποίο είμαι ενάντια, γιατί τα βιολογικά φύλα διαφέρουν μόνο στα γεννητικά όργανα και άλλα λίγα σωματικά ΜΟΝΟ χαρακτηριστικά)! Είναι και η θρησκεία, το χρώμα, η φυλή, η "εθνικότητα", η γλώσσα, και άλλα πολλά στα οποία θα μπορούσες ν'αναφερθείς.

Επίσης, για να το πω απλά:

ΦΥΣΗ: σπερματοζωάριο + ωάριο = ζυγωτό = έμβρυο = παιδάκι.
ΚΟΙΝΩΝΙΑ: "πρότυπα φύλου"----> (κοινωνικό φύλο)
ΚΟΙΝΩΝΙΑ: θεσμός οικογένειας, εκκλησία, κτλ.

Άν ένα παιδάκι μείνει ορφανό, γιατί να είναι στο ίδρυμα ενώ μπορεί να βρει στοργή σ'ένα ζεστό σπίτι; Έχουμε δύο υποψήφιες θετές οικογένειες, οκ; Τον Λάμπρο και τη Μαρία, 35 χρονών, ο Λάμπρος έχει ποινικό μητρώο, η Μαρία χρωστά το σπίτι στην τράπεζα, ψυχροί άνθρωποι. Και επίσης, άλλη επιλογή, η Έλενα, 35 (η οποία ζεί τα τελευταία 10 χρόνια με την Ειρήνη), πολύ καλή οικονομική κατάσταση, ζεστή προσωπικότητα, λατρεύει τα παιδάκια, έχει πολύ καλή έμμισθη εργασία και είναι πχ παιδοψυχολόγος. Πραγματικά πιστεύετε πως σ'αυτή την περίπτωση το παιδί θα έπρεπε να πάει με την πρώτη θετή οικογένεια; Και ας ξεφύγουμε λίγο από το χαζό "δύο μαμάδες", "δύο μπαμπάδες". Αυτό είναι παρα φύσιν, πραγματικά. Κανείς δεν αρνήθηκε ότι υπάρχει ένας πατέρας, μία μητέρα. Σε περίπτωση υιοθέτησης από γκέι ζευγάρι ο ένας/η μία θα είναι ο θετός/θετή πατέρας/μητέρα και ο/η σύντροφός του/της θα είναι ο φίλος/η φίλη της μητέρας.

Για τα πρότυπα φύλου με μπερδέψατε. Εννοείτε τα ροζ/γαλάζια ρουχαλάκια στα νεογέννητα, τις Barbie/το ποδόσφαιρο, το μαγείρεμα/το ποδόσφαιρο(πάλι);

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 01:35, 09-08-10:

#117
Αρχική Δημοσίευση από mariophys
Οτιδήποτε ζωντανό αναπαράγεται, έχει διαφορά. Μην με κάνεις να επαναλαμβάνομαι, η φύση δεν ορίζει το φυσιολογικό η κοινωνία το κάνει.
Η φύση κάνει τα μήλα μήλα και τα πορτοκάλια πορτοκάλια. Άλωστε αυτό δηλώνει και η παροιμία που λέει οτι << το μήλο κάτω απο τη μηλιά θα πέσει>>.

Ο άνθρωπος αυτό αντιλαμβάνεται ως φυσικό.

Οταν όμως βάλει το χεράκι του ο άνθρωπος, έ τότε γίνεται το έλα να δείς.

Αλλάζει η παροιμία και << το μήλο άν έχει κατηφόρα πάει και στην πορτοκαλιά ενίοτε >> .

Άρα η φύση και μόνο αυτή ορίζει το φυσικό και έτσι εμείς γνωρίζοντάς το αυτό αποδεχόμαστε ως φυσικό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,837 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 07:58, 09-08-10:

#118
Οτιδήποτε ζωντανό αναπαράγεται, έχει διαφορά. Μην με κάνεις να επαναλαμβάνομαι, η φύση δεν ορίζει το φυσιολογικό η κοινωνία το κάνει.
και η φυση εχει γεννετικες ανωμαλιες,και στα αλλα ζωα εκτος ανθρωπου πιο συχνες μαλιστα..
η φυση δεν ειναι αλανθαστη οπως νομιζουμε..
και αναλογα με τα αποτελεσματα της γεννετικης ανωμαλιας και ποσο ωφελιμη ειναι στο ζωο ή τον πληθυσμο,,
παραμενει και γινεται νορμαλ ή φυσιολογικο,ή παραμενει στην απεξω ως ανωμαλια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Χαρά.

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Χαρά.
H Χαρά. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 19 ετών . Έχει γράψει 2,468 μηνύματα.

H Χαρά. έγραψε στις 10:53, 09-08-10:

#119
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
και η φυση εχει γεννετικες ανωμαλιες,και στα αλλα ζωα εκτος ανθρωπου πιο συχνες μαλιστα..
η φυση δεν ειναι αλανθαστη οπως νομιζουμε..
και αναλογα με τα αποτελεσματα της γεννετικης ανωμαλιας και ποσο ωφελιμη ειναι στο ζωο ή τον πληθυσμο,,
παραμενει και γινεται νορμαλ ή φυσιολογικο,ή παραμενει στην απεξω ως ανωμαλια
Δηλαδη η ομοφυλοφιλια ειναι καποιου ειδους γενετικη ανωμαλια;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,837 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 11:11, 09-08-10:

#120
Δηλαδη η ομοφυλοφιλια ειναι καποιου ειδους γενετικη ανωμαλια;
α,μπραβοο..

και επηρεαζεται και απο το περιβαλλον φυσικα..οπως ολα τα χαρακτηριστικα του ανθρωπου..

και γεννιέσαι και γινεσαι δηλαδη..αναλογα τα ποσοστα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους