Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,074 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,657 μηνύματα σε 74,624 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Δημοκρατίες και "Δημοκρατίες". Ουαί τοις ηττημένοις !

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 23:38, 29-07-10:

#1
  • Τι θα κάνετε άν σας ανεβάσουν με έμμεσους φόρους την ΔΕΗ 15% στον επόμενο λογαριασμό σας; Υπάρχει κάποιος τρόπος να αποφυγετε να πληρώσετε και να μήν σας κόψουν το ρεύμα; Οχι. Δεν θα κάνετε λοιπόν ΤΙΠΟΤΑ !
  • Τι θα κάνετε άν σας ανεβάσουν το νερό, τον ΟΤΕ, την βενζίνη; Θα αρνηθείτε να πληρώσετε ή θα σκοτωσετε τον υπάλληλο της τράπεζας όπου πληρώνετε, ή τον ταχυδρόμο που σας φέρνει το λογαριασμό; Ξέρετε οτι τα λεφτά σας δεν τα θέλόυν αυτοί ούτε θα τα κρατήσουν για τον εαυτό τους. Δεν θα κάνετε λοιπόν πάλι ΤΙΠΟΤΑ !
  • Τι θα κάνετε άν σας βάλουν ξαφνικά φόρο στην πρώτη κατοικία τόσο σαν να πληρώνατε ένα μικρό ενοίκιο; Θα εισαβάλετε στην εφορία με τα ρόπαλα και θα ανοίξετε τα κεφάλια όποιου βρείτε μπροστά σας; Μα και αυτοί άνθρωποι ταλαίπωροι μεροκαματιάρηδες είναι, σαν κι εσάς. Οπότε ξανά δεν θα κάνετε ΤΙΠΟΤΑ !

Αυτή είναι η θλιβερή πραγματικότητα ότι δεν υπάρχει αντίδραση. Ακομη πιο θλιβερή αν σκεφτεί κανείς τί πραγματικά μπορεί να κάνει αν του κόψουν 13ο και 14ο μισθό, τη σύνταξη κάθε μέρα και πιο πολύ , και ανεβάζουν τους παραπάνω λογαριασμούς και φόρους κάθε φορά ανάλογα με πόσα τους λείπουνε. Κάθε φορά που θα τους λέμε, στα μπλόγκ, στα καφενεία, ακόμη και σε μια διαδήλωση με τα πανώ μας, "μην το κάνετε", εκείνοι θα μας λένε: Αλλιώς τί;

Είναι που χαιρόμασταν που ο κόσμος δεν είναι σαν τον μεσαίωνα. Ομως στο μεσαίωνα όπου ο φαιουδάρχης έστελνε τους απεσταλμένους του φοροεισπράκτορες, όσο ναναι, μπορούσε κάποιος να τους θεωρήσει συνενόχους του. Και να στραφεί εναντίον τους, αρνουμενος να πληρώσει, όχι απο κακία βέβαια, ή απληστία, αλλά απλά επειδή δεν είχε. Ναί, τότε στο μεσαίωνα έδερναν εφοριακούς, καταδίωκαν φοροεισπράκτορες, τα πράγματα λειτουργούσαν τότε έτσι. Γιατί τοτε αρκούσε να μήν σου πάρει ο φαιουδάρχης τα αγροτικά σου προιόντα και να μην σου κάψει το σπίτι σου. Αρκούσε να τον διώξεις με κάθε μέσο απο το χωράφι σου και άν το κατάφερνες επιβίωνες. Ομως τώρα; Που μπορεί να σου κόψει ρεύμα, ενέργεια ακόμη και τρόφιμα, χωρίς κάν να σε πλησιάσει; Χωρίς να συναντήσεις ούτε έναν εχθρό μπροστά σου; Στα σημερινά συστήματα είναι που έχουμε ανάγκη την δημοκρατία περισσότερο απο κάθε άλλη εποχή.

Στην σούπερ δημοκρατία της Ισλανδίας λοιπόν, η Βουλή περιφρούρησε με νόμο την διαφάνεια και την ελευθερία έκφρασης των μπλόγκερς. Την ίδια στιγμή η ελληνική κυβέρνηση αντιμετωπίζει εδω και μήνες τον απλό και τίμιο κόσμο σαν ηττημένο εχθρό. Πόσα τους λείπουνε καθε φορά, βγάζουν κι ενα καινούργιο νόμο και τα παίρνουνε. Χωρις να ρωτήσουνε κανέναν, Γιάννης πίνει Γιάννης κερνάει. Και πάντα εκ συστήματος, απο τους φτωχούς και τους τίμιους. Οχι γιατί αυτοί φταίνε βέβαια, για το έλλειμα, ούτε για τα δημοσιονομικά. Αλλά απλούστατα γιατι αυτοί δεν μπορούν να τους κάνουνε τίποτα. Ουαί τοις ηττημένοις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Buggs : 30-07-10 στις 00:01.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 529 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 23:57, 29-07-10:

#2
Δυστυχώς στην Ελλαδα δεν υπαρχουν (πολιτικά,επιχειρηματικά κλπ) μυαλά που να σκεφτουν καινοτόμα.

Οταν ζοριζονται,καταφεύγουν παντα στην ευκολη λυση: στην επιβολη τους επι των αδυνάτων.

Στον αιώνα που κυριαρχει το άκοπο,το αβίαστο,τα αβασάνιστο,ποιος θα διαφωνήσει?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 00:07, 30-07-10:

#3
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
Δυστυχώς στην Ελλαδα δεν υπαρχουν (πολιτικά,επιχειρηματικά κλπ) μυαλά που να σκεφτουν καινοτόμα.
Οταν ζοριζονται,καταφεύγουν παντα στην ευκολη λυση: στην επιβολη τους επι των αδυνάτων. Στον αιώνα που κυριαρχει το άκοπο,το αβίαστο,τα αβασάνιστο,ποιος θα διαφωνήσει?
Αυτή όμως η αδιάκοπη πρόκληση του "Αλλιώς τί;" ίσως κάνει τελικά την χρεοκοπία, απο την οποία θέλει να τον ευγνομονούμε ο κ. Παπανδρέου ότι μας γλύτωσε (που δεν μας γλυτωσε ούτε απο αυτήν ακόμη), να μοιάζει με παράδεισο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 11:06, 30-07-10:

#4
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
  • Τι θα κάνετε άν σας ανεβάσουν με έμμεσους φόρους την ΔΕΗ 15% στον επόμενο λογαριασμό σας; Υπάρχει κάποιος τρόπος να αποφυγετε να πληρώσετε και να μήν σας κόψουν το ρεύμα; Οχι. Δεν θα κάνετε λοιπόν ΤΙΠΟΤΑ !
  • Τι θα κάνετε άν σας ανεβάσουν το νερό, τον ΟΤΕ, την βενζίνη; Θα αρνηθείτε να πληρώσετε ή θα σκοτωσετε τον υπάλληλο της τράπεζας όπου πληρώνετε, ή τον ταχυδρόμο που σας φέρνει το λογαριασμό; Ξέρετε οτι τα λεφτά σας δεν τα θέλόυν αυτοί ούτε θα τα κρατήσουν για τον εαυτό τους. Δεν θα κάνετε λοιπόν πάλι ΤΙΠΟΤΑ !
  • Τι θα κάνετε άν σας βάλουν ξαφνικά φόρο στην πρώτη κατοικία τόσο σαν να πληρώνατε ένα μικρό ενοίκιο; Θα εισαβάλετε στην εφορία με τα ρόπαλα και θα ανοίξετε τα κεφάλια όποιου βρείτε μπροστά σας; Μα και αυτοί άνθρωποι ταλαίπωροι μεροκαματιάρηδες είναι, σαν κι εσάς. Οπότε ξανά δεν θα κάνετε ΤΙΠΟΤΑ !

Αυτή είναι η θλιβερή πραγματικότητα ότι δεν υπάρχει αντίδραση. Ακομη πιο θλιβερή αν σκεφτεί κανείς τί πραγματικά μπορεί να κάνει αν του κόψουν 13ο και 14ο μισθό, τη σύνταξη κάθε μέρα και πιο πολύ , και ανεβάζουν τους παραπάνω λογαριασμούς και φόρους κάθε φορά ανάλογα με πόσα τους λείπουνε. Κάθε φορά που θα τους λέμε, στα μπλόγκ, στα καφενεία, ακόμη και σε μια διαδήλωση με τα πανώ μας, "μην το κάνετε", εκείνοι θα μας λένε: Αλλιώς τί;

Είναι που χαιρόμασταν που ο κόσμος δεν είναι σαν τον μεσαίωνα. Ομως στο μεσαίωνα όπου ο φαιουδάρχης έστελνε τους απεσταλμένους του φοροεισπράκτορες, όσο ναναι, μπορούσε κάποιος να τους θεωρήσει συνενόχους του. Και να στραφεί εναντίον τους, αρνουμενος να πληρώσει, όχι απο κακία βέβαια, ή απληστία, αλλά απλά επειδή δεν είχε. Ναί, τότε στο μεσαίωνα έδερναν εφοριακούς, καταδίωκαν φοροεισπράκτορες, τα πράγματα λειτουργούσαν τότε έτσι. Γιατί τοτε αρκούσε να μήν σου πάρει ο φαιουδάρχης τα αγροτικά σου προιόντα και να μην σου κάψει το σπίτι σου. Αρκούσε να τον διώξεις με κάθε μέσο απο το χωράφι σου και άν το κατάφερνες επιβίωνες. Ομως τώρα; Που μπορεί να σου κόψει ρεύμα, ενέργεια ακόμη και τρόφιμα, χωρίς κάν να σε πλησιάσει; Χωρίς να συναντήσεις ούτε έναν εχθρό μπροστά σου; Στα σημερινά συστήματα είναι που έχουμε ανάγκη την δημοκρατία περισσότερο απο κάθε άλλη εποχή.

Στην σούπερ δημοκρατία της Ισλανδίας λοιπόν, η Βουλή περιφρούρησε με νόμο την διαφάνεια και την ελευθερία έκφρασης των μπλόγκερς. Την ίδια στιγμή η ελληνική κυβέρνηση αντιμετωπίζει εδω και μήνες τον απλό και τίμιο κόσμο σαν ηττημένο εχθρό. Πόσα τους λείπουνε καθε φορά, βγάζουν κι ενα καινούργιο νόμο και τα παίρνουνε. Χωρις να ρωτήσουνε κανέναν, Γιάννης πίνει Γιάννης κερνάει. Και πάντα εκ συστήματος, απο τους φτωχούς και τους τίμιους. Οχι γιατί αυτοί φταίνε βέβαια, για το έλλειμα, ούτε για τα δημοσιονομικά. Αλλά απλούστατα γιατι αυτοί δεν μπορούν να τους κάνουνε τίποτα. Ουαί τοις ηττημένοις.

Όταν με τόση ένταση απορρίπτεις κάτι, για εμένα, για να έχεις μία ολοκληρωμένη κριτική, πρέπει να έχεις και μία αντιπρόταση για να αντισταθμίσεις τα πράγματα.
Σύμφωνοι λοιπόν σε όλα τα παραπάνω που είπες ( αν και σε κάποια από αυτά θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω).
Σε ρωτάω λοιπόν...
Αντί αυτών τι????
Να κάνουν τι?? Η χώρα οδηγήθηκε σε ένα αδιέξοδο από μία απαθέστατη προηγούμενη Κυβέρνηση, και τώρα όλη η ευθύνη και όλο το βάρος της αναστύλωσης της οικονομίας πέφτει στον κ.Παπανδρέου τον οποίο πάντα αντιμετωπίζεις με ένα ιδιαίτερο σαρκασμό.
Πες μου λοιπόν, ποια είναι η δική σου πρόταση..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 11:32, 30-07-10:

#5
Ζωΐτσα μου, ειλικρινά απορώ πώς είναι δυνατόν κάποιος να πιστεύει ότι ο μόνος υπεύθυνος για αυτήν την κατάσταση είναι ο Καραμανλής και η διακυβέρνησή του. Ναι, ο Καραμανλής υπήρξε από ανεπαρκής έως κακός πρωθυπουργός και ο Αλογοσκούφης ήταν ένας από τους χειρότερους υπουργούς Οικονομικών. Όμως τα του Σημίτη ο οποίος αποδείχθηκε ότι μαγείρευε τα νούμερα με την Goldman Sachs αλλά και στο Μητσοτάκη και στον Ανδρέα Παπανδρέου που χρέωσε τη χώρα μέχρι το λαιμό.

Η ουσία πάντως στη συγκεκριμένη περίπτωση είναι ότι ενώ υπήρχε κρίση ελλείμματος όπως και σε τόσες άλλες χώρες, με εξόφθαλμα αδέξιες ενέργειες (σε σημείο που να φαντάζουν ύποπτες...) αυτή η κρίση ελλείμματος έγινε κρίση δανεισμού και φέραμε το ΔΝΤ να κάνει κουμάντο στη χώρα. Αυτήν τη στιγμή δεν έχουμε δημοκρατία, δε διοικεί τον τόπο η εκλεγμένη κυβέρνηση αλλά η Τρόικα. Δεν είναι λοιπόν δικαιολογημένο να αντιμετωπίζεται ο σημερινος πρωθυπουργός το λιγότερο με καχυποψία; Όταν είχε τη δυνατότητα να δανειστεί στην αρχή του έτους, γιατί δεν το έκανε και έλεγε «έχουμε χρήματα»; Γιατί ο Σαχινίδης με το που βγήκε το ΠΑΣΟΚ στην κυβέρνηση δήλωσε ότι η κύρια λύση που είχαν στο μυαλό τους ήταν το ΔΝΤ; Γιατί εντέλει μας κοροιδεύουν μπροστά στα μάτια μας;

Νομίζω η απάντηση είναι απλή: Έχουμε τόσο πολύ χάσει την επαφή με την πραγματικότητα και ζούμε σ'έναν κόσμο φαντασιακό που μπορούν μπρος στα μάτια μας να μας κοροιδεύουν, να μας λένε τί έχουν σκοπό να κάνουνε κι εμείς να σφυρίζουμε αδιάφορα. Θα ξυπνήσουμε μόνο όταν αρχίσουν τα πραγματικά προβλήματα. Δε βλέπω άλλη διέξοδο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 12:01, 30-07-10:

#6
Φυσικά και δεν τον θεωρώ τον μόνο υπεύθυνο!!! Η όλη ιστορία με τα οικονομικά ... "μαγειρέματα" της Ελλάδας ξεκινά από πολύ παλαιότερα. Απλά επί δικής του Κυβέρνησης η σταγόνα ξεχύλησε το ποτήρι, πιστεύω.
Και δεν τον κατηγορώ για τίποτα άλλο, παρά για απραξία.
Πιστεύω, πως η Ελλάδα θα έπρεπε να αποφύγει όσο περισσότερο μπορεί τον δανεισμό, γιατί όπως έχει αποδειχτεί η απληστία των πολιτικών μας είναι τόσο μεγάλη, που πιστεύω ότι και τα χρήματα από αυτά τα δάνεια, θα κατέληγαν σε "τσέπες".
Όσο για τον ΔΝΤ... Ναι, μας έχει στερήσει κάποιες ελευθερίες, αλλά ίσως είναι η μοναδική ελπίδα για ριζική αλλαγή. Γιατί όσο αυτοί, όσο και η Ε.Ε δεν έχουν κανένα συμφέρον από την χρεωκοπία της Ελλάδας, το ακριβώς αντίθετο μάλιστα.Ίσως μάλιστα έτσι καταφέρουμε να αλλάξει η ελληνική -κοιτάω μόνο την πάρτυ μου- νοοτροπία.

Η αναφορά μου ήταν τέτοια, γιατί αν κάποιος δεν είναι υπεύθυνος για όλο αυτό το χάος, είναι ο Παπανδρέου. Μπορεί να μην είναι ο πιο ευφυής άνθρωπος και μπορεί κάποια από τα μέτρα να είναι πραγματικά σκληρά, αλλά όπως έχω εξηγήσει και σε άλλο thread εκτενέστατα, ευθύνη δεν έχουν μόνο οι πολιτικοί, αλλά έχει και ο λαός. Ο οποίος κοιμόταν όλα αυτά τα χρόνια, και μόλις άκουσε τις μειώσεις στην τσέπη του, ξαφνικά ξύπνησε...

Δεν μπορώ να προβλέψω την έκβαση της όλης ιστορίας. Μπορεί να γυρίζουμε στη δραχμή, μπορεί να μείνουμε στο Ευρώ, μπορεί να " Δυστυχώς χρεωκοπήσουμε" και για δεύτερη φορά.
Ό,τι όμως και αν γίνει, αν δεν αλλάξει η ελληνική νοοτροπία, είμαστε πάλι καταδικασμένοι να αποτύχουμε στο βάθος του χρόνου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 13:02, 30-07-10:

#7
Αρχική Δημοσίευση από z0itCa
Η αναφορά μου ήταν τέτοια, γιατί αν κάποιος δεν είναι υπεύθυνος για όλο αυτό το χάος, είναι ο Παπανδρέου.
Ο κ. Παπανδρέου είναι ο μόνος υπεύθυνος για την κατασταση, αφού μονος του αποφάσισε να παραδώσει την Ελλάδα αδιαπραγμάτευτα. Αν είχε διαπραγματευτεί έστω και ελάχιστα ο κόσμος σίγουρα θα τον αντιμετώπιζε αλλιώς. Θα τον αντιμετώπιζε επίσης αλλιώς αν τις μεταρρυθμίσεις που είχε εξαγγείλει τις έκανε, αντί να κάνει τα ακριβώς ανάποδα. Μόνος του ο κ Παπανδρέου αποφάσισε να είναι μια τεράστια απάτη. Σ'αυτό δεν θα μπορέσει ποτέ να κατηγορήσει κανέναν προηγούμενο του.


Αρχική Δημοσίευση από z0itCa
Ό,τι όμως και αν γίνει, αν δεν αλλάξει η ελληνική νοοτροπία, είμαστε πάλι καταδικασμένοι να αποτύχουμε στο βάθος του χρόνου.
Αυτό που γίνεται δεν είναι η "ελληνική νοοτροπία". Είναι το κολπο που εστησε ο Ανδρέας Παπανδρέου πουλώντας την "αλλαγή" που ποτέ δεν έγινε. Ενα αποκλειστικά δικό του κόλπο μιας αποκλειστικά δικής του νοοτροπίας. Το οποίο φαίνεται τώρα να συνεχίζει ο γιός του, πουλώντας την "επανάσταση" που κάθε άλλο παρά τέτοια είναι. Εκτός και άν θεωρήσουμε επανάσταση, την επέλαση των πλουσίων, με κάθε "νόμιμο" ή άνομο μέσο, σε κάθε λαική κατάκτηση των τελευταίων εκατό χρόνων. Ακριβώς δια μέσου του κ. Παπανδρέου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Buggs : 30-07-10 στις 13:08. Αιτία: merge συνεχόμενα μηνύματα
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Eileen (Athena (1/3 ΜΕΤΣ))

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Eileen
H Athena (1/3 ΜΕΤΣ) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,553 μηνύματα.

H Eileen έγραψε στις 13:22, 30-07-10:

#8
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Ο κ. Παπανδρέου είναι ο μόνος υπεύθυνος για την κατασταση, αφού μονος του αποφάσισε να παραδώσει την Ελλάδα αδιαπραγμάτευτα. Αν είχε διαπραγματευτεί έστω και ελάχιστα ο κόσμος σίγουρα θα τον αντιμετώπιζε αλλιώς. Θα τον αντιμετώπιζε επίσης αλλιώς αν τις μεταρρυθμίσεις που είχε εξαγγείλει τις έκανε, αντί να κάνει τα ακριβώς ανάποδα. Μόνος του ο κ Παπανδρέου αποφάσισε να είναι μια τεράστια απάτη. Σ'αυτό δεν θα μπορέσει ποτέ να κατηγορήσει κανέναν προηγούμενο του.




Αυτό που γίνεται δεν είναι η "ελληνική νοοτροπία". Είναι το κολπο που εστησε ο Ανδρέας Παπανδρέου πουλώντας την "αλλαγή" που ποτέ δεν έγινε. Ενα αποκλειστικά δικό του κόλπο μιας αποκλειστικά δικής του νοοτροπίας. Το οποίο φαίνεται τώρα να συνεχίζει ο γιός του, πουλώντας την "επανάσταση" που κάθε άλλο παρά τέτοια είναι. Εκτός και άν θεωρήσουμε επανάσταση, την επέλαση των πλουσίων, με κάθε "νόμιμο" ή άνομο μέσο, σε κάθε λαική κατάκτηση των τελευταίων εκατό χρόνων. Ακριβώς δια μέσου του κ. Παπανδρέου.
Σεβαστή η άποψή σου, αλλά θα συνεχίσω να διαφωνώ.
Μιλώ καθαρά πλέον για την ελληνική νοοτροπία και όχι για τα πολιτικά κόλπα. Γιατί πλέον έχει περάσει στο αίμα του Έλληνα η απάτη για το κέρδος, το φακελάκι, η μίζα, οι κουμπαριές, τα βολέματα στο δημόσιο..
Εγώ σε αυτά αναφέρομαι.. Αν δεν αλλάξουν αυτά, είμαστε καταδικασμένοι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 16:58, 30-07-10:

#9
Αρχική Δημοσίευση από z0itCa
Μιλώ καθαρά πλέον για την ελληνική νοοτροπία και όχι για τα πολιτικά κόλπα. Γιατί πλέον έχει περάσει στο αίμα του Έλληνα η απάτη για το κέρδος, το φακελάκι, η μίζα, οι κουμπαριές, τα βολέματα στο δημόσιο.. Εγώ σε αυτά αναφέρομαι.. Αν δεν αλλάξουν αυτά, είμαστε καταδικασμένοι...
Ο Ανδρέας Παπανδρέου μύησε τον κάθε Έλληνα στην απάτη αυτής της μορφής που λές. Αυτή, ηταν η επανάσταση του, η αλλαγή του ακριβώς και η νοοτροπία του επίσης. Οτι δηλαδή, αφού τίποτα δεν θα αλλάξει ποτέ (γιατί ήταν βαθύτατα πεσιμιστής) ας αλλάξει όποιος μπορεί τη ζωή του. Θέλέις να σώσεις κάποιον; Σώσε τον εαυτό σου! Οπως έκανε κι αυτός με τον εαυτό του εως ότου βρήκε το δάσκαλο του απο κάποιαν της σχολής του, τη Δήμητρα Λιάνη. Η οποία πλέον ξεφτίλησε εκείνον.

Αυτός ήταν που ανέδειξε, τόσο με το προσωπικό του παράδειγμα, όσο και με το παράδειγμα των άμεσων συνεργατών του. Έδειξε ότι δεν έχει την παραμικρή σημασία τί κάνει ένας πολιτικός αρκεί..... να μήν τον πιάσουν !!! Αυτός ήταν που εγκαθίδρυσε την "Βουλή ΑΕ" το σχήμα δηλαδή όπου όλοι, κυβέρνηση και αντιπολίτευση, συννενοημένοι άψογα για το ρόλο του καθενός, στήσανε μια παράσταση για το λαό. Στην οποία αυτοί απολαμβάνουν τους βουλευτικούς τους μισθούς τις συντάξεις, όλα τα παχουλά τους προνόμια, με τις χοντρές μίζες φυσικά να πηγαίνουν στα πρώτα δυο κόματα.Χωρίς να κάνουνε καμία δουλειά φυσικά.

Τα κόματα της αντιπολίτευσης δεν θα έλεγαν ποτέ για τα σκάνδαλα αφού η συνεργασία τους όλα αυτά τα χρονια ήταν εξαγορασμένη. Δεν μπορουσε το ΚΚΕ να κάνει ον λαιν δημοψήφισμα για το Μνημόνιο; Αντι να λένε λόγια λόγια κουφια όπως πάντα; Το Συριζα; Αφήνουμε τον Καρατζαφέρη αφου αυτός είναι δεξιός και το λέει τουλάχιστον. Οι άλλοι παριστάνουν τους δημοκράτες. Μα αν εστω και ένας τους υπερασπιζόταν τον λαό, θα είμασταν σε τέτοιο χάλι; Ενας μόνο απο την αντιπολίτευση αν έβγαζε ον λαιν δμοψήφισμα θα μπορουσε άνετα να συγκεντρώσει 500,000 ψήφους διαμαρτυρίας εναντίον του Μνημονίου. Όσο το είδατε το είδαμε όλοι μας.

Γιαύτό ο Ελληνας έγινε έτσι. Γιατί όλοι οι πολιτικοί του αυτό του λένε τριάντα χρόνια τώρα. Το δόγμα του Ανδρέα Παπανδρέου
Δεν υπάρχει πολιτική,υπάρχουν μόνο διαπλεκόμενα συμφέροντα. Μπορείς να ανήκεις σ'αυτά; Καλώς, Δεν μπορείς; Τοτε θα ανήκεις στον αφελή λαό.

Κράτα με να σε κρατώ, μια παράσταση που έθρεφε για 30 χρονια η ΕΕ φυσικά. Και πάνω που αυτή τη παράσταση την πήρανε χαμπάρι όλοι, και πάρα πολλοί άνθρωποι εδώ και χρόνια δεν ψηφίζανε κάν, ήρθε ο Γιώργος Παπανδρέου αυτή τη φορά υποσχόμενος να την ξεριζώσει. Ο Ελληνικός λαός πόνταρε σ'αυτόν το τελευταίο του χαρτί. Αφου όλη η αντιπολίτευση ήταν ούτως ή άλλως σάπια. Πέρισυ τον Οκτώβριο λοιπόν οι Ελληνες πόνταραν ότι ενδόμυχα ό Γιώργος Παπανδρέου αντιπαθουσε ανέκαθεν την πολιτική όσο και την στάση ζωής του πατέρα του. Το ψέμα, όλη αυτή τη προκλητικότατη απάτη και αδιαφορία. Και δεν ήταν τόσο άστοχη πονταρισιά. Θεωρητικά τουλάχιστον αυτός, ο Γιώργος Παπανδρέου, ήταν ο πλέον ικανός, γνωρίζοντας το το κόλπο του πατέρα του μέχρι την παραμικρή λεπτομέρεια, πραγματικά να το ξεριζώσει.

Αυτο ψηφίσανε όσοι έδωσαν ψήφο εμπιστοσυνης στον Γ. Παπανδρέου πέρισυ τον Οκτώβρη. Ήταν μια τολμηρή κίνηση. Στην κρίση του καθένα είναι να αποφασίσει τώρα, δέκα μήνες μετά την εκλογή του και όσα έχουν γίνει, αν ο Γιώργος Παπανδρέου ήρθε για να ξεριζώσει τα παράσιτα που έσπειρε και έθρεψε παντού ο πατέρας του, ή αντίθετα είναι ενας ένθερμος θαυμαστής και εφαρμοστής της "σχολής του". Μήν ξεχνάμε ότι ο σημερινός πρωθυπουργός ωφείλει την θέση του στο παγκόσμιο στερέωμα, και όλα του τα (πολυ παχυλά) προνόμια, οικονομικά και πολιτικά, ακριβώς σε όλα όσα αποκόμισε για τον εαυτό του και για την οικογένεια του ο πατέρας του, που δεν είναι διόλου ευκαταφρόνητα. Πάρα πολλά χρήματα, τίτλους "τιμής" και προνόμια, σε παγκόσμιο επίπεδο. Μια περιουσία οικονομική και πολιτική την οποία μοιράζεται με πάρα πολλά απο τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ στην κυβέρνησή του τώρα. Πόσο εύκολα θα τα απαρνηθεί όλα αυτά, για τη σωτηρία της Ελλάδας;

Ο ρόλος του Γιώργου Παπανδρέου θα είναι ιστορικός στα Ελληνικά πράγματα αν το κάνει. Αν δεν το κάνει ιστορικός θα παραμείνει ο ρόλος του πατέρα του, που έκανε το κοινοβούλιο επιχείρηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους