Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,106 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,264 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ξενοφοβία;

underwater

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη underwater
H underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,498 μηνύματα.

H underwater έγραψε στις 20:48, 16-06-09:

#201
Αρχική Δημοσίευση από Heptamer
To θεμα δεν ειναι η αλλαγή (τους).
Οι περισσότεροι εξ αυτών (των εισερχομενων [λαθρο-]μεταναστων) δεν ασπάζονται όμορα προς τη δική μας θρησκεία πιστεύω. Ειναι απο θρησκείες με εξαιρετικά απολυτο τροπο σκεψης και δρασης (οπως π.χ μουσουλμανοι),συγκεκριμενη αποψη για τους μη ασπαζομενους τη δικη τους θρησκεια κλπ. Αυτό τους καθιστα μη ενσωματώσιμους ουσιαστικά σε ενα φιλήσυχο δυτικίζον θρησκευτικό (δηλ. χριστιανικό) περιβαλλον.
Ο κίνδυνος της αλλοιωσης,της (αυθαιρετης) απαιτησης περισσότερων δικαιωμάτων κλπ στις χωρες φιλοξενιας,τους καθιστα εξαιρετικα επικίνδυνους.
Ειδικα το μουσουλμανικό στοιχείο δε,ειναι εξόχως επικινδυνο.

Θα πρεπει να λυθουν αλλα προβληματα πρωτα,προτου μπορουμε να μιλήσουμε για ενσωματωση,σεβασμό κλπ.
Αυτά τα λες επειδή έχεις διαστρεβλωμένη και πιθανώς δημιουργημένη από τα ΜΜΕ άποψη για τους μουσουλμάνους. Σε παραπέμπω στο παρακάτω γραφόμενό μου δανεισμένο από άλλο topic, για να σου δείξω πρακτικά ότι οι μουσουλμάνοι δεν σιχαίνονται τους αλλόθρησκους ούτε τους νοιάζει να κυρήξουν ιερό πόλεμο. Δεν λέω ότι δεν υπάρχουν εξτρεμιστικά στοιχεία, αλλά δεν είναι η πλειοψηφία. Άλλωστε έχω διαβάσει αυτές τις μέρες απόψεις χριστιανών στο steki, που σε τίποτε δεν διαφέρουν από την κλασσική εικόνα του βαμμένου μουσουλμάνου, αλλά από άλλη πλευρά.
Αρχική Δημοσίευση από underwater
Διαφωνώ στο συγκεκριμένο κατά μεγάλο ποσοστό. Αν και αντιπαθώ ιδιαίτερα την μουσουλμανική θρησκεία (όπως και την ορθόδοξη/χριστιανική, δεν το κρύβω), τρελαίνομαι με την εικόνα που προσπαθούν να περάσουν περί μουσουλμάνων. Ότι είναι όλοι κολλημένοι αμαθείς με φέσι, μούσι, έτοιμοι για ιερό πόλεμο. Όσοι μουσουλμάνοι έχω γνωρίσει (κι έχω γνωρίσει πολλούς) όσο αδιαπραγμάτευτοι κι αν είναι στο ζήτημα της θρησκείας τους, βλέπουν με σεβασμό τις θρησκείες εν γένει, επειδή αντιπροσωπεύουν την ιερότητα, απόλυτη αξία για αυτούς .

Οι μουσουλμάνοι, εντός κατάλληλων προϋποθέσεων, πολύ καλά εντάσσονται. Μου έρχεται στο μυαλό, σε μάθημα του μεταπτυχιακού μου, 1 υπέροχο debate που είχε γίνει. Εγώ κι η κολλητή μου, μετά από παρουσίαση αυτής, σφαζόμασταν να αποδείξουμε πόσο απαραίτητο είναι να γίνουν όλα τα σχολεία secular (δεν ξέρω πώς μεταφράζεται, χωρίς να ανήκουν σε καμία θρησκεία και να μην αναφέρονται σε καμία θρησκεία εκτός από ακαδημαϊκούς λόγους περιφραστικά). Καθώς σκίζαμε τα ιμάτιά μας ''τρελαμένες'' με τους συμφοιτητές μας που αποδοκίμαζαν την άποψή μας, αναφέραμε το ότι είναι πολύ αμήχανο για κάποιον που δεν ανήκει στην επικρατούσα θρησκεία κάποιας πολυπολιτισμικής κοινωνίας, να αναγκάζεται να κάνει θρησκευτικά ή να ακούει προσευχές. Τότε 2 Πακιστανοί συμφοιτητές, φοβερά άτομα, μου έχουν ανοίξει τα μάτια σε πολλά, είπαν πως όντας μαθητές στην χώρα τους, πήγαιναν σε καθολικό σχολείο. Ότι ακολουθούσαν κανόνες, προσευχές, έκαναν χριστιανικά θρησκευτικά, αλλά δεν τους ενόχλησε ποτέ. Ότι το έκαναν με αγάπη, επειδή το σχολείο τους περιέβαλλε με 1 καλό κι αποδεκτικό περιβάλλον κι ότι τους άνοιξε ορίζοντες που δεν θα το έκανε το κλασσικό σχολείο του Πακιστάν, και όλα αυτά τα εκτιμούσαν. Η άποψή μου περί secular σχολείου δεν άλλαξε (), αλλά βασικά είδα το θέμα από άλλη οπτική.

Δεν δέχομαι οπότε ότι οι μουσουλμάνοι είναι ΤΟΣΟ hardcore, ώστε να μην δεχτούν νεωτερισμούς και πολυπολιτισμικότητα. Το πώς θα τους προσεγγίσει κάποια κοινωνία είναι το ζήτημα .



Αρχική Δημοσίευση από Himela
Α δηλαδή όλα αυτά που κάνουν οι αλλοδαποί είναι επειδή δεν τους δείχνουμε σεβασμό...

Τι έχεις να πεις για εκατοντάδες περιπτώσεις που κάποιος Έλληνας έφερε στο σπίτι του κάποιον αλλοδαπό να εργαστεί, και μετά από μήνες ή χρόνια αυτός τον έκλεψε ή τον σκότωσε; Και μη μου πεις οτι δεν έχεις ακούσει τέτοιες περιπτώσεις...

Ο σεβασμός κερδίζεται, κι αν δεν μου τον δείξει αυτός που είναι φιλοξενούμενος στην πατρίδα μου, γιατί να τον δείξω εγώ; Οι περισσότεροι από αυτούς είναι αμόρφωτοι, χωρίς ίχνος πολιτισμού μέσα τους (δεν μπόρεσαν να σπουδάσουν προφανώς, δεν τους κατηγορώ). Μόνο να τους δεις πώς συμπεριφέρονται στο δρόμο φτάνει. Που φωνάζουν, βρίζουν, κάνουν χειρονομίες. Όλοι μιλάτε στη θεωρία, κανείς δεν είπε για τα πρακτικά θέματα που προκύπτουν. Οτι φοβάσαι να πατήσεις σε πάρκο όταν νυχτώνει μην σου την πέσει κανείς και σε κλέψει ή σε τραυματίσει, που αναγκάζομαι να κλειδώνω το μαγαζί μου γιατί έμπαινε ο κάθε άσχετος να μου ζητιανέψει ή να μου πουλήσει κλεμμένα, που στο αμάξι μόλις με δουν κοπέλα μόνη έρχονται με το ζόρι και μου χώνουν το ματζαφλάρι στο τζάμι, που μπαίνεις στο λεωφορείο και σε κοιτάνε αναιδέστατα, και λες τώρα θα μου ορμήσουν, και τόσα άλλα καθημερινά. Δε με νοιάζει πραγματικά τι θα κάνουν, αν τους βάλει το κράτος σε σπίτια ή εστίες, αρκεί να είναι μακριά μου. Πήγα σήμερα στην παραλία κι ήταν 10-15 αλλοδαποί (δεν ξέρω από πού) και φώναζαν όλοι μαζί, σε κοιτούσαν καλά καλά, δηλαδή έλεος. Καλά τα ανθρώπινα δικαιώματα, καλή η θεωρία. Υπάρχουν φυσικά και κάποιοι που έχουν το σεβασμό μου γιατί είναι σωστοί. Αλλά δεν ξέρω ρε σεις, καμιά φορά νομίζω οτι όλοι εσείς μένετε στην Εκάλη και δεν έχετε δει ποτέ τη συμπεριφορά τους...
Βρε συ Himela, να πω ότι έλλειψη σεβασμού έχουν δείξει και άπειροι Έλληνες προς τα αφεντικά τους είναι ΤΟΣΟ αυτονόητο, που νομίζω είναι σπατάλη ενέργειας των δαχτύλων μου το να το αναφέρω, αλλά με αναγκάζεις.

Και σίγουρα κάμποσοι είναι βρώμικοι και λιγούρηδες, αλλά αντίστοιχα με την συσχέτιση που κάνεις με Εκάλη ας πούμε, και μένα μου δίνεις την εντύπωση ότι δεν έχεις βγει ποτέ από την Αθήνα. Επειδή αν πας στο χωριό ή σε πολλές μικρές πόλεις ή ακόμα και σε περιοχές του λεκανοπεδίου με χαμηλό κοινωνικό-οικονομικό επίπεδο, θα δεις πολλούς ελληναράδες βρωμιάρηδες και λιγούρηδες να φωνάζουν χυδαιότητες μέσα από το αγροτικό.

Η λύση για όλες τις περιπτώσεις συνοψίζεται στην λέξη παιδεία. Κι αν εμείς οι ''μορφωμένοι'' ''πρωτευουσιάνοι'' είμαστε απρόθυμοι να την δώσουμε σε όσους δεν είχαν τα προνόμιά μας, τι να περιμένει κάποιος ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 21:03, 16-06-09:

#202
Επιπλέον, Himela, σκέψου σε τι δείγμα βασίζεις την άποψή σου. Άνθρωποι φτωχοί κι αμόρφωτοι που εξαπατήθηκαν νομίζοντας ότι θα βρουν τον παράδεισο στην Ελλάδα, ξαφνικά βρέθηκαν σε μεγάλες και απρόσωπες πόλεις αντιμέτωποι με μία κουλτούρα και μία γλώσσα που τους είναι ξένη, μένουν στο δρόμο ή στοιβάζονται κατά δεκάδες σε ελεεινά διαμερίσματα, οι εργοδότες τους εκμεταλλεύονται, η αστυνομία τους εξευτελίζει, η κοινωνία τους απομονώνει. Λογικό δεν είναι να γαντζώνοται ο ένας από τον άλλον και να γκετοποιούνται και να διαιωνίζεται έτσι η αμοιβαία προκατάληψη; Όσα περιέγραψες δεν είναι παρά η απόρροια ανεπαρκούς ενσωμάτωσης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 21:16, 16-06-09:

#203
Αρχική Δημοσίευση από Obscura
Επιπλέον, Himela, σκέψου ...
...και την υπογραφή σου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,301 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 21:25, 16-06-09:

#204
Εγώ τι φταίω;;;.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 21:35, 16-06-09:

#205
μαλλον η υπογραφη σου και οι βαρβαροι...
να κανω μια προταση για να μην στην μπαινουν γραφτους το ΄ πας μη ελλην βαρβαρος ' να εισαι μες το θεμα τουλαχιστον να μην εχουν να λενε

πς .. αστειευομαι μη παρεξηγηθω για το θαρρος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 21:37, 16-06-09:

#206
Δεν φταις, φυσικά...αλλά "οι άνθρωποι αυτοί ήταν μία κάποια λύση"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,301 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 22:02, 16-06-09:

#207
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Δεν φταις, φυσικά...αλλά "οι άνθρωποι αυτοί ήταν μία κάποια λύση"!
Οπότε συμφωνείς οτι είναι βάρβαροι;

Τέλος πάντων, είναι αργά, τα σοβαρά αύριο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 22:57, 16-06-09:

#208
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Οπότε συμφωνείς οτι είναι βάρβαροι;

Τέλος πάντων, είναι αργά, τα σοβαρά αύριο.
Ποιοι δεν είναι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,301 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 10:08, 17-06-09:

#209
Θέλω να σας διηγηθώ ένα περιστατικό που συνέβη χτες και ντρέπομαι γι' αυτό, κι ίσως κάποιοι με μισήμσετε, αλλά κάθομαι και το σκέφτομαι και στεναχωριέμαι τώρα.

Είμαστε στο αμάξι με τη μαμά μου και πάμε για μπάνιο. Σε ένα φανάρι έρχεται ένας (Πακιστανός; ) να καθαρίσει το τζάμι. Λέω αυστηρά΄"όχι", αυτός επιμένει, δεύτερη φορά όχι, επιμένει, τρίτη φορά όχι, και τα έχω πάρει τόσο πολύ που τον στέλνω στο διαολο. Η μαμά μου είναι ένας πολύ ευαίσθητος και γλυκός άνθρωπος που αγαπάει όλο τον κόσμο. Και μου λέει την εξής φράση "άνθρωποι είναι κι αυτοί και θέλουν να γεμίσουν τα στομάχια τους, δεν έχεις δικαίωμα να τους φέρεσαι έτσι, εσύ τι θα έκανες στη θέση τους αν στην πατρίδα σου οι άνθρωποι πέθαιναν ή είχαν πόλεμο και δεν είχαν να φάνε;". Μες στα νεύρα μου, της είπα "εγώ τουλάχιστον θα σεβόμουν τη χώρα που με φιλοξενεί". Σήμερα όμως που το σκέφτομαι, βλέπω οτι είχε πολύ δίκιο και κάθομαι και κλαίω (ναι είμαι ηλίθια) για αυτή τη φράση "θέλουν να γεμίσουν τα στομάχια τους". Ντρέπομαι... Δεν ξέρω γιατί σας το είπα αυτό, δεν ήθελα να το φτάσω κάπου, απλά να το βγάλω από μέσα μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 10:22, 17-06-09:

#210
καταρχην εχεις πολυ γλυκια και καλη μαμα
μετα το οτι καταλαβες το λαθος σου εστω και τωρα αυτο ειναι ευχαριστο.. με το να κλαις δεν βγαινει τιποτα ισως οτι ξεσπας.. αυτο που θα πρεπει να κανεις ειναι την επομενη φορα που θα σου συμβει να προσπαθησεις να το αντιμετωπιζεις με υπομονη και ηρεμια..

πολλοι ανθρωποι θα βρεθουν στο δρομο σου που θα σε κανουν να νιωσεις ετσι και ελληνες και ξενοι , η λυση δεν ειναι το να τους βρισεις... δεν ξερεις ο καθενας τι αναγκες εχει για να φτασει εκει.. απο την αλλη δεν λεω οτι ολοι οσοι κανουν κατι τετοιο ειναι αγγελικα πλασμενοι. μιλαω για τον οποιονδηποτε τωρα.

απλα εγω ειμαι υπερ της πιο ευγενικης αντιμετωπισης γενικοτερα... δεν θες κατι το προσπερνας ευγενικα , θες κατι το δεχεσαι παλι ευγενικα.. δεν κοστιζει τιποτα ενας καλος λογος.. τουναντιον λεμε οτι η γλωσσα κοκκαλα δεν εχει και κοκκαλα τσακιζει γιαυτο πρεπει να την προσεχουμε λιγακι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 12:21, 17-06-09:

#211
Αρχική Δημοσίευση από moonlight
καταρχην εχεις πολυ γλυκια και καλη μαμα
μετα το οτι καταλαβες το λαθος σου εστω και τωρα αυτο ειναι ευχαριστο.. με το να κλαις δεν βγαινει τιποτα ισως οτι ξεσπας.. αυτο που θα πρεπει να κανεις ειναι την επομενη φορα που θα σου συμβει να προσπαθησεις να το αντιμετωπιζεις με υπομονη και ηρεμια..

πολλοι ανθρωποι θα βρεθουν στο δρομο σου που θα σε κανουν να νιωσεις ετσι και ελληνες και ξενοι , η λυση δεν ειναι το να τους βρισεις... δεν ξερεις ο καθενας τι αναγκες εχει για να φτασει εκει.. απο την αλλη δεν λεω οτι ολοι οσοι κανουν κατι τετοιο ειναι αγγελικα πλασμενοι. μιλαω για τον οποιονδηποτε τωρα.

απλα εγω ειμαι υπερ της πιο ευγενικης αντιμετωπισης γενικοτερα... δεν θες κατι το προσπερνας ευγενικα , θες κατι το δεχεσαι παλι ευγενικα.. δεν κοστιζει τιποτα ενας καλος λογος.. τουναντιον λεμε οτι η γλωσσα κοκκαλα δεν εχει και κοκκαλα τσακιζει γιαυτο πρεπει να την προσεχουμε λιγακι...
!!!

Τι άνθρωπος είσαι... Θεέ μου!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Julius Caesar

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Julius Caesar
Ο Julius Caesar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 41 ετών , επαγγέλεται Τοπογράφος μηχανικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 60 μηνύματα.

O Julius Caesar έγραψε στις 14:47, 17-06-09:

#212
Αρχική Δημοσίευση από Obscura
Επιπλέον, Himela, σκέψου σε τι δείγμα βασίζεις την άποψή σου. Άνθρωποι φτωχοί κι αμόρφωτοι που εξαπατήθηκαν νομίζοντας ότι θα βρουν τον παράδεισο στην Ελλάδα, ξαφνικά βρέθηκαν σε μεγάλες και απρόσωπες πόλεις αντιμέτωποι με μία κουλτούρα και μία γλώσσα που τους είναι ξένη, μένουν στο δρόμο ή στοιβάζονται κατά δεκάδες σε ελεεινά διαμερίσματα, οι εργοδότες τους εκμεταλλεύονται, η αστυνομία τους εξευτελίζει, η κοινωνία τους απομονώνει. Λογικό δεν είναι να γαντζώνοται ο ένας από τον άλλον και να γκετοποιούνται και να διαιωνίζεται έτσι η αμοιβαία προκατάληψη; Όσα περιέγραψες δεν είναι παρά η απόρροια ανεπαρκούς ενσωμάτωσης.
Οι Αλβανοί και οι Κινέζοι βρέθηκαν -δυστυχώς- σε παρόμοια κατάσταση κι όμως μπόρεσαν να κάνουν περιουσίες. Άλλοι μετανάστες (Αφρικανοί) όχι. Γιατί;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 529 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 15:10, 17-06-09:

#213
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Είμαστε στο αμάξι με τη μαμά μου και πάμε για μπάνιο. Σε ένα φανάρι έρχεται ένας (Πακιστανός; ) να καθαρίσει το τζάμι. Λέω αυστηρά΄"όχι", αυτός επιμένει, δεύτερη φορά όχι, επιμένει, τρίτη φορά όχι, και τα έχω πάρει τόσο πολύ που τον στέλνω στο διαολο. Η μαμά μου είναι ένας πολύ ευαίσθητος και γλυκός άνθρωπος που αγαπάει όλο τον κόσμο. Και μου λέει την εξής φράση "άνθρωποι είναι κι αυτοί και θέλουν να γεμίσουν τα στομάχια τους, δεν έχεις δικαίωμα να τους φέρεσαι έτσι, εσύ τι θα έκανες στη θέση τους αν στην πατρίδα σου οι άνθρωποι πέθαιναν ή είχαν πόλεμο και δεν είχαν να φάνε;". Μες στα νεύρα μου, της είπα "εγώ τουλάχιστον θα σεβόμουν τη χώρα που με φιλοξενεί". Σήμερα όμως που το σκέφτομαι, βλέπω οτι είχε πολύ δίκιο και κάθομαι και κλαίω (ναι είμαι ηλίθια) για αυτή τη φράση "θέλουν να γεμίσουν τα στομάχια τους". Ντρέπομαι... Δεν ξέρω γιατί σας το είπα αυτό, δεν ήθελα να το φτάσω κάπου, απλά να το βγάλω από μέσα μου.
Γεγονος ειναι οτι ολοι αυτοι στα φαναρια ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΠΛΕΟΝ ΑΠΟ ΑΡΝΗΣΗ!!!!!
Εχουν αλλαξει τακτική,αφου η δουλοπρέπεια δεν αποδίδει.
Εχουν αποθρασυνθεί. Δε σε λογαριαζουν.
Τους λες ΟΧΙ και αυτοι επιμένουν να σου καθαρισουν το τζαμι.
Αυτο με εξοργίζει!

Μπορει να θελουν να γεμισουν τα στομαχια τους,αλλα οχι ομως και δια της βιας.Προφανώς,εχουν προ πολλου μπει στο νοημα,εχουν (καταφέρει και) ξεπεράσει / αποδιώξει το αισθημα δουλοπρεπειας που παει συνηθως παρέα με μια τετοια ενασχοληση και πλεον εχουν αποθρασυνθεί. Γινονται εξοχως επίμονοι σε σημειο πραγματικής (σχεδον σωματικής) ενόχλησης για να σε πεισουν με τη "βια" να σε εξυπηρετήσουν - αφου βλεπουν πως αντιμετωπίζονται συνηθως με αδιαφορία!
Και αυτο ειναι απαράδεκτο!

Που ακούγεται να σε πιεζουν να σε εξυπηρετήσουν - και εσυ να εισαι και υποχρεωμένος να ενδώσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

negative

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη negative
Ο negative αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών , επαγγέλεται Μοντέλο και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 388 μηνύματα.

O negative έγραψε στις 08:15, 18-06-09:

#214
Αρχική Δημοσίευση από Julius Caesar
Οι Αλβανοί και οι Κινέζοι βρέθηκαν -δυστυχώς- σε παρόμοια κατάσταση κι όμως μπόρεσαν να κάνουν περιουσίες. Άλλοι μετανάστες (Αφρικανοί) όχι. Γιατί;
Η ξενοφοβία έχει να κάνει άμεσα με τον ρατσισμό και με την ιδέα ότι ο ''δικός μου'' λαός είναι ο καλύτερος και ο ποιο πολιτισμένος από αυτούς που μεταναστεύουν σε τούτον τον ιερό τόπο.....τουλάχιστον.
Αυτός ο τόπος γέννησε την δημοκρατία τον πολιτισμό..... μπλα μπλα μπλα....
Αλλά μάλλον πριν από όλους αυτούς τούς μετανάστες που εχθροί αυτής της χώρας εισήγαγαν σε αυτά τα πάτρια εδάφη με σκοτεινούς και δόλιους σκοπούς, εμείς οι ίδιοι είχαμε δείξει την μεγαλύτερη αγένεια σε αυτήν την κληρονομιά που έχουμε....
Έχοντας ως λαός μια συμπεριφορά αυτοκαταστροφική και εφήμερης λύσης στο οπουδήποτε πρόβλημα, φτάσαμε σε ένα πολυπλευρικό αδιέξοδο και ψάχνουμε να βρούμε ύπουλους εχθρούς.Αποφεύγοντας να κάνουμε αυτοκριτική....τι συνηθισμένο!
Μπαζώσαμε παράνομα γη, ρέματα ,κάψαμε δάση κάναμε σχεδόν τα πάντα για ένα σπίτι....χαλάσαμε την αισθητική αυτής της πόλης.Την γεμίσαμε σκουπίδια και το κάνουμε ακόμα.
Κάναμε χοτέλςςςς στις Κυκλάδες με σκοπό το γρήγορο χρήμα χωρίς κανέναν σεβασμό για το περιβάλλον ή τον επισκέπτη παραθεριστή....
Κάναμε σκοπό και στόχο την μια θέση στο δημόσιο....
Υπερασπίσαμε μόνο το δικό μας μίζερο μικρόκοσμο αδιαφορώντας για το κοινό καλό.....
Θέλαμε όλοι να γίνουμε δικηγόροι ή γιατροί....
Υποβαθμίσαμε την παιδεία και την δημόσια υγεία.
Περιφρονήσαμε τις τέχνες και τον πολιτισμό....περιφρονήσαμε ότι γενικότερα είχε να κάνει πέρα από τα όμορφα αμάξια τις πισίνες και τα σπίτια σε δασική περιοχή.....περιφρονήσαμε,περιφρονήσαμε και λατρέψαμε το προσωπικό όφελος..
Δημιουργήσαμε φανταστικούς εχθρούς που θέλουν το κακό αυτού του τόπου αφού είμαστε ανίκανοι να δούμε τις δικές μας ευθύνες.
Αν κάποιος μου ζητούσε να κάνω την Ελλάδα σε μια εικόνα θα έκανα την εξής......στο βάθος μια Ακρόπολη να προσπαθεί να μείνει όρθια και πρώτο πλάνο ,πάνω σε καρό τραπεζομαντιλάκι σαλάτα χωριάτικη ρετσίνα Κουρτάκη.....και mouzakas.Όσο για το τεχνικό κομμάτι......πήγαινε να βγει επιπέδου Rembrandt.....αλλά κατέληξε Bob Ross...
Δεν μας φταίει κανείς άλλος αλλά μόνο αυτό που έχουμε χτίσει εμείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη negative : 18-06-09 στις 09:15.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 08:52, 18-06-09:

#215
πολλα ειναι τα κακα που συμβαινουν και θα συμβαινουν πως αντιμετωπιζονται ειναι το θεμα.. θα σας πω ενα παραδειγμα τωρα που ειδα το ποστ του σιζαρ..

ειναι ενας κυριος περσης στην καταγωγη εχει ερθει εδω παντρευτηκε με ελληνιδα εκανε και ενα παιδακι. ανοιξε δουλεια και δουλευε μερα νυχτα και κυριακη. ησυχος δεν πειραξε ποτε κανενα. σιγα σιγα καταφερε και αγορασε το σπιτι που πουλιοτανε εκει που ειχε το καταστηματακι του.. το διορθωσε και συνεχισε να δουλευει... τωρα εχει χτισει απο πανω καινουργιο σπιτι και τον θαυμαζουμε ολοι γιατι ειναι αξιεπαινος ανθρωπος.

τι σημμασια εχει που δεν ειναι ελληνας.. αν καταφερε να κανει περιουσια ειναι με τον ιδρωτα του και μπραβο του.. θα πρεπε να νιωθουμε απειλη απο τετοιους ανθρωπους ή απο καποιους που ειναι τεμπεληδες και επικινδυνοι ασχετως αν ειναι ελληνες ή ξενοι..

εγω ειμαι της αποψης οτι ναι μεν πρεπει η χωρα να περνει μετρα γενικοτερα να προστατευει τους πολιτες της αλλα ειναι δικαιωμα του καθενος να δουλεψει και να επιβιωσει.

επαγγελματισμος παιδια σε ολα τα επιπεδα.. αν οι πολιτικοι μας ηταν καλοι 'επαγγελματιες' στο ειδος τους τοτε ισως θα ηταν λιγακι διαφορετικα τα πραγματα. δυστυχως ομως δεν υπαρχει πουθενα επαγγελματισμος και ανθρωπια οποταν νομιζω καλυτερα να το ψαξουμε ενδοτερα το θεμα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:21, 18-06-09:

#216
Αρχική Δημοσίευση από negative
Η ξενοφοβία έχει να κάνει άμεσα με τον ρατσισμό ...
Αυτός ο τόπος γέννησε την δημοκρατία τον πολιτισμό..... μπλα μπλα μπλα....
... εμείς οι ίδιοι είχαμε δείξει την μεγαλύτερη αγένεια σε αυτήν την κληρονομιά που έχουμε....
Έχοντας ως λαός μια συμπεριφορά αυτοκαταστροφική και εφήμερης λύσης στο οπουδήποτε πρόβλημα, φτάσαμε σε ένα πολυπλευρικό αδιέξοδο και ψάχνουμε να βρούμε ύπουλους εχθρούς.Αποφεύγοντας να κάνουμε αυτοκριτική....τι συνηθισμένο!
Μπαζώσαμε παράνομα γη, ρέματα ,κάψαμε δάση κάναμε σχεδόν τα πάντα για ένα σπίτι....χαλάσαμε την αισθητική αυτής της πόλης.Την γεμίσαμε σκουπίδια και το κάνουμε ακόμα.
Κάναμε χοτέλςςςς στις Κυκλάδες με σκοπό το γρήγορο χρήμα χωρίς κανέναν σεβασμό για το περιβάλλον ή τον επισκέπτη παραθεριστή....
Κάναμε σκοπό και στόχο την μια θέση στο δημόσιο....
Υπερασπίσαμε μόνο το δικό μας μίζερο μικρόκοσμο αδιαφορώντας για το κοινό καλό.....
Θέλαμε όλοι να γίνουμε δικηγόροι ή γιατροί....
Υποβαθμίσαμε την παιδεία και την δημόσια υγεία.
Περιφρονήσαμε τις τέχνες και τον πολιτισμό....περιφρονήσαμε ότι γενικότερα είχε να κάνει πέρα από τα όμορφα αμάξια τις πισίνες και τα σπίτια σε δασική περιοχή.....περιφρονήσαμε,περιφρονήσαμε και λατρέψαμε το προσωπικό όφελος..
Δημιουργήσαμε φανταστικούς εχθρούς που θέλουν το κακό αυτού του τόπου αφού είμαστε ανίκανοι να δούμε τις δικές μας ευθύνες.
Αν κάποιος μου ζητούσε να κάνω την Ελλάδα σε μια εικόνα θα έκανα την εξής......στο βάθος μια Ακρόπολη να προσπαθεί να μείνει όρθια και πρώτο πλάνο ,πάνω σε καρό τραπεζομαντιλάκι σαλάτα χωριάτικη ρετσίνα Κουρτάκη.....και mouzakas.
Δεν μας φταίει κανείς άλλος αλλά μόνο αυτό που έχουμε χτίσει εμείς.
Εξαιρετικές επισημάνσεις!

Αρχική Δημοσίευση από moonlight
πολλα ειναι τα κακα που συμβαινουν και θα συμβαινουν πως αντιμετωπιζονται ειναι το θεμα...τι σημασια εχει που δεν ειναι ελληνας... αν ειναι ελληνες ή ξενοι...

επαγγελματισμος παιδια σε ολα τα επιπεδα.. αν οι πολιτικοι μας ηταν καλοι 'επαγγελματιες' στο ειδος τους τοτε ισως θα ηταν λιγακι διαφορετικα τα πραγματα. δυστυχως ομως δεν υπαρχει πουθενα επαγγελματισμος και ανθρωπια οποταν νομιζω καλυτερα να το ψαξουμε ενδοτερα το θεμα..
Εκεί, με τα κόκκινα, μου θυμίζεις κάτι, που λέγεται ότι είπε ο Μ. Αλέξανδρος στους συνδαιτυμόνες του- λίγο πριν τον φάνε σαν λάχανο :
"Ένας κακός Έλληνας, δεν είναι κάν ούτε σαν ένας καλός βάρβαρος, ενώ ένας καλός βάρβαρος, είναι πλέον, ένας καλός Έλληνας...".
Με το μωβ σημείωσα την απορία μου: Όταν λες, για τους πολιτικούς " αν...ηταν καλοι επαγγελματίες", τι εννοείς, αγαπητή μου φίλη; Μήπως τα εισαγωγικά παραπέμπουν στο "λειτούργημα";

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 09:27, 18-06-09:

#217
και εδω στην Πατρα εχει ενας περσης ενα μαγαζι με υπολογιστες κλπ..ειναι μορφωμενος στην πληροφορικη ,τεχνικος κομπιουτερ κλπ..ειναι πολυ καλος και οποτε θελω μια συμβουλη σε αυτον πηγαινω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 11:24, 18-06-09:

#218
Με το μωβ σημείωσα την απορία μου: Όταν λες, για τους πολιτικούς " αν...ηταν καλοι επαγγελματίες", τι εννοείς, αγαπητή μου φίλη; Μήπως τα εισαγωγικά παραπέμπουν στο "λειτούργημα";
ναι το εβαλα σε εισαγωγικα γιατι θεωρω οτι ενας πολιτικος θα επρεπε να το βλεπει ως λειτουργημα και να εχει στο νου του οχι πως να ξεγελασει ή να καλοπερασει αυτος αλλα πως να ειναι καλος σ'αυτο που κανει για να ειναι ποιοτικο και εποικοδομιτικο για ολους τους πολιτες που αντιπροσωπευει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Idril

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Idril
H Idril αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 530 μηνύματα.

H Idril (in a world of magnets but no miracles) έγραψε στις 21:08, 19-06-09:

#219
Κακοποίηση μεταναστών στη Νέα Μανωλάδα Ηλείας

Απάνθρωπη μεταχείριση μεταναστών στη Νέα Μανωλάδα Ηλείας καταγγέλει η εφημερίδα «ΠΑΤΡΙΣ». Σύμφωνα με δημοσίευμα της εφημερίδας αγρότες της περιοχής αφού γροθοκόπησαν μετανάστες, τους έδεσαν από δίκυκλο και τους έσυραν στο κέντρο του χωριού για παραδειγματισμό, επειδή το τελευταίο δεκαήμερο φέρεται να είχαν κλέψει αιγοπρόβατα από το αγρόκτημα τους.

Διαβάστε το ρεπορτάζ της εφημερίδας:

«Απάνθρωπη τιμωρία…»

Οι λέξεις είναι πολύ φτωχές για να περιγράψουν τις εικόνες που εκτυλίχθηκαν χθες στη Νέα Μανωλάδα.

Εικόνες ωμής βίας με θύματα ανθρώπους που θέλησαν να ζήσουν στην Ηλεία το όνειρο, που είδαν τη Νέα Μανωλάδα ως ʽΓη της Επαγγελίαςʼ και όμως έμελε να βρουν απάνθρωπη τιμωρία.

Οι αγρότες της περιοχής πήραν το νόμο στα χέρια τους και αποφάσισαν να τιμωρήσουν με το δικό τους, απάνθρωπο τρόπο, οικονομικούς μετανάστες που ζουν και εργάζονται στην περιοχή.

Τους γρονθοκόπησαν, στη συνέχεια τους έδεσαν από δίκυκλο και τους έσυραν σαν ζώα στο κέντρο του χωριού για παραδειγματισμό, επειδή το τελευταίο δεκαήμερο φέρεται να είχαν αφαιρέσει αιγοπρόβατα από το αγρόκτημα τους. Οι κλοπές ωστόσο ουδέποτε είχαν δηλωθεί στις αστυνομικές αρχές... Η άμεση επέμβαση των ανδρών του Α.Τ. Βάρδας, που ενημερώθηκε για το τραγικό περιστατικό, ήταν αυτή που λύτρωσε τους μετανάστες...

Το χρονικό

Σύμφωνα με όσα φέρεται ότι υποστήριξαν οι δύο Έλληνες ʽτιμωροίʼ, ηλικίας 31 και 24 ετών, στους Αστυνομικούς, το τελευταίο δεκαήμερο είχαν σημειωθεί επανειλημμένες ζωοκλοπές εις βάρος τους.

Το γεγονός τους είχε θορυβήσει και χωρίς να έχουν καταγγείλει στην Αστυνομία τα περιστατικά, αποφάσισαν το βράδυ της Τετάρτης να «παραφυλάξουν» στο στάβλο τους προκειμένου να «συλλάβουν» επʼ αυτοφώρω τους δράστες των κλοπών.

Πράγματι μισή ώρα μετά τις εννιά φέρεται να αντιλήφθησαν την παρουσία τριών οικονομικών μεταναστών από το Μπαγκλαντές που τους είχαν αφαιρέσει τρία αρνιά.

Μόλις επιχείρησαν να τους προσεγγίσουν, οι τελευταίοι παράτησαν τα κλοπιμαία και τράπηκαν σε φυγή... Οι δύο αγρότες αντί να ενημερώσουν όπως όφειλαν την Αστυνομία για το περιστατικό προτίμησαν να περιμένουν μέχρι να ξημερώσει και να πάρουν το νόμο στα χέρια τους...

Λίγο μετά τη μία χθες το μεσημέρι οι αγρότες πήγαν στην περιοχή στην οποία υπέθεταν ότι θα διαμένουν οι δράστες, προσπαθώντας ανεπιτυχώς να τους εντοπίσουν. Αυτό ωστόσο δεν τους εμπόδισε να συνεχίσουν την ... έρευνά τους. Κάτω από αδιευκρίνιστες μέχρι στιγμής συνθήκες έδεσαν με σκοινί έναν οικονομικό μετανάστη που βρήκαν στο σημείο και δεν προέκυπτε να είχε σχέση με την ζωοκλοπή και τον ανάγκασαν να τους οδηγήσει στους φερόμενους ως δράστες.

Μόλις κατάφεραν να εντοπίσουν τους νεαρούς άφησαν ελεύθερο το άτομο που τους οδήγησε σε αυτούς και ξεκίνησαν τα βασανιστήρια... Ειδικότερα, αφού τους έδεσαν μεταξύ τους, φέρεται να αφαίρεσαν από την τσέπη του ενός το κινητό του τηλέφωνο και άρχισαν να τους κτυπούν με γροθιές και με κλωτσιές αλλά και με μία ξύλινη γκλίτσα. Ωστόσο το μαρτύριο για τους μετανάστες δεν σταμάτησε εκεί…

Στη συνέχεια, έδεσαν το σκοινί με το οποίο τους είχαν «αιχμαλωτίσει» από το πίσω μέρος δίκυκλης μοτοσικλέτας στην οποία επιβιβάσθηκαν στη συνέχεια. Για περισσότερα από τετρακόσια μέτρα τους έσερναν σαν τα ζώα μέσα στο χωριό της Νέας Μανωλάδας με τους περιοίκους να αντικρίζουν το βάρβαρο αυτό θέαμα. Η εικόνα των μεταναστών να «σέρνονται» πίσω από το δίκυκλο σόκαρε την κοινωνία του μικρού διαμερίσματος με τους κατοίκους να ενημερώνουν την Αστυνομία...

Η σύλληψη

Μόλις οι άνδρες του Αστυνομικού Τμήματος Βάρδας ενημερώθηκαν για το απίστευτο, κινητοποιήθηκαν αμέσως και έφθασαν στο σημείο. Ήταν αυτοί που σταμάτησαν τους δύο αγρότες και έλυσαν από τα αυτοσχέδια δεσμά τους μετανάστες βάζοντας τέλος στις εφιαλτικές στιγμές που έζησαν.

Οι αστυνομικοί συνέλαβαν και τα τέσσερα άτομα, τους δύο Έλληνες με την κατηγορία της επικίνδυνης σωματικής βλάβης, παράνομης βίας, εξύβρισης και κλοπής και τους δύο μετανάστες με την κατηγορία της ζωοκλοπής. Οι συλληφθέντες αναμένεται να οδηγηθούν νωρίς σήμερα το πρωί στην Εισαγγελέα Αμαλιάδας.
πηγή: TVXS

Αυτό για όσους θεωρούν ότι εμείς είμαστε οι σωστοί και οι μετανάστες οφείλουν να μας σέβονται! Δεν έχω λόγια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:13, 19-06-09:

#220
Εκεί δεν είναι που καταγγέλλεται σκληρή εκμετάλλευση των μεταναστών; Έτσι δεν γέμισε με φράουλες Μανωλάδας όλη η Ελλάδα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 09:22, 20-06-09:

#221
στη μανωλαδα παντως οι ιδιοι οι κατοικοι μολις το ειδαν το κατηγγειλαν...αυτα ειναι παρανοικα πραγματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 20:24, 20-06-09:

#222
Αρχική Δημοσίευση από Idril
Κακοποίηση μεταναστών στη Νέα Μανωλάδα Ηλείας



πηγή: TVXS

Αυτό για όσους θεωρούν ότι εμείς είμαστε οι σωστοί και οι μετανάστες οφείλουν να μας σέβονται! Δεν έχω λόγια...
ΟΙΚΟΥΜΕΝΙΚΗ ΔΙΑΚΥΡΗΞΗ ΤΩΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΩΝ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ

ΠΡΟΟΙΜΙΟ

Επειδή η αναγνώριση της αξιοπρέπειας, που είναι σύμφυτη σε όλα τα μέλη της ανθρώπινης οικογένειας, καθώς και των ίσων και αναπαλλοτρίωτων δικαιωμάτων τους αποτελεί το θεμέλιο της ελευθερίας, της δικαιοσύνης και της ειρήνης στον κόσμο. Επειδή η παραγνώριση και η περιφρόνηση των δικαιωμάτων του ανθρώπου οδήγησαν σε πράξεις βαρβαρότητας, που εξεγείρουν την ανθρώπινη συνείδηση, και η προοπτική ενός κόσμου όπου οι άνθρωποι θα είναι ελεύθεροι να μιλούν, να πιστεύουν, λυτρωμένοι από τον τρόμο και την αθλιότητα, έχει διακηρυχθεί ως η πιο υψηλή επιδίωξη του ανθρώπου. Επειδή, με τον Καταστατικό Χάρτη, οι λαοί των Ηνωμένων Εθνών διακήρυξαν και πάλι την πίστη τους στα θεμελιακά δικαιώματα του ανθρώπου, στην αξιοπρέπεια και την αξία της ανθρώπινης προσωπικότητας, στην ισότητα δικαιωμάτων ανδρών και γυναικών, και διακήρυξαν πως είναι αποφασισμένοι να συντελέσουν στην κοινωνική πρόοδο και να δημιουργήσουν καλύτερες συνθήκες ζωής στα πλαίσια μιας ευρύτερης ελευθερίας. Επειδή τα κράτη μέλη ανέλαβαν την υποχρέωση να εξασφαλίσουν, σε συνεργασία με τον Οργανισμό Ηνωμένων Εθνών, τον αποτελεσματικότερο σεβασμό των δικαιωμάτων του ανθρώπου και των θεμελιακών ελευθεριών σε όλο τον κόσμο. Επειδή η ταυτότητα αντιλήψεων ως προς τα δικαιώματα και τις ελευθερίες αυτές έχει εξαιρετική σημασία για να εκπληρωθεί πέρα ως πέρα αυτή η υποχρέωση.

Η ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ
Διακηρύσσει ότι η παρούσα Οικουμενική Διακήρυξη των Δικαιωμάτων του Ανθρώπου αποτελεί το κοινό ιδανικό στο οποίο πρέπει να κατατείνουν όλοι οι λαοί και όλα τα έθνη, έτσι ώστε κάθε άτομο και κάθε όργανο της κοινωνίας, με τη διακήρυξη αυτή διαρκώς στη σκέψη, να καταβάλλει, με τη διδασκαλία και την παιδεία, κάθε προσπάθεια για να αναπτυχθεί ο σεβασμός των ανθρώπινων δικαιωμάτων και των ελευθεριών αυτών, και να εξασφαλιστεί προοδευτικά, με εσωτερικά και διεθνή μέσα, η παγκόσμια και αποτελεσματική εφαρμογή τους, τόσο ανάμεσα στους λαούς των ίδιων των κρατών μελών όσο και ανάμεσα στους πληθυσμούς χωρών που βρίσκονται στη δικαιοδοσία τους.

ΑΡΘΡΟ 1
Ολοι οι άνθρωποι γεννιούνται και ίσοι στην αξιοπρέπεια και στα δικαιώματα. Είναι προικισμένοι με λογικοί και συνείδηση, και οφείλουν να συμπεριφέρονται μεταξύ τους με πνεύμα αδελφοσύνης.

ΑΡΘΡΟ 2
Κάθε άνθρωπος δικαιούται να επικαλείται όλα τα δικαιώματα και όλες τις ελευθερίες που προκηρύσσει η παρούσα Διακήρυξη, χωρίς καμιά απολύτως διάκριση, ειδικότερα ως προς τη φυλή, το χρώμα, το φύλο, τη γλώσσα, τις θρησκείες, τις πολιτικές ή οποιεσδήποτε άλλες πεποιθήσεις, την εθνική ή κοινωνική καταγωγή, την περιουσία, τη γέννηση ή οποιαδήποτε άλλη κατάσταση. Δεν θα μπορεί ακόμα να γίνεται καμιά διάκριση εξαιτίας του πολιτικού, νομικού ή διεθνούς καθεστώτος της χώρας από την οποία προέρχεται κανείς, είτε πρόκειται για χώρα ή εδαφική περιοχή ανεξάρτητη, υπό κηδεμονία ή υπεξουσία ή που βρίσκεται υπό οποιανδήποτε άλλον περιορισμό κυριαρχίας.

ΑΡΘΡΟ 3
Κάθε άτομο έχει δικαίωμα στη ζωή, την ελευθερία και την προσωπική του ασφάλεια.

ΑΡΘΡΟ 4
Κανείς δεν επιτρέπεται να ζει υπό το καθεστός δουλείας, ή μερικής, η δουλεία και το δουλεμπόριο υπο οποιαδήποτε μορφή απαγορεύονται.

ΑΡΘΡΟ 5
Κανείς δεν επιτρέπεται να υποβάλλεται σε βασανιστήρια ούτε σε ποινή ή μεταχείριση σκληρή, απάνθρωπη ή ταπεινωτική.

ΑΡΘΡΟ 6
Καθένας, όπου κι αν βρίσκεται, έχει δικαίωμα στην αναγνώριση της νομικής του προσωπικότητας.

ΑΡΘΡΟ 7
Ολοι είναι ίσοι απέναντι στο νόμο και έχουν δικαίωμα σε ίση προστασία του νόμου, χωρίς καμιά απολύτως διάκριση. Ολοι έχουν δικαίωμα σε ίση προστασία από κάθε διάκριση που θα παραβίαζε την παρούσα Διακήρυξη και από κάθε πρόκληση για μια τέτοια δυσμενή διάκριση.

ΑΡΘΡΟ 8
Καθένας έχει δικαίωμα να ασκεί αποτελεσματικά ένδικα μέσα στα αρμόδια εθνικά δικαστήρια κατά των πράξεων που παραβιάζουν τα θεμελιακά δικαιώματα τα οποία του αναγνωρίζουν το Σύνταγμα και ο νόμος.

ΑΡΘΡΟ 9
Κανείς δεν μπορεί να συλλαμβάνεται, να κρατείται ή να εξορίζεται αυθαίρετα.

ΑΡΘΡΟ 10
Καθένας έχει το δικαίωμα, με πλήρη ισότητα, να εκδικάζεται η υπόθεση του δίκαια και δημόσια, από δικαστήριο ανεξάρτητο και αμερόληπτο, που θα αποφασίσει είτε για τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις του είτε, σε περίπτωση ποινικής διαδικασίας, για το βάσιμο της κατηγορίας που στρέφεται εναντίον του.

ΑΡΘΡΟ 11
1. Κάθε κατηγορούμενος για ποινικό αδίκημα πρέπει να θεωρείται αθώος, ωσότου διαπιστωθεί η ενοχή του σύμφωνα με τον νόμο, σε ποινική δίκη, κατά την οποία θα του έχουν εξασφαλιστεί όλες οι απαραίτητες για την υπεράσπισή του εγγυήσεις.
2. Κανείς δεν θα καταδικάζεται για πράξεις ή παραλείψεις που, κατά τον χρόνο που τελέστηκαν, δεν συνιστούσαν αξιόποινο αδίκημα κατά το εσωτερικό ή το διεθνές δίκαιιο. Επίσης, δεν επιβάλλεται ποινή βαρύτερη από εκείνη που ίσχυε κατά τον χρόνο που τελέστηκε η αξιόποινη πράξη.

ΑΡΘΡΟ 12
Κανείς δεν επιτρέπεται να υποστεί αυθαίρετες επεμβάσεις στην ιδιωτική του ζωή, την οικογένεια, την κατοικία ή την αλληλογραφία του, ούτε προσβολές της τιμής και της υπόληψης του. Καθένας έχει το δικαίωμα να τον προστατεύουν οι νόμοι από επεμβάσεις και προσβολές αυτού του είδους.

ΑΡΘΡΟ 13
1. Καθένας έχει το δικαίωμα να κυκλοφορεί ελεύθερα και να εκλέγει τον τόπο της διαμονής του στο εσωτερικό ενός κράτους.
2. Καθένας έχει το δικαίωμα να εγκαταλείπει οποιαδήποτε χώρα, ακόμα και τη δική του, και να επιστρέφει σ' αυτή.

ΑΡΘΡΟ 14
1. Κάθε άτομο που καταδιώκεται έχει το δικαίωμα να ζητά άσυλο και να του παρέχεται άσυλο σε άλλες χώρες.
2. Το δικαίωμα αυτό δεν μπορεί κανείς να το επικαλεστεί, σε περίπτωση δίωξης για πραγματικό αδίκημα του κοινού ποινικού δικαίου ή για ενέργειες αντίθετεες προς τους σκοπούς και τις αρχές του ΟΗΕ.

ΑΡΘΡΟ 15
1. Καθένας έχει το δικαίωμα μιας ιθαγένειας.
2. Κανείς δεν μπορεί να στερηθεί αυθαίρετα την ιθαγένεια του ούτε το δικαίωμα να αλλάξει ιθαγένεια.

ΑΡΘΡΟ 16
1. Απο τη στιγμή που θα φτάσουν σε ηλικία γάμου, ο άνδρας και η γυναίκα, χωρίς κανένα περιορισμό εξαιτίας της φυλής, της εθνικότητας ή της θρησκείας, έχουν το δικαίωμα να παντρεύονται και να ιδρύουν οικογένεια. Και οι δύο έχουν ίσα δικαιώματα ως προς τον γάμο, κατά τη διάρκεια του γάμου και κατά τη διάλυση του.
2. Γάμος δεν μπορεί να συναφθεί παρά μόνο με ελεύθερη και πλήρη συναίνεση των μελλονύμφων.
3. Η οικογένεια είναι το φυσικό και βασικό στοιχείο της κοινωνίας και έχει το δικαίωμα της προστασίας από την κοινωνία και το κράτος.

ΑΡΘΡΟ 17
1. Κάθε άτομο, μόνο του ή με άλλους, έχει το δικαίωμα της ιδιοκτησίας.
2. Κανείς δεν μπορεί να στερηθεί αυθαίρετα την ιδιοκτησία του.

ΑΡΘΡΟ 18
Κάθε άτομο έχει το δικαίωμα της ελευθερίας της σκέψης, της συνείδησης και της θρησκείας, στο δικαίωμα αυτό περιλαμβάνεται η ελευθερία για την αλλαγή θρησκείας ή πεποιθήσεων, όπως και η ελευθερία να εκδηλώνει κανείς τη θρησκεία του ή τις θρησκευτικές του πεποιθήσεις, μόνος ή μαζί με άλλους, δημόσια ή ιδιωτικά, με τη διδασκαλία, την άσκηση, τη λατρεία και την τέλεση θρησκευτικών τελετών.

ΑΡΘΡΟ 19
Καθένας έχει το δικαίωμα της ελευθερίας της γνώμης και της έκφρασης, που σημαίνει το δικαίωμα να μην υφίσταται δυσμενείς συνέπειες για τις γνώμες του, και το δικαίωμα να αναζητεί, να παίρνει και να διαδίδει πληροφορίες και ιδέες με οποιοδήποτε μέσο έκφρασης, και από όλο τον κόσμο.

ΑΡΘΡΟ 20
1. Καθένας έχει το δικαίωμα να συνέρχεται και να συνεταιρίζεται ελεύθερα και για ειρηνικούς σκοπούς.
2. Κανείς δεν μπορεί να υποχρεωθεί να συμμετέχει σε ορισμένο σωματείο.

ΑΡΘΡΟ 21
1. Καθένας έχει το δικαίωμα να συμμετέχει στη διακυβέρνηση της χώρας του, άμεσα ή έμμεσα, με αντιπροσώπους ελεύθερα εκλεγμένους.
2. Καθένας έχει το δικαίωμα να γίνεται δεκτός, υπό ίσους όρους, στις δημόσιες υπηρεσίες της χώρας του.
3. Η λαϊκή θέληση είναι το θεμέλιο της κρατικής εξουσίας, η θέληση αυτή πρέπει να εκφράζεται με τίμιες εκλογές, οι οποίες πρέπει να διεξάγονται περιοδικά, με καθολική, ίση και μυστική ψηφοφορία, ή με αντίστοιχη διαδικασία που να εξασφαλίζει την ελευθερία της εκλογής.

ΑΡΘΡΟ 22
Κάθε άτομο, ως μέλος του κοινωνικού συνόλου, έχει δικαίωμα κοινωνικής προστασίας, η κοινωνία, με την εθνική πρωτοβουλία και τη διεθνή συνεργασία, ανάλογα πάντα με την οργάνωση και τις οικονομικές δυνατότητες κάθε κράτους, έχει χρέος να του εξασφαλίσει την ικανοποίηση των οικονομικών, κοινωνικών και πολιτιστικών δικαιωμάτων που είναι απαραίτητα για την αξιοπρέπεια και την ελεύθερη ανάπτυξη της προσωπικότητάς του.

ΑΡΘΡΟ 23
1. Καθένας έχει το δικαίωμα να εργάζεται και να επιλέγει ελεύθερα το επάγγελμα του, να έχει δίκαιες και ικανοποιητικές συνθήκες εργασίας και να προστατεύεται από την ανεργία.
2. Ολοι, χωρίς καμιά διάκριση, έχουν δικαίωμα ίσης αμοιβής για ίση εργασία.
3. Κάθε εργαζόμενος έχει δικαίωμα δίκαιης και ικανοποιητικής αμοιβής, που να εξασφαλίζει σ' αυτόν και την οικογένειά του συνθήκες ζωής άξιες στην ανθρώπινη αξιοπρέπεια. Η αμοιβή της εργασίας, αν υπάρχει, πρέπει να συμπληρώνεται με άλλα μέσα κοινωνικής προστασίας.
4. Καθένας έχει το δικαίωμα να ιδρύει μαζί με άλλους συνδικάτα και να συμμετέχει σε συνδικάτα για την προάσπιση των συμφερόντων του.

ΑΡΘΡΟ 24
Καθένας έχει το δικαίωμα στην ανάπαυση, σε ελεύθερο χρόνο, και ιδιαίτερα, σε λογικό περιορισμό του χρόνου εργασίας και σε περιοδικές άδειες με πλήρεις αποδοχές.

ΑΡΘΡΟ 25
1. Καθένας έχει δικαίωμα σε ένα βιοτικό επίπεδο ικανό να εξασφαλίσει στον ίδιο και στην οικογένεια του υγεία και ευημερία, και ειδικότερα τροφή, ρουχισμό, κατοικία, ιατρική περίθαλψη, όπως και τις απαραίτητες κοινωνικές υπηρεσίες. Εχει ακόμη το δικαίωμα σε ασφάλιση για την ανεργεία, την αρρώστια, την αναπηρία, τη χηρεία, τη γεροντική ηλικία, όπως και για όλες τις άλλες περιπτώσεις που στερείται τα μέσα της συντήρησης του, εξαιτίας περιστάσεων ανεξάρτητων από τη θέληση του.
2. Η μητρότητα και η παιδική ηλικία έχουν δικαίωμα ειδικής μέριμνας και περίθαλψης. Ολα τα παιδιά, ανεξάρτητα αν είναι νόμιμα ή εξώγαμα, απολαμβάνουν την ίδια κοινωνική προστασία.

ΑΡΘΡΟ 26
1. Καθένας έχει δικαίωμα στην εκπαίδευση. Η εκπαίδευση πρέπει να παρέχεται δωρεάν, τουλάχιστον στη στοιχειώδη και βασική βαθμίδα της. Η στοιχειώδης εκπαίδευση είναι υποχρεωτική. Η τεχνική και επαγγελματική εκπαίδευση πρέπει να είναι εξασφαλισμένη για όλους. Η πρόσβαση στην ανώτατη παιδεία πρέπει να είναι ανοικτή σε όλους, υπό ίσους όρους, ανάλογα με τις ικανότητες τους.
2. Η εκπαίδευση πρέπει να αποβλέπει στην πλήρη ανάπτυξη της ανθρώπινης προσωπικότητας και στην ενίσχυση του σεβασμού των ανθρώπινων δικαιωμάτων και των θεμελιακών ελευθεριών. Πρέπει να προάγει την κατανόηση, την ανεκτικότητα και τη φιλία ανάμεσα σε όλα τα έθνη και σε όλες τις φυλές και τις θρησκευτικές ομάδες, και να ευνοεί την ανάπτυξη των δραστηριοτήτων των Ηνωμένων Εθνών για τη διατήρηση της Ειρήνης.

ΑΡΘΡΟ 27
1. Καθένας έχει το δικαίωμα να συμμετέχει ελεύθερα στην πνευματική ζωή της κοινότητας, να χαίρεται τις καλές τέχνες και να μετέχει στην επιστημονική πρόοδο και στα αγαθά της.
2. Καθένας έχει το δικαίωμα να προστατεύονται τα ηθικά και υλικά συμφέροντα του που απορρέουν από κάθε είδους επιστημονική, λογοτεχνική ή καλλιτεχνική παραγωγή του.

ΑΡΘΡΟ 28
Καθένας έχει το δικαίωμα να επικρατεί μια κοινωνική και διεθνής τάξη, μέσα στην οποία τα δικαιώματα και οι ελευθερίες που προκηρύσει η παρούσα Διακύριξη να μπορούν να πραγματώνονται σε όλη τους την έκταση.

ΑΡΘΡΟ 29
1. Το άτομο έχει καθήκοντα απέναντι στην κοινότητα, μέσα στα πλαίσια της οποίας και μόνο είναι δυνατή η ελεύθερη και ολοκληρωμένη ανάπτυξη της προσωπικότητάς του.
2. Στην άσκηση των δικαιωμάτων του και στην απόλαυση των ελευθεριών του κανείς δεν υπόκειται παρα μόνο στους περιορισμούς που ορίζονται από τους νόμους, με αποκλειστικό σκοπό να εξασφαλίζεται η αναγνώριση και ο σεβασμός των δικαιωμάτων και των ελευθεριών των άλλων, και να ικανοποιούνται οι δίκαιες απαιτήσεις της ηθικής, της δημόσιας τάξης και του γενικού καλού, σε μια δημοκρατική κοινωνία.
3. Τα δικαιώματα αυτά και οι ελευθερίες δεν μπορούν, σε καμιά περίπτωση, να ασκούνται αντίθετα προς τους σκοπούς και τις αρχές των Ηνωμένων Εθνών.

ΑΡΘΡΟ 30
Καμιά διάταξη της παρούσας Διακήρυξης δεν μπορεί να ερμηνευθεί ότι παρέχει σε ένα κράτος, σε μια όμάδα ή σε ένα άτομο οποιοδήποτε δικαίωμα να επιδίδεται σε ενέργειες ή να εκτελεί πράξεις που αποβλέπουν στην άρνηση των δικαιωμάτων και των ελευθεριών που εξαγγέλονται σ' αυτήν.




Και εις άλλα με υγεία.


Μπράβο στην αντριοσύνη μας.





Σκέψη: ακόμη και αν η κλοπή έγινε, αν ο κλέφτης ήταν έλληνας, θα τύγχανε ανάλογης συμπεριφοράς;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 16:58, 16-07-09:

#223
Δεν ξερω αν με ενοχλουν οι Αλβανοι....Μια απο τις καλυτερες μου φιλες ειναι απο την Αλβανια και την αγαπω πολυ...Η λογικη μου μου λεει οτι υπαρχουν καλοι και κακοι Αλβανοι οπως και καλοι και κακοι Ελληνες...Η εθνικοτητα δεν θα επρεπε να καθοριζει τον τροπο που βλεπουμε τους αλλους ανθρωπους...Ισως αν η σταση μας να ηταν απο την αρχη καλυταρη και φιλικοτερη προς αυτους να ειχαμε αποφυγει το σταδιο που ειμαστε τωρα...Ομως οσο και αν δεν ειμαι ρατσιστρια μερικες φορες συνειδητοποιω οτι η γενικη ταση με παρασυρει..Βεβαια δεν φταιει κανεις,αλλα καποιες φορες αηδιασμενη καταλαβαινω οτι δεν τους συμπαθω τοσο..Προσπαθω ομως να ειμαι ανοιχτομυαλη και λογικη και οσο γινεται να μην κρινω τους ανθρωπους απο την πατριδα τους...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

*natalia5555* (Ναταλία)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη *natalia5555*
H Ναταλία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 191 μηνύματα.

H *natalia5555* sagapw........... έγραψε στις 00:09, 20-10-10:

#224
Αρχική Δημοσίευση από Γιάννης
Για πάρα πολλά χρόνια έχουμε Ρωσσοπόντιους, Πακιστανους, νέγρους απο διάφορες εθνικότητες κτλ. Οι αλβανοί απο την ώρα που μπήκαν στην Ελλάδα ήταν προκλητικοί και εκνεύρισαν με την συμεριφορά τους τους Έλληνες. Αδειάσαν οι φυλακές και ότι βγήκε απο εκεί εγκαταστάθηκε στην Αθήνα η εγκληματικότητα αυξήθηκε και το κράτος έκανε την πάπια. Φυσικά και όλοι οι αλβανοι δεν είναι κακοί αλλα η συμπεριφορά τους σε γενικά πλαίσια παραμένει προκλητική. Δεν νομίζω ότι δεν μας αρέσει ο μη Έλληνας αλλα είναι μην δουμε κάποιον στραβά. Το κράτος πάντως τρίβει τα χέρια του με τέτοιες καταστάσεις γιατί παράληλα απομακρύνει την κοινή γνώμη απο πάνω του. Κάπιοι καλό είναι να μην ξεχνάνε ποιος τους ταίζει και στην τελική ότι δεν τους προσκαλέσαμε να έρθουν εδώ αλλα μπαίναν παράνομα στην χώρα συνέχεια, οι αλβανοί που δουλεύουν τίμια στην Ελλάδα και πληρώνουν φόρους είναι καλοδεχούμενοι να μείνουν γιατί στην τελική το τι σημαίνει πρόσφυγας το ξέρουμε σαν λαός πολύ καλά, οι άλλοι να πάνε σπίτια τους στην χώρα τους
Γιάννη είσαι 35 χρονών και πίστεύω πως πρέπει να γνωρίζεις κάποια ιστορικά γεγονότα....Λες 'ο,τι έχετε για πολλά χρόνια τους Ρωσσοπόντιους.....δεν ξέρωα αμα το έχεις ψάξει το θέμα αλλα θα δεις οτι σε κανένα λεξικο δεν υπάρχει αυτός ο όρος.Απλά είναι μία προσφώνηση ρατσιστική κάποιων προς τους πόντιους.Οταν το διάβασα μου προκάλεσε θυμό και οργή,γιατί είμαι ΠΟΝΤΙΑ και όχι Ρωσσοπόντια.Μάλλον δεν ξέρεις την πονεμένη ιστορία μας.Την εποχή της τουρκοκρατίας,οι Τούρκοι έδιωξαν πολλους ΠΟΝΤΙΟΥΣ απο το Πόντο και τη Μικρά Ασία και τους μετέφεραν στη Τουρκία.Εκεί τους έθεσαν σαν όρο οτι θα άλλαζαν τη θρησκεία τους απο Χριστιανοί σε Μουσουλμάνοι ή θα ξεχνούσαν την ελληνική γλώσσα και θα μίλαγαν τη τούρκικη.Φυσικά πολλοί κράτησαν τη θρησκεία τους αλλα έπαψαν να μιλούν ελληνικά,τουλάχιστον δημόσια.Μετά απο αρκετό χρονικό διάστημα οι προγονοί μου,όπως και πολλοί άλλοι ΠΟΝΤΙΟΙ μετανάστευσαν στις χώρες της πρώην Σοβιετικής Ενωσης,στη Ρωσσία,στη Γεωργία κ.τ.λ.Τότε ήταν που αντιμετώπησαν δύσκολες συνθήκες,μεγάλη φτώχεια(επικρατούσε το κομμουνιστικό καθεστώς).Δεν είχαν στέγη,τροφή,νερό και αρκετοί πέθαιναν απο αρρώστιες της εποχής.Με το πέρασμα του χρόνου καλυτέρεψαν της συνθήκες της ζωής τους αλλά δεν ήταν ικανοποιήμενοι γιατί δεν ζούσαν στη πατρίδα τους.
Οταν 'ανοιξαν πια τα σύνορα αρχίσαμε όλοι να ερχόμαστε στη πατρίδα μας,όχι σε κάποια ξένη χώρα και γή αλλά στη πατρίδα μας.Πάντα νιώθαμε ΕΛΛΗΝΕΣ και θα νιώθουμε,δεν ξεχάσαμε τις παραδόσεις μας,δεν ξεχάσαμε τη μητρική μας γλώσσα που με παρά τις προσπάθειες των Τούρκων,κρατήσαμε τα επιθετά μας και είχαμε όλοι ελληνικά ονόματα και γυρνώντας στη πατρίδα πιστεύαμε πως θα μασ δεχτούν με ανοιχτές αγκάλες.Αλλά μόνο ρατσισμό και απόρριψη εισπράξαμε και μάλιστα πολλοί εφτασαν σε σημείο να μας αποκαλούν Ρωσσοπόνιτους,Ε,όχι λοιπόν κύριε Γιάννη δεν είναι ετσι τα γεγονότα.Το 70% της ποντιακής γλώσσας είναι αρχαία,όταν βαπτιζόμασταν τις περισσότερς φόρες δεν πέρναμε ονόματα Χριστιανικά αλλά καθαρά ελληνικά.Τη μητέρα μου τη λένε Αθηνά,τον πατέρα μου Αριστοτέλη.Οσο και να σου φαινεται παράξενο,γιατί στην Ελλάδα και ιδιαίτερα στην εποχή μας δεν ονομαζουμε τους ανθρώπους με αυτά τα ονόματα.Εμείς θαυμάζαμε τόσο πολύ τους αρχαίους προγονους μας .......Πολλές πόντιες γυναίκες έχουν και το όνομα Ελλάδα,γιατί η αγάπη μας για τη πατρίδα ήταν απεριόριστη.

Θυμάμαι όταν ερχόμουν στην Ελλάδα,πετούσα απο τη χαρά μου,περίμενα όλα να ήταν ρόδινα γιατί ημουν πολύ μικρή και δεν περίμενα να αντιμετωπίσω τέτοια εχθρότητα.Αλλά μέχρι και ξένη με έχουν πεί,φαντάσου στη Γεωργία ημουν Ελληνίδα και στην Ελλάδα ειμαι ξένη.Ανύκουστα πράγματα.Οπως το έχει γράψει ο ΜΕΓΑΛΟΣ Καζαντζιδης "πατριδα μ αραεύω άμον καταραμένος,σα ξένα είμαι Ελληνας και σην Ελλαδαν ξένος".
Ελπίζω να μην είναι πολλοί που δεν γνωρίζουν την ιστορία και να μη μας αποκαλούν Ρωσσοπόντιους αλλά αυτό που είμαστε σάρκα και οστά δηλαδή Ελληνες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 10:01, 20-10-10:

#225
Δεν ξερω αν με ενοχλουν οι Αλβανοι....Μια απο τις καλυτερες μου φιλες ειναι απο την Αλβανια και την αγαπω πολυ...Η λογικη μου μου λεει οτι υπαρχουν καλοι και κακοι Αλβανοι οπως και καλοι και κακοι Ελληνες..
καλα οι Αλβανοι,σχεδον δεν θεωρουνται ξενοι πια..
μας μοιαζουν πολυ και δεν ξεχωριζονται πια..(ειδικα οι δευτερης γενιας)

και φωναζουν μαζι με τους Ελληνες "Να φυγουν οι Αφγανοι"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Apro

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Apro
Ο Apro αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Tatoo artist . Έχει γράψει 812 μηνύματα.

O Apro έγραψε στις 10:03, 20-10-10:

#226
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
καλα οι Αλβανοι,σχεδον δεν θεωρουνται ξενοι πια..
μας μοιαζουν πολυ και δεν ξεχωριζονται πια..(ειδικα οι δευτερης γενιας)

και φωναζουν μαζι με τους Ελληνες "Να φυγουν οι Αφγανοι"


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

*natalia5555* (Ναταλία)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη *natalia5555*
H Ναταλία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 191 μηνύματα.

H *natalia5555* sagapw........... έγραψε στις 14:11, 23-10-10:

#227
ρε παιδιά οι λαοί δεν είναι κακοί αλλά οι άνθρωποι.Υπάρχουν και καλοί και κακοί Αλβανοί,οπως και καλοί Ελληνες κακοί κ.τ.λ.Δηλαδή μόνο οι ξένοι διαπράτουν εγκλήματα?ας σοβαρευτούμε πια και να αναλάβουμε και εμείς τις ευθύνες μας.Πολύ συχνά παρατηρώ οτι στις ειδήσεις αμα γίνει κάποια κλοπή,ληστεία ή κατι τέτοιο και το έχει κάνει ξένος αμέσως το ανακοινώνουν αμα το έχει κάνει κάποιος Ελληνας μούγκα.Επίσης πρέπει να τονίσω οτι οι Ελληνες δεν 'χουν πόβλημα μόνο με τους ξένους αλλά και με Ελληνες πρ'οσφυγες,όπως τους Ελληνες στη κύπρο τους φωνάζουν Τούρκους,τους πόντιους απο τη Ρωσσία ή τη Γεωργία Ρωσσοπόντιους κ.τ.λ.Επειδή και εγώ πόντια είμαι και έχω υποστεί άπειρες φορές ρατσισμό και με έχουν αποκαλέσει ξένη,φαντάζομαι τι θα τραβάνε άλλοι λαοί.Και εγώ απο τη μεριά μου τότε έπρεπε να βγάλω το συμπέρασμα πως όλοι οι Ελληνες είναι ρατσίστες ,δεν είναι έτσι,όποιος ξέρει ιστορία γνωρίζει πως και εγώ Ελληνίδα είμαι και όχι ρωσσοπόντια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους