Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,100 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,181 μηνύματα σε 74,655 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ο ρόλος της γυναίκας στη σημερινή οικογένεια

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 11:39, 19-04-07:

#101
Πιστέυω ότι ο ρόλος της γυναίκας άν και με πιό πολλή βοήθειακαι ελευθερία ειναι πιό καταπιεσμένη απο παλιά, κάποτε έμενε σπίτι και ήταν δούλα του άντρα, τώρα κάνει μεν όλες τις δουλειές άλλα πιστέυω ότι έχει μια μικρή βοήθεια που της είναι άχρηστη άφου δουλέυει και έξω. Η γυναίκα είναι δυστηχώς δύσκολο να επιβιώσει και όμως το κάνει, έχει δύναμη περισσότερη απο έναν άντρα το κακό είναι ότι άν σπάσει πάντα θα έχει τον σύντροφο να λέει ότι και εκείνος κοπιάζει άλλα δεν έπαθε τίποτα.

Η γυναίκα πρέπει να καταλάβουν οι άντρες ότι είναι άνθρωποι και να βοηθάνε περισσότερο σην οικογένεια, τι θα πεί διάβασε εσύ το παιδί ο ίδιος δεν μπορεί; ή εγώ σου είπα να κάτσεις άλλα δεν μακούς τώρα τραβα τα δεν ειναι όμως έτσι, άν πάλι παει η γυναίκα στο σπίτι τότε γυρνάμε πίσω, τότε που οι γυναίκες περιμέναν το ξεροκόματο και τους φώναζαν κιόλας επιδή δεν προλάβεναν.


Η γυναίκα τρέχει, και θα τρέχει, δυστηχώς σήμερα υπάρχει ελευθερία όλων των ιδών άλλα κουράζετε περισσότερο, έτσι πιστέυω εγώ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γάτος123

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Γάτος123
Ο Γάτος123 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 14 μηνύματα.

O Γάτος123 έγραψε στις 23:40, 29-04-09:

#102
Γράμμα αγανακτισμένου Νεοέλληνα... προς 30άρες Ελληνίδες
Γεροντοκόρες 30φευγα!

Όλες ψάχνονται να βρουν άντρα. Όλοι οι άντρες ψάχνουν να βρουν καμία της προκοπής και όμως δεν γίνεται τίποτα. Γιατί; Τι άλλαξε;
Γεμίσαμε γεροντοκόρες. Βγαίνεις να πιείς ένα ποτό και τις βλέπεις όλες λυσσασμένες να ψάχνουν να βρουν - κατά πρώτη φάση - χαρά στα σκέλια τους, και στην συνέχεια γαμπρό να παντρευτούν!!!
Πας στα μπουζούκια και δεν βλέπεις πια αντροπαρέες αλλά γυναίκες που ψάχνονται απεγνωσμένα. Οι γυναίκες σήμερα δεν έχουν ανάγκη τους άντρες. Έχουν το σπίτι τους, το αμάξι τους, την δουλειά τους, δεν είναι κοινωνική κατακραυγή πια να βγούνε γυναίκες έξω για καφέ – ποτό - μπουζούκια και ίσως - δεν είναι και κατακραυγή πια να αλλάζουν τους γκόμενους κάθε βδομάδα.
Την πέφτουν στεγνά στους άντρες με πρώτο πράγμα στο μυαλό τους το
sex, και δεύτερο τον γάμο γιατί το μόνο που δεν έχετε καταφέρει να αντικαταστήσετε - και ούτε πρόκειται ποτέ - είναι το σπέρμα μας για να κάνετε παιδιά. Οι άντρες ξενερώνουν, πουτάνες τις ανεβάζουν... πουτάνες τις κατεβάζουν! Όσο τις βλέπουν να λυσσάνε και να είναι έτοιμες για τα πάντα με ένα ποτό άξιας 10 ευρώ, τόσο ξενερώνουν ακόμα περισσότερο. Όσο τις βλέπουν λόγο ανταγωνισμού να ξεβρακώνονται και πιο εύκολα, έρχεται και λίγη ακόμα ξενέρα...Τελικά μπλέκουν, γιατί το sex είναι γλυκό!
Αν τύχει και σας έρθει κάποιος που είναι ΟΚ, που θα σας προσέχει και θα νοιάζεται για σας, όπως σίγουρα θα έχει γίνει ήδη στην ζωή σας, θα τον βαρεθείτε, θα τον πηδήξετε ψυχολογικά, και μετά θα τον χωρίσετε με την δικαιολογία ότι είναι καλό παιδί και δεν σας κάνει κλικ!!! Αυτό είναι σχεδόν δικαιολογημένο σε ηλικίες μικρές. Όχι όμως στην δικιά σας!!!
Αντίστοιχα θα κολλήσετε με τον επόμενο που θα είναι καμένος από το είδος σας, θα σας τρέξει ανελέητα όχι φυσικά επειδή το θέλει, απλά δεν θα θέλει να ασχοληθεί πια με γυναίκες, και θα έρθει κάποια στιγμή που θα είστε πάνω από 30, το σίτεμα θα έχει εμφανιστεί, η κυτταρίτιδα θα κάνει πάρτι και ο γυναικολόγος σας θα φωνάζει ότι πρέπει να γίνετε μάνες καθότι οι σημερινές γυναίκες στο μεγαλύτερο ποσοστό έχετε και γυναικολογικά προβλήματα, και τότε όλοι όσοι θα σας κοιτάνε και θα κοιτάτε θα είναι καμένοι και με κανένα ενδιαφέρον να ασχοληθούν πια, όχι με σας αποκλειστικά αλλά γενικά με τις γυναίκες. Αντί όμως τότε να ρίξετε τις απαιτήσεις σας, να πατήσετε στην γη και να καταλάβετε ότι δεν μπορείς να τα έχεις όλα στην ζωή σου, τότε εντελώς παράλογα ζητάτε τα πάντα!
Θέλετε τον άνδρα και καλό, και κακό, και μαλακάκο για να τον τσιτώνεις λιγάκι, και καλό εραστή και πλούσιο και όμορφο και με καλή δουλειά και να είναι πάντα και μόνο όταν θέλεις εκεί, γιατί αλλιώς γίνεται πιεστικός και σε πνίγει, και να σε πηδάει ΜΟΝΟ και ΟΤΑΝ το θέλεις εσύ, γιατί αλλιώς είναι ή σεξομανής ή
gay, με αποτέλεσμα να έχεις μπει σε ένα φαύλο κύκλο που δεν βγάζει πουθενά.
Αντίθετα οι αντίστοιχοι άντρες έχουν ωριμάσει και έχουν καταλάβει ότι δεν μπορείς να τα έχεις όλα σε μια γυναίκα, και καλό πήδημα, και έρωτα, και να είναι έξυπνη και σπιρτόζα και παράλληλα να είναι και καλός χαρακτήρας, και καλή νοικοκυρά, και να έχει και προίκα, και να είναι σωστή μάνα για τα παιδιά και να είναι προσγειωμένη, να σε κάνει να νιώθεις ασφάλεια και να ξέρεις ότι όσο είναι δυνατόν θα είναι πιστή και θα βρίσκεται εκεί, ανά πάσα στιγμή!!!
Και επειδή για να ανοίξεις σπίτι χρειάζονται τα τελευταία μετά το "παράλληλα" και όχι τα πρώτα που είναι πολύ καλά για την Γκόμενα που θα έχεις δίπλα σου και όχι την Γυναίκα σου, διαλέγεις αυτά και απλά βρίσκεις και μια γκόμενα για να έχεις και το καλό το πήδημα, και τις ζαρτιέρες σου, και τα ξεβρακώματα σου.
Αυτό γίνεται στο 99% από τα σημερινά ζευγάρια. Όποια μου πει ότι ψάχνει να βρει το υπόλοιπο 1%, έχω να της πω ότι είναι μόνο λόγια, και το ράφι να κοιτάξει να το κάνει γερό για να αντέχει!!!
Ελπίδα για αμοιβαίους έρωτες, υπάρχει μόνο σε σχέσεις που έχουν ξεκινήσει σε μικρές ηλικίες που τότε είσαι πιο αθώος και άκαυτος ακόμα. Όταν έχουν περάσει 10 τουλάχιστον σχέσεις από την ζωή σου, που δεν άξιζαν, δεν ασχολείσαι άλλο....Είναι πια θέμα επιβίωσης λες ή αυτές ή εγώ!
Αν Υπάρχει Λύση; Υπάρχει...! Προσγειωθείτε!!!!!!!!!!!!!!!
Κόψτε το
FameStory! Μάθετε ποιες είστε, τι αξίζετε και τι μπορείτε να έχετε σε αυτή την ζωή, και μάθετε πάνω απ’ όλα να συμβιβάζεστε!!! Όλες οι σχέσεις σε αυτή την ζωή, είτε ερωτικές είτε φιλικές είτε επαγγελματικές είναι ένας συμβιβασμός.
Μην νομίζετε ότι η κάθε μια που κυκλοφορεί στον δρόμο, με το παντελόνι των 200 ευρώ και την διαστημική τεχνολογία που σου φτιάχνει τον τέλειο κώλο, σε κάνει Σκλεναρίκοβα σε έκδοση Δούλα στην Κουζίνα, Κυρία στο Σαλόνι, Πουτάνα στο Κρεβάτι και Πύργο στο Λονδίνο! Μια γυναίκα νορμάλ είσαι, που συνήθως δεν έχεις στον ήλιο μοίρα και ψάχνεις τα πάντα, από αυτόν που έχεις δίπλα σου. Λυπάμαι... δεν γίνεται. Ατύχησες!
Εξάλλου είστε περισσότερες από μας, και αν βγάλεις και τους
gay, θα μείνετε ΠΟΛΛΕΣ στο ράφι. Χειραφέτηση, φεμινισμός...Βάλατε τα χεράκια σας και βγάλατε τα ματάκια σας. Οι άντρες αν εξαιρέσεις ότι έχουν γίνει λίγο πιο φλώροι δεν έχουν αλλάξει πολύ. Οι γυναίκες αλλάξατε...
Και αλλάξατε προς το πολύ χειρότερο και για τους δυο μας.



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΛΑΡΑ7427

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΛΑΡΑ7427
H ΛΑΡΑ7427 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Αγία Παρασκευή (Αττική). Έχει γράψει 68 μηνύματα.

H ΛΑΡΑ7427 έγραψε στις 23:58, 29-04-09:

#103
Το σίγουρο είναι, ότι η γυναίκα δεν έχει ποτέ κόμπλεξ, αν ο άντρας της βγάζει περισσότερα χρήματα από εκείνη... Ευκαιρία να τα ξοδέψει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 4,571 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 00:07, 30-04-09:

#104
εγω προσωπικα (αν και ξερω οτι θα φαω και για αυτη μου την αποψη πολυ κραξιμο) αν οι συνθηκες ευνοουσαν θα προτιμουσα να δουλευει ο συντροφος και γω να ασχολουμαι με το σπιτι μου και τα παιδια μου
αλλα αυτο μονο εαν υπηρχε οικονομικη ανεση και μου το ζηταγε και ο ιδιος (οπως για παραδειγμα ο πατερας μου πριν αρχισει να δουλευει η μαμα μου, δε γυρισε να της πει οτι την ζει ή τιποτα παρομοιο... μαλιστα ακομα και τωρα την παρακαλαει να σταματησει και να κατσει σπιτι...) ... βεβαια η καθε γυναικα εχει τους στοχους της και διαφερουν απο γυναικα σε γυναικα... δε ξερω απο το να διαλλεξω αναμεσα σε καριερα και οικογενεια προτιμω ωσ καποια ηλικια να δουλεψω να το ζησω και αυτο να ζησω ανεξαρτητη τελειως, να νιωσω την εμπειρια αλλα θα μαρεσε(αν και δε πιστευω οτι ειναι εφικτο στις μερες μας και προφανως τα παιδια μου σε κανα παιδικο σταθμο θα καταληξουν) να φροντιζω την οικογενεια μου και κυριως να μεγαλωσω εγω η ιδια τα παιδια μου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 03:07, 30-04-09:

#105
Αρχική Δημοσίευση από Γάτος123
Γράμμα αγανακτισμένου Νεοέλληνα... προς 30άρες Ελληνίδες
Γεροντοκόρες 30φευγα!

Όλες ψάχνονται να βρουν άντρα. Όλοι οι άντρες ψάχνουν να βρουν καμία της προκοπής και όμως δεν γίνεται τίποτα. Γιατί; Τι άλλαξε;
Γεμίσαμε γεροντοκόρες. Βγαίνεις να πιείς ένα ποτό και τις βλέπεις όλες λυσσασμένες να ψάχνουν να βρουν - κατά πρώτη φάση - χαρά στα σκέλια τους, και στην συνέχεια γαμπρό να παντρευτούν!!!
Πας στα μπουζούκια και δεν βλέπεις πια αντροπαρέες αλλά γυναίκες που ψάχνονται απεγνωσμένα. Οι γυναίκες σήμερα δεν έχουν ανάγκη τους άντρες. Έχουν το σπίτι τους, το αμάξι τους, την δουλειά τους, δεν είναι κοινωνική κατακραυγή πια να βγούνε γυναίκες έξω για καφέ – ποτό - μπουζούκια και ίσως - δεν είναι και κατακραυγή πια να αλλάζουν τους γκόμενους κάθε βδομάδα.
Την πέφτουν στεγνά στους άντρες με πρώτο πράγμα στο μυαλό τους το
sex, και δεύτερο τον γάμο γιατί το μόνο που δεν έχετε καταφέρει να αντικαταστήσετε - και ούτε πρόκειται ποτέ - είναι το σπέρμα μας για να κάνετε παιδιά. Οι άντρες ξενερώνουν, πουτάνες τις ανεβάζουν... πουτάνες τις κατεβάζουν! Όσο τις βλέπουν να λυσσάνε και να είναι έτοιμες για τα πάντα με ένα ποτό άξιας 10 ευρώ, τόσο ξενερώνουν ακόμα περισσότερο. Όσο τις βλέπουν λόγο ανταγωνισμού να ξεβρακώνονται και πιο εύκολα, έρχεται και λίγη ακόμα ξενέρα...Τελικά μπλέκουν, γιατί το sex είναι γλυκό!
Αν τύχει και σας έρθει κάποιος που είναι ΟΚ, που θα σας προσέχει και θα νοιάζεται για σας, όπως σίγουρα θα έχει γίνει ήδη στην ζωή σας, θα τον βαρεθείτε, θα τον πηδήξετε ψυχολογικά, και μετά θα τον χωρίσετε με την δικαιολογία ότι είναι καλό παιδί και δεν σας κάνει κλικ!!! Αυτό είναι σχεδόν δικαιολογημένο σε ηλικίες μικρές. Όχι όμως στην δικιά σας!!!
Αντίστοιχα θα κολλήσετε με τον επόμενο που θα είναι καμένος από το είδος σας, θα σας τρέξει ανελέητα όχι φυσικά επειδή το θέλει, απλά δεν θα θέλει να ασχοληθεί πια με γυναίκες, και θα έρθει κάποια στιγμή που θα είστε πάνω από 30, το σίτεμα θα έχει εμφανιστεί, η κυτταρίτιδα θα κάνει πάρτι και ο γυναικολόγος σας θα φωνάζει ότι πρέπει να γίνετε μάνες καθότι οι σημερινές γυναίκες στο μεγαλύτερο ποσοστό έχετε και γυναικολογικά προβλήματα, και τότε όλοι όσοι θα σας κοιτάνε και θα κοιτάτε θα είναι καμένοι και με κανένα ενδιαφέρον να ασχοληθούν πια, όχι με σας αποκλειστικά αλλά γενικά με τις γυναίκες. Αντί όμως τότε να ρίξετε τις απαιτήσεις σας, να πατήσετε στην γη και να καταλάβετε ότι δεν μπορείς να τα έχεις όλα στην ζωή σου, τότε εντελώς παράλογα ζητάτε τα πάντα!
Θέλετε τον άνδρα και καλό, και κακό, και μαλακάκο για να τον τσιτώνεις λιγάκι, και καλό εραστή και πλούσιο και όμορφο και με καλή δουλειά και να είναι πάντα και μόνο όταν θέλεις εκεί, γιατί αλλιώς γίνεται πιεστικός και σε πνίγει, και να σε πηδάει ΜΟΝΟ και ΟΤΑΝ το θέλεις εσύ, γιατί αλλιώς είναι ή σεξομανής ή
gay, με αποτέλεσμα να έχεις μπει σε ένα φαύλο κύκλο που δεν βγάζει πουθενά.
Αντίθετα οι αντίστοιχοι άντρες έχουν ωριμάσει και έχουν καταλάβει ότι δεν μπορείς να τα έχεις όλα σε μια γυναίκα, και καλό πήδημα, και έρωτα, και να είναι έξυπνη και σπιρτόζα και παράλληλα να είναι και καλός χαρακτήρας, και καλή νοικοκυρά, και να έχει και προίκα, και να είναι σωστή μάνα για τα παιδιά και να είναι προσγειωμένη, να σε κάνει να νιώθεις ασφάλεια και να ξέρεις ότι όσο είναι δυνατόν θα είναι πιστή και θα βρίσκεται εκεί, ανά πάσα στιγμή!!!
Και επειδή για να ανοίξεις σπίτι χρειάζονται τα τελευταία μετά το "παράλληλα" και όχι τα πρώτα που είναι πολύ καλά για την Γκόμενα που θα έχεις δίπλα σου και όχι την Γυναίκα σου, διαλέγεις αυτά και απλά βρίσκεις και μια γκόμενα για να έχεις και το καλό το πήδημα, και τις ζαρτιέρες σου, και τα ξεβρακώματα σου.
Αυτό γίνεται στο 99% από τα σημερινά ζευγάρια. Όποια μου πει ότι ψάχνει να βρει το υπόλοιπο 1%, έχω να της πω ότι είναι μόνο λόγια, και το ράφι να κοιτάξει να το κάνει γερό για να αντέχει!!!
Ελπίδα για αμοιβαίους έρωτες, υπάρχει μόνο σε σχέσεις που έχουν ξεκινήσει σε μικρές ηλικίες που τότε είσαι πιο αθώος και άκαυτος ακόμα. Όταν έχουν περάσει 10 τουλάχιστον σχέσεις από την ζωή σου, που δεν άξιζαν, δεν ασχολείσαι άλλο....Είναι πια θέμα επιβίωσης λες ή αυτές ή εγώ!
Αν Υπάρχει Λύση; Υπάρχει...! Προσγειωθείτε!!!!!!!!!!!!!!!
Κόψτε το
FameStory! Μάθετε ποιες είστε, τι αξίζετε και τι μπορείτε να έχετε σε αυτή την ζωή, και μάθετε πάνω απʼ όλα να συμβιβάζεστε!!! Όλες οι σχέσεις σε αυτή την ζωή, είτε ερωτικές είτε φιλικές είτε επαγγελματικές είναι ένας συμβιβασμός.
Μην νομίζετε ότι η κάθε μια που κυκλοφορεί στον δρόμο, με το παντελόνι των 200 ευρώ και την διαστημική τεχνολογία που σου φτιάχνει τον τέλειο κώλο, σε κάνει Σκλεναρίκοβα σε έκδοση Δούλα στην Κουζίνα, Κυρία στο Σαλόνι, Πουτάνα στο Κρεβάτι και Πύργο στο Λονδίνο! Μια γυναίκα νορμάλ είσαι, που συνήθως δεν έχεις στον ήλιο μοίρα και ψάχνεις τα πάντα, από αυτόν που έχεις δίπλα σου. Λυπάμαι... δεν γίνεται. Ατύχησες!
Εξάλλου είστε περισσότερες από μας, και αν βγάλεις και τους
gay, θα μείνετε ΠΟΛΛΕΣ στο ράφι. Χειραφέτηση, φεμινισμός...Βάλατε τα χεράκια σας και βγάλατε τα ματάκια σας. Οι άντρες αν εξαιρέσεις ότι έχουν γίνει λίγο πιο φλώροι δεν έχουν αλλάξει πολύ. Οι γυναίκες αλλάξατε...
Και αλλάξατε προς το πολύ χειρότερο και για τους δυο μας.



Αυτά που λες μου θυμίζουνε τις συζητήσεις που ακούω στα καφενεία : ατέρμονοι διάλογοι χωρίς να καταλαβαίνω ποιο είναι το θέμα , ποιο είναι το αίτιο και το αποτέλεσμα , ποιος ο σκοπός του εκφωνητή , σε ποιον μιλάει -στους άλλους ή στον εαυτό του , πόσες μύγες τσε τσε τον τσιμπήσανε , τι έφαγε το μεσημέρι και του κάθησε στο λαιμό και πάει λέγοντας .

Εν πάσει περιπτώσει , η ηθική σαπίλα των γυναικών που πανε με όλους είναι κατακριτέα και του παντρεμένου άντρα που π$%%^δάει και την γκόμενα όπως λες δεν υφίσταται ;
Τα παντελόνια που σε κάνουν Σκλεναρίκοβα τα είδες , αλλά τα καγκούρικα αμάξια και τα πουκαμισάκια με τα ρόλεξ που κάποιοι νομίζουν ότι τους κάνουν μπρατ πιτ δεν τα βλέπεις ;
Θα πρότεινα το κείμενο σου να μπει αυτούσιο στο βιβλίο έκθεσης με τα είδη των επιχειρημάτων.Το δικό σου θα είναι το μη επιχείρημα ή το ότι θυμάμαι χαίρομαι και από την κορφή η σκλεναρίκοβα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

11 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 09:26, 30-04-09:

#106
Αρχική Δημοσίευση από Γάτος123
Γράμμα αγανακτισμένου Νεοέλληνα... προς 30άρες Ελληνίδες
Γεροντοκόρες 30φευγα!

Όλες ψάχνονται να βρουν άντρα. Όλοι οι άντρες ψάχνουν να βρουν καμία της προκοπής και όμως δεν γίνεται τίποτα. Γιατί; Τι άλλαξε;
Γεμίσαμε γεροντοκόρες. Βγαίνεις να πιείς ένα ποτό και τις βλέπεις όλες λυσσασμένες να ψάχνουν να βρουν - κατά πρώτη φάση - χαρά στα σκέλια τους, και στην συνέχεια γαμπρό να παντρευτούν!!!
Πας στα μπουζούκια και δεν βλέπεις πια αντροπαρέες αλλά γυναίκες που ψάχνονται απεγνωσμένα. Οι γυναίκες σήμερα δεν έχουν ανάγκη τους άντρες. Έχουν το σπίτι τους, το αμάξι τους, την δουλειά τους, δεν είναι κοινωνική κατακραυγή πια να βγούνε γυναίκες έξω για καφέ – ποτό - μπουζούκια και ίσως - δεν είναι και κατακραυγή πια να αλλάζουν τους γκόμενους κάθε βδομάδα.
Την πέφτουν στεγνά στους άντρες με πρώτο πράγμα στο μυαλό τους το
sex, και δεύτερο τον γάμο γιατί το μόνο που δεν έχετε καταφέρει να αντικαταστήσετε - και ούτε πρόκειται ποτέ - είναι το σπέρμα μας για να κάνετε παιδιά. Οι άντρες ξενερώνουν, πουτάνες τις ανεβάζουν... πουτάνες τις κατεβάζουν! Όσο τις βλέπουν να λυσσάνε και να είναι έτοιμες για τα πάντα με ένα ποτό άξιας 10 ευρώ, τόσο ξενερώνουν ακόμα περισσότερο. Όσο τις βλέπουν λόγο ανταγωνισμού να ξεβρακώνονται και πιο εύκολα, έρχεται και λίγη ακόμα ξενέρα...Τελικά μπλέκουν, γιατί το sex είναι γλυκό!
Αν τύχει και σας έρθει κάποιος που είναι ΟΚ, που θα σας προσέχει και θα νοιάζεται για σας, όπως σίγουρα θα έχει γίνει ήδη στην ζωή σας, θα τον βαρεθείτε, θα τον πηδήξετε ψυχολογικά, και μετά θα τον χωρίσετε με την δικαιολογία ότι είναι καλό παιδί και δεν σας κάνει κλικ!!! Αυτό είναι σχεδόν δικαιολογημένο σε ηλικίες μικρές. Όχι όμως στην δικιά σας!!!
Αντίστοιχα θα κολλήσετε με τον επόμενο που θα είναι καμένος από το είδος σας, θα σας τρέξει ανελέητα όχι φυσικά επειδή το θέλει, απλά δεν θα θέλει να ασχοληθεί πια με γυναίκες, και θα έρθει κάποια στιγμή που θα είστε πάνω από 30, το σίτεμα θα έχει εμφανιστεί, η κυτταρίτιδα θα κάνει πάρτι και ο γυναικολόγος σας θα φωνάζει ότι πρέπει να γίνετε μάνες καθότι οι σημερινές γυναίκες στο μεγαλύτερο ποσοστό έχετε και γυναικολογικά προβλήματα, και τότε όλοι όσοι θα σας κοιτάνε και θα κοιτάτε θα είναι καμένοι και με κανένα ενδιαφέρον να ασχοληθούν πια, όχι με σας αποκλειστικά αλλά γενικά με τις γυναίκες. Αντί όμως τότε να ρίξετε τις απαιτήσεις σας, να πατήσετε στην γη και να καταλάβετε ότι δεν μπορείς να τα έχεις όλα στην ζωή σου, τότε εντελώς παράλογα ζητάτε τα πάντα!
Θέλετε τον άνδρα και καλό, και κακό, και μαλακάκο για να τον τσιτώνεις λιγάκι, και καλό εραστή και πλούσιο και όμορφο και με καλή δουλειά και να είναι πάντα και μόνο όταν θέλεις εκεί, γιατί αλλιώς γίνεται πιεστικός και σε πνίγει, και να σε πηδάει ΜΟΝΟ και ΟΤΑΝ το θέλεις εσύ, γιατί αλλιώς είναι ή σεξομανής ή
gay, με αποτέλεσμα να έχεις μπει σε ένα φαύλο κύκλο που δεν βγάζει πουθενά.
Αντίθετα οι αντίστοιχοι άντρες έχουν ωριμάσει και έχουν καταλάβει ότι δεν μπορείς να τα έχεις όλα σε μια γυναίκα, και καλό πήδημα, και έρωτα, και να είναι έξυπνη και σπιρτόζα και παράλληλα να είναι και καλός χαρακτήρας, και καλή νοικοκυρά, και να έχει και προίκα, και να είναι σωστή μάνα για τα παιδιά και να είναι προσγειωμένη, να σε κάνει να νιώθεις ασφάλεια και να ξέρεις ότι όσο είναι δυνατόν θα είναι πιστή και θα βρίσκεται εκεί, ανά πάσα στιγμή!!!
Και επειδή για να ανοίξεις σπίτι χρειάζονται τα τελευταία μετά το "παράλληλα" και όχι τα πρώτα που είναι πολύ καλά για την Γκόμενα που θα έχεις δίπλα σου και όχι την Γυναίκα σου, διαλέγεις αυτά και απλά βρίσκεις και μια γκόμενα για να έχεις και το καλό το πήδημα, και τις ζαρτιέρες σου, και τα ξεβρακώματα σου.
Αυτό γίνεται στο 99% από τα σημερινά ζευγάρια. Όποια μου πει ότι ψάχνει να βρει το υπόλοιπο 1%, έχω να της πω ότι είναι μόνο λόγια, και το ράφι να κοιτάξει να το κάνει γερό για να αντέχει!!!
Ελπίδα για αμοιβαίους έρωτες, υπάρχει μόνο σε σχέσεις που έχουν ξεκινήσει σε μικρές ηλικίες που τότε είσαι πιο αθώος και άκαυτος ακόμα. Όταν έχουν περάσει 10 τουλάχιστον σχέσεις από την ζωή σου, που δεν άξιζαν, δεν ασχολείσαι άλλο....Είναι πια θέμα επιβίωσης λες ή αυτές ή εγώ!
Αν Υπάρχει Λύση; Υπάρχει...! Προσγειωθείτε!!!!!!!!!!!!!!!
Κόψτε το
FameStory! Μάθετε ποιες είστε, τι αξίζετε και τι μπορείτε να έχετε σε αυτή την ζωή, και μάθετε πάνω απʼ όλα να συμβιβάζεστε!!! Όλες οι σχέσεις σε αυτή την ζωή, είτε ερωτικές είτε φιλικές είτε επαγγελματικές είναι ένας συμβιβασμός.
Μην νομίζετε ότι η κάθε μια που κυκλοφορεί στον δρόμο, με το παντελόνι των 200 ευρώ και την διαστημική τεχνολογία που σου φτιάχνει τον τέλειο κώλο, σε κάνει Σκλεναρίκοβα σε έκδοση Δούλα στην Κουζίνα, Κυρία στο Σαλόνι, Πουτάνα στο Κρεβάτι και Πύργο στο Λονδίνο! Μια γυναίκα νορμάλ είσαι, που συνήθως δεν έχεις στον ήλιο μοίρα και ψάχνεις τα πάντα, από αυτόν που έχεις δίπλα σου. Λυπάμαι... δεν γίνεται. Ατύχησες!
Εξάλλου είστε περισσότερες από μας, και αν βγάλεις και τους
gay, θα μείνετε ΠΟΛΛΕΣ στο ράφι. Χειραφέτηση, φεμινισμός...Βάλατε τα χεράκια σας και βγάλατε τα ματάκια σας. Οι άντρες αν εξαιρέσεις ότι έχουν γίνει λίγο πιο φλώροι δεν έχουν αλλάξει πολύ. Οι γυναίκες αλλάξατε...
Και αλλάξατε προς το πολύ χειρότερο και για τους δυο μας.


Μπα σε καλο σου πρωινιατικα!
Στα "αστεια κειμενακια" θα επρεπε να καταχωρηθει
Μα τοση κακια και πικρια μαζεμενη?!
Για ολα φταινε οι κακουργες οι γυναικες, ενω οι αντρες ειναι τα καημενα προβατακια που οδηγουνται στη σφαγη! Ιλεος!

Μαλλον οταν βρισκομαστε σε συγκεκριμενες καταστασεις, ξεχναμε οτι ολοι οι ανθρωποι δεν ειναι ιδιοι και οτι ο καθενας απο εμας δε χανεται, αλλα βρισκει εκεινον τον ανθρωπο που πιστευει οτι του ταιριαζει οσον το δυνατον περισσοτερο...
Καλως ή κακως μετα απο καποια ηλικια, λογω ολοκληρωμενης προσωπικοτητας και εμπειριων, ειμαστε πιο απαιτητικοι και σταθεροι σε αυτα που θελουμε...Εξαιρεση κατ εμε δεν αποτελει κανενας...
Συγγνωμη, αλλα αυτο το κειμενο καθε αλλο απο ρεαλιστικο μου φανταζει (ασε που ειναι γεματο απο στερεοτυπα).

Φιλικα,
μια απο τις "30φευγα Ελληνιδες"


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,295 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 09:38, 30-04-09:

#107
Δεν μπορώ να μη δεχτώ οτι ο καθένας κάνει τις επιλογές του στη ζωή. Η άποψή μου είναι οτι το κίνημα του φεμινισμού ήταν μια μεγάλη παγίδα για τις γυναίκες. Με σημαία τη λεγόμενη ισότητα (που δεν επήλθε ποτέ κι ούτε ποτέ θα επέλθει ολοκληρωτικά σε κανέναν τομέα) βγάλαμε οι ίδιες τα μάτια μας. Θέλαμε να αποδείξουμε οτι μπορούμε κι εμείς σαν τους άντρες να κάνουμε καριέρα. Ξεχάσαμε όμως οτι οι άντρες είχαν μόνο αυτό να κάνουν. Ξεχάσαμε επίσης να απαρνηθούμε όλα τα άλλα (δηλαδή τη μητρότητα) κι έτσι καταντήσαμε να τα κάνουμε όλα. Σε αυτήν την κοινωνία η γυναίκα μεγαλώνει με δύο "πρέπει": να κάνει οικογένεια (=καλή μητέρα, καλή σύζυγος, καλή νοικοκυρά) και να γίνει ανεξάρτητη (=καλή δουλειά). Και ξεκινάμε να προσπαθούμε να τα κάνουμε όλα αυτά μαζί. Ο άντρας πάλι ξεκινάει να μεγαλώνει μόνο με ένα "πρέπει": να γίνει επιτυχημένος επαγγελματίας και να βγάζει χρήματα για να συντηρεί την οικογένειά του. Και προσπαθεί να το κάνει. Έτσι λοιπόν αναζητούμε την ισότητα κάνοντας ΑΝΙΣΑ πράγματα. Η μεγαλύτερη ειρωνεία είναι οτι η γυναίκα η ίδια έβαλε τον εαυτό της σε αυτή τη θέση. Καμιά φορά σκέφτομαι μήπως τελικά ο άντρας ήταν τόσο ξύπνιος που την έκανε να τα κάνει όλα αυτά για να γλιτώσει εκείνος από κάποιες ευθύνες και το πέρασε στο μυαλό της σαν να ήταν δική της ιδέα... Το αποτέλεσμα είναι να τρέχουμε και να μη φτάνουμε. Για τον άντρα όλα είναι απλά: θα σπουδάσει, θα μάθει μια τέχνη, κάτι τέλος πάντων, για να βγάζει χρήματα. Αυτός είναι ο σκοπός του, κανείς δε του ζητάει τίποτα παραπάνω. Κανείς δεν απαιτεί τίποτα παραπάνω. Κι αν δουλεύει πολλές ώρες κι αν δεν είναι και τόσο καλός σύζυγος ή πατέρας, ε εντάξει, άντρας είναι, έχει τη δουλειά του, πρέπει να ξοδέψει εκεί το χρόνο του. Από τη γυναίκα που θα τολμήσει ( !!! ) να θέλει να καταφέρει όλα αυτά μαζί, όλοι θα έχουν απαιτήσεις: α) είναι καλή μάνα αλλά θα μπορούσε να ήταν πιο πολύ χρόνο με τα παιδιά της... β) μα καλά δεν μπορεί κι αυτή να βρει μια κανονική δουλειά να βοηθήσει τον άντρα της; Ε βέβαια, βρήκε το κορόϊδο που της τα ακουμπάει.

Το ιδανικότερο για μένα θα ήταν να κάνω παιδιά και να έχω μια part time δουλειά όταν τα παιδιά είναι στον παιδικό σταθμό ή στο σχολείο. Δεν ξέρω αν με τη σημερινή κρίση θα είναι εφικτό. Θα δείξει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Εδάδ

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Εδάδ
H Εδάδ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,127 μηνύματα.

H Εδάδ www.youtube.com/watch?v=-WhQ5TiBHVk έγραψε στις 09:47, 30-04-09:

#108
Θαρρώ ότι από τον καθέναν μας απαιτείται αυτό που ο ίδιος θέλει.
Εμείς στη συνέχει συγχέουμε την έννοια ανάγκη με την έννοια κοινωνική επιταγή και γίνεται αυτό το μπάχαλο.

Είναι άλλο ζήτημα αν η κοινωνία ζητά καποια πράγματα και άλλο αν ο καθένας από μας έχει συμφιλιωθεί με τα θέλω του και τις ανάγκες του και ξέρει ποια είναι αυτά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 09:51, 30-04-09:

#109
Himela έχει ένα βασικό σφάλμα ο συλλογισμός σου:
ΚΑΙ οι δύο θα πρέπει να είναι καλοί γονεις, ΚΑΙ οι δύο θα πρέπει να είναι καλοί νοικοκύρηδες, ΚΑΙ οι δύο θα πρέπει να είναι καλοί σύζυγοι. Αυτό που περιγράφεις εσύ όντως δεν είναι ισότητα, ούτε είχαν οι φεμινίστριες αυτό στο μυαλό τους. Το ότι οι σημερινές γυναίκες έχουν συμβιβαστεί με αυτό είναι μεγάλο τους λάθος, με αποτέλεσμα να έχουμε γυναίκες-θύματα που τρέχουν να τα προλάβουν όλα και γυναίκες που αναρωτιούνται αν παλιότερα που οι γυναίκες κάθονταν στο σπίτι ήταν καλύτερα. Ε όχι λοιπόν, κανένα από τα δύο δεν είναι λύση. Κανένα από τα δύο δεν είναι ισότητα. Κανένα από τα δύο δεν είναι δίκαιο. Και όποια καταλήγει σε κάτι από τα δύο, κάποιο λάθος έχει κάνει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,295 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 10:50, 30-04-09:

#110
Ε ναι προφανώς Michelle, αυτό εννοούσα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 10:51, 30-04-09:

#111
να πω και κατι αλλο. καποτε ειχα μπει και γω στο τρυπακι να πω τι την θελαμε την ισοτητα και οτι παλια οι γυναικες ηταν καλυτερα.

μετα ομως εκατσα και σκεφτηκα. η γιαγια μου ηταν μια γυναικα που δουλεψε σκληρα στη ζωη της μεσα στα αμπελια και στο σπιτι. εχουμε λανθασμενη εντυπωση οτι οι γυναικες παλια δουλευαν μονο στο σπιτι. απο τα χαραματα ηταν στα χωραφια ως το σουρουπο και το βραδυ εκαναν φαγητο και καθαριζαν το σπιτι. μια απο τα ιδια δηλ. μην σας πω οτι τοτε ηταν πολυ πιο σκληρη η ζωη.

απλα αλλαξε η κοινωνια. τωρα η γυναικα σπουδαζει, εργαζεται σε αντιστοιχες δουλειες με τον αντρα και προσφερει ισαξια. σιγουρα το να ειναι πιο πολλες ωρες στο σπιτι ειναι καλο για την οικογενεια και το επικροτω και μακαρι να ειχαμε νομους ή προβλεψεις για τις εργαζομενες μητερες. αλλα δυστυχως δεν εχουμε..

ειναι πολυ δυσκολο με τα σημερινα δεδομενα ενα ζευγαρι να εχει την πολυτελεια να δουλευει μονο ο ενας. η ζωη ειναι ακριβη , οι απαιτησεις πολλες και αναγκαστικα οι γυναικες κανουν οτι εκαναν και παλια απλα με διαφορετικο τροπο.

τα αλλα που αναφερατε περι ηθικης κλπ αυτα να μου επιτρεψετε να σας πω οτι ειναι επιλογες της καθε μιας και του καθενος. αν καποιοι ή καποιες εχουν αντιληφθει την ισοτητα ως ξεπεσμο της προσωπικοτητας αυτο ειναι δικο τους προβλημα και οχι ολων των γυναικων. το ιδιο και για τους αντρες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 10:58, 30-04-09:

#112
Αρχική Δημοσίευση από moonlight
ειχα μπει και γω στο τρυπακι
Αρχική Δημοσίευση από moonlight
αν καποιοι ή καποιες εχουν αντιληφθει την ισοτητα ως ξεπεσμο της προσωπικοτητας αυτο ειναι δικο τους προβλημα και οχι ολων των γυναικων.
Θα ήθελες να αναλύσεις λίγο σε ποιούς/ες αναφέρεσαι;

@Himela: Χωρίς να σου επιτίθεμαι or anything, εγώ αυτό που κατάλαβα από το ποστ σου είναι ότι θεωρείς ότι οι γυναίκες καλύτερα να κάθονται στο σπίτι και να μεγαλώνουν τα παιδιά τους, οπότε δεν είναι καθόλου αυτό που λέω εγώ. Αν κατάλαβα λάθος (που το ελπίζω), πες το

Να προσθέσω στα όσα έλεγα παραπάνω επίσης ότι τα αρνητικά που αναφέρει η Himela δεν προήλθαν από το φεμινισμό, αλλά από το ότι οι γυναίκες εφησύχασαν πολύ γρήγορα. Τους αρκούσε το ότι πλέον μπορούσαν να σπουδάζουν και να εργάζονται και δεν τους ενοχλούσε το ότι έπρεπε να κάνουν μόνες τους ΚΑΙ όσα έκαναν οι μητέρες και οι γιαγάδες τους. Το πρόβλημα δεν το προκάλεσε ο φεμινισμός, αλλά η πρόωρη εγκατάλειψη του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

moonlight

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη moonlight
H moonlight αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,526 μηνύματα.

H moonlight έγραψε στις 11:03, 30-04-09:

#113
michelle μου αναφερομουνα γενικως σε κοπελες/αντρες που εχουν αυτη την λογικη στον τροπο σκεψης..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,295 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 11:12, 30-04-09:

#114
Το ιδανικότερο για μένα θα ήταν να κάνω παιδιά και να έχω μια part time δουλειά όταν τα παιδιά είναι στον παιδικό σταθμό ή στο σχολείο.
κανένα από τα δύο δεν είναι λύση. Κανένα από τα δύο δεν είναι ισότητα. Κανένα από τα δύο δεν είναι δίκαιο. Και όποια καταλήγει σε κάτι από τα δύο, κάποιο λάθος έχει κάνει.
Δε βλέπω πού διαφωνούμε... Για συνδυασμό και των δύο μιλάμε και οι δύο, ή έτσι το κατάλαβα εγώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,295 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 11:14, 30-04-09:

#115
Να προσθέσω στα όσα έλεγα παραπάνω επίσης ότι τα αρνητικά που αναφέρει η Himela δεν προήλθαν από το φεμινισμό, αλλά από το ότι οι γυναίκες εφησύχασαν πολύ γρήγορα. Τους αρκούσε το ότι πλέον μπορούσαν να σπουδάζουν και να εργάζονται και δεν τους ενοχλούσε το ότι έπρεπε να κάνουν μόνες τους ΚΑΙ όσα έκαναν οι μητέρες και οι γιαγάδες τους. Το πρόβλημα δεν το προκάλεσε ο φεμινισμός, αλλά η πρόωρη εγκατάλειψη του.
Συνεχίζεις εν μέρει το συλλογισμό μου. Ακριβώς αυτό εννοούσα. Οτι θέλανε να φορτωθούν και νέες ευθύνες χωρίς να θέλουν ή να μπορούν να απαρνηθούν τις ήδη υπάρχουσες. Θέλω να μου πεις όμως πώς θα φανταζόσουν τον κόσμο μας αν ο φεμινισμός όπως λες δεν είχε εγκαταληφθεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 11:29, 30-04-09:

#116
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Δε βλέπω πού διαφωνούμε... Για συνδυασμό και των δύο μιλάμε και οι δύο, ή έτσι το κατάλαβα εγώ.
Εγώ πιστεύω ότι το ιδανικότερο είναι η γυναίκα να ασχολείται με την καριέρα της ΟΣΟ και ο άντρας και να ασχολούνται και οι 2 ΕΞΙΣΟΥ με τα παιδιά και το νοικοκυριό.
Πιστεύω ότι πρέπει να υπάρξει παιδεία τέτοια ώστε η γυναίκα να ενδιαφέρεται να πετύχει επαγγελματικά όσο ενδιαφέρεται να πετύχει και ο άνδρας σήμερα, και αντίστοιχα ο άνδρας να θεωρεί αυτονόητο ότι το νοικοκυριό και η ανατροφή των παιδιών είναι τόσο δική του δουλειά όσο και της γυναικας του.
Αυτό θα είναι ισότητα και όχι ο σημερινός τρόπος ζωής (στην Ελλάδα, γιατί υπάρχουν άλλες χώρες που πλησιάζουν αρκετά το παραπάνω ιδανικό).
Ουσιαστικά αυτό έλεγα και παραπάνω. Πιστεύω ότι part-time δουλειές και τέτοια είναι για τα μάτια του κόσμου, ώστε να μην πουν ότι η γυναίκα δεν συνεισφέρει οικονομικά ενώ κατά βάθος αυτό θα ήθελε. Δεν έχεις οικονομική ανεξαρτησία με part-time δουλειά (εκτός αν είσαι ασκητής ) οπότε είναι δώρον άδωρον.

Edit: Χαχα, σου απάντησα στο τελευταίο σου ποστ χωρίς να το έχω δει! Τρομερό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Subject to change : 30-04-09 στις 11:30. Αιτία: edit
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,295 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 12:17, 30-04-09:

#117
Δε συμφωνώ. Για σένα μπορεί να είναι το καλύτερο η γυναίκα να δουλεύει και να το ευχαριστιέται. Για κάποια άλλη ευτυχία θα ήταν να μεγαλώνει τα παιδιά της. Για ποιο λόγο να με αναγκάσουν να κάνω κάτι που δε θέλω;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Neraida
H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,916 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε στις 12:34, 30-04-09:

#118
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Δε συμφωνώ. Για σένα μπορεί να είναι το καλύτερο η γυναίκα να δουλεύει και να το ευχαριστιέται. Για κάποια άλλη ευτυχία θα ήταν να μεγαλώνει τα παιδιά της. Για ποιο λόγο να με αναγκάσουν να κάνω κάτι που δε θέλω;
Το σημαντικο ειναι να υπαρχει η δυνατοτητα στη γυναικα να κανει ακριβως αυτο που θελει...
Συμφωνω στο οτι δεν κανουν ευτυχισμενους ολους τα ιδια πραγματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 12:38, 30-04-09:

#119
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Δε συμφωνώ. Για σένα μπορεί να είναι το καλύτερο η γυναίκα να δουλεύει και να το ευχαριστιέται. Για κάποια άλλη ευτυχία θα ήταν να μεγαλώνει τα παιδιά της. Για ποιο λόγο να με αναγκάσουν να κάνω κάτι που δε θέλω;
Για κανέναν. Θεωρώ όμως ότι αν υπήρχε σωστή παιδεία και ίση αντιμετώπιση της κοινωνίας απέναντι στα 2 φύλα, οι γυναίκες που το μόνο που θα ήθελαν από τη ζωή τους είναι να μεγαλώνουν τα παιδιά τους θα ήταν πολύ λιγότερες (και πιθανόν οι άντρες που θα ήθελαν κάτι τέτοιο πολύ περισσότεροι).
Έχω πει και παλιότερα άλλωστε ότι θεωρώ πώς για να μεγαλώσεις σωστά ένα παιδί πρέπει πρώτα απ'όλα να είσαι εσύ ο ίδιος αξιόλογος άνθρωπος. Και αυτό δεν το πετυχαίνεις κλεισμένος μέσα στους τέσσερις τοίχους και οικονομικά εξαρτώμενος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 13:34, 30-04-09:

#120
Εγώ πιστεύω ότι το ιδανικότερο είναι η γυναίκα να ασχολείται με την καριέρα της ΟΣΟ και ο άντρας και να ασχολούνται και οι 2 ΕΞΙΣΟΥ με τα παιδιά και το νοικοκυριό.
Αυτο δεν πιστευω οτι ειναι το καλυτερο......
Το οτι η φροντιδα του οικου ανηκει εξισου και στον ανδρα και στη γυναικα..
για το παιδι λες το ιδιο?Η μανα πρεπει να ανατρεφει το παιδι οπως και ο πατερας?
Μηπως να τα θηλασουμε κιολας?
Μηπως να κοψουμε μιση μιση και τη γεννα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 13:40, 30-04-09:

#121
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Αυτο δεν πιστευω οτι ειναι το καλυτερο......
Το οτι η φροντιδα του οικου ανηκει εξισου και στον ανδρα και στη γυναικα..
για το παιδι λες το ιδιο?Η μανα πρεπει να ανατρεφει το παιδι οπως και ο πατερας?
Μηπως να τα θηλασουμε κιολας?
Μηπως να κοψουμε μιση μιση και τη γεννα?
Ναι και για το παιδί λέω το ίδιο. Η εγκυμοσύνη κρατάει 9 μήνες. Ο θηλασμός γύρω στους 6. Το παιδί το μεγαλώνεις επί 18 χρόνια όμως. Επίσης, η φροντίδα ενός νεογέννητου είναι πολλά περισσότερα από το θηλασμό. Ρωτά και κανέναν γονιό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

WhiteDrum (Κατίγκω)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη WhiteDrum
H Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,172 μηνύματα.

H WhiteDrum έγραψε στις 13:46, 30-04-09:

#122
Άγγελε, ο θηλασμός και η γέννα είναι τελείως άσχετα με το ερώτημα του θέματος. Γιατί; Γιατί οργανικά και ανατομικά μόνο η γυναίκα μπορεί να αναλάβει αυτές τις διαδικασίες (ας τις πούμε έτσι). Γιατί να μην μπορεί ο σύζυγος να ασχοληθεί με τις σχολικές εργασίες των παιδιών; Με την παρασκευή ενός γεύματος;
Η φίλη μου η Μ. έχει 2 γονείς στρατιωτικούς και εργάζονται πολλές ώρες. Όταν ήταν σπίτι μόνο ο πατέρας, μαγείρευε αυτ'ος και για τα 3 παιδιά αλλά και για τη μητέρα. Καθάριζε τις ημέρες που η μητέρα εργαζόταν αλλά και η ίδια έκανε αυτές τις εργασίες όταν ο πατέρας ήταν απασχολημένος. Θα χαρακτήριζες αυτή την οικογένεια δυσλειτουργική ή μη παραδοσιακή; Γιατί;
Εμένα π.χ. ο πατέρας μου μου έμαθε μαθηματικά, ο πατέρας μου μας φρόντιζε όταν η μαμά ήταν άρρωστη ή έλειπε για δουλειές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ηρώ
H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,132 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε στις 14:07, 30-04-09:

#123
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Έχω πει και παλιότερα άλλωστε ότι θεωρώ πώς για να μεγαλώσεις σωστά ένα παιδί πρέπει πρώτα απ'όλα να είσαι εσύ ο ίδιος αξιόλογος άνθρωπος. Και αυτό δεν το πετυχαίνεις κλεισμένος μέσα στους τέσσερις τοίχους και οικονομικά εξαρτώμενος.
Eνώ κατά βάση συμφωνώ μαζί σου Michelle, με την παραπάνω άποψη διαφωνώ καθέτως.
Προσβάλλεις μια μερίδα γυναικών που επέλεξαν συνειδητά να αφιερωθούν στην ανατροφή των παιδιών τους και που δηλώνουν ότι επαγγέλονται οικιακά, ούσες φυσικά οικονομικά εξαρτημένες από το σύζυγό τους.
Το να μην εργάζεσαι δε σε κάνει μη αξιόλογο ούτε σημαίνει ότι κλείνεσαι στους 4 τοίχους χωρίς κανένα νόημα για τη ζωή.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

11 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 14:17, 30-04-09:

#124
Αρχική Δημοσίευση από Ηρώ
Eνώ κατά βάση συμφωνώ μαζί σου Michelle, με την παραπάνω άποψη διαφωνώ καθέτως.
Προσβάλλεις μια μερίδα γυναικών που επέλεξαν συνειδητά να αφιερωθούν στην ανατροφή των παιδιών τους και που δηλώνουν ότι επαγγέλονται οικιακά, ούσες φυσικά οικονομικά εξαρτημένες από το σύζυγό τους.
Το να μην εργάζεσαι δε σε κάνει μη αξιόλογο ούτε σημαίνει ότι κλείνεσαι στους 4 τοίχους χωρίς κανένα νόημα για τη ζωή.
Διαφωνείς θεωρητικά ή πρακτικά; Έχεις υπόψιν σου κάποιο παράδειγμα αξιόλογου ανθρώπου που να το κάνει αυτό (και να μην είναι προσωρινό);
Γιατι θεωρητικά, ναι θα μπορούσε να ισχύει, από την άποψη ότι είναι μαθηματικά πιθανό (είναι κι αυτό ένα ενδεχόμενο...).
Εξαρτάται βέβαια και από τον ορισμό του "αξιόλογου" που δίνει ο καθένας μας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ηρώ
H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,132 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε στις 14:37, 30-04-09:

#125
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Διαφωνείς θεωρητικά ή πρακτικά; Έχεις υπόψιν σου κάποιο παράδειγμα αξιόλογου ανθρώπου που να το κάνει αυτό (και να μην είναι προσωρινό);
Γιατι θεωρητικά, ναι θα μπορούσε να ισχύει, από την άποψη ότι είναι μαθηματικά πιθανό (είναι κι αυτό ένα ενδεχόμενο...).
Εξαρτάται βέβαια και από τον ορισμό του "αξιόλογου" που δίνει ο καθένας μας...
Το θέμα είναι πρακτικό και με αυτό τον τρόπο και διαφωνώ.
Η ολοκλήρωση μιας άποψης έρχεται μέσα από διαδικασίες και μία από αυτές περιλαμβάνει την εύρεση παραδειγμάτων που την καταρρίπτουν ή που την επιβεβαιώνουν.
Έτσι ναι γνωρίζω γυναίκες από το οικογενειακό μου περιβάλλον πανεπιστημιακής μόρφωσης με μεγάλες επαγγελματικά δυνατότητες, που τις άφησαν για να αφοσιωθούν στην οικογένειά τους.
Δεν είναι κλεισμένες σε καμία περίπτωση στους 4 τοίχους, κάνουν τα χόμπυ τους, διαβάζουν πολύ, ασχολούνται με την κηπουρική και αποτελούν πρότυπο για τα παιδιά τους.
Με το πρότυπο δεν εννοώ ότι οι κόρες τους θεωρούν ότι αυτή είναι η θέση της γυναίκας (όπως εδώ έχουμε ακούσει), αλλά θαυμάζουν τη μητέρα τους για τους δικούς τους λόγους και εκτιμούν πλέον σε αυτή την ηλικία τις "θυσίες" που έχει κάνει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 14:55, 30-04-09:

#126

Πραγματικά αυτό που περιγράφεις μου ακούγεται εξίσου αλλόκοτο με το να μου έλεγες ότι έχεις δει αρειανό.
Μα γιατί το έκαναν αυτό;
Και πώς ορίζεις τις επαγγελματικές ικανότητες; Δεν το χωράει το μυαλό μου ότι κάποιος με επαγγελματικές ικανότητες (όπως τις ορίζω εγώ) δεν θα τις αξιοποιήσει και θα προτιμήσει να κάνει κάτι που το κάνει ο οποιοσδήποτε.
Πραγματικά θα ήθελα να γνωρίσω κάποια τέτοια και ιδιαίτερα τα παιδιά της. Είναι ενδιαφέρον είδος προς ...μέλετη.
Μέχρι τότε, επέτρεψε μου λίγο σκεπτικισμό απέναντι στα όσα περιγράφεις. Πιθανόν κάποιες έννοιες να τις ορίζουμε διαφορετικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,295 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 15:04, 30-04-09:

#127
Δεν το χωράει το μυαλό μου ότι κάποιος με επαγγελματικές ικανότητες (όπως τις ορίζω εγώ) δεν θα τις αξιοποιήσει και θα προτιμήσει να κάνει κάτι που το κάνει ο οποιοσδήποτε.
Φοβερή υποτίμηση της έννοιας "μάνα" αυτή η φράση... Για μένα λοιπόν συμβαίνει το ακριβώς ανάποδο: δεν μπορώ να φανταστώ πώς μια γυναίκα μπορεί να απαρνηθεί την ύψιστη ευτυχία του να κάνεις και να μεγαλώσεις ένα παιδί για να ικανοποιήσει τη ματαιδοξία της. Είναι σαν να λέω "μα καλά, πώς προτιμά κάποιος να φάει ψάρι τη στιγμή που μπορεί να φάει κρέας;" Κοινώς, περί ορέξεως και γούστου ουδείς ο λόγος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 15:11, 30-04-09:

#128
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Φοβερή υποτίμηση της έννοιας "μάνα" αυτή η φράση... Για μένα λοιπόν συμβαίνει το ακριβώς ανάποδο: δεν μπορώ να φανταστώ πώς μια γυναίκα μπορεί να απαρνηθεί την ύψιστη ευτυχία του να κάνεις και να μεγαλώσεις ένα παιδί για να ικανοποιήσει τη ματαιδοξία της. Είναι σαν να λέω "μα καλά, πώς προτιμά κάποιος να φάει ψάρι τη στιγμή που μπορεί να φάει κρέας;" Κοινώς, περί ορέξεως και γούστου ουδείς ο λόγος.
Κάποιος με επαγγελματικές ικανότητες (όπως τις ορίζω) Himela, μέχρι να πεθάνει έχει ωφελήσει την κοινωνία πολύ περισσότερο απ'ότι αν απλά έκανε ένα μέσο παιδί.
Επιπλέον, το ένα δεν αποκλείει το άλλο. Το ότι κάποια θα κάνει καριέρα δεν σημαίνει ότι δεν θα κάνει και παιδιά.
Και let's face it άλλωστε, συνήθως οι λόγοι για τους οποίους κάποιος κάνει παιδί, είναι εξίσου (ενίοτε και περισσότερο) ιδιοτελείς από τους λόγους για τους οποίους κάνει καριέρα όσο κι αν κανείς δεν τολμά να το παραδεχτεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Εδάδ

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Εδάδ
H Εδάδ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,127 μηνύματα.

H Εδάδ www.youtube.com/watch?v=-WhQ5TiBHVk έγραψε στις 15:18, 30-04-09:

#129
Τι ορίζεις ως επαγγελματικές ικανότητες>?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ηρώ
H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,132 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε στις 15:36, 30-04-09:

#130
Αρχική Δημοσίευση από Michelle

Πραγματικά αυτό που περιγράφεις μου ακούγεται εξίσου αλλόκοτο με το να μου έλεγες ότι έχεις δει αρειανό.
Θα το έκανε να φαντάζει λιγότερο εξωγήινο, αν πω πως ο σύζυγος από την εργασία του παρείχε οικονομική άνεση;
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Μα γιατί το έκαναν αυτό;
Και πώς ορίζεις τις επαγγελματικές ικανότητες; Δεν το χωράει το μυαλό μου ότι κάποιος με επαγγελματικές ικανότητες (όπως τις ορίζω εγώ) δεν θα τις αξιοποιήσει και θα προτιμήσει να κάνει κάτι που το κάνει ο οποιοσδήποτε.
Πραγματικά θα ήθελα να γνωρίσω κάποια τέτοια και ιδιαίτερα τα παιδιά της. Είναι ενδιαφέρον είδος προς ...μέλετη.
Μέχρι τότε, επέτρεψε μου λίγο σκεπτικισμό απέναντι στα όσα περιγράφεις. Πιθανόν κάποιες έννοιες να τις ορίζουμε διαφορετικά.
Γιατί προφανώς αυτό τις γέμιζε.
Εννοώ πως είχαν την ευκαιρία να εργαστούν και μάλιστα αυτή τους η εργασία να τους προσφέρει και αρκετά χρήματα.
Έχεις "γνωρίσει" εμένα.
Ας κάνω επομένως -μιας και αντιμετωπίζεις τα παραδείγματά μου με σκεπτικισμό- να κάνω αυτά τα παραδείγματα πιο συγκεκριμένα.

Θεία μου πολιτικός μηχανικός δεν αξιοποίησε ποτέ τις σπουδές της σε επαγγελματικό επίπεδο. Έχει κορνιζαρισμένο το πτυχίο της κι αν τη ρωτήσεις θα σου πει πως δεν το μετάνιωσε ποτέ.
Η μητέρα μου φιλόλογος άρχισε να εργάζεται στα 40 της όταν πλέον και εγώ και η αδερφή μου είχαμε φύγει από το σπίτι. Μέχρι τότε δεν την έβλεπα ποτέ σα νοικοκύρα δούλα και κυρά, γιατί αξιοποιούσε το χρόνο της και με το παραπάνω, γράφοντας, ζωγραφίζοντας. Με έκανε να λατρέψω το διάβασμα και ειδικά τη φιλοσοφία, ας μη δίδασκε η ίδια. Ο ρόλος της δεν ήταν σε καμία περίπτωση υποτιμημένος και σε αυτό θεωρώ ότι συνέβαλλε πρώτον η αυτοεκτίμησή της και δεύτερον η αντιμετώπιση του πατέρα μου σε αυτό.
Και οι 2 ζουν στην επαρχία και η ζωή εκεί τους το επιτρέπει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

11 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 16:30, 30-04-09:

#131
Αρχική Δημοσίευση από Michelle

Έχω πει και παλιότερα άλλωστε ότι θεωρώ πώς για να μεγαλώσεις σωστά ένα παιδί πρέπει πρώτα απ'όλα να είσαι εσύ ο ίδιος αξιόλογος άνθρωπος. Και αυτό δεν το πετυχαίνεις κλεισμένος μέσα στους τέσσερις τοίχους και οικονομικά εξαρτώμενος.
Γενικα εγω συμφωνω με το να δουλευουν και τα 2 ατομα της οικογενειας..Αλλα στο θεμα οτι μια γυναικα αν δεν δουλευει δεν εξελισεται υπαρχουν καποιες ενστασεις..

1)Υπαρχουν δουλειες τελειως αχαρες που δεν σε εξελισουν σαν ατομο..
2)Υπαρχουν δουλειες με τρελα ωραρια..Εχω τον κολλητο μου δουλευει καθε μερα απο τις 7 μερχι τις 8 το βραδυ μαζι και Σαββατα και καμια Κυριακη..Προχθες που τον ειδα δεν παρατηρησα καμια εξελιξη..Μονο μια απιστευτη κουραση..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

13 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 17:14, 30-04-09:

#132
Εγώ θα συμφωνήσω με τη Michelle ως προς το θέμα της "θυσίας". Αν μία γυναίκα επιλέγει να μην εργαστεί, καλώς. Αν όμως επιλέγει να "θυσιαστεί για να μεγαλώσει τα παιδιά" δεν καταλαβαίνω πώς η συνεχής της παρουσία συσχετίζεται θετικά με την επιτυχημένη ανατροφή. Η "θυσία" είναι περιττή (και μαζωχιστική) αφού κάλλιστα θα μπορούσε τον ίδιο κόπο να διαθέσει προσπαθώντας να διαμορφώσει κατάλληλα το πρόγραμμά της και να παρέχει ποιοτικό χρονο στα παιδιά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jrot6

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη jrot6
Ο jrot6 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών , επαγγέλεται Αεροσυνοδός και μας γράφει απο Π.Γ.Δ.Μ. (Ευρώπη). Έχει γράψει 669 μηνύματα.

O jrot6 is far away.. έγραψε στις 17:17, 30-04-09:

#133
θα μπορούσε τον ίδιο κόπο να διαθέσει προσπαθώντας να διαμορφώσει κατάλληλα το πρόγραμμά της και να παρέχει ποιοτικό χρονο στα παιδιά.
Αυτο προυποθετει οτι μπορει καποιος να επιλεξει τις ωρες δουλειας και να προσαρμοσει ετσι το προγραμμα..Τι γινεται ομως στην περιπτωση που η μονη επιλογη ειναι μια δουλεια με τρελα ωραρια οπως ανεφερα πιο πανω?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γάτος123

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Γάτος123
Ο Γάτος123 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 14 μηνύματα.

O Γάτος123 έγραψε στις 17:22, 30-04-09:

#134
Θα περίμενε κανείς να κάνετε έστω και αυτήν την ύστατη ώρα την αυτοκριτική σας, σαν γυναίκες αλλά ο τυφλός και αρρωστημένος εγωισμός σας δεν σας αφήνει περιθώρια για τέτοιο μεγαλείο ψυχής. Έξαλλου τι μπορεί να περιμένει κανείς από τις σημερινές ελληνίδες γυναίκες; αν είχατε έστω και ελάχιστη αίσθηση τιμής και αξιοπρέπειας θα ήμασταν και καλύτεροι σαν κοινωνία, αλλά εσείς ψάχνετε έναν μ@λ@κα να δουλεύει σαν μαύρος και εσείς να κάθεστε [...], αλλά θα έπερεπε όμως να ξέρετε ότι την εποχή που ο άνδρας δούλευε και η γυναίκα καθόταν στο σπίτι υπήρχε και ο νομοθετικά θεσμοθετημένος θεσμός της προίκας!!! Αν η μοναδική σας φιλοδοξία λοιπόν είναι να καθίσετε στο σπίτι όπως στην εποχή του μπαπμά σας, τότε ας επεναφέρουμε τον θεσμό της προίκας και αν ο μπαμπάς σας δίνει καλή προίκα τότε δεν νομίζω ότι θα υπήρχε κανένας άνδρας θα σας έλεγε να εργαστείτε. Όχι και την πίττα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο, όπως σας και όπως σας συμφέρει!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη WhiteDrum : 30-04-09 στις 18:18. Αιτία: παραβίαση όρου
-11 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 17:25, 30-04-09:

#135
Μη φωνάζεις ωρέ γάτο, έχουμε χανγκόβερ ακόμα...


Πς.

ψαχνετε εναν Μ...α να δουλευει σαν Μαύρος
Πιστεύω το αντίστροφο επίσης δεν τις χαλάει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη WhiteDrum : 30-04-09 στις 18:05. Αιτία: επεξεργασία quote
16 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Obscura

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Obscura
H Obscura αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Obscura ,προσπαθώντας να πείσει τον εαυτό της, έγραψε στις 17:30, 30-04-09:

#136
Αρχική Δημοσίευση από jrot6
Αυτο προυποθετει οτι μπορει καποιος να επιλεξει τις ωρες δουλειας και να προσαρμοσει ετσι το προγραμμα..Τι γινεται ομως στην περιπτωση που η μονη επιλογη ειναι μια δουλεια με τρελα ωραρια οπως ανεφερα πιο πανω?
Δηλαδή αν η επιλογή είναι ή στο σπίτι ή σε ψυχοφθόρα δουλειά; Καταρχήν, δε θα ήθελα η παραμονή στο σπίτι να αποτελεί την εναλλακτική για τη γυναίκα μονάχα. Έπειτα, προσωπικά, αν δεν είχα άλλου είδους εισοδήματα θα προτιμούσα την εργασία παρά την υπονόμευση της αυτονομίας μου (τώρα θα μου πεις τι είδους αυτονομία έχεις με μία ζωή στη σκλαβιά, ουσιαστικά επιλέγω τη Σκύλλα από τη Χάρυβδη στην προκειμένη )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 17:31, 30-04-09:

#137
Αρχική Δημοσίευση από Γάτος123
Αλλα θα επερεπε ομως να ξερετε οτι την εποχη που ο ανδρας δουλευε και η γυναικα καθοταν στο σπιτι υπηρχε και ο νομοθετικα θεσμοθετημενος θεσμος της προικας!!!
Ωραία εποχή, μαζί με τη μαντάμ (απείραχτη) έπαιρνες και 19 ρίζες ελιές, δε τις έκανες τίποτε...
Μετά έκανες 2 παιδιά, και τα παιδιά σκοτώνονταν μετά το θάνατο σου για το πως οι 2 τους θα μοιράζουν μονό αριθμό ριζών, δικαστήρια, δικηγόροι, εξτραβαγκάνζα καταστάσεις.


πς: μη γράφεις με κεφαλαία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη WhiteDrum : 30-04-09 στις 18:08. Αιτία: διόρθωση quote
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 17:38, 30-04-09:

#138
[...]
Η προίκα ξέρεις τι είναι, καλέ; Την προίκα τη δίναμε στον άντρα, γάτε μου. Πάμε πάλι: ποιος λάβαινε; Ο άνδρας.
Ποιος δεν είχε πολιτικά και κοινωνικά δικαιώματα; Η γυναίκα.
Τι δεν κολλάει λοιπόν στο συνειρμό; Το να δούλευε κι από πάνω.

Πάμε πίσω στο θέμα μας λοιπόν, μετά αυτό αυτό το μικρό διάλειμμα:
η γυναίκα σήμερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη WhiteDrum : 30-04-09 στις 18:28. Αιτία: προσαρμογή
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γάτος123

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Γάτος123
Ο Γάτος123 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 40 ετών . Έχει γράψει 14 μηνύματα.

O Γάτος123 έγραψε στις 17:40, 30-04-09:

#139
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
Μπα σε καλο σου πρωινιατικα!
Στα "αστεια κειμενακια" θα επρεπε να καταχωρηθει
Μα τοση κακια και πικρια μαζεμενη?!
Για ολα φταινε οι κακουργες οι γυναικες, ενω οι αντρες ειναι τα καημενα προβατακια που οδηγουνται στη σφαγη! Ιλεος!

Μαλλον οταν βρισκομαστε σε συγκεκριμενες καταστασεις, ξεχναμε οτι ολοι οι ανθρωποι δεν ειναι ιδιοι και οτι ο καθενας απο εμας δε χανεται, αλλα βρισκει εκεινον τον ανθρωπο που πιστευει οτι του ταιριαζει οσον το δυνατον περισσοτερο...
Καλως ή κακως μετα απο καποια ηλικια, λογω ολοκληρωμενης προσωπικοτητας και εμπειριων, ειμαστε πιο απαιτητικοι και σταθεροι σε αυτα που θελουμε...Εξαιρεση κατ εμε δεν αποτελει κανενας...
Συγγνωμη, αλλα αυτο το κειμενο καθε αλλο απο ρεαλιστικο μου φανταζει (ασε που ειναι γεματο απο στερεοτυπα).

Φιλικα,
μια απο τις "30φευγα Ελληνιδες"
Το κειμενο ειναι ρεαλιστικοτατο [...] υπαρχουν χιλιαδες αποδειξεις γι' αυτα που γραφω απο επιστημονες και ειναι ολες γυναικες, ειναι τυχαιο αυτο; δεν νομιζω, για ανοιξε τα ματια σου καλυτερα!!!

Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
[...]
Η προίκα ξέρεις τι είναι, καλέ; Την προίκα τη δίναμε στον άντρα, γάτε μου. Πάμε πάλι: ποιος λάβαινε; Ο άνδρας.
Ποιος δεν είχε πολιτικά και κοινωνικά δικαιώματα; Η γυναίκα.
Τι δεν κολλάει λοιπόν στο συνειρμό; Το να δούλευε κι από πάνω.

Πάμε πίσω στο θέμα μας λοιπόν, μετά αυτό αυτό το μικρό διάλειμμα:
η γυναίκα σήμερα.
[...]
Το 1953 στην Ελβετία που είναι μια απο τις πιο προοδευμένες χώρες του κόσμου έγινε δημοψήφισμα για το δικαίωμα της ψηφου των γυναικών, σε πληροφορώ λοιπόν οτι το 93% των γυναικών αρνηθηκαν να αποκτησουν το δικαίωμα του εκλέγειν και του εκλεγεσθαι. Το γενικό συμπερασμα ειναι το εξής, δεν ενδιαφέρεστε για τίποτα ως γυναικες παρά μόνο πως θα μπορείτε να απομυζύτε εναν ανδρα καλυτερα, αυτος είνα ο σκοπος της ζωής σας: Η ΕΚΜΕΤΤΑΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟ ΑΠΟ ΑΝΘΡΩΠΟ!!!!

Δείτε και αυτό όλοι σας [...]

«Οι άνδρες πρέπει να αντισταθούν»
«Με σοκάρει όλο και περισσότερο η απερίσκεπτη και αυτόματη μείωση των ανδρών που αποτελεί σήμερα τέτοιο μέρος της κουλτούρας μας που σχεδόν κανένας δεν δίνει σημασία. Καταπληκτικά πράγματα έχουν επιτευχθεί μέσω του φεμινισμού. Σήμερα υπάρχει αρκετή ισότητα, τουλάχιστον στο μέτωπο των αμοιβών και των ευκαιριών, αλλά σχεδόν τίποτε δεν έχει γίνει στον τομέα της ανατροφής των παιδιών, την πραγματική απελευθέρωση. Έχουμε πολλές καταπληκτικές, έξυπνες και ισχυρές γυναίκες παντού αλλά τι συμβαίνει με τους άνδρες; Γιατί όλα αυτά έπρεπε να αποβούν εις βάρος τους; Βρέθηκα πρόσφατα σε μια τάξη με μαθητές εννέα ως δέκα ετών, κορίτσια και αγόρια. Η νεαρή δασκάλα έλεγε σε αυτά τα παιδιά ότι αιτία των πολέμων είναι η έμφυτα βίαιη φύση των ανδρών. Μπορούσες να δεις τα κοριτσάκια να φουσκώνουν από αυταρέσκεια και έπαρση ενώ τα αγοράκια κάθονταν εκεί ζαρωμένα, απολογούμενα για την ίδια τους την ύπαρξη, πιστεύοντας ότι αυτό το μοτίβο θα συνεχιστεί σε όλη τη ζωή τους. Η δασκάλα προσπαθούσε να συναντήσει το βλέμμα μου θεωρώντας ότι επικροτώ αυτές τις αηδίες!!! Αυτά τα πράγματα συμβαίνουν σε πολλά σχολεία και κανένας δεν λέει τίποτε. Έχουν γίνει ένα είδος θρησκείας την οποία δεν μπορείς να κριτικάρεις διότι τότε μετατρέπεσαι σε προδότη της μεγάλης ιδέας και εγώ δεν είμαι προδότης. Έφθασε ο καιρός να αρχίσουμε να αναρωτιόμαστε ποιες είναι αυτές οι γυναίκες που μειώνουν συνεχώς τους άνδρες. Η πιο χαζή, αμόρφωτη και κακιά γυναίκα μπορεί να μειώσει τον πιο καλό, ευγενικό και έξυπνο άνδρα και κανένας δεν διαμαρτύρεται. Οι άνδρες μοιάζουν τόσο τρομοκρατημένοι που δεν μπορούν να προβάλουν αντίσταση αλλά έχει φθάσει ο καιρός να το κάνουν!!! Μεγάλο μέρος της καταπληκτικής ενέργειας που ξεσήκωσε ο φεμινισμός σπαταλήθηκε σε αερολογίες και μεγαλοστομίες ενώ θα έπρεπε να επικεντρωθεί στην αλλαγή της νομοθεσίας. Έχουμε ισότητα στους μισθούς αλλά η πραγματική ισότητα θα έρθει όταν λυθεί το ζήτημα της ανατροφής των παιδιών, τουλάχιστον γι' αυτούς που το έχουν πραγματικά ανάγκη».
DorisLessing
Το ΒΗΜΑ, 26/08/2001
«Hκορυφαία Αγγλίδα συγγραφέας και ένθερμη υπέρμαχος του φεμινιστικού κινήματος DorisLessing τιμήθηκε το 2007 με το Νόμπελ λογοτεχνίας».

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη WhiteDrum : 30-04-09 στις 19:39. Αιτία: merge :)
-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 17:57, 30-04-09:

#140
Αρχική Δημοσίευση από Γάτος123
Το 1953 στην Ελβετία που είναι μια απο τις πιο προοδευμένες χώρες του κόσμου έγινε δημοψήφισμα για το δικαίωμα της ψηφου των γυναικών, σε πληροφορώ λοιπόν οτι το 93% των γυναικών αρνηθηκαν να αποκτησουν το δικαίωμα του εκλέγειν και του εκλεγεσθαι. Το γενικό συμπερασμα ειναι το εξής, δεν ενδιαφέρεστε για τίποτα ως γυναικες παρά μόνο πως θα μπορείτε να απομυζύτε εναν ανδρα καλυτερα, αυτος είνα ο σκοπος της ζωής σας: Η ΕΚΜΕΤΤΑΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟ ΑΠΟ ΑΝΘΡΩΠΟ!!!!
Ποιός ξέρει τί έχει περάσει ο άνθρωπος από γυναίκες Κουράγιο, σε αρκετά έχεις δίκιο για τις 30 και φεύγα, υπάρχει όμως και η φωτεινή πλευρά της ζωής (αν και σε βλέπω σύντομα να την αναζητάς στο Αφγανιστάν, με δώρο μια μπούργκα).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη WhiteDrum : 30-04-09 στις 17:59. Αιτία: αφαίρεση προσβλητικού quote
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 18:58, 30-04-09:

#141
Αρχική Δημοσίευση από Γάτος123
[...]
Το 1953 στην Ελβετία που είναι μια απο τις πιο προοδευμένες χώρες του κόσμου έγινε δημοψήφισμα για το δικαίωμα της ψηφου των γυναικών, σε πληροφορώ λοιπόν οτι το 93% των γυναικών αρνηθηκαν να αποκτησουν το δικαίωμα του εκλέγειν και του εκλεγεσθαι. Το γενικό συμπερασμα ειναι το εξής, δεν ενδιαφέρεστε για τίποτα ως γυναικες παρά μόνο πως θα μπορείτε να απομυζύτε εναν ανδρα καλυτερα, αυτος είνα ο σκοπος της ζωής σας: Η ΕΚΜΕΤΤΑΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟ ΑΠΟ ΑΝΘΡΩΠΟ!!!!...
Δε βρήκα κάποια πηγή που να επιβεβαιώνει αυτό που λες, οι γυναίκες στην Ελβετία απέκτησαν δικαιώματα ανάλογα με το καντόνι. Τελευταίο λοιπόν ήταν αυτό του Appenzell, το 1990.
Αν θέλεις να παραθέσεις ιστορικά γεγονότα, σε παρακαλώ δίνε πηγές, γιατί όποιον ρώτησα εδώ δεν ξέρει κάτι για το 1953.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Corpse Bride

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Corpse Bride
H Corpse Bride αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,011 μηνύματα.

H Corpse Bride έγραψε στις 19:22, 30-04-09:

#142
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  girls-evil.jpg
Εμφανίσεις:  46
Μέγεθος:  29,9 KB

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 04-05-09 στις 15:36. Αιτία: Μεταφορά εικόνας
7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 19:25, 30-04-09:

#143
Οι ανδρες μπορουν να σκοτωσουν μια γυναικα..
αλλα μια γυναικα μπορει να κανει εναν ανδρα να αυτοκτονησει...
ο ανδρας υπερτερει στα σωματικα οπλα η γυναικα στα ψυχολογικα...
ξερετε οτι οι γυναικες κανουν περισσοτερες αποπειρες αυτοκτονιας,αλλα οι ανδρες περισσοτερες επιτυχημενες αποπειρες?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ηρώ (Μαρούλι)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ηρώ
H Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Αρχιτέκτονας . Έχει γράψει 2,132 μηνύματα.

H Ηρώ πλέκει μενεξέδες και έγραψε στις 19:36, 30-04-09:

#144
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
ξερετε οτι οι γυναικες κανουν περισσοτερες αποπειρες αυτοκτονιας,αλλα οι ανδρες περισσοτερες επιτυχημενες αποπειρες?
Σύμφωνα με τις έρευνές σου είναι και περισσότερο έξυπνες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 19:48, 30-04-09:

#145
ειναι πραγματικη ερευνα για την καταθληψη..οι γυναικες παθαινουν συχνοτερα ,αλλα οι ανδρες οταν παθουν τα ρπαγματα μπορουν να γινουν πολυ χειροτερα...
δες εδω πχ..

http://www.medlook.net/article.asp?item_id=2139

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

WhiteDrum (Κατίγκω)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη WhiteDrum
H Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,172 μηνύματα.

H WhiteDrum έγραψε στις 20:01, 30-04-09:

#146
Εκλαϊκευμένη ιατρική και βεβιασμένα συμπεράσματα. Αν κάποιος δεν αναλύσει επαρκώς τους λόγους που το υποστηρίζει, με αδιάσειστα επιχειρήματα και επιστημονικά στοιχεία, τότε δεν πρόκειται περί γενικής αλήθειας, συγγνώμη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 20:03, 30-04-09:

#147
ειναι επιστημονικες ερευνες που τις λαμβανουμε υποψιν μας....δεν απορριπτουμε οτι δεν γουσταρουμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

WhiteDrum (Κατίγκω)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη WhiteDrum
H Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,172 μηνύματα.

H WhiteDrum έγραψε στις 20:07, 30-04-09:

#148
Φυσικά και δεν απορρίπτουμε ό,τι δεν γουστάρουμε, όπως και δεν καταδικάζουμε όλο το γυναικείο ή το ανδρικό φύλο βάσει αυτών. Επίσης, όταν δεν βλέπω επιστημονικές εξηγήσεις αλλά εκλαϊκευμένη περίληψη, όχι δεν το λαμβάνω υπ όψιν μου.Γνώμη μου, ελπίζω σεβαστή.Επιπλέον, τί σχέση έχει η κατάθλιψη με τον ρόλο της γυναίκας στην οικογένεια;;;!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 20:18, 30-04-09:

#149
Η νοημοσύνη και η εσωτερική επεξεργασία γεγονότων δεν έχει καμία σχέση με την ισότητα.
Ούτε η μυϊκή δύναμη, η συναισθηματική αντίληψη, τα χόμπι, το ύψος, οι φοβίες, το σεξ, τα όνειρα, ο βαθμός στα θρησκευτικά.

Είμαστε όλοι ικανοί για κάτι, όλοι προσφέρουμε κι όλοι οφείλουμε να προσφέρουμε και να απολαμβάνουμε. Διαβαθμίσεις γίνονται μόνο ποιοτικά όχι ποσοτικά.

Κρύψτε τα τεφτεράκια σας λοιπόν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 20:19, 30-04-09:

#150
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Και πώς ορίζεις τις επαγγελματικές ικανότητες; Δεν το χωράει το μυαλό μου ότι κάποιος με επαγγελματικές ικανότητες (όπως τις ορίζω εγώ) δεν θα τις αξιοποιήσει και θα προτιμήσει να κάνει κάτι που το κάνει ο οποιοσδήποτε.
Δε μπορεί ο οποιοσδήποτε να μεγαλώσει παιδιά. Κάποιοι έχουν περισσότερο ταλέντο σε αυτό από κάποιους άλλους. Όλοι μπορούν να τα σπείρουν, αλλά δε μπορούν όλοι να τα μεγαλώσουν... "σωστά" (με όση συζήτηση χωράει το "σωστά").

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Για κανέναν. Θεωρώ όμως ότι αν υπήρχε σωστή παιδεία και ίση αντιμετώπιση της κοινωνίας απέναντι στα 2 φύλα, οι γυναίκες που το μόνο που θα ήθελαν από τη ζωή τους είναι να μεγαλώνουν τα παιδιά τους θα ήταν πολύ λιγότερες (και πιθανόν οι άντρες που θα ήθελαν κάτι τέτοιο πολύ περισσότεροι).
Μειώνεις έτσι την εργασία της νοικοκυράς και καταλήγεις σε έναν κοινωνικό ρατσισμό. Εγώ λέω γιατί να μην τις αναγνωριστεί εξ' ίσου ο κόπος της (ή και "του", γιατί όχι; ) και να δικαιούται σύνταξη;

Τι είναι αυτό που μας κάνει να πιστεύουμε ότι μια καλή μητέρα και νοικοκυρά προσφέρει λιγότερα στο κοινωνικό σύνολο; Είναι η επαγγελματική καταξίωση και οι σπουδές ο μόνος τρόπος να εξελιχθείς σαν προσωπικότητα;

Κάποτε κάποιος δάσκαλος μου είπε: "Η καθαρίστρια που μας καθαρίζει την αίθουσα, κάνει εξ' ίσου σημαντική δουλειά με μένα, αφού σε ένα βρώμικο χώρο, δε θα μπορούσα να κάνω μάθημα".

Νομίζω ότι ακόμα και στη χώρα μας, οι γυναίκες πλέον έχουν αν όχι ίσες, αρκετές ευκαιρίες να μορφωθούν και να κάνουν επαγγελματική καριέρα. Ας τους αναγνωρίσουμε λοιπόν το προνόμιο της επιλογής (προνόμιο που οι άνδρες δε θα 'λεγα πως έχουν). Με το να υποβιβάζουμε όποιον ασχολείται με τα του σπιτιού, στην ουσία υπονομεύουμε από διαφορετική οδό την ισότητα.

Αρχική Δημοσίευση από Obscura
Η "θυσία" είναι περιττή (και μαζωχιστική) αφού κάλλιστα θα μπορούσε τον ίδιο κόπο να διαθέσει προσπαθώντας να διαμορφώσει κατάλληλα το πρόγραμμά της και να παρέχει ποιοτικό χρονο στα παιδιά.
Αχ βρε κορίτσια, στη θεωρία όλα αυτά είναι καλά και άγια. Στην πράξη όμως δεν είναι τόσο απλά. Οι γονείς μου εργάζονταν και οι δύο. Γύριζαν σπίτι αργάμισι και αν και κατά κάποιο τρόπο μοιράζονταν τις δουλειές του σπιτιού (με το δικό τους, όχι απόλυτα ισότιμο ίσως τρόπο), εμένα οι αναμνήσεις μου από την παιδική μου ηλικία είναι γεμάτες με την εικόνα της γιαγιάς μου αλλά και από τις νουθεσίες της.
Ξέρω ότι το ίδιο θα συμβεί και με την κόρη μου. Άσε που όσα "στραβά" την έμαθε η γιαγιά, εγώ κάνω αγώνα να διορθώσω τα ...Σαββατοκύριακα. Ένα οκτάωρο υποτίθεται πως δούλευα, συν το πήγαιν' έλα, 10ωρο μες το νερό (που ποτέ δεν είναι τόσο).
Τα 2 πρώτα χρόνια της ζωής της, που είχα την ευχέρεια να μείνω σπίτι, τα θεωρώ ανεκτίμητα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

14 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους