Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,096 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,093 μηνύματα σε 74,654 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Τα 2 φύλα στη φύση: Ίσα, άνισα ή απλώς διαφορετικά;

Achilles (King of Myrmidons)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Achilles
Ο King of Myrmidons αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 846 μηνύματα.

O Achilles two riders were approaching έγραψε στις 21:01, 11-08-10:

#1
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Εννοώ ακριβώς αυτό που λέω. Ότι το αρσενικό στη φύση είναι το στοιχείο το οποίο ηγείται... Π.χ. την προστασία μίας αγέλης λιονταριών την έχει το δυνατότερο αρσενικό, αντίστοιχα σε μια αγέλη λύκων ηγείται το δυνατότερο αρσενικό. Και τόσα πολλά άλλα παραδείγματα...


Το αρσενικό στην φύση δεν ηγείται πουθενά.

Οι οικογένειες στην φύση είναι μητριαρχικές, το αρσενικό είναι μόνο για αναπαραγωγή.

Τα θηλυκά φέρνουν την τροφή, τα θηλυκά προσέχουν τα μικρά, τα θηλυκά φροντίζουν
για το μέλλον της οικογένειας.
Τα αρσενικά υπάρχουν σε μια ομάδα μόνο εφόσον αποδεικνύουν ότι είναι τα δυνατότερα και πιο υγιή για τους απογόνους.

Όταν χάσουν την ικανότητα αυτή, απομακρύνονται ή το πληρώνουν με την ζωή τους.

Μη κοιτάς που ο άνθρωπος έμπλεξε με τις διάφορες θρησκείες και υποβάθμισε τις γυναίκες
για καθαρά φυλετικό συμφέρον, χρησιμοποιώντας την μυϊκή του δύναμη και τις γραφές!

Πουθενά στην φύση δεν συμβαίνει αυτό, τα θηλυκά και δη οι μητέρες έχουν το πάνω χέρι.


Όσο αφορά τώρα τα λιοντάρια, αυτό που προστατεύουν είναι τους απογόνους τους
και όταν χάσουν την μάχη από κάποιον υποψήφιο γαμπρό,
τα θηλυκά δεν τα βάφουν μαύρα, πηγαίνουν με τον επόμενο.

Στους λύκους δε, ηγείται το ζευγάρι και όχι το αρσενικό.

Τα πάντα στην φύση γίνονται για τα θηλυκά και τους απογόνους,
τα αρσενικά αναλίσκονται στο να τα διαλέξουν.









Σημείωση Editor: Το παρόν μήνυμα μεταφέρθηκε από το θέμα "Η φεμινιστική γλωσσολογία"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 13-08-10 στις 15:59.
7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 22:28, 11-08-10:

#2
Το αρσενικό στην φύση δεν ηγείται πουθενά.
στους λυκους ηγειται..



Σημείωση Editor: Το παρόν μήνυμα μεταφέρθηκε από το θέμα "Η φεμινιστική γλωσσολογία"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 13-08-10 στις 16:00.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DreamsRevenge

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DreamsRevenge
H DreamsRevenge αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,241 μηνύματα.

H DreamsRevenge sans toit, ni loi έγραψε στις 22:55, 11-08-10:

#3
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
στους λυκους ηγειται..

Grey wolves are social predators that live in nuclear families consisting of a mated pair which monopolises food and breeding rights, followed by their biological offspring and, occasionally, adopted subordinates
http://en.wikipedia.org/wiki/Gray_Wolf

Les loups vivent en meutes organisées selon une hiérarchie stricte dirigée par un couple de loups. La meute est dirigée par un mâle alpha et une femelle alpha. Le couple alpha est généralement le seul à procréer. Ce type d'organisation se retrouve également chez d'autres canidés vivant en meutes, tels que les dholes (Cuon alpinus) et les lycaons (Lycaon pictus), respectivement chiens sauvages d'Asie et d'Afrique.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loup


Los lobos suelen organizarse en manadas siguiendo una estricta jerarquía social. Se cree que este alto nivel de organización social tenía que ver con el éxito en la caza. Teorías recientes sugieren, empero, que tal organización está más relacionada con un éxito reproductivo.
La manada la lideran dos individuos que están en lo más alto de la jerarquía social: el macho alfa y la hembra alfa. La pareja alfa tiene una gran libertad social en comparación con el resto de la manada.
http://es.wikipedia.org/wiki/Lobo









Σημείωση Editor: Το παρόν μήνυμα μεταφέρθηκε από το θέμα "Η φεμινιστική γλωσσολογία"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 13-08-10 στις 16:00.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 00:27, 12-08-10:

#4
Αρχική Δημοσίευση από Achilles


Το αρσενικό στην φύση δεν ηγείται πουθενά.

Οι οικογένειες στην φύση είναι μητριαρχικές, το αρσενικό είναι μόνο για αναπαραγωγή.

..................
Τα πάντα στην φύση γίνονται για τα θηλυκά και τους απογόνους,
τα αρσενικά αναλίσκονται στο να τα διαλέξουν.

Εχεις δει άλογα;
Αν ναί έ τότε σίγουρα θα έχεις διακρίνει τον επιβήτορα.
Αλλο ένα παράδειγμα στην Αφρική, είναι τα Γκνού, που περιφρουρούν τα θηλυκά, λές και είναι το χαρέμι τους.

Γενικά το αρσενικό δεν έχει την επιμέλεια των παιδιών κει εδώ φαίνεται οτι το θηλυκό είναι ποιότερο προστατευτικό απο το αρσενικό για τα μικρά του.

Υ.Γ. 1. << Η δε γυνή να φοβήτε τον άνδρα>>, μας έλεγαν και αυτό το φοβήτε πιστεύω οτι δεν εννοεί να τρέμει απο τον φόβο της, αλλά
σφώς και δίνει μια πρωτιά στις κινησεις απο τις γυναίκες.



Σημείωση Editor: Το παρόν μήνυμα μεταφέρθηκε από το θέμα "Η φεμινιστική γλωσσολογία"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 13-08-10 στις 16:00.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 00:41, 12-08-10:

#5
well spoken achilles
μετά από αυτό σκέφτομαι να σε πάρω στην Τροία , αν και είσαι τσανταμπέτης

π.σ.
Αρχική Δημοσίευση από Achilles
Το αρσενικό στην φύση δεν ηγείται πουθενά.
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
στους λυκους ηγειται..
στους γκρίζους ;


Σημείωση Editor: Το παρόν μήνυμα μεταφέρθηκε από το θέμα "Η φεμινιστική γλωσσολογία"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 13-08-10 στις 16:00.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Achilles (King of Myrmidons)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Achilles
Ο King of Myrmidons αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 846 μηνύματα.

O Achilles two riders were approaching έγραψε στις 09:12, 12-08-10:

#6
Αρχική Δημοσίευση από Μάξιμος
Εχεις δει άλογα;
Αν ναί έ τότε σίγουρα θα έχεις διακρίνει τον επιβήτορα.
Αλλο ένα παράδειγμα στην Αφρική, είναι τα Γκνού, που περιφρουρούν τα θηλυκά, λές και είναι το χαρέμι τους.

Γενικά το αρσενικό δεν έχει την επιμέλεια των παιδιών κει εδώ φαίνεται οτι το θηλυκό είναι ποιότερο προστατευτικό απο το αρσενικό για τα μικρά του.

Υ.Γ. 1. << Η δε γυνή να φοβήτε τον άνδρα>>, μας έλεγαν και αυτό το φοβήτε πιστεύω οτι δεν εννοεί να τρέμει απο τον φόβο της, αλλά
σφώς και δίνει μια πρωτιά στις κινησεις απο τις γυναίκες.


Το αρσενικό είναι επιβήτορας όπως αναφέρεις παραπάνω γιατί τα θηλυκά το διάλεξαν να είναι,
αυτά το επέλεξαν και του έδωσαν την θέση, γιατί θέλουν τα καλλίτερα γονίδια για τα παιδιά τους,
αυτά έχουν την δύναμη.

Την δύναμη της επιλογής, το αρσενικό απλά δέχεται την απόφασή τους,
όποια και αν είναι αυτή.

Έχεις δει πουθενά στην φύση το αρσενικό να επιβάλεται στα θηλυκά;

Να ηγείται με το ζόρι ή να τα αναγκάζει σε σεξουαλική πράξη χωρίς την συγκατάθεσή τους;
Μαρμάγκα που το έφαγε!


Υ.Σ Αυτά που μας έλεγαν και μας λένε είναι το πρόβλημα.

Είναι δυνατόν να υποβιβάζουμε τον σύντροφό μας με τον οποίο μοιραζόμαστε την ζωή
γιατί κάποιοι μας έταξαν κάτι άλλο, κάπου αλλού, όταν πεθάνουμε;


Αυτό δεν είναι προδοσία; ( ανανδρεία θα το χαρακτήριζα εγώ )







Σημείωση Editor: Το παρόν μήνυμα μεταφέρθηκε από το θέμα "Η φεμινιστική γλωσσολογία"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 13-08-10 στις 16:00.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ruko

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ruko
H ruko αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 162 μηνύματα.

H ruko έγραψε στις 10:48, 12-08-10:

#7
Αρχική Δημοσίευση από Achilles
Έχεις δει πουθενά στην φύση το αρσενικό να επιβάλεται στα θηλυκά;

Να ηγείται με το ζόρι ή να τα αναγκάζει σε σεξουαλική πράξη χωρίς την συγκατάθεσή τους;
Μαρμάγκα που το έφαγε!
Η μαύρη αλήθεια είναι ότι καμιά φορά συμβαίνει. Π.χ. το φαινόμενο του ομαδικού βιασμού δεν είναι εντελώς άγνωστο στη φύση - αν και δεν ξέρω κατά πόσο αποτελεί κανόνα.

Το θέμα είναι ότι μπορεί κανείς να δει τα πράγματα με δυο τρόπους ανάλογα με τα γούστα του: μπορεί να δει το αρσενικό σαν τον "πασά" που έχει το χαρέμι του ή σαν ένα αναλώσιμο φουκαρά που τον έχουν για αναπαραγωγή και για να τρώει ξύλο απ' τους εισβολείς, όπως λίγο-πολύ περιέγραψε ο Achilles.

Στην πραγματικότητα, η κοινωνική οργάνωση των ζώων είναι τρομερά περίπλοκη και δεν συνοψίζεται σε 2-3 γραμμές. Επίσης, εμφανίζει μεγάλη ποικιλομορφία και εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, όπως το είδος του ζώου, ενδεχομένως το περιβάλλον του, το πώς βρίσκει την τροφή του κ.λπ. Υπάρχουν πολλοί τρόποι οργάνωσης: βάσει της οικογένειας, ενός κυρίαρχου ζεύγους, μιας ομάδας θηλυκών, κάποιων αρσενικών κ.λπ. Μάλιστα, σε ένα είδος πιθήκων παρατηρήθηκαν "κάστες", με άλλα λόγια κληρονομική κοινωνική ιεραρχία, οπότε σ' αυτούς τους πιθήκους μπορεί κανείς να γεννηθεί "πατρίκιος" ή "πληβείος".

Άρα είναι τουλάχιστον απλοϊκό να προσπαθούμε να εξάγουμε συμπεράσματα του τύπου "το αρσενικό ή το θηλυκό υπερισχύει στη φύση", όταν μπορούμε να βρούμε τόσα παραδείγματα περί του αντιθέτου. Γι' αυτό το λόγο, πολλοί ζωολόγοι αποφεύγουν να χρησιμοποιούν όρους όπως "χαρέμι" που παραπέμπουν σε ανθρώπινες κοινωνικές δομές, γιατί αυτοί επιβάλλουν μια ερμηνεία στις συμπεριφορές των ζώων και ξεφεύγουν από τα όρια της απλής παρατήρησης.

Εξάλλου, το τι συμβαίνει π.χ. στα γκνου δεν έχει σχέση με το τι συμβαίνει στον άνθρωπο, όπως και αυτό που συμβαίνει στις ύαινες δεν έχει σχέση μ' αυτό που συμβαίνει στους λύκους: άλλα είδη, άλλα περιβάλλοντα, άλλες περιστάσεις.



Σημείωση Editor: Το παρόν μήνυμα μεταφέρθηκε από το θέμα "Η φεμινιστική γλωσσολογία"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 13-08-10 στις 16:01.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

venividivici

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη venividivici
H venividivici αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 16,737 μηνύματα.

H venividivici έγραψε στις 11:05, 12-08-10:

#8
Ορισμένες απαντήσεις που διάβασα παραπάνω με παραπέμπουν στο εξής ανέκδοτο…..

Ετοιμασία μπάρμπεκιου από άνδρες
Το μπάρμπεκιου είναι το μοναδικό είδος ετοιμασίας φαγητού, το οποίο οι άνδρες ξέρουν να κάνουν...... και γίνεται ως εξής:
1. Η γυναίκα πηγαίνει στο χασάπικο και αγοράζει το κρέας και ότι άλλο είναι απαραίτητο.
2. Η γυναίκα ετοιμάζει τις σαλάτες, τα φρούτα, τα γλυκά.
3. Η γυναίκα κάνει την προετοιμασία του κρέατος για το μπάρμπεκιου, το βάζει σε πιατέλες και το πηγαίνει στο μπάρμπεκιου, όπου ο άντρας περιμένει πίνοντας κρύες μπύρες.
4. Ο άντρας βάζει το κρέας πάνω στη σχάρα.
5. Η γυναίκα μπαίνει στο σπίτι, και στρώνει το τραπέζι με όλα τα απαραίτητα.
6. Η γυναίκα βγαίνει έξω και φωνάζει στον άντρα ότι το κρέας καίγεται και πρέπει να το κατεβάσει από τη σχάρα.
7. Ο άντρας βγάζει το κρέας από τη σχάρα και το δίνει στη γυναίκα να το κουβαλήσει μέσα.
8. Η γυναίκα το σερβίρει στο τραπέζι.
9. Όλοι οι καλεσμένοι επαινούν τον άντρα για το υπέροχο ψήσιμο και υπενθυμίζουν στη γυναίκα πόσο τυχερή είναι με ένα τέτοιο άντρα δίπλα της.
10. Η γυναίκα μαζεύει το τραπέζι και πλένει τα πιάτα.
11. Ο άντρας ρωτάει τη γυναίκα αν είναι ικανοποιημένη που αυτός ανέλαβε σήμερα την ετοιμασία του φαγητού και όταν αυτή τον κοιτάζει με μισό μάτι, αυτός παραπονιέται ότι οι γυναίκες δεν είναι ικανοποιημένες με τίποτα.

Η φεμινιστική γλωσσολογία ήρθε ως ο αντίποδας στο σεξισμό κάποιων αντρών που ορίζουν την ανωτερότητα τους με τη γενετήσια πράξη, ξεχνώντας και φεμινίστριες και σεξιστές ότι για να γίνει η γενετήσια πράξη θέλει δύο που συμμετέχουν με την συγκατάθεσή τους.......

Ναι γεγονός είναι ότι "η δε γυνή να φοβήται τον άντρα" λέει το τροπάριο...



Αλλά και η Κασσιανή που ήταν μια πολύ έξυπνη και όμορφη γυναίκα όταν ο Θεόφιλος ο Αυτοκράτορας του Βυζαντίου έψαχνε να βρει την κατάλληλη σύζυγο εντυπωσιασμένος από τη φυσική της ομορφιά της αποκρίθηκε "Εκ γυναικός τα χείρω", και αυτή με τη σειρά της απάντησε "Kαι εκ γυναικός τα κρείττω", και εξαιτίας αυτής της απάντησης δεν την νυμφεύθηκε επειδή την θεώρησε υπερβολικά έξυπνη και ετοιμόλογη.......
Σε μετάφραση
Θεόφιλος «Από μία γυναίκα ήρθαν στον κόσμο τα κακά », αναφερόμενος στην αμαρτία και τις συμφορές που προέκυψαν από την Εύα
Κασσιανή «Και από μία γυναίκα ήρθαν στον κόσμοτα καλά πράγματα», αναφερόμενη στην ελπίδα της σωτηρίας από την ενσάρκωση του Χριστού μέσω της Παναγίας.

Επίσης δεν είδα να είχαν πρόβλημα να ακολουθούν μια γυναίκα όπως η Ζαν Ντ Αρκ ικανοί πολεμιστές , την οποία την θυσίασαν όταν πλέον δεν τους ήταν χρήσιμη για τα πολιτικά τους σχέδια......
Όπως και στην Αγγλία η Χρυσή εποχή θεωρείται η εποχή όπου βασίλεψε και κυβέρνησε η Ελισάβετ η Α ικανή πολιτικός πολυμήχανη έξυπνη και διπλωμάτης…
Η αγαπημένη ρήση της Ελισάβετ ήταν "video et taceo" δηλαδή βλέπω και σωπαίνω

θα μπορούσα να προσθέσω ότι για το θέμα μας και το βλέπω, σωπαίνω, σκέφτομαι και κρίνω χωρίς υπερβολές και προσπάθειες εντυπωσιασμού θα ήταν ότι καλύτερο.....
Υπάρχουν πλείστα παραδείγματα και στη φύση αλλά και στις ανθρώπινες κοινωνίες που παρουσιάζουν αυτό που έχει ουσία...ότι η δύναμη, η εξουσία, το ταλέντο είναι θέμα μυαλού διαχείρισης και όχι γεννητικών οργάνων...... οι ικανότητες δεν είναι θέμα φύλου....

Έχει αναφερθεί και παραπάνω ότι οι πρώτες κοινωνίες ήταν μητριαρχικές και οι πρώτες θεότητες που λατρεύονταν επίσης ήταν γυναικείες...... Η γυναίκα στη φύση δεν χρειαζόταν να αποδείξει κάτι, ήξερε το φυσικό της ρόλο…… να μπορεί να φέρνει μια άλλη ζωή μέσα από το σώμα της (φυσικό δικαίωμα) και να μπορεί να δώσει όλα εκείνα τα στοιχεία που θα το κάνουν ικανό να επιβιώσει…… άλλωστε γυναίκες μεγαλώνουν και τα αγόρια τους και τα κορίτσια τους ….. και ναι..... λέαινες μαθαίνουν και στα αρσενικά και στα θηλυκά παιδιά τους το πώς θα επιβιώσουν μέσα στο περιβάλλον τους.......

Με την εξέλιξη της κοινωνίας και για να ισχυροποιήσει τη θέση του το αρσενικό ως οργανωμένο μέλος αυτής, απέναντι σε κατακτήσεις, σε πολέμους, σε δικαιώματα γης (νομικά δικαιώματα) ανέπτυξε ως αναπόστατο κομμάτι του τη σωματική δύναμη, τη διάθεση κυριαρχίας ... εξ ου και το "οι άντρες δεν κλαίνε" "φάε το αυγό σου παιδί μου να γίνεις δυνατός" κι άλλα τέτοια.....

Ποιος ο λόγος να δαιμονοποιούμε ή να υμνολογούμε το ένα ή το άλλο φύλο ή να θεωρούμαστε πιο ισχυροί ανάλογα με το μόριο μας ή το αιδοίο μας;;;;;;; Η ισονομία προ όλους έγινε για να βελτιώσει τις δομημένες κοινωνίες όχι για να τις βλάψει σε όλα τα επίπεδα .... επαγγελματικό, σεξουαλικό, οικογενειακό, νομικό, εκλογικό. μορφωτικό........

και για κλείσουμε και να μείνουμε στο θέμα σας αφιερώνω το
Κυρά Γιώργαινα

Κυρά Γιώργαινα

ο Γιώργος σου που πάει
για που το 'βαλε
και που το ξενυχτάει
φόρεσε το σκούρο του
άναψε το πούρο του
πήρε το αμάξι του
και εντάξει του

Ο Γιώργος είναι πονηρός
κι αυτά που λέει μην τα τρώς
κι από τις έντεκα κι εμπρός
κυκλοφοράει για γαμπρός

Κυρά Γιώργαινα
στο λέω υπευθύνως
ο Γιωργάκης σου
είν' ένας θεατρίνος
για δουλειά σου μίλησε
πονηρά σε φίλησε
η αυγούλα μύρισε
και δεν γύρισε




και ναι!! την γυναίκα δεν την λέγανε ούτε Γιώργο ούτε Γιώργαινα....απλά συνηθιζόταν στο παρελθόν τις γυναίκες ως παρατσούκλι να τις φωνάζουν με το όνομα του άντρα τους........





Σημείωση Editor: Το παρόν μήνυμα μεταφέρθηκε από το θέμα "Η φεμινιστική γλωσσολογία"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 13-08-10 στις 16:02.
8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 11:48, 12-08-10:

#9
Το αρσενικό είναι επιβήτορας όπως αναφέρεις παραπάνω γιατί τα θηλυκά το διάλεξαν να είναι,
αυτά το επέλεξαν και του έδωσαν την θέση, γιατί θέλουν τα καλλίτερα γονίδια για τα παιδιά τους,
αυτά έχουν την δύναμη.

Την δύναμη της επιλογής, το αρσενικό απλά δέχεται την απόφασή τους,
όποια και αν είναι αυτή.

Έχεις δει πουθενά στην φύση το αρσενικό να επιβάλεται στα θηλυκά;

Να ηγείται με το ζόρι ή να τα αναγκάζει σε σεξουαλική πράξη χωρίς την συγκατάθεσή τους;
Μαρμάγκα που το έφαγε!


Υ.Σ Αυτά που μας έλεγαν και μας λένε είναι το πρόβλημα.

Είναι δυνατόν να υποβιβάζουμε τον σύντροφό μας με τον οποίο μοιραζόμαστε την ζωή
γιατί κάποιοι μας έταξαν κάτι άλλο, κάπου αλλού, όταν πεθάνουμε;


Αυτό δεν είναι προδοσία; ( ανανδρεία θα το χαρακτήριζα εγώ )
τελικα,εσενα Αχιλλεα,,σε παω παααρα πολυυυ..

Ορισμένες απαντήσεις που διάβασα παραπάνω με παραπέμπουν στο εξής ανέκδοτο…..

Ετοιμασία μπάρμπεκιου από άνδρες
Το μπάρμπεκιου είναι το μοναδικό είδος ετοιμασίας φαγητού, το οποίο οι άνδρες ξέρουν να κάνουν...... και γίνεται ως εξής:
1. Η γυναίκα πηγαίνει στο χασάπικο και αγοράζει το κρέας και ότι άλλο είναι απαραίτητο.
2. Η γυναίκα ετοιμάζει τις σαλάτες, τα φρούτα, τα γλυκά.
3. Η γυναίκα κάνει την προετοιμασία του κρέατος για το μπάρμπεκιου, το βάζει σε πιατέλες και το πηγαίνει στο μπάρμπεκιου, όπου ο άντρας περιμένει πίνοντας κρύες μπύρες.
4. Ο άντρας βάζει το κρέας πάνω στη σχάρα.
5. Η γυναίκα μπαίνει στο σπίτι, και στρώνει το τραπέζι με όλα τα απαραίτητα.
6. Η γυναίκα βγαίνει έξω και φωνάζει στον άντρα ότι το κρέας καίγεται και πρέπει να το κατεβάσει από τη σχάρα.
7. Ο άντρας βγάζει το κρέας από τη σχάρα και το δίνει στη γυναίκα να το κουβαλήσει μέσα.
8. Η γυναίκα το σερβίρει στο τραπέζι.
9. Όλοι οι καλεσμένοι επαινούν τον άντρα για το υπέροχο ψήσιμο και υπενθυμίζουν στη γυναίκα πόσο τυχερή είναι με ένα τέτοιο άντρα δίπλα της.
10. Η γυναίκα μαζεύει το τραπέζι και πλένει τα πιάτα.
11. Ο άντρας ρωτάει τη γυναίκα αν είναι ικανοποιημένη που αυτός ανέλαβε σήμερα την ετοιμασία του φαγητού και όταν αυτή τον κοιτάζει με μισό μάτι, αυτός παραπονιέται ότι οι γυναίκες δεν είναι ικανοποιημένες με τίποτα.


ο ανδρας συνηθως ,και στο σπιτι μου(εγω και ο πατερας δηλαδη),και στο τζακι,και στην ψησταρια και στον ξυλοφουρνο τωρα..μεταφερει τα ξυλα και αναβει τη φωτια..

η μανα μπορει να αναλαβει το ψησιμο..




Σημείωση Editor: Το παρόν μήνυμα μεταφέρθηκε από το θέμα "Η φεμινιστική γλωσσολογία"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 13-08-10 στις 16:03.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Achilles (King of Myrmidons)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Achilles
Ο King of Myrmidons αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 846 μηνύματα.

O Achilles two riders were approaching έγραψε στις 12:28, 12-08-10:

#10
Αρχική Δημοσίευση από ruko

Στην πραγματικότητα, η κοινωνική οργάνωση των ζώων είναι τρομερά περίπλοκη και δεν συνοψίζεται σε 2-3 γραμμές. Επίσης, εμφανίζει μεγάλη ποικιλομορφία και εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, όπως το είδος του ζώου, ενδεχομένως το περιβάλλον του, το πώς βρίσκει την τροφή του κ.λπ. Υπάρχουν πολλοί τρόποι οργάνωσης: βάσει της οικογένειας, ενός κυρίαρχου ζεύγους, μιας ομάδας θηλυκών, κάποιων αρσενικών κ.λπ. Μάλιστα, σε ένα είδος πιθήκων παρατηρήθηκαν "κάστες", με άλλα λόγια κληρονομική κοινωνική ιεραρχία, οπότε σ' αυτούς τους πιθήκους μπορεί κανείς να γεννηθεί "πατρίκιος" ή "πληβείος".




Έτσι είναι, η κοινωνική οργάνωση των ζώων είναι τρομερά περίπλοκη, - συμπεριλαμβάνω και τους ανθρώπους -
αυτός μάλιστα είναι ο λόγος που δεν χρησιμοποίησα παραδείγματα παρά μόνο ανταπάντησα
σε αυτά που τέθηκαν.

Προσπάθησα να δώσω τον γενικό κανόνα - σύμφωνα με την άποψή μου - που επικρατεί στην φύση
και αυτός ο κανόνας λέει πως το θηλυκό δεν είναι υποβαθμισμένο σε σχέση με το αρσενικό,
οι ρόλοι τους διαφέρουν.





Προηγούμενη επεξεργασία από Achilles Χθες στις 15:01. Αιτία: διόρθωση φράσης

Σημείωση Editor: Το παρόν μήνυμα μεταφέρθηκε από το θέμα "Η φεμινιστική γλωσσολογία"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 13-08-10 στις 16:06.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 16,844 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 21:28, 12-08-10:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Εννοώ ακριβώς αυτό που λέω. Ότι το αρσενικό στη φύση είναι το στοιχείο το οποίο ηγείται... Π.χ. την προστασία μίας αγέλης λιονταριών την έχει το δυνατότερο αρσενικό, αντίστοιχα σε μια αγέλη λύκων ηγείται το δυνατότερο αρσενικό. Και τόσα πολλά άλλα παραδείγματα...
κανεις πολυ μεγαλο λαθος φιλε μου...αν δεις πολλα ντοκιμαντερ,αμεσως θα καταλαβειςν οτι το ισχυρο στοιχειο στη φυση ειναι το θηλυκο..και οχι το αρσενικο. Και επειδη ανεφερες τα λιονταρια,σου λεω οτι η λιονταρινα ειναι αυτη που ,εκτος απο το μεγαλωμα των μικρων λιονταριων,ΚΥΝΗΓΑΕΙ και μαλιστα τις περισσοτερες φορες τα αρσενικα λιονταρια τρεφονται απο το κηνυγι που εχουν κυνηγισει οι λιονταρινες. στην πραγματικοτητα το λιονταρι κοιμαται την περισσοτερη ωρα...και αυτο δεν ισχυει μονο για τα λιονταρια,αλλα σε παρα πολλα ζωα...στη φυση,η "κολωνα" ειναι το θηλυκο..και οχι το αρσενικο...και δεν ειναι κατι που το λεω εγω,αλλα η επιστημη..




Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
στους λυκους ηγειται..
παντως σε ολα τα ντοκιμαντερ και την βιβλιογραφια,λενε οτι κυριαρχοι στην αγελη ειναι το αναπαραγωγικο ζευγος..και οχι το αρσενικο...
αλλα εκτος αυτου,μιλαμε για την πλειοψηφια στη φυση...
να θυμισω και τις υαινες,που εκει και αν ειναι κυριαρχα τα θηλυκα..




Σημείωση Editor: Το παρόν μήνυμα μεταφέρθηκε από το θέμα "Η φεμινιστική γλωσσολογία"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 13-08-10 στις 16:07. Αιτία: Συνεχόμενα μηνύματα
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 22:47, 12-08-10:

#12
Επειδη βλεπω οτι το ασθενεs φυλο και το λεω με ολη την σημασια τηs λεξεωs,τεινει να μαs παρει τον αερα εδω μεσα θα πω οτι ο μονοs θηλυκοs ανθρωποs που υπηρξε ποτε ηταν η λιλιθ λαμασθου. Η Eυα ηταν γυναικα και οχι θηλυκοs ανθρωποs γιατι προηλθε απο το πλευρο του Αδαμ με σκοπο πρωτιστωs να τον υπηρετει σε αντιθεση με την λιλιθ που ηταν κατι εντελωs ξεχωριστο απο τον Αδαμ για αυτο ηταν και θηλυκο.Αυτο προs γνωση και συμμορφωση.
επιστημονικα,ομως,η γεννετικη ,βαση ειναι το θηλυκο. στα ζωα..

εχεις δει ενα ωαριο πλαι πλαι μ ενα σπερματοζωαριο..ασε,,η συγκριση δεν ειναι υπερ μας..

η βαση και πηγη της ζωης ειναι το θηλυκο,σωμα και ψυχη..
ο ανδρας ειναι η εξελιξη αυτου,αλλα παντα χρειαζεται να επιστρεψει και να μπει παλι στην πηγη της ζωης απο οπου βγηκε.

και για να μπει συχνα πληρωνει και διοδια.δεν ειναι τσαμπα..

να θυμισω και τις υαινες,που εκει και αν ειναι κυριαρχα τα θηλυκα..
οι αντρογυναικες υαινες(που εχουν μια κλειτοριδα μεχρι το πατωμα σαν πεος λογω της πολλης τεστοστερονης..) ειναι το μοναδικο ειδος θηλαστικου που το θηλυκο ειναι πιο ισχυρο φυσικα και μεγαλοσωμο απο το αρσενικο...
αλλα παλι..το αρσενικο την κανει καλα την νταρντανα του..



παντως σε ολα τα ντοκιμαντερ και την βιβλιογραφια,λενε οτι κυριαρχοι στην αγελη ειναι το αναπαραγωγικο ζευγος..και οχι το αρσενικο...
συμφωνω,και το προτιμω ετσι..
το ζευγος ηγείται ...

γενικα οι μονογαμικοι συνηθως λυκοι ταιριαζουν πολυ με τους ανθρωπους..γιαυτο και τα ξαδελφια τους τα σκυλια μας αγαπουν τοσο.




Σημείωση Editor: Το παρόν μήνυμα μεταφέρθηκε από το θέμα "Η φεμινιστική γλωσσολογία"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DreamsRevenge : 13-08-10 στις 16:08.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Καραγκιόζης

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Καραγκιόζης
Ο Καραγκιόζης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 38 μηνύματα.

O Καραγκιόζης Ε, ρε, γλέντια! έγραψε στις 13:31, 15-03-11:

#13
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
στους λυκους ηγειται.
Και στους ανθρώπους επίσης.

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
επιστημονικα,ομως,η γεννετικη ,βαση ειναι το θηλυκο. στα ζωα..
Αυτή η πρόταση δεν στέκει ούτε γλωσσικά, ούτε λογικά, και κυρίως, ούτε επιστημονικά. (Τι ακριβώς σημαίνει "βάση είναι το θηλυκό"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Myrtle : 15-03-11 στις 13:37. Αιτία: merge
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 14:08, 15-03-11:

#14
Αυτή η πρόταση δεν στέκει ούτε γλωσσικά, ούτε λογικά, και κυρίως, ούτε επιστημονικά. (Τι ακριβώς σημαίνει "βάση είναι το θηλυκό"
καλα απολυτα δεν ειναι σωστο..

αλλα η γεννετικη βαρυτητα της γυναικας,ειναι γνωστη,,

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Καραγκιόζης

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Καραγκιόζης
Ο Καραγκιόζης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 43 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Ηνωμένο Βασίλειο (Ευρώπη). Έχει γράψει 38 μηνύματα.

O Καραγκιόζης Ε, ρε, γλέντια! έγραψε στις 16:22, 23-03-11:

#15
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
καλα απολυτα δεν ειναι σωστο..

αλλα η γεννετικη βαρυτητα της γυναικας,ειναι γνωστη,,
Τι ακριβώς είναι η "γεννετική βαρύτητα"; Πώς ορίζεται;

Επίσης: στην ελληνική γλώσσα δεν υπάρχει λέξη "γεννετική", μόνο "γενετική" και "γεννητική" - τί από τα δύο εννοούσες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 17:11, 23-03-11:

#16
το απλοποιητε πολυ, ειναι αναλογα το ζωικο ειδος...

στα κλασικα σεξουαλικα ανταγωνιστικα ζωα (λιονταρια μπαμπουινοι κτλ) αυτο που καθοριζει την θεση του αρσενικου λιονταριου δεν ειναι οι λεαινες (οι οποιες απο πλευρας σωματικης δυναμη dont stand a chance μπροστα στο αρσενικο) αλλα ο εσωτερικος ανταγωνισμος των αρσενικων λιονταριων.

ΕΠΙΣΙΣ τα θυλικα εχουν ιεραρχια μεταξυ τους εξου και στους λυκους ειναι το κυριαρχικο ζευγος, ητοι το alpha male και το alpha female, ΑΛΛΑ το ζευγος αυτο ουτε μονογαμικο ειναι ουτε ισο, ο λυκος παντα θα φαει πρωτος.

τα θυλικα εχουν την επιλογη και καθοριζουν τελικα την οργανοση αλλα οχι συνειδητα, ειναι κατι που γινεται γιατι τα θυλικα γενουν και εχουν μεγαλυτερο κοστος επενδυσης στην σεξουαλικη αναπαραγωγη.

σου λεω οτι η λιονταρινα ειναι αυτη που ,εκτος απο το μεγαλωμα των μικρων λιονταριων,ΚΥΝΗΓΑΕΙ και μαλιστα τις περισσοτερες φορες τα αρσενικα λιονταρια τρεφονται απο το κηνυγι που εχουν κυνηγισει οι λιονταρινες. στην πραγματικοτητα το λιονταρι κοιμαται την περισσοτερη ωρα...
Ναι αυτο ακριβως ενδεικτικο του οτι τα θυλικα ειναι πολυ πολυ δευτερα.

Στην φυση το να πρεπει να κυνηγησεις ειναι ΠΡΟΒΛΗΜΑ, γιατι μπορει να τραυματιστεις και να ψωφησεις. Ως εκ τουτου το κανουν τα θυλικα γιατι αν ΔΕΝ το κανουν εχουν τις εξις πιθανοτητες:

1) παει ο αρσενικος μονος του, κυνηγαει, τρωει, νταλακιαζει, ολοι οι αλλοι ψωφανε απο πεινα
2) παει ο αρσενικος και τις τρωει

Αν κυνηγησουν τα θυληκα εχουν το πλεωνεκτημα οτι κατι θα προλαβουν να μασουλησουν αυτες και τα παιδια τους πριν ο κηφηνας παει και νταγλαρωσει.

Point is οτι γενικα οταν εισαι κυριαρχικος και πανω απο τους αλλους αραζεις και κοιμασαι ολη μερα και τρεχουν οι απω κατω σου να σε εξυπηρετισουν.

Οι ανθρωποι δεν ειμαστε ετσι ομως, δεν ειμαστε ουτε ανταγωνιστικο αλλα ουτε και μονογαμικο ειδος, ειμαστε καπου στη μεση, κλασικα πολυπλοκα ζωα με πολυ εξεζητημενες μορφες κοινωνικης οργανωσης (σε σχεση με τα αλλα ζωα) ως εκ τουτου ειναι δυσκολο να βγουν αμμεσα συμπερασματα.

Δεν ειμαστε ουτε χιμπατζιδες ουτε μπονομπο ειμαστε καπου στη μεση.

Επιπλεων η οργανωτικη δομη στην οποια το αρσενικο κανει κουμαντο ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ καθολικη στη φυση. Υπαρχουν αλλα ζωα που τα φυλα ειναι ισα και αλλα που τα θυλικα ειναι ανωτερα. Nature sucks, deal with it.

παρεπιπτωντος που ειπατε για τις υαινες, ο λογος που οι θυλικες υαινες κουμανταρουν τα αρσενικα ειναι οτι ειναι...εεε...αρσενικα βασικα, εχουν το ορμονικο προφιλ αρσενικου, ητοι ΠΟΛΥ τεστοστερονη. Οι κλειτωριδες τους ειναι τοσο μεγαλες που ακομα και ΕΜΠΕΙΡΟΙ ζωολογοι πρεπει να περασουν ωρα με μεγενθυτικο φακο για να καταλαβουν αν αυτο που βλεπουν ειναι τσουτσουνι η κλειτωριδα.

Και πριν με φατε οτι ειμαι φαλοκρατης δεν λεω οτι αυτο ειναι καλο η κακο, απλα ειναι, ειμαστε διαφορετικα σαν ζωα, τα αρσενικα ειναι κατα βαση αναλωσιμα και πρεπεινα δυναμωσουν για να ζησουν ενω τα θυλικα οχι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 18:22, 23-03-11:

#17
Τα πράγματα με τα λιοντάρια δεν είναι ακριβώς έτσι όπως τα λες έποτε ή τουλάχιστον έχω διαβάσει διαφορετικά βιβλία απ' ό,τι εσύ.

Μπορούμε το ίδιο γεγονός να το αντιμετωπίσουμε από διαφορετική σκοπιά: Η κατοχή περιοχής είναι για την αγέλη των λιονταριών ζωτικής σημασίας για την επιβίωσή της, καθώς παρέχει πρόσβαση σε κυνήγι και χώρο για την αναπαραγωγή και την ανατροφή των μικρών. Το αρσενικό λιοντάρι έχει αναλάβει εκ φύσεως τον ρόλο της προστασίας της περιοχής αυτής από άλλες αγέλες λιονταριών ή άλλα ανταγωνιστικά είδη. Για τον λόγο αυτό, έχει εξοπλιστεί με μια φουντωτή χαίτη -η οποία παίζει το ρόλο απωθητικού των αντιπάλων, εφόσον τονίζει το μέγεθος και τη δύναμη του αρσενικού- και με μια ισχυρή και χαρακτηριστική μυρωδιά, η οποία ορίζει την περιοχή του. Έτσι, το αρσενικό είναι φτιαγμένο σαν μια μεγάλη κι επιβλητική πινακίδα "Κατειλημμένος", η οποία τις περισσότερες φορές αποτρέπει τους αντιπάλους από το να εισέλθουν στην περιοχή. Εφόσον βέβαια κάποιος τολμήσει να εισέλθει, το αρσενικό είναι ταγμένο να ρισκάρει τη ζωή του στη μάχη για την απώθηση του εχθρού και την προστασία της περιοχής της αγέλης του.

Παράλληλα όμως, εξαιτίας των παραπάνω προσαρμογών του, το αρσενικό καθίσταται πλήρως ακατάλληλο για κυνήγι. Στο σημείο αυτό θα πρέπει να τονίσουμε ότι τα θηράματα των λιονταριών (ζέβρες, γαζέλες κλπ) έχουν το πλεονέκτημα, καθώς έχουν καταπληκτική ακοή, οξύτατη όσφρηση και είναι πολύ ταχύτερα των λιονταριών, τα οποία υπερτερούν μόνο σε επιτάχυνση, ενώ σε τελικές ταχύτητες τρώνε σκόνη κανονικά. Έτσι, η μόνη ελπίδα για τα λιοντάρια να επιτύχουν στο κυνήγι τους, είναι να πλησιάσουν αθέατα κρυμμένα μέσα στο ψηλό χόρτο της σαβάνας, με πλήρη ησυχία κι αντίθετα στον άνεμο, ώστε να μη μεταφέρεται η οσμή τους προς τα θηράματά τους, έτσι ώστε να καταφέρουν να τα αιφνιδιάσουν. Κατά συνέπεια, τυχόν συμμετοχή του αρσενικού στο κυνήγι, θα είχε τα εξής αποτελέσματα: Η χαίτη του θα θρόιζε στα χόρτα, ο τόπος θα έζεχνε από την οσμή του, τα φυτοφάγα θα το έβαζαν στα πόδια πριν τα λιοντάρια προλάβουν να πλησιάσουν. Τελικά, όλη η αγέλη θα πέθαινε από την πείνα, άσε που γυρίζοντας στην περιοχή τους πιθανόν θα την έβρισκαν κατειλημμένη από κάποιον άλλο. Δηλαδή, η εφαρμογή "προτύπων ισότητας" κατά την ανθρώπινη αντίληψη, στα λιοντάρια, θα είχε ως αποτέλεσμα την εξολόθρευσή τους.

Τελικά, τα θηλυκά κυνηγούν κι όμως το αρσενικό τρώει την μερίδα του λέοντος κατά το λεγόμενο. Γιατί όμως; Εφόσον η επιβίωση της αγέλης στηρίζεται στην χωροκατοχή κι αυτή εξασφαλίζεται από το τεράστιο μυικό σύστημα του αρσενικού, το οποίο χρειάζεται τεράστια ποσότητα πρωτεϊνών για τη διατήρησή του, τούτη η επιλογή είναι η πιο λογική από πλευράς των θηλυκών. Με λίγα λόγια, το αρσενικό εκτρέφεται, έτσι ώστε να πολεμήσει και πιθανόν να πεθάνει για χάρη της αγέλης, πράγμα που εάν το δούμε από την ανθρώπινη οπτική, δεν το καθιστά και τόσο "κυρίαρχο" όσο φαίνεται εκ πρώτης όψεως.

Δυστυχώς, είναι συνηθισμένο λάθος των ανθρώπων, ο λεγόμενος "ανθρωπομορφισμός" κατά τη μελέτη της συμπεριφοράς των ζώων, πράγμα που τις περισσότερες φορές οδηγεί σε εσφαλμένα συμπεράσματα. Θα συμφωνήσω λοιπόν με τον έποτε, ότι ο άνθρωπος είναι ένα πολύ διαφορετικό είδος, με πολύ διαφορετικές προσαρμογές και πως δεν θα πρέπει να μεταφέρουμε στα άλλα είδη τις δικές μας πολιτισμικές προκαταλήψεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 23-03-11 στις 22:16. Αιτία: "ανθρωπομορφισμός", αντί "ανθρωποκεντρισμός"
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 18:50, 23-03-11:

#18
Με λίγα λόγια, το αρσενικό εκτρέφεται, έτσι ώστε να πολεμήσει και πιθανόν να πεθάνει για χάρη της αγέλης, πράγμα που εάν το δούμε από την ανθρώπινη οπτική, δεν το καθιστά και τόσο "κυρίαρχο" όσο φαίνεται εκ πρώτης όψεως.
οπως και στον ανθρωπο βασικα..


το αρσενικο κατα βασει πολεμαει,,και πεθαινει,,και τα γυναικοπαιδα προστατευονται..

τα αρσενικα ειμαι βιολογικα αναλωσιμα,,γιατι αν πεθανει ενα,,μπορει να αναπληρωθει ο πληθυσμος απο το σπερμα αλλου αρσενικου-ακομα και γηραιοτερου,,οπως μετα τον πολεμο πχ,,οπου οι γεροι ειναι περισσοτερο γαμπροι,λογω απουσιας νεων..)..
ενω αν πεθανει μια γυναικα.. χανεται μια μητρα,,
πολυ πιο σοβαρο,,και αναντικαστατο..

(φανταστειτε ολους τους ανδρες που πεθαναν στα πεδια των μαχων να ηταν γυναικες,,θα ειχε εξαφανιστει σχεδον το ανθρωπινο ειδος..)

παντως νομιζα οτι τα ζευγαρια των λυκων ειναι σχετικα μονογαμικα,,σαν τους ανθρωπους ενα πραγμα..γιαυτο ισως ο σκυλος εχει προσαρμοσθει τοσο στους ανθρωπους,,γιατι μοιαζει πολυ η αγελη..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

marina289 (μαρινα)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη marina289
H μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 678 μηνύματα.

H marina289 φατσάκια μου,πατουσάκια μου,ματάκια μου! έγραψε στις 21:47, 23-03-11:

#19
Δεν με ενδιαφέρει και δεν θέλω όταν μιλάω για ανθρώπινες σχέσεις να χρησιμοποιήσω τη λέξη ¨ηγείται¨... όπως και όλα τα παράγωγά της, -ηγεσία , ηγετικός ρόλος- μου ξενίζουν...
Δεν μ'ενδιαφέρει να μιλήσω για ¨κυριαρχία¨... δεν μιλάω για τον πόλεμο των άστρων ή για τους βόριους και νότιους...
Μ'ενοχλεί όταν ακούω σε συζητήσεις την έκφραση ¨ποιος έχει το πάνω χέρι;;;¨...
Ωστόσο, είμαστε μέρη μιας συντηρητικής κοινωνίας στρουθοκαμηλισμού, που έχει ανάγκη να τοποθετεί και να ιεραρχεί τους ανθρώπους σε βαθμίδες - βάσει ιδιοτήτων , επαγγελμάτων, εμφάνισης ή φύλου-, να έχει στερεότυπα και ταμπέλες...
Η σύζυγος μέχρι πρότινος υιοθετούσε το επώνυμο του συζύγου σε πλειοψηφικότατο ποσοστό και άλλα πολλά χαριτωμένα....
Να σας το πω απλά;;; Πριν λίγο επέστρεψα από το γήπεδο -ποδόσφαιρο-.... κάντε μια έρευνα σε άντρες-γυναίκες -ακόμα και στους πλέον ¨απελευθερωμένους¨ και στους υπέρμαχους της ισότητας- ποιά είναι η γνώμη τους για μια γυναίκα που πάει στο γήπεδο.... λοιπόν, ξέρετε τί θ'απαντήσουν πλειοψηφικά;;; ότι -λογικά- δεν θα είναι αρκετά θηλυκό, ότι θα είναι αγοροκόριτσο, ότι θα είναι άσχημη,ότι μπορεί να είναι λίγο αλητάκι, ότι μπορεί να ¨την παίρνουν¨ εκεί γύρω-γύρω στην κερκίδα,και να κάθεται να τρώει χούφτωμα και να της αρέσει κιόλας, και γενικά ότι δεν έχει καμία δουλειά μια κοπέλα εκεί μέσα....Οπότε.... τί συζητάμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:29, 23-03-11:

#20
Αρχική Δημοσίευση από marina289
Δεν με ενδιαφέρει και δεν θέλω όταν μιλάω για ανθρώπινες σχέσεις να χρησιμοποιήσω τη λέξη ¨ηγείται¨... όπως και όλα τα παράγωγά της, -ηγεσία , ηγετικός ρόλος- μου ξενίζουν...
Δεν μ'ενδιαφέρει να μιλήσω για ¨κυριαρχία¨... δεν μιλάω για τον πόλεμο των άστρων ή για τους βόριους και νότιους...
Μ'ενοχλεί όταν ακούω σε συζητήσεις την έκφραση ¨ποιος έχει το πάνω χέρι;;;¨...
Εσύ βέβαια, δεν θέλεις ούτε να το σκέφτεσαι, στην πράξη όμως σε ΟΛΑ τα ζευγάρια που έχω γνωρίσει -και το στατιστικό μου δείγμα είναι πλέον αντιπροσωπευτικό- κάποιος έχει το πάνω χέρι, όσο κι αν για λόγους πολιτικά ορθού, κανείς δεν το παραδέχεται εύκολα. Ίσως εάν επέλεγες να το σκεφτείς, να κατέληγες κι εσύ σε παρόμοια συμπεράσματα, αλλιώς συμπάθα με αλλά ονειροβατείς. Δεν θα διαφωνήσω πως πάντοτε, σε όλα, υπάρχουν κι εξαιρέσεις. Σου εύχομαι να είσαι μία απ' αυτές...

Ωστόσο, είμαστε μέρη μιας συντηρητικής κοινωνίας στρουθοκαμηλισμού, που έχει ανάγκη να τοποθετεί και να ιεραρχεί τους ανθρώπους σε βαθμίδες - βάσει ιδιοτήτων , επαγγελμάτων, εμφάνισης ή φύλου-, να έχει στερεότυπα και ταμπέλες...
Η σύζυγος μέχρι πρότινος υιοθετούσε το επώνυμο του συζύγου σε πλειοψηφικότατο ποσοστό και άλλα πολλά χαριτωμένα....
Να σας το πω απλά;;; Πριν λίγο επέστρεψα από το γήπεδο -ποδόσφαιρο-.... κάντε μια έρευνα σε άντρες-γυναίκες -ακόμα και στους πλέον ¨απελευθερωμένους¨ και στους υπέρμαχους της ισότητας- ποιά είναι η γνώμη τους για μια γυναίκα που πάει στο γήπεδο.... λοιπόν, ξέρετε τί θ'απαντήσουν πλειοψηφικά;;; ότι -λογικά- δεν θα είναι αρκετά θηλυκό, ότι θα είναι αγοροκόριτσο, ότι θα είναι άσχημη,ότι μπορεί να είναι λίγο αλητάκι, ότι μπορεί να ¨την παίρνουν¨ εκεί γύρω-γύρω στην κερκίδα,και να κάθεται να τρώει χούφτωμα και να της αρέσει κιόλας, και γενικά ότι δεν έχει καμία δουλειά μια κοπέλα εκεί μέσα....Οπότε.... τί συζητάμε...
Εάν εξαιρέσουμε το γεγονός ότι το γήπεδο στην Ελλάδα (όπως και σε όλες τις αποτυχημένες και καταπατημένες χώρες) είναι από μόνο του μια ζούγκλα κι ένα μπορντέλο, με τους Μπαίους, τους Κούγιες και τους Μαρινάκηδες, Πατέρες, μάνες, παράγκες, επεισόδια, μπατσοκρατία κι ελικόπτερα, όπου ο άνθρωπος πράγματι βγάζει την πιο κτηνώδη του πλευρά κι ώρα με την ώρα αποκτηνώνεται, τι σχέση έχει αυτό που γράφεις με το θέμα μας;

Κατά τ' άλλα, γυναίκες πηγαίνουν πολλές στο γήπεδο και είναι όνειρο πολλών ανδρών να μπορούν να μοιράζονται αυτό τους το ενδιαφέρον με τη γυναίκα τους, οπότε μην κοιτάς μόνο τον μικρόκοσμό σου και νομίζεις πως όλος ο κόσμος είναι το ίδιο... Κάποτε τα ίδια έλεγαν για όσες γυναίκες φορούσαν παντελόνια, αυτό όμως δεν μπόρεσε ν' αναιρέσει την αλλαγή...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

marina289 (μαρινα)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη marina289
H μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 678 μηνύματα.

H marina289 φατσάκια μου,πατουσάκια μου,ματάκια μου! έγραψε στις 23:18, 23-03-11:

#21
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Εσύ βέβαια, δεν θέλεις ούτε να το σκέφτεσαι, στην πράξη όμως σε ΟΛΑ τα ζευγάρια που έχω γνωρίσει -και το στατιστικό μου δείγμα είναι πλέον αντιπροσωπευτικό- κάποιος έχει το πάνω χέρι, όσο κι αν για λόγους πολιτικά ορθού, κανείς δεν το παραδέχεται εύκολα. Ίσως εάν επέλεγες να το σκεφτείς, να κατέληγες κι εσύ σε παρόμοια συμπεράσματα, αλλιώς συμπάθα με αλλά ονειροβατείς. Δεν θα διαφωνήσω πως πάντοτε, σε όλα, υπάρχουν κι εξαιρέσεις. Σου εύχομαι να είσαι μία απ' αυτές...


Εάν εξαιρέσουμε το γεγονός ότι το γήπεδο στην Ελλάδα (όπως και σε όλες τις αποτυχημένες και καταπατημένες χώρες) είναι από μόνο του μια ζούγκλα κι ένα μπορντέλο, με τους Μπαίους, τους Κούγιες και τους Μαρινάκηδες, Πατέρες, μάνες, παράγκες, επεισόδια, μπατσοκρατία κι ελικόπτερα, όπου ο άνθρωπος πράγματι βγάζει την πιο κτηνώδη του πλευρά κι ώρα με την ώρα αποκτηνώνεται, τι σχέση έχει αυτό που γράφεις με το θέμα μας;

Κατά τ' άλλα, γυναίκες πηγαίνουν πολλές στο γήπεδο και είναι όνειρο πολλών ανδρών να μπορούν να μοιράζονται αυτό τους το ενδιαφέρον με τη γυναίκα τους, οπότε μην κοιτάς μόνο τον μικρόκοσμό σου και νομίζεις πως όλος ο κόσμος είναι το ίδιο... Κάποτε τα ίδια έλεγαν για όσες γυναίκες φορούσαν παντελόνια, αυτό όμως δεν μπόρεσε ν' αναιρέσει την αλλαγή...
Τα αποτελέσματα του στατιστικού σου δείγματος συμπίπτουν με αυτά του δικού μου...οπότε δεν έχω λόγο να σε αμφισβητήσω ως προς αυτό...
Ελπίζω τα αποτελέσματα του στατιστικού σου δείγματος να συμφωνούν με αυτά του δικού μου και ως προς αυτό: Πλειοψηφικά οι σχέσεις των ζευγαριών που κάποιος είναι ¨από πάνω¨ και κάποιος υπό, και όχι σε ισότιμη βάση, νοσούν...
Δεν ξέρω αν ονειροβατώ όπως λες, ωστόσο έχω την αίσθηση ότι δεν έχω/έχουμε χτίσει τη σχέση μου/μας ο σύντροφός μου και εγώ, βάσει αυτών των πλειοψηφικών τρικλιζουσών πεπατημένων...και απολαμβάνω τα ομορφα και τα ωραία αυτής της ισότιμης σχέσης...
Δεν έχω σύνδρομο διεκδίκησης εξουσίας , ούτε στη σχέση μου, ούτε πουθενά, και δεν έχει ευτυχώς ούτε ο σύντροφός μου....

Τί σχέση έχει με το θέμα μας -που πραγματεύεται την ισοτιμία των φύλων ή μη- το παράδειγμα που έφερα;;;; (δηλ. η αντιμετώπιση μιας γυναίκας που πάει στο γήπεδο για τον μέσο κοινό νου;;
Η σχέση που έχει με το θέμα μας, είναι ότι σου μιλάω για στερεότυπα,σου μιλάω για προκαταλήψεις ,σου μιλάω για παροχυμένες αντιλήψεις, σου μιλάω για απόδοση ρόλων και ταμπέλων βάσει φύλου, σου μιλάω για ρατσιστική αντιμετώπιση και χλευασμό του φύλου ανάλογα με το χώρο που βρίσκεται.... την ώρα που θεωρητικολογούμε για ισότητα... και που εσύ θεωρείς ότι όλα αυτά δεν έχουν καμία σχέση με το θέμα μας...
Το αν το ποδόσφαιρο λειτουργεί υγειώς ή όχι που αναφέρεις -που επίσης συμφωνώ ότι είναι ένας σαθρός χώρος- ,και εγώ με τη σειρά μου αναρωτιέμαι τί σχέση έχει με το θέμα μας....
Είναι το χόμπι του άντρα μου, και έχει γίνει και δικό μου... έτσι απλά!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη marina289 : 23-03-11 στις 23:42.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:50, 23-03-11:

#22
Αρχική Δημοσίευση από marina289
Τί σχέση έχει με το θέμα μας -που πραγματεύεται την ισοτιμία των φύλων ή μη- το παράδειγμα που έφερα;;;; (δηλ. η αντιμετώπιση μιας γυναίκας που πάει στο γήπεδο για τον μέσο κοινό νου;;
Η σχέση που έχει με το θέμα μας, είναι ότι σου μιλάω για στερεότυπα,σου μιλάω για προκαταλήψεις ,σου μιλάω για παροχυμένες αντιλήψεις, σου μιλάω για απόδοση ρόλων και ταμπέλων βάσει φύλου, σου μιλάω για ρατσιστική αντιμετώπιση και χλευασμό του φύλου ανάλογα με το χώρο που βρίσκεται.... την ώρα που θεωρητικολογούμε για ισότητα... και που εσύ θεωρείς ότι όλα αυτά δεν έχουν καμία σχέση με το θέμα μας...
Το αν το ποδόσφαιρο λειτουργεί υγειώς ή όχι που αναφέρεις -που επίσης συμφωνώ ότι είναι ένας σαθρός χώρος- ,και εγώ με τη σειρά μου αναρωτιέμαι τί σχέση έχει με το θέμα μας....
Είναι το χόμπι του άντρα μου, και έχει γίνει και δικό μου... έτσι απλά!
Πουλάκι μου γλυκό, το θέμα μας είναι περί της διαφοράς μεταξύ των δύο φύλων ΣΤΗ ΦΥΣΗ και όχι στις ανθρώπινες κοινωνίες. Έχουμε μπόλικα άλλα θέματα όπου θα κολλούσαν αυτά που γράφεις, αλλά ας αφήσουμε κι ένα θέμα να είναι διαφορετικό, δεν θα μας χαλάσει, δεν νομίζεις;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

marina289 (μαρινα)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη marina289
H μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 678 μηνύματα.

H marina289 φατσάκια μου,πατουσάκια μου,ματάκια μου! έγραψε στις 23:52, 23-03-11:

#23
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Πουλάκι μου γλυκό, το θέμα μας είναι περί της διαφοράς μεταξύ των δύο φύλων ΣΤΗ ΦΥΣΗ και όχι στις ανθρώπινες κοινωνίες. Έχουμε μπόλικα άλλα θέματα όπου θα κολλούσαν αυτά που γράφεις, αλλά ας αφήσουμε κι ένα θέμα να είναι διαφορετικό, δεν θα μας χαλάσει, δεν νομίζεις;;
Συμφωνώ.... πουλάκι μου γλυκο....
ωστόσο... οι ανθρωπινες κοινωνίες δεν αποτελούν μέρος της φύσης, επέτρεψέ μου ν'αναρωτηθώ;;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:57, 23-03-11:

#24
Αυτός ήταν ο λόγος που το θέμα των σχέσεων των φύλων στη φύση προέκυπτε συχνά πυκνά στις άλλες συζητήσεις μας επί ζητημάτων ισότητας μεταξύ φύλων, έτσι ώστε κάποιος τελικά σκέφτηκε ν' ανοίξει αυτό, ώστε να συζητήσουμε τούτη την πτυχή του θέματος, τη βιολογική ας πούμε, απαλλαγμένοι από τους κοινωνικούς καθορισμούς οι οποίοι περιγράφουν στα περισσότερα σημεία το ρόλο των δύο φύλων στις ανθρώπινες κοινωνίες.

Ο όρος "τεχνητός", δηλαδή κατασκευασμένος απ' τον άνθρωπο, διαφοροποιείται ως αντίθετος από τον όρο "φυσικός", με σημείο διαχωρισμού την ανθρώπινη παρέμβαση. Δεν σημαίνει βέβαια ότι το τεχνητό δεν περιέχει φυσικά στοιχεία μέσα του, όμως έχει υποστεί την ανθρώπινη παρέμβαση η οποία το αλλάζει. Έτσι, για παράδειγμα, ένα άγαλμα είναι τεχνητό, παρά το γεγονός ότι έχει σκαλιστεί επάνω σε απολύτως φυσικό μάρμαρο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

marina289 (μαρινα)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη marina289
H μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 678 μηνύματα.

H marina289 φατσάκια μου,πατουσάκια μου,ματάκια μου! έγραψε στις 00:05, 24-03-11:

#25
Ααααα.... έέέέτσι προήλθε το θεματάκι...
Οκ then!
Πάω να μελετήσω National Geographic....... να δω τί παίζει σε λιοντάρια, αγελάδες, κροκόδειλους, πιθήκια κτλ, και θα σχηματίσω άποψη...
Ωστόσο, αυτό που πάντα με εντυπωσίαζε ήταν το... ¨χώσιμο¨ που τρώνε οι αρσενικοί ιππόκαμποι... οι οποίοι εγκυμονούν και γεννάνε... οπότε ... ¨υπό¨καμποι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 11:06, 24-03-11:

#26
Η σχέση που έχει με το θέμα μας, είναι ότι σου μιλάω για στερεότυπα,σου μιλάω για προκαταλήψεις ,σου μιλάω για παροχυμένες αντιλήψεις, σου μιλάω για απόδοση ρόλων και ταμπέλων βάσει φύλου, σου μιλάω για ρατσιστική αντιμετώπιση και χλευασμό του φύλου ανάλογα με το χώρο που βρίσκεται.... την ώρα που θεωρητικολογούμε για ισότητα... και που εσύ θεωρείς ότι όλα αυτά δεν έχουν καμία σχέση με το θέμα μας..
δεν ειναι ολα τα στερεοτυπα λαθος..

καποιες παρδοσιακες αληθειες -που ξεχασαμε στα χρονια- ειναι αληθεις.
καποιες οχι..
πρεπει να τα ξεχωριζουμε αυτα.

Τι κραταμε,,τι πεταμε-αλλαζουμε..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 11:21, 24-03-11:

#27
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
δεν ειναι ολα τα στερεοτυπα λαθος..
Το πρόβλημα με τα στερεότυπα εντοπίζεται στο ότι είναι στατικά και αμετάβλητα.
Δεν εξελίσσονται κι αυτό σίγουρα τα καθιστά αναχρονιστικά ακόμη κι αν μπορούμε να εντοπίσουμε σ' αυτά ψήγματα αλήθειας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 11:30, 24-03-11:

#28
Το πρόβλημα με τα στερεότυπα εντοπίζεται στο ότι είναι στατικά και αμετάβλητα.
οπως και τα σημαντικα πραγματσ τη ζωη ,φυση κλπ..
τα βασικα ενστικτα πχ..

οποτε δεν με ενδιαφερει αν θεωρουνται απο καποιους αναχρονιστικα,,αλλα αν ισχυουν ή οχι..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 11:41, 24-03-11:

#29
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
οπως και τα σημαντικα πραγματσ τη ζωη ,φυση κλπ..
τα βασικα ενστικτα πχ..
οποτε δεν με ενδιαφερει αν θεωρουνται απο καποιους αναχρονιστικα,,αλλα αν ισχυουν ή οχι..
Μένει παιδί μου η φύση αμετάβλητη;
...
Έστω, θα ήθελες να ανοίξεις ένα νέο θέμα, να μιλήσουμε για τη θετική πλευρά των στερεοτύπων και για το αν αυτά ισχύουν;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 12:00, 24-03-11:

#30
Μένει παιδί μου η φύση αμετάβλητη;
καποιοι κανονες ναι,,οι πλανητες γυριζουν γυρω απο τον ηλιο..
και πολλοι φυσικοι κανονες..
η φυση αρσενικου θηλυκου

ή τουλαχιστον δεν μεταβαλλονται στο απειροελαχιστον διαστημα που ζει η ανθρωπινη κοινωνια..

εσυ λες δηλαδη οτι πρεπει να τα αλλαζουμε ολα?

να μην κραταμε τιποτα απο παλια?

ηλιθιο και καταστροφικο θα μου φαινοταν..
σαν να καταστρεφεις τα θεμελια του σπιτιου σου..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 12:11, 24-03-11:

#31
Ρε φίλε, με έχεις βάλει σε σκέψεις και εδώ βγαίνουμε εκτός θέματος... Μπορείς τουλάχιστον να δώσεις δυο-τρία παραδείγματα σωστών ή/και χρήσιμων στερεοτύπων;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

marina289 (μαρινα)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη marina289
H μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 678 μηνύματα.

H marina289 φατσάκια μου,πατουσάκια μου,ματάκια μου! έγραψε στις 14:13, 24-03-11:

#32
Τα στερεότυπα -για μένα- είναι τσιμέντα και αφομοιωμένες τσιμεντοποιημένες αντιλήψεις
από αυτούς που βαριούνται να τα σπάσουν, ή που δεν έχουν τα μέσα να τα σπάσουν,
ή που δεν έχουν την δυνατότητα ,ή την όρεξη, ή τις ικανότητες, ή το σθένος ν'αναζητήσουν άλλα, νέα υλικά,
ώσπου να τα δουν κάποια στιγμή και αυτά σαν στερεότυπα,
και ν'αναζητήσουν τα επόμενα...
Στα πλαίσια της διαδικασίας της εξέλιξης
τί πιο γόνιμο και πιο δημιουργικό;;;
υγ. τα ένστικτα, είτε μιλάμε για ζώα , είτε για τον άνθρωπο -για όσους θέλουν να τον διαχωρίσουν από τα ζώα, που και εκεί βάζω ερώτημα γιατί θα πρέπει....- είναι άλλο πράγμα... καλώς ή κακώς, -καλώς για μένα- δεν εξαλείφονται...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lautreamont

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Lautreamont
Ο Lautreamont αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 240 μηνύματα.

O Lautreamont έγραψε στις 10:59, 25-03-11:

#33
Θα προσπαθήσω να τρυπήσω το ταμπούρλο της λογικής που κάνει συλλογισμούς
και θαυμάζει την τρύπα, γιατί βαριέμαι τις παρελάσεις περιμένοντας
να κουρκουτιάσει κι ο μπακαλιάρος.

Η θεωρία της διαφοροποίησης των 2 φύλλων είναι ένα καθεστώς
σα να συζητάμε αν ειναι διαφορετικά δύο όντα με απτές διαφορές,
σωματικές και πνευματικές. Ολιστικά είναι.
Θα έμοιαζε με πύκνωση ενός βάλτου να μπλέκαμε σε τέτοια δίνη.

Οπότε ας μην αναχθεί το πρόβλημα στην επεξήγηση για τα αυτονόητα
αλλά στη γέννηση της σημαίνουσας "ανισότητας".

Η ανισότητα είναι ένα πεδίο από όπου εφορμώνται οι μύθοι.

Το σημείο γοητείας που λάμπει μέσα στον έρωτα του άντρα και της γυναίκας,
είναι μια περιοχή κοινή όπου βασιλεύει ο πόθος.
Μια έκλυση που δε περιορίζεται στα μάτια ή το πρόσωπο
αλλά εισδύει στη ψυχή και ανέρχεται σαν κάτι που υπερβαίνει
τις γεννητικές διαφορές τους.

Όταν περνάει νερό από έναν αντιδραστήρα και γίνεται τήξη της καρδιάς,
αφήνει ραδιενεργά κατάλοιπα, πρέπει να το πούμε αυτό, πέρα από φύλα,
φύση, είδος.

Πώς μπορεί να προσδιορίσει κανείς τον πόνο ενός αρσενικού δελφινιού,
ή μιας θηλυκιάς αρκούδας; Κάποιου αρσενικού της φυλής των Παπούα
ή μιας Νεοϋορκέζας;

Στο ποιητικό πεδίο η γυναίκα αναδύεται από τα ερείπια της χριστιανικής
θρησκείας, όσο ακόμη ζούσε ο Pascal, χωρίς όμως να αποφύγει την "κόλαση"
στα πρώτα της βήματα (στον Sade και στον Lewis) μια εντελώς διαφορετική
μορφή της γυναίκας, που ενσαρκώνει την μεγαλύτερη ευκαιρία του άντρα και,
σύμφωνα με τον Goethe, που απαιτεί να θεωρείται από τον άντρα σαν το κλειδί
του οικοδομήματος.


Η ιδέα αυτή ακολουθεί μια πορεία, πραγματικά πολύ ανώμαλη ανάμεσα από τον
γερμανικό και γαλλικό ρομαντισμό (Νovalis, Holderlin, Kleist, Baudelaire και κανα 2-3 άλλους)
αλλά παρά τα πλήγματα που υφίσταται στα τέλη του 19ου αιώνα (Huysmans, Jarry)
φθάνει σε μας απαλλαγμένη απ΄ό,τι μπορούσε, ίσως, ακόμη να την σκοτεινιάζει:
φέρνει ό λ ο τ η ς τ ο φ ω ς .

Για μένα το ζητούμενο για το θηλυκό είναι να ΥΠΕΡΒΕΙ τον ρομαντισμό στα γράμματα της
Ηeloise, ή της Πορτογαλίδας Μοναχής για να ανακαλύψει με ποια γοητευτικά αστέρια
ήταν σπαρμένη η γραμμή της καρδιάς.

Από την λυρική άποψη, δεν μπορεί και δεν πρέπει να της διαφύγει ότι στη διαδρομή
αυτής της γραμμής έχουν ΠΙΑ αναπτυχθεί, περισσότερο από ΠΟΤΕ όλοι εκείνοι οι τόνοι
που ανέβασαν τον άνθρωπο πάνω από τις συνθήκες της ζωής του (ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ, ΟΧΙ
ΤΗ ΓΥΝΑΙΚΑ ΜΟΝΑΧΑ) προκαλώντας έτσι με αλυσωτές αντιδράσεις πραγματικές
συγκινησιακές μεταφορές από έναν άνθρωπο σε άλλο.

Και η δόξα επέστρεφε και πάλι στην γυναίκα είτε αυτή ήταν η Διοτίμα, η Sophie von Kuhn,
η Mina de Wanghel, η Aurelia, η Μαύρη ή Λευκή Αφροδίτη, ή η Άνναμπελ του Σπιτιού του Βοσκού
του Βόγλη του γκρικ τσοπάνη.

Οι συλλογισμοί μου αυτοί έχουν για στόχο να επιτρέψουν να καταννοηθεί
η στάση απέναντι στο ανθρώπινο, που για μεγάλο διάστημα είχε θεωρηθεί
και θεωρείται ακόμα απο πολλούς, αρνητική.
Η γυναίκα έχει αγαπηθεί και τιμηθεί σαν τη μεγάλη υπόσχεση
που εξακολουθεί να υπάρχει κι αφού εκπληρωθεί.


Χρειάζεται όχι μόνο να σταματήσει η εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο,
αλλά να σταματήσει η εκμετάλλευση του ανθρώπου από τον δήθεν "Θεό"
με την παράλογη και προκλητική μνήμη. Πρέπει να αναθεωρηθεί ΡΙΖΙΚΑ
δίχως ίχνος υποκρισίας και μ' ένα τρόπο που δεν μπορεί πια να έχει αναβλητικό
χαρακτήρα, το πρόβλημα των σχέσεων άνδρα και γυναίκας.

Πρέπει ο άνθρωπος με όπλα κι αποσκευές να περάσει από την πλευρά του ανθρώπου.
Αρκούν οι αδυναμίες, τα παιδιάστικα καμώματα, οι ιδέες αναξιότητας, ο λήθαργος,
η βλακεία, τα λουλούδια στους τάφους, τα στοιχεία δημοκρατικού πολιτεύματος ανάμεσα
σε δυο ώρες γυμναστικής, μπανιστήρια μαύρων διάφανων καλσόν παρελάσεων,
η ανοχή, τα άκακα φίδια!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

marina289 (μαρινα)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη marina289
H μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 678 μηνύματα.

H marina289 φατσάκια μου,πατουσάκια μου,ματάκια μου! έγραψε στις 11:16, 25-03-11:

#34
Πολύ .... ρεαλιστικά αυτά που γράφεις...
Τα γράφεις με γνώμονα και εφαλτήριο την σύγχρονη κοινωνική πραγματικότητα ,
και την έκφραση και διαμόρφωση του άντρα και της γυναίκας , μέσα από την εξελικτική τους πορεία κατά την ιστορική τους ανέλιξη,
ή τους μύθους, τα ποιήματα, τις δοξασίες και το εικονικό;;;
Οι αλληγορίες απλά χαιδεύουν την πραγματικότητα , αλλά δεν την αγγίζουν τελικά...
Νομίζω ότι σκαρφαλωμένοι σε ροζ συννεφάκια,
δεν βλέπουμε πολύ καλά τί συμβαίνει εκεί κάτω...
Ο μπακαλιάρος μου φάνηκε το πιο απτό, και το πιο ρεαλιστικό από τα παραπάνω....
Πάντως, επειδή φαντάζομαι το έγραψες με περιπαικτική και σουρεάλ διάθεση,
μου άρεσε!!!!
Να πουλήσω μούρη και να πω ότι κατάλαβα και πολλα...;;
Ας είμαι ειλικρινής και ας πω ότι έχασα τη μπάλα!!!
Αλλά ήταν απολαυστικό και με έναν ωραίο σαρκασμό..... νομίζω....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη marina289 : 25-03-11 στις 11:38.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lautreamont

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Lautreamont
Ο Lautreamont αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 240 μηνύματα.

O Lautreamont έγραψε στις 11:58, 25-03-11:

#35
ρε φατσάκια μου πατουσάκια ματάκια μου ()
τι διαφορές έχει ο αχιλλέας με τον αιμίλιο
κι η αιμί με τη μελίνα?

Η μια νιαουρίζει σε φα δίεση, η άλλη ξέρει να συνθέτει νιαουρίσματα
στο GarageBand? Ε και?

Έχει αυτό καμία ουσιαστική βάση για το πως θα φέρονται
από αύριο τα γατουλίνια?
Κι όμως για αυτό μιλάμε.

Αν πάμε στα ανθρώπινα,
μπήκα στον έσχατο πειρασμό (θα λογοδοτήσω αργότερα στον ρεαλιστικό θεό σου)
χωρίς την έννοια του πειστικού μέτρου σου να με αφορά ούτε μισή ίντσα
να καταπιαστώ με κάτι που επιδέχεται αμφισβήτηση.

Θα μου ήταν εξαιρετικά ευχάριστο αντί να δηλώσεις "αχ να μια σουρεάλ διάθεση"
που παρα το ότι προσδίνει μια εξαιρετική ευχαρίστηση , μια εκδήλωση χαριτωμενιάς,
ή ένα παιδαριώδες στοιχείο με μια παρθενικότητα πνεύματος όσο και μια γαϊδουροπροβιά ()
να δήλωνες ότι ξέπεσα σε λατρευτές απιθανότητες μέσω ιστορικού των φύλων
και γιατί αυτό είναι ένας διανοητικός ιστός αράχνης?

Ο φόβος, η έλξη του ασυνήθιστου, οι ευκαιρίες, η γεύση πολυτέλειας είναι ελατήρια
που δεν θα επικαλεστώ ποτέ μάταια ακόμη κι αν η γραφή μου είναι κριτική της φυσικής
εξέλιξης των κολοκυθοκορφάδων.

Υπάρχει δυνατότητα να γραφτούν παραμύθια για τους μεγάλους, παραμύθια σχεδόν γαλάζια,
γιατί όχι να μη παραμυθιαστούμε και με ανισότητες κατα το "μπακαλιάροι στο τραπέζι κι
εγώ χορταίνω με σελινόριζα ωμή".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 12:12, 25-03-11:

#36
Τα στερεότυπα -για μένα- είναι τσιμέντα και αφομοιωμένες τσιμεντοποιημένες αντιλήψεις
από αυτούς που βαριούνται να τα σπάσουν, ή που δεν έχουν τα μέσα να τα σπάσουν
Αυτη η holier than thou υποκρισια ειναι καταπληκτικη...

Οι ανθρωποι σκεφτονται με στερεοτυπα γιατι ετσι ειναι φτιαγμενοι, ετσι ειναι ο εγγεφαλος μας, σκεφτεται με κατηγοριες. Πολυ δε περισοτερο τα στερεοτυπα βοηθησαν στην επιβιωση του ανθρωπινου ειδους.

Ναι ξερω εσυ δεν κρινεις με στερεοτυπα.

ερωτηση και απαντησε ειληκρινα, σε ενα λεωφοριο διπλα σε ποιον θα επελεγες να κατσεις και να μιλησεις αν σου πιασει κουβεντα, αυτον:



η αυτον:



ο πρωτος ειναι ενας λεπρος, η λεπρα ΔΕΝ ειναι μεταδοτικη, το να κατσεις διπλα το και να του μιλησεις ειναι τελειως ακινδυνο.

ο δευτερος ειναι ο ted bundy ενας ανθρωπος που σκωτωσε, τεμαχισε, εφαγε, βασανισε, βιασε, ακρωτηριασε, εκαψε πανω απο 30 ανθρωπους μεταξυ των οποιων και παιδια.

βασικη ερωτηση ομως, ποσο εξω απο την κανονικη κατανομη ειναι αυτοι οι δυο?

αν μπεις εντος της κανονικης κατανομης τι γινεται?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 12:49, 25-03-11:

#37
Οι ανθρωποι σκεφτονται με στερεοτυπα γιατι ετσι ειναι φτιαγμενοι, ετσι ειναι ο εγγεφαλος μας, σκεφτεται με κατηγοριες. Πολυ δε περισοτερο τα στερεοτυπα βοηθησαν στην επιβιωση του ανθρωπινου ειδους.
στο δευτερο θα καθοταν καποιος,,γιατι φαινεται πιο υγιης..

ενω ο πρωτος φαινεται αρρωστος,,και η λεπρα,,ειναι μεταδοτικη,, αφου οφειλεται στο βακιλο της λεπρας..απλα μεταδιδεται πολυ αργα και δυσκολα..

τα χαρακτηριστικα του ανθρωπου δειχνουν την υγεια του..-χωρις πλαστικες εννοειται..


Αυτη η holier than thou υποκρισια ειναι καταπληκτικη...

Οι ανθρωποι σκεφτονται με στερεοτυπα γιατι ετσι ειναι φτιαγμενοι, ετσι ειναι ο εγγεφαλος μας, σκεφτεται με κατηγοριες. Πολυ δε περισοτερο τα στερεοτυπα βοηθησαν στην επιβιωση του ανθρωπινου ειδους.
συμφωνω επισης..

πχ στερεοτυπο,,"οταν κατι βρωμαει ασχημα ειναι ή δηλητηριο ή σαπιο και επικινδυνο" και δεν πρεπει να το φαμε..

υπαρχουν εξαιρεσεις στους κανονες(πικρα φαρμακα που σε σωστη δοση ωφελουν),,αλλα δεν τους καταργουν..
μαλλον τους επιβεβαιωνουν..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 12:57, 25-03-11:

#38
Αρχική Δημοσίευση από Lautreamont
Η θεωρία της διαφοροποίησης των 2 φύλλων είναι ένα καθεστώς
σα να συζητάμε αν ειναι διαφορετικά δύο όντα με απτές διαφορές,
σωματικές και πνευματικές. Ολιστικά είναι.
Θα έμοιαζε με πύκνωση ενός βάλτου να μπλέκαμε σε τέτοια δίνη.

Οπότε ας μην αναχθεί το πρόβλημα στην επεξήγηση για τα αυτονόητα
αλλά στη γέννηση της σημαίνουσας "ανισότητας".
Συμφωνώ στα υπόλοιπα, διαφωνώ κάθετα σε αυτό το σημείο. Θα το χαρακτήριζα και προδοτικό του κινήματος του φεμινισμού αλλά αυτό είναι μεγάλη συζήτηση. Δεν υπάρχει καμία "σημαίνουσα ανισότητα", καμία "ολιστική διαφορά".

Υπάρχουν 3 περσόνες για τον κάθε ένα από μας:

1. Αυτός που νομίζουν οι άλλοι ότι είμαστε.
2. Αυτός που νομίζουμε εμείς ότι είμαστε.
3. Aυτός που πραγματικά είμαστε.

Ποιός είναι αυτός ο πραγματικός εαυτός που αληθινά είμαστε; Παρατηρούμε την πραγματικότητα μέσα απ’ τις πέντε αισθήσεις μας - αυτές οι αισθήσεις μας φέρνουν μυριάδες διαφορετικές εντυπώσεις από χρώματα, μορφές, ήχους, γεύσεις, μυρωδιές και επαφές. Όλα αυτά περνάνε μέσα από τον προγραμματισμό μας και τις πεποιθήσεις μας και δημιουργούν την υποκειμενική πραγματικότητα που γνωρίζουμε. Αν π.χ. αφαιρέσουμε τα ρούχα από τον Γιάννη, θα δούμε ότι διαφέρει από την Καταλίνα! Αν κοιτάξουμε το υλικό του σώμα θα δούμε ότι είναι φτιαγμένο από δισεκατομμύρια δισεκατομμυρίων μικρά κύτταρα. Εκατομμύρια απ’ αυτά τα κύτταρα γεννιούνται και πεθαίνουν κάθε μέρα. Άρα ο Γιάννης δεν μπορεί να είναι τα κύτταρά του.

O Γιάννης είναι μόνο πρωτόνια, νετρόνια και ηλεκτρόνια όπως κάθε άλλο υλικό αντικείμενο στο σύμπαν. Δεν υπάρχει διαφορά. Kι’ έτσι φτάνουμε στην άποψη που διατύπωσε ο Δημόκριτος εδώ και 2.400 χρόνια: «Mε κοινή παραδοχή, υπάρχει χρώμα, με κοινή παραδοχή υπάρχει γλυκύτητα, αλλά στην πραγματικότητα υπάρχουν μόνο άτομα και κενός χώρος»!

Στις εικασίες του epote περί στερεοτύπων, θα πρέπει πρώτα να σκεφτούμε το εξής: Τι από τις δύο φωτογραφίες είναι γνώση για μας; Αν γνωρίζαμε απ΄την αρχή ότι ο δεύτερος είναι δολοφόνος τότε κανένας δεν θα καθόταν δίπλα του. Αν όχι, τότε μάλλον θα διαλέγαμε αυτό που "εμπειρικά" μας έχει γνωστοποιήσει ο εγκέφαλός μας. Με κοινή παραδοχή, ο σιτεμένος άνθρωπος Α, ίσως να "μυρίζει" λίγο παραπάνω!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 13:07, 25-03-11:

#39
Αν γνωρίζαμε απ΄την αρχή ότι ο δεύτερος είναι δολοφόνος τότε κανένας δεν θα καθόταν δίπλα του.
Άσχετο (και off-topic), αλλά ό,τι θα μπορούσε να μας κάνει μέσα σε ένα λεωφορείο, ένας δολοφόνος που κάθεται δίπλα μας, το ίδιο θα μπορούσε να μας κάνει κι αν καθόταν απέναντί μας ή δυο θέσεις παραπέρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 13:15, 25-03-11:

#40
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Άσχετο (και off-topic), αλλά ό,τι θα μπορούσε να μας κάνει μέσα σε ένα λεωφορείο, ένας δολοφόνος που κάθεται δίπλα μας, το ίδιο θα μπορούσε να μας κάνει κι αν καθόταν απέναντί μας ή δυο θέσεις παραπέρα.
Σωστό αυτό, αλλά κρίνουμε και με βάση ένα ηθικοπλαστικό κριτήριο που το κέντρο του στον εγκέφαλο βρίσκεται κάπου πίσω από το δεξιό αυτί (βιντεάκι Ted! )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lautreamont

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Lautreamont
Ο Lautreamont αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 240 μηνύματα.

O Lautreamont έγραψε στις 13:17, 25-03-11:

#41
Αρχική Δημοσίευση από epote
βασικη ερωτηση ομως, ποσο εξω απο την κανονικη κατανομη ειναι αυτοι οι δυο?

αν μπεις εντος της κανονικης κατανομης τι γινεται?

Κάτσε να κάνω τον ντέβιλ λόϊερ:

Το ότι δε σκέφτεται με στερεότυπα η γατουλολοβερ μαρινα 289
ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ ΕΠΑΡΚΩΣ αυτό που πας (υπερβατικά όσο και περιττά)
να της αποδείξεις ότι κάνει.
Δηλ. ότι θα μπορούσε να κάτσει δίπλα στον λεπρό ζαρομούτρη αφρικανό
αντί του λευκού νοστιμούλη (αοράτως καννίβαλος και σαδιστής με φονικά ένστικτα
απενεργοποιημένα μέσα σε ένα αστικό μέσο)
ακριβώς επειδή δεν είναι στερεοτυπική, άρα ούτε και στις συναναστροφές της
ή με ποιον θα κάτσει δίπλα και βάσει ποίων κριτηρίων θα απαντήσει
σε μια αιφνιδιαστική ερώτηση αγνώστου στο δρόμο, κ.ο.κάκια

(εκτός φυσικά και μας πει το αντίθετο, άρα τότε έχει στερεότυπα και είναι terrible liar )


Βασικά κάτι που είναι έξω από μια κανονική κατανομή, μπορεί και πάλι
να απαντηθεί στερεοτυπικά γιατί μας παρέχεται η ευχέρεια να βρίσκουμε
το ποσοστό των παρατηρήσεων μεταξύ ΔΥΟ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ ΤΙΜΩΝ.
(μέσα κι ο καννίβαλος κι ο βιαστής μωρών και ο φυματικολεπροηπατιτιδικός)
αρκεί:

1. να μην επικρατούν οι περιπτώσεις των βιαστών ή των λεπρών
2. τα αποτελέσματα να μην είναι ανεξάρτητα π.χ. άλλο σου μιλώ,
άλλο σου κάνω γκριμάτσες κι άλλο σου μιλώ και σου κάνω γρκιμάτσες
ή "σε θωπεύω ενώ σου μιλώ"
3. τα αποτελέσματα να μη προστίθενται = κυριότερη αιτία της αποκλίσεως
από την κανονική μορφή.


Βασικά τι είναι μια κανονική κατανομή, γιατί σίγουρα ΣΙΓΟΥΡΑ δεν είναι αυτό
που (υποτίθεται οτι) ορίζεται απο τον εποτε.

ή εγώ ξέχασα βασικές βιομετρικές γνώσεις ή οι κατανομές άλλαξαν από το 1998

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

marina289 (μαρινα)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη marina289
H μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 678 μηνύματα.

H marina289 φατσάκια μου,πατουσάκια μου,ματάκια μου! έγραψε στις 13:27, 25-03-11:

#42
Αρχική Δημοσίευση από Lautreamont
Κάτσε να κάνω τον ντέβιλ λόϊερ:

Το ότι δε σκέφτεται με στερεότυπα η γατουλολοβερ μαρινα 289
θα σήμαινε ακριβώς αυτό που πας (υπερβατικά όσο και περιττά)
να της αποδείξεις ότι δεν κάνει.
Δηλ. ότι θα μπορούσε να κάτσει δίπλα στον λεπρό ζαρομούτρη αφρικανό
αντί του λευκού νοστιμούλη (αοράτως καννίβαλος και σαδιστής με φονικά ένστικτα
απενεργοποιημένα μέσα σε ένα αστικό μέσο)
ακριβώς επειδή δεν είναι στερεοτυπική, άρα ούτε και στις συναναστροφές της
ή σε ποιον θα κάτσει δίπλα και βάσει ποιων κριτηρίων θα απαντήσει
σε μια αιφνιδιαστική ερώτηση αγνώστου στο δρόμο, κ.ο.κάκια

(εκτός φυσικά και μας πει το αντίθετο, άρα τότε έχει στερεότυπα και είναι terrible liar )
χα χα χα χα χα χα χα χα χα χα!!!!!!
Αυτό είναι ψευτοδίλημμα-παγίδα,....
...αν απαντήσω τον λεπρό ζαρομούρη Αφρικανό θα βγω - perhaps- διεστραμένη και ανωμαλάρα,
αν απαντήσω τον λευκό νοστιμούλη, θα βγω ρατσίστρια...
Ωστόσο πιστεύω ότι ο λεπρός ζαρομούρης αφρικανός
θα μου φαινόταν πιο δελεαστική εκδοχή....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 14:42, 26-03-11:

#43
η λεπρα,,ειναι μεταδοτικη,, αφου οφειλεται στο βακιλο της λεπρας..απλα μεταδιδεται πολυ αργα και δυσκολα..
το 95% των ανθρωπων εχουν ανοσια στη λεπρα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Μαρία, Γιάννη, Πέτρο, Ελένη, Ανίσα, Βλαντισλάβ… - Από iJohnnyCash
      Το θέμα έχει λάβει 9 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Η Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 19-09-13 στις 23:08.
    • Στεγανή ή απλώς ψηφιακή μηχανή; - Από irini_kn
      Το θέμα έχει λάβει 2 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Φορητές συσκευές.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 16-07-09 στις 11:59.
    • Απλως καπου να τα πω... - Από Hakuna Matata
      Το θέμα έχει λάβει 327 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Προβλήματα μέσα στη σχέση.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 16-02-07 στις 11:51.
    • Απλώς μια φάση;; - Από tirogaridaki_23
      Το θέμα έχει λάβει 31 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Μπερδέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 20-12-06 στις 20:26.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους