Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,092 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,048 μηνύματα σε 74,648 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Τριχοτόμηση γωνιών!

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 18:51, 09-08-10:

#51
Δεν νομίζεις λογικότερο οτι για καποιον που δεν ξερει ανώτερα μαθηματικά είναι πιο σωστό να δει τις έννοιες περιγραφικά;
α ναι, πως δεν το σκέφτηκα... σωστό. Aς πάμε παρακάτω.





Είναι γνωστό το θεώρημα των παραλλήληων αξόνων της ροπής αδράνειας I=I(κυρίου άξονα) + ΜR^2
Το θεώρημα ισχύει μόνο για παραλλήληους άξονες σε σχέση με κάποιον απο τους κύριους καθοτι, αν λαμβάναμε υπόψην μας έναν τυχαίο ως προς το ν κύριο, τότε προκύπτουν στις εξισώσεις παράγοντες της μορφής IxxIzz IyyIzz, κτλ, δηλαδή συνιστώσες της ροπής αδράνειας κατά τυχαίες διευθύνσεις οι οποίες είναι αδύνατον να απλοποιηθούν με συνέπεια να μην μπορούμε να προχωρήσουμε στις πράξεις, ή το αποτέλεσμα που μας δίνεται ειναι πρακτικά μη εφαρμόσιμο αφού ποτέ δεν θα μπορουσαμε να τις υπολογίσουμε με κάποια μέθοδο, είτε θεωρητικά είτε πειραματικά.

Εφάρμοσε τώρα αυτή τη λογική αναλογικά για την τριχοτόμηση γωνιών και θα καταλάβεις, σε ένα βαθμό που έγκειτα το κόλλημα του προβλήματος.
Εχμμμ...
χμ, χμ.
Μου λες δλδ ότι υπάρχουν συμβάσεις που κάνουν την ζωή ευκολότερη;
Αυτό το αποδέχομαι και το παραδέχομαι, είναι κλασικό κόλπο του επαγγέλματος
Ας πάμε όπως λες, "αναλογικά", στο θέμα της (ντ)ροπής αδρανείας.
Aναφέρεις όμορφα και ωραία τον τύπο που ισχύει για συγκεκριμένες διευθύνσεις: ας πούμε πως αυτό το θέμα καλύπτει την απόδειξη του Όυλερ, την δύσκολη και μακροσκελή.
Αντί να αναφέρεις πόσο περίπλοκο είναι να εξηγηθεί αυτή η απόδειξη, θα μπορούσες να εισάγεις κάποια άλλη, όχι βέβαια
απλούστερη, μα σίγουρα λιγότερο προβληματική για τους μη γνωρίζοντες...
Πως να το θέσω "αναλογικά";
Πχ, η ροπή αδρανείας σε τυχαία διεύθυνση. Με τον τρόπο που αναφέρεις, γίνεται προβληματική.
Εάν αντίθετα επέμενες στο να κατασκευάσεις την Χαμιλτονιανή της κίνησης στο χώρο των φάσεων, και παρήγαγες τις διαφορικές εξισώσεις Όυλερ-Λαγκραντζ, τότε ίσως είχα μια ελπίδα να καταλάβω, καθώς θα μου εξηγούσες "μην αγχώνεσαι. βρίσκω την ολική ενέργεια και την ελαχιστοποιώ, λολ;"
και εγώ θα ήμουν xάπι, και εσύ...

Αυτό λοιπόν που προτίθεμαι να κάνω τώρα δια την ευγενήν ψυχαγωγίαν σας, ειναι
"αναλογικά" (κοπιραϊτ: μαριοφυς) να κατασκευάσω μια σύντομη, ευχάριστη και πάνω από όλα, κατανοητή από τον μέσο απόφοιτο λυκείου
Θα μου πεις "μα ο Όυλερ κλπ κλπ"..
Ε ναι, ο Όυλερ έγραφε έχοντας υπόψη πως μιλάει σε άλλους γνώστες
εμείς εδώ, ίσως έχουμε μια ελπίδα.

Ενα δισκλέημερ: Πίσω από την φαινομενικά απλή απόδειξη, υπάρχει μια μηχανή τούρμπο, αυτό που είχα αναφέρει κάτι σελίδες πριν ως "θεωρία Γκαλουά".
Επαναλαμβάνω πως, δεν πιστεύω ένας απόφοιτος λυκείου θα βρει δυσνόητα τα ακόλουθα
(εκτός απο μερικές λεπτομέρειες. μα θα έχει δίκιο. ο Γκαλουά δηλαδή για πλάκα έγραφε; )

* * *

Δεν υπάρχει η γωνία

που να κόβεται στα τρία...

τραγουδούσε κάποτε μια λαϊκή βάρδος.
Απόψε, θα δείξουμε πόσο δίκιο είχε


Μια εισαγωγή: To Μιγαδικό i...!


Όταν πηγαίναμε μαζί σχολείο
καθόμασταν στο διπλανό θρανίο.
Και όταν μου έδινες το βιβλίο, μου λεγες...
"Λύσε αυτό:"
χ²+1=0

Όποιος έχει περάσει από την άλγεβρα του σχολείου, θυμάται πολύ τρυφερά την μία εξίσωση της οποίας την ρίζα
δεν μπορούσε να κατανοήσει Πράγματι, όταν (παμε να) λύσουμε το τριώνυμο χ²+1=0, κανένας αριθμός -ρητός ή άρρητος- δεν μπορεί να είναι λύση Αυτό το συμβάν δεν ταλαιπωρεί μόνο τους μαθητές. Κάποτε πονοκεφάλιαζε πολύ, πάρα πολύ κόσμο, καθώς από την μία τέτοιος αριθμός δεν γίνεται να υπάρχει, και από την άλλη είναι απίστευτα βολικό να τον έχουμε στο μαθηματικό μας οπλοστάσιο Ο "αριθμός" αυτός καλείται μιγαδική μονάδα και υπακουει σε όλους τους κανόνες της άλγεβρας, πέραν του ασυνήθιστου (όπως είπαμε) i²+1=0.
Κεφ 1:
Επέκταση σώματος

Όχι, ο τίτλος δεν χαρακτηρίζει τα περιττά κιλά
Είναι μια σύμβαση που θα έχουμε μεταξύ μας, όταν αντιμετωπίζουμε την εξής κατάσταση:
Ένα πολυώνυμο δεν έχει ρίζες στο ίδιο σύνολο με το οποίο ανήκουν οι συντελεστές του.
Αυτη η κατάσταση, παρατηρούμε, δεν περιορίζεται στην μιγαδική μονάδα:
Πχ, το πολυώνυμο √2*χ+√5=0 δεν έχει λύση ρητό αριθμό.
Λολ, τι μας νοιάζει! Πάμε παρακάτω...

Κεφ 2:
Οι χαζες ερωτησεις
του χαζού λυκειορεμπεσκέ.

Ας δούμε λίγο πιο κοντά αυτό το i...
Θα μπορούσε να είναι ρίζα μιας εξίσωσης μικρότερου βαθμού;
Δηλαδή, ας πούμε, υπάρχει κάποιο πολυώνυμο της μορφής ax+b=0, με a,b πραγματικούς
για το οποίο η μιγαδική μονάδα αποτελεί λύση;
Αμ έπος, αμ έργον... Αντικαθιστούμε και: ai+b=0 ή i=-b/a.
Άρα, αν υπήρχε τέτοιο πολυώνυμο, η μιγαδική μονάδα θα ήταν ο πραγματικός αριθμός -b/a, ενα γεγονός που ο
καλός κόσμος αποκαλεί άτοπο. Άρα, για να περάσουμε σε λύσεις που αποτελούν επεκτάσεις σώματος (δες Κεφ.1)
θα πρέπει να ασχοληθούμε με εξισώσεις δευτέρου βαθμού και άνω.


Κεφ.3:
Πάλι ο Όυλερ


Τελικά, το πρόβλημα με τους γίγαντες της διανόησης, είναι ότι δεν τους ...υποσκελίζεις έτσι εύκολα.
Προς αυτό, ας δούμε μια γνωστή, πασίγνωστη
ταυτότητα της τριγωνομετρίας:
cos(3Θ) = 4cos³Θ - 3cosΘ.

Ονομάζουμε χ το cosΘ, και λαμβάνουμε cos(3Θ) = 4χ³ - 3χ ή

4χ³ - 3χ - cos(3Θ)=0 (εξισωση Μ)


Κεφ 4:
Και που κολλάνε όλα αυτά
με την τριχοτόμηση γωνίας;


Σωστό... Δεν κολλάνε πουθενά! Πλακα σας έκανα για να διαβάσετε ως εδώ ^ο^

Νοτ.
Ουσιαστικά, το να δουλεύουμε με χάρακα και διαβήτη, όπως ξέρει κάθε σωστός μαθηματικός του 18ου αιώνα,
είναι ισοδύναμο με το να δουλεύουμε με διαβήτη. Και αυτό γιατί, ο χάρακας χαράσσει χαρακιές, δηλαδή ευθείες,
δηλαδή εξισώσεις πρώτου βαθμού (θυμηθείτε την εξίσωση ευθείας: αχ+β=0) Ενώ ο διαβήτης, χαράσσει εξισώσεις δευτέρου βαθμού, όπως γνωρίζει όποιος έχει δει την άλγεβρα του λυκείου (Θυμηθείτε την εξίσωση κύκλου: χ²+y²+...=0). Καταλήγουμε δηλαδή στο ότι, η Ευκλείδια γεωμετρία κατασκευάζει λύσεις για εξισώσεις το πολύ μέχρι δεύτερου βαθμού.
Τώρα πιστεύω ότι γίνεται πιο ξεκάθαρο το πρόβλημα με την τρι-χοτόμηση...


Κεφ 5:
Γιατί τα διάβασα όλα αυτά;

Επειδή, για να τριχοτομηθεί μια γωνία ω
με χάρακα και διαβήτη
,
θα πρέπει η εξίσωση Μ (αν θυμάστε από το Κεφ.3) 4χ³ - 3χ - cos(ω)=0,
να ανάγεται σε εξίσωση δευτέρου βαθμού ως προς το συνημίτονο.
Ή, αν προτιμάτε,
η ρίζα αυτής της εξίσωσης να ανήκει στο σύνολο της μορφής

α+β*cos(ω) για κάποιους ρητούς α,β

ένα γεγονός που βρίσκεται "αναλογικα" (κοπιραϊτ: μαριοφυς ) σε σχέση με το γεγονός
ότι μια εξίσωση της μορφής γχ²+δχ+ε=0 με πραγματικούς συντελεστές γ, δ, ε
έχει γενική λύση
ζ+η*i για κάποιους πραγματικούς ζ,η.

(πς. δεν πιστεύω να ξέχασε κανείς την μιγαδική μονάδα . Όλο δεν υπάρχει μας λένε και όλο εκεί βρίσκεται... κατι σαν τον σιντ )
Με βάση αυτή την παρατήρηση, μπορούμε να εξετάσουμε το απλό παράδειγμα της γωνίας ω=90°:
Το πολυώνυμο προς εξέταση γίνεται 4χ³ - 3χ =0 ή 4χ² - 3=0, δευτέρου βαθμού με λύσεις ±√3/2,
οι οποίες
όπως καταλάβατε επειδή είστε έξυπνα παιδιά
αντιστοιχούν στο συνημίτονο της γωνίας 90°/3=30°

Αντίθετα, αν πάμε σε μια άλλη γωνία, όπως εκείνη των 60°, το πολυώνυμο θα γίνει 4χ³ - 3χ - 1/2=0.
Το αφήνω σε σας να εξετάσετε κατά πόσο το πολυώνυμο αυτό έχει ρητές ρίζες.



+ Τελος +





Υγ. Όποιος ενδιαφέρεται για περισσότερα περί της αλγεβρικής θεωρίας των επεκτάσεων σώματος...
ας πάει στο πανεπιστήμιο
Εμένα προσωπικά με αηδιάζει η άλγεβρα
...γι αυτό ο κακός Θεούλης την βάζει συνεχώς μπροστά μου σαν εμπόδιο





Υγ2. Επεκτάσεις σώματος στο Μαθγουορλντ
για ...γνώστες, όπως λέει και ο μαριο.










Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Rempeskes : 09-08-10 στις 20:12. Αιτία: ορθωγραφεια
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 297 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 13:09, 10-08-10:

#52
Τρία πουλάκια κάθονταν και πλέκανε πουλόβερ.
Σου είπα από την αρχή ότι δεν θυμόμουν ακριβώς ποιός έκανε την απόδειξη. Αφού λοιπόν θέλεις να μιλήσεις πιο συγκεκριμένα, ορίστε: Δυστυχώς δεν μπόρεσα να βρώ online μια μεταφρασμένη έκδοση.
http://books.google.gr/books?id=8phb...page&q&f=false

"Recherches sur les moyens de reconnaitre si un probleme de geometrie peut se resoudre a la regle et au compas"

Τέλος όπως λές για το θεώρημα της (ντ)ροπής αδρανείας:
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Μου λες δλδ ότι υπάρχουν συμβάσεις που κάνουν την ζωή ευκολότερη;
Αυτό το αποδέχομαι και το παραδέχομαι, είναι κλασικό κόλπο του επαγγέλματος
Ας πάμε όπως λες, "αναλογικά", στο θέμα της (ντ)ροπής αδρανείας.
Λέω οτι αναγκστικά στην θεωρητική αντιμετώπιση ρεαλιστικών προβλημάτων με μαθηματικά όπως και να το κάνουμε αναγκαζόμαστε να κάνουμε συμβάσεις διαφορετικά δεν μπορούμε να κάνουμε το επόμενο βήμα λόγω της πολυπλοκότητας του προβλήματος, εκτός ίσως και αν καταφύσουμε σε υπολογιστικά μαθηματικά/ υπολογιστική φυσική, και πάλι δεν υπάρχουν εγγυήσεις. Πολλές φορές ο απαγορευτικός παράγοντας είναι η έλλειψη στοιχείων. Δεν είμαι δικηγόρος, φυσικός είμαι.
Τέλος, για να εξηγούμαι, χρησιμοποίησα το συγκεκριμένο θεώρημα απλώς επειδή έτυχε να είναι το πρώτο παράδειγμα "ειδικών περιπτώσεων" που μου ήρθε στο μυαλό, και μάλιστα γιατί είναι ευρέως γνωστό και όχι τόσο περίπλοκο. ( Αν και ειδική περίπτωση το εν λόγω θεώρημα έχει απίστευτη πρακτική εφαρμογή).

Υ.Γ. Αν θέλεις να το παίζεις έξυπνος, όπως είναι πάγια τακτική σου να κάνεις σε διάφορες συζητήσεις απ ότι έχω παρατηρήσει γιατί δε δοκιμάζεις εδώ:
http://arxiv.org/
http://www.physicsforums.com/, υπάρχει και τομέας για τη μαθηματική Επιστήμη.
Υ.Γ.2 Πάντως μπράβο χαρά στην υπομονή σου που κάθισες και έγραψες τόσο μεγάλο post.
==========================================

Πέραν τούτου, όσον αφορά αν υπάρχει κανόνας με τον οποίο μπορεί να τριχοτομηθεί γωνία, αυτό που μπόρεσα να βρώ ήταν το εξής:
Αρχική Δημοσίευση από Wikipedia
The angle θ may be trisected if and only if q(t) = 4t^3 − 3tcos(θ) is reducible over the field extension Q(cos(θ)).
Δυστυχώς παραπάνω δεν ξέρω και δεν έχω μελετήσει το παραπάνω θεώρημα για να εχω συγκεκριμένη άποψη.

I rest my case.
Ότι είχα να πω το είπα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη mariophys : 10-08-10 στις 13:25.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

somas

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη somas
Ο somas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 7 μηνύματα.

O somas έγραψε στις 20:46, 10-09-10:

#53
καταρχάς να σας πω πως το πρόβλημα αυτό μου ήταν άγνωστο πριν από 1 μηνα,
αλλα ψάχτηκα πολύ το τελευταίο διάστημα γιατί υπήρχε λόγος

ετοιμαστείτε για βόμβα μεγατόνων

δεν θα μπω σε λεπτομέρειες αλλα συγγενικό μου πρόσωπο κατάφερε να το λύση.
ξέρω ακούγεται τρελό, υπεροπτικό και αλαζονικό αλλα γνωρίζω πολύ καλά τι λέω

κατάφερε να το λύση με ΚΑΝOΝΑ και ΔΙΑΒHΤΗ

σας άκουσα εδώ όλους να μιλάτε για νούμερα αλλα τα νούμερα θέλουνε ΧAΡΑΚΑ για να τα μετρήσεις,
ο ΚΑΝΟΝΑΣ δεν είναι χάρακας. δεν μπορούμε να μετρήσουμε μια ευθεία με τον ΚΑΝΟΝΑ. μπορούμε μονο να χαράξουμε ευθείες.

η λύση που βρήκε το συγγενικό μου πρόσωπο ισχύει για ΌΛΟΥΣ τους αριθμούς,
ακόμα και για τους ασύμμετρους ακόμα και για τους φανταστικούς

τριχοτομεί μια τυχαία γωνια χωρίς να μετράει τίποτα, με απλά γεωμετρικά σχέδια
και οι γνώσεις που χρειάζεται για να το καταλάβεις είναι 1ης γυμνασίου.

τώρα πως το ξέρω εγώ αυτό;
ο θείος μου δεν έχει ιδέα από υπολογιστές και ανέλαβα να μεταφέρω
τον παλιό παραδοσιακό τρόπο του γραπτού λόγου με μολύβι και χαρτί
σε έγγραφο κειμένου ηλεκτρονικής μορφής.

υπομονή 3-4 μήνες και το μεγάλο μπαμ δεν αργεί να έρθει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mariophys (Μάριος)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη mariophys
Ο Μάριος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 297 μηνύματα.

O mariophys έγραψε στις 22:11, 10-09-10:

#54
Θα σε ενδιέφερε να αναρτήσεις τη λύση που έδωσε σε κάποιον ιστότοπο, όπως για παράδειγμα το arXiv.org ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

somas

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη somas
Ο somas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 7 μηνύματα.

O somas έγραψε στις 01:35, 11-09-10:

#55
κανένα πρόβλημα αλλα προς στιγμήν περιμένουμε να ολοκληρωθούνε τα τυπικά όπως: συμβολαιογράφος, κατοχυρώσεις, ISO, τύπωμα βιβλίου, εθνική βιβλιοθήκη. έχουνε γίνει όλα αυτά εκτος από τα 2 τελευταία.
με την ολοκλήρωση τους θα αναρτηθεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Trolletarian

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Trolletarian
Ο Trolletarian αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών , επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,130 μηνύματα.

O Trolletarian απάνθρωποι θεσμοί μας γίνανε συνήθεια έγραψε στις 12:21, 12-09-10:

#56
Αρχική Δημοσίευση από somas
καταρχάς να σας πω πως το πρόβλημα αυτό μου ήταν άγνωστο πριν από 1 μηνα,
αλλα ψάχτηκα πολύ το τελευταίο διάστημα γιατί υπήρχε λόγος

ετοιμαστείτε για βόμβα μεγατόνων

δεν θα μπω σε λεπτομέρειες αλλα συγγενικό μου πρόσωπο κατάφερε να το λύση.
ξέρω ακούγεται τρελό, υπεροπτικό και αλαζονικό αλλα γνωρίζω πολύ καλά τι λέω

κατάφερε να το λύση με ΚΑΝOΝΑ και ΔΙΑΒHΤΗ

σας άκουσα εδώ όλους να μιλάτε για νούμερα αλλα τα νούμερα θέλουνε ΧAΡΑΚΑ για να τα μετρήσεις,
ο ΚΑΝΟΝΑΣ δεν είναι χάρακας. δεν μπορούμε να μετρήσουμε μια ευθεία με τον ΚΑΝΟΝΑ. μπορούμε μονο να χαράξουμε ευθείες.

η λύση που βρήκε το συγγενικό μου πρόσωπο ισχύει για ΌΛΟΥΣ τους αριθμούς,
ακόμα και για τους ασύμμετρους ακόμα και για τους φανταστικούς

τριχοτομεί μια τυχαία γωνια χωρίς να μετράει τίποτα, με απλά γεωμετρικά σχέδια
και οι γνώσεις που χρειάζεται για να το καταλάβεις είναι 1ης γυμνασίου.

τώρα πως το ξέρω εγώ αυτό;
ο θείος μου δεν έχει ιδέα από υπολογιστές και ανέλαβα να μεταφέρω
τον παλιό παραδοσιακό τρόπο του γραπτού λόγου με μολύβι και χαρτί
σε έγγραφο κειμένου ηλεκτρονικής μορφής.

υπομονή 3-4 μήνες και το μεγάλο μπαμ δεν αργεί να έρθει.
Μου φαίνονται λίγο περίεργα αυτά που γράφεις, ειδικά για το μεγάλο μπάμ που αναφέρεις.Αυτό το πρόβλημα της τριχοτόμησης είναι ένα απο τα αρχαιότερα προβλήματα που αντιμετώπισαν οι μαθηματικοί και τον 19ο αιώνα η κοινωνία των μαθηματικών το χαρακτήρισε άλυτο(με κανόνα και διαβήτη).Θα παραθέσω ένα άρθρο που διάβασα για να ισχυροποιήσω την άποψη μου ότι αρκετοί μαθηματικοί βρήκαν κάποιες λύσεις σε αυτό το πρόβλημα και δεν έγινε κανένα μπάμ.

Αν και έχει αποδειχθεί ότι είναι αδύνατη η τριχοτόμηση μιας γωνίας με κανόνα και διαβήτη, υπάρχουν παγκοσμίως ακόμα ερασιτέχνες μαθηματικοί οι οποίοι πλανώνται, πιστεύοντας ότι ανακάλυψαν μια μέθοδο που ικανοποιεί τους κλασικούς περιορισμούς.
Ο αντιπροσωπευτικός τύπος αυτού που προσπαθεί να τριχοτομήσει τη γωνία, είναι εκείνος που ξέρει αρκετά καλά ευκλείδιο γεωμετρία ώστε να δουλέψει πάνω σ'ένα πρόβλημα αλλά όχι τόσο καλά προτασιακή - κατηγορηματική Λογική ώστε να συνειδητοποιήσει το αδύνατο της απόδειξης ή να βρει το λάθος της μεθόδου του.
Επίσης, λόγω της απόρριψης της "αποδείξεώς" του εκάστοτε "τριχοτομητή" από αρκετά μαθηματικά περιοδικά, αρχίζει και ενδίδει σε διάφορες θεωρίες συνωμοσίας σχετικές με την αποτροπή της γνωστοποίησης της "μεγάλης" του ανακάλυψης ...

Τι μπορεί να συμβουλεύσει ένας μαθηματικός έναν φιλόδοξο, που επιδιώκει την τριχοτόμηση μιας γωνίας;
Μπορεί να του υπενθυμίσει ότι στα μαθηματικά, είναι δυνατό να προσδιοριστούν προβλήματα που είναι αδύνατα στη λύση τους με μια τελική απόλυτη έννοια. Είναι τόσο αδύνατο να τριχοτομηθεί μια γωνία με κανόνα και διαβήτη όσο είναι αδύνατο να κινηθεί σαν βασίλισσα ο ίππος στο σκάκι. Και στις 2 περιπτώσεις, ο λόγος είναι ο ίδιος: Μια τέτοια πράξη παραβιάζει τους κανόνες ενός μαθηματικού παιχνιδιού. Ο μαθηματικός μπορεί να συστήσει τα της βιβλιογραφίας (βλ. πιο κάτω) ή να έχει την υπομονή και το υπόβαθρο προκειμένου να του εξηγήσει την ακόλουθη απόδειξη περί αδυνάτου αυτής της κατασκευής.


Ψάξτε το λίγο στο διαδίκτυο και θα το διαπιστώσετε και εσείς οι ίδιοι ότι υπάρχουν μαθηματικοί που ισχυρίζονται ότι βρήκαν λύση, αλλά κανένας δεν ενδιαφέρθηκε.
Αυτό το γεγονός με στεναχωρεί και εμένα γιατί είμαι απο τους ανθρώπους που αγαπάνε τη γεωμετρία.

Ας μας πει τη γνώμη του ένας μαθηματικός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Trolletarian : 12-09-10 στις 12:34.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 12:55, 13-09-10:

#57
Αρχική Δημοσίευση από somas
κανένα πρόβλημα αλλα προς στιγμήν περιμένουμε να ολοκληρωθούνε τα τυπικά όπως: συμβολαιογράφος, κατοχυρώσεις, ISO, τύπωμα βιβλίου, εθνική βιβλιοθήκη. έχουνε γίνει όλα αυτά εκτος από τα 2 τελευταία.
με την ολοκλήρωση τους θα αναρτηθεί.


Ξέχασες να αναφέρεις και το άγαλμα προς τιμήν του Εφευρέτη. Θα πάει μια τριετία πίσω η δημοσίευση





υγ.

Θα σε ενδιέφερε να αναρτήσεις τη λύση που έδωσε σε κάποιον ιστότοπο, όπως για παράδειγμα το arXiv.org ;

Νομίζω πως στο αρκίβ δεν έχουν χρόνο να ξοδεύουν άσκοπα
(όπως εμείς στο φόρουμ :ρ)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

somas

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη somas
Ο somas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 7 μηνύματα.

O somas έγραψε στις 23:16, 13-09-10:

#58
καλο θα είναι να μην προκαλούμε με ανόητες εκφράσεις
και να κρατήσουμε κάποιο επίπεδο στην κουβέντα αυτή.

ο λόγος που εργαψα πρώτα εδώ είναι το google.
"τριχοτόμηση" πρώτη εμφάνιση το esteki

εγώ μπορεί να μην είμαι κάποιος μαθηματικός
αλλα αυτό που είδαν τα ματάκια μου ειναι απίστευτο,
φυσικα στην αρχή δεν το κατάλαβα την αξια του.
όταν όμως αποφάσισα να ψάξω στο internet
αν τυχόν έχει βρει άλλος κάποια λύση
τότε είδα ότι το πρόβλημα αυτό απασχολεί τον κόσμο
για πάνω από 2000 χρονια.

δεν μπορώ ακόμα να δώσω περισσότερες λεπτομέρειες
παρα μονο ότι το δούλευε πάνω από 25 χρονια.

λίγο ακόμα υπομονή, το βιβλίο θα είναι τυπωμένο μέσα στην βδομάδα.
και πιστεύω τον επόμενο μηνα να γίνει η δημοσίευση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 23:27, 13-09-10:

#59
Αρχική Δημοσίευση από somas
καλο θα είναι να μην προκαλούμε με ανόητες εκφράσεις
και να κρατήσουμε κάποιο επίπεδο στην κουβέντα αυτή.

ο λόγος που εργαψα πρώτα εδώ είναι το google.
"τριχοτόμηση" πρώτη εμφάνιση το esteki

εγώ μπορεί να μην είμαι κάποιος μαθηματικός
αλλα αυτό που είδαν τα ματάκια μου ειναι απίστευτο,
φυσικα στην αρχή δεν το κατάλαβα την αξια του.
όταν όμως αποφάσισα να ψάξω στο internet
αν τυχόν έχει βρει άλλος κάποια λύση
τότε είδα ότι το πρόβλημα αυτό απασχολεί τον κόσμο
για πάνω από 2000 χρονια.

δεν μπορώ ακόμα να δώσω περισσότερες λεπτομέρειες
παρα μονο ότι το δούλευε πάνω από 25 χρονια.

λίγο ακόμα υπομονή, το βιβλίο θα είναι τυπωμένο μέσα στην βδομάδα.
και πιστεύω τον επόμενο μηνα να γίνει η δημοσίευση



Και εγώ σλέω
ότι 25 χρόνια τώρα, ο φίλος σου
θα μπορούσε να είχε βρει
μια αποδοτικότερη ασχολία... όπως το ψάρεμα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

somas

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη somas
Ο somas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 7 μηνύματα.

O somas έγραψε στις 11:43, 14-09-10:

#60
το πράγμα πηγαίνει όπως ακριβώς περίμενα,
οποτε η επομενη μου απάντηση θα είναι η δημοσίευση,
όσο προκλητικά και αν είναι τα σχόλια

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 11:51, 14-09-10:

#61
Αρχική Δημοσίευση από somas
οποτε η επομενη μου απάντηση θα είναι η δημοσίευση,


αμήν, παναγίαμ, σαν το κατάλαβες




το πράγμα πηγαίνει όπως ακριβώς περίμενα,
όσο προκλητικά και αν είναι τα σχόλια

Εσύ το προκάλεσες. Τι νόμιζες ότι είμαστε, Διεθνής Έκθεση Θεσσαλονίκης για να κάνεις εξαγγελίες;
Έπρεπε να φας παππούτσι μα θα περιμένω να δω την 'απόδειξη'.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

somas

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη somas
Ο somas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 7 μηνύματα.

O somas έγραψε στις 19:09, 29-11-10:

#62
http://www.biblionet.gr/main.asp?pag...&bookid=159200
πήρα το οκ και είναι όλα ετοίμα. μέσα στην βδομάδα θα το έχω ανεβάσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

somas

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη somas
Ο somas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 7 μηνύματα.

O somas έγραψε στις 20:56, 05-12-10:

#63
Oρίστε λοιπόν, κατεβάστε το βιβλίο από εδώ.

Rempeskes, θα έδινα τουλάχιστον 20 euro για να δω τα μούτρα σου την ώρα που θα τελειώσεις το διάβασμα του βιβλίου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

antwwwnis (Αντωωωνης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη antwwwnis
Ο Αντωωωνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηλεκτρολόγος μηχανικός και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 2,154 μηνύματα.

O antwwwnis ,αφού έκανε διατάσεις στα δάχτυλα του, έγραψε στις 21:26, 05-12-10:

#64
Θα πειστω οταν το τελειωσω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

somas

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη somas
Ο somas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 7 μηνύματα.

O somas έγραψε στις 12:40, 12-12-10:

#65
Ο συνδεσμος που έχω παραπάνω για το κατεβασμα του βιβλιου εχει προβλημα και παραθέτω νεο.

ΚΑΤΕΒΑΣΕ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΑΠΟ ΕΔΩ.
http://rapidshare.com/files/436446285/trixotomisi.doc

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gthal

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη gthal
Ο gthal αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2 μηνύματα.

O gthal έγραψε στις 11:05, 15-01-11:

#66
Γεια σας
έγινα μόλις μέλος γιατί μου κίνησε την περιέργεια το συγκεκριμένο βιβλίο και ήθελα να σχολιάσω.
Είναι δυνατόν να κυκλοφορεί αυτό το πράγμα ;
Εγώ αισθάνθηκα ντροπή!
Εκτός αν πρόκειται για κάποια πλάκα.
Φίλε somas, (ελπίζω να είσαι ακόμα κάπου εδώ)
ο λόγος που δεν έχεις πάρει απάντηση εδώ και ένα περίπου μήνα είναι μάλλον ότι απαξιούν γιατί για έναν μαθηματικό είναι εμφανές πολύ σύντομα ότι η απόδειξη είναι λάθος (μιας και ασχολήθηκα όμως εγώ θα σχολιάσω).
Λες ότι είχες να κάνεις διάφορες κατοχυρώσεις, συμβολαιογράφους, ISO κλπ. αλλά φοβάμαι ότι παρέλειψες να το κοιτάξει και κάποιος Μαθηματικός.

Πάνω απ' όλα, το κείμενο αυτό είναι λάθος όπως είπα.
Αλλά επίσης, η απόδειξη 39 σελίδων θα έπρεπε να είναι 1-2 σελίδες αλλά από μαθηματική αδεξιότητα, ο συγγραφέας γράφει και ξαναγράφει τα ίδια, αποδεικνύει πάλι και πάλι τα ίδια συμπεράσματα (ίσως για να τα εμπεδώσει κι ο ίδιος προτού προχωρήσει), αποδεικνύει προφανείς και απλοϊκές ισότητες κλπ κλπ.
Πραγματικά η ανάλυση δεν είναι κάτι περισσότερο από μια αχρείαστα πολύπλοκη λύση μιας όμορφης άσκησης επιπέδου Α' λυκείου και τίποτα περισσότερο. (η σύνθεση όμως είναι λάθος)
39 σελίδες και 25 χρόνια δουλειάς !!!;;;; Επαναλαμβάνω, μήπως πρόκειται για φάρσα;
Αν όμως είναι αλήθεια, είναι κρίμα για το συγγενή σου. Ειλικρινά λυπάμαι το χρόνο και την προσπάθεια που έβαλε, με όλο τον ειλικρινή σεβασμό που αρμόζει στην προσπάθεια κάποιου.

Και το κερασάκι: ο κανόνας με όμικρον δε γράφεται ; Ορθογραφικό λάθος στον τίτλο ;
Αλλά επίσης στο Αγγλικό abstract (τρομάρα μας) η λέξη για τη γωνία στη γεωμετρία είναι angle αν δεν απατώμαι και όχι corner

PS. ομολογώ ότι κι εγώ θα ήθελα να δω τα μούτρα του Rempeskes αυτή τη στιγμή. Πόσο πολύ μπορεί να γελάει (ή να κλαίει) άραγε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη epote
Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε στις 14:40, 18-01-11:

#67
Εγω παντος δεν καταφερα καν να διαβασω το "βιβλιο". Ειναι γραμμενο σε καποια γλωσσα καινουρια (και οχι αυτο δεν ειναι καθαρευουσα η αρχαια, ειναι καινουριο πραμα).

Ειναι περιεργο το εξις ομως, γιατι δεν αρκει η κλασικη αλγεβρικη αποδειξη οτι ΔΕΝ γινεται να τριχωτομιθει καθε γωνια με κανονα και διαβητη? Κατα βαση αν ο τυπος θεωρει μεσα στο μυαλο του οτι εχει δικιο αυτο βγαζει ολη την αλγεβρα λαθος, το οποιο σημαινει θεμελιωδος οτι τα αεροπλανα δεν πετανε και τα αυτοκινητα δεν προχωρανε (ναι ναι δουλευουν και με αλγεβρα στην αντοχη υλικων κτλ κτλ)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 14:43, 25-01-11:

#68
Αρχική Δημοσίευση από somas
Oρίστε λοιπόν, κατεβάστε το βιβλίο από εδώ.

Rempeskes, θα έδινα τουλάχιστον 20 euro για να δω τα μούτρα σου την ώρα που θα τελειώσεις το διάβασμα του βιβλίου.



Και εγώ θα τα έπαιρνα ευχαρίστως... Καλά ρε σεις, κανείς δεν ειδοποίησε;




Υγ. επειδή η ζωή μας κύκλους κάνει, ορίστε μια παράθεση από έναν γνωστό μου χρήστη, σε σχετικό θέμα



Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
---------------------------------------------------------------------
Κάτσε ρε άδικε, που λες πως όλοι όσοι εχουν διπλά προφίλ
είναι διχασμένες προσωπικότητες. Μερικές φορές, δεν υπάρχει άλλος τρόπος
να κάνεις μια έξυπνη συζήτηση.


Υγ στο θέμα.
Δε νομίζω πως πρόκειται για ψυχοπάθεια, εκτός αν το υπερμεγέθες εγώ λαμβάνεται ως τέτοια (...στην οποία περίπτωση, είμαστε όλοι διαβαθμιζόμενα ψυχοπαθείς ). Τι ήθελα να πω όμως.


Χμ.
Χμ, χμ...


Παλιότερα, όταν ήμουν νέος, ιδεαλιστής και αδαμάντινου (αν)ηθικού χαρακτήρος, είχα πιάσει (μέσω γνωστών, όπως εννέα εκατομμύρια άλλοι έλληνες ------ μην ακούσω τπτ) μια δουλειά σαν "επιστημονικός σχολιαστής" (σιωπηλό "ωωωω...").

Δλδ, στην ουσία και πέραν των τίτλων, μου έφεραν δύο βιβλία να σχολιάσω επί των γραφομένων, και θα προσέθετα το όνομά μου μαζί με την πηχιαία ένδειξη μαθηματικός.

Το ένα ήταν ενός συνταξιούχου αρχιτέκτονα που ισχυριζόταν πως περιείχε μια απόδειξη της "υπόθεσης των διδύμων πρώτων", και το δεύτερο ενός υπ/αξιωματικού του στρατού ξηράς, που περιείχε (...και τι δεν περιείχε, τέλος πάντων) "πειραματικά συστήματα πρόωσης υποβρυχίων". Το πειραματικά εδώ μην το λάβετε πολύ κυριολεκτικά υπ' όψιν, όλες οι "δοκιμές" των "συστημάτων" είχαν γίνει στο μυαλό του συγγραφέως (ο οποίος γενικά, απ' όσα είχα καταλάβει δηλαδή , είχε επηρρεαστεί από τον κινηματογράφο).

Ας επανέρθω όμως στον πρώτο συγγραφέα. Ανοίγοντας το πόνημά του στις πρώτες σελίδες, και προσπερνώντας τους πηχιαίους τίτλους

..."ΑΠΟΔΕΙΞΙΣ μπλα μπλα, ΥΠΟ μπλα μπλα ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΟΣ παύλα ΣΥΝΕΡΓΑΤΟΥ επί σειρά ετών ΥΠΟΥΡΓΩΝ και ΕΚΤΑΚΤΟΥ ΜΕΛΟΥΣ ΕΠΙΤΡΟΠΩΝ και μπλα μπλα..."



...Το ανοίγω και πέφτω σε ένα ογκώδες βιογραφικό, δοσμένο υπό τον ελαφρώς υποτιμημένο τίτλο "Δυο λόγια για τον συγγραφέα". Σελίδες επί σελίδων, με πτυχία και βραβεύσεις (...Ιδιαίτερη αναφορά γινόταν στην δωρεά χρηματικού ποσού σε έναν πολιτιστικό σύλλογο της επαρχίας και οι συνεπακόλουθες βραβεύσεις του από εκείνους)
Ύστερα από αυτό, μερικές συγκινητικές εικόνες του συγγραφέα ως παιδί,
με σχολική ενδυμασία γνωστού ιδιωτικού Ιδρύματος,
με αποκριάτικη στολή στρατηγού και πλαστική σπάθα,
με, με, με...

...Φτάνω στον πρόλογο. Γενικολογίες για την Επιστήμη, περιαυτολογίες και περισσότερες περιαυτολογίες και ακόμα περισσότερες περιαυτολογίες, χωρίς να λείπουν βέβαια και οι συνήθεις μπηχτές προς πρόσωπα και καταστάσεις. Βεβαίως, στις ευχαριστίες ερχόταν πρώτος πρώτος ένας αρχιπαπάς (δλδ ο Θεός δεύτερος και κάτω ), και συνέχιζε με μια ατελείωτη λίστα από πρώην συνεργάτες.

Συγκινήθηκα πάντως, μερικοί δεν ήταν εν ζωή και τους αφιέρωνε δύο θερμά λόγια, από καρδιάς... τέσπα.
(Ήταν τόσο μεγαλόστομα τα λόγια, που μου άφησε υπόννοιες
πως δεν τα γράφει για να τους τιμήσει, μα για να
το θεαθήναι. Δεν πειράζει όμως, άλλη δουλειά με ήθελαν.)


και, ύστερα από όλα αυτά, η ...απόδειξη:
Μια λίστα δέκα σελίδων με χειρόγραφες πράξεις που έγιναν αρχικά πάνω σε χαρτί και μια λίστα από δίδυμους πρώτους, χωρίς κανένα παραπάνω σχόλιο. Μόνο ο κόπος του να υπολογίσει μερικά ζευγάρια δλδ.


Γράφω λοιπόν ένα υπομνηματάκι προς το συγγραφέα,
εξηγώντας πως όχι μόνο δεν βλέπω "απόδειξη", μα ούτε καν ίχνος επαγωγικής διαδικασίας, και επίσης πως οι με το χέρι υπολογισμοί δίδυμων πρώτων δεν αποτελούν καν ουσιώδη πληροφορία, από τη στιγμή που κυκλοφορούν υπολογιστές στο εμπόριο. Το προωθώ λοιπόν προς τον συγγραφέα και προς το τυπογραφείο.

Μου απάντησε η αδερφή (και γραμματέας) του συγγραφέα, η οποία
με ένα σύντομο σημείωμα
με πέρασε γεννεές δεκατέσσερεις για το ...υπεροπτικό μου ύφος,
την λογική συντεχνίας που διέπει το αντικείμενο, η οποία
φιμώνει αξιόλογες φωνές από το να ακουστούν,
πριν περάσει και στο ...δικό της συμπέρασμα, περί του γιατί
ο αδερφός της έχει δίκιο, πως εγώ βιάστηκα να κρίνω
και να αναθεωρήσω.
(Πέραν τούτου, μου ακούστηκε συμπαθητική η γιαγιά).




Δεν της είχα απαντήσει (μόνο 24 ώρες έχει η μέρα ), και με πήραν τηλ έξαλλοι οι τύποι από το τυπογραφείο, και μίλησα με τον υπεύθυνο (ο οποίος μου φάνηκε πως άνηκε στην χαριτωμένη μορφή ζωής που φύεται ευρέως στο εύκρατο κλίμα της Ελλάδας, τρεφόμενη με τον κόπο τρίτων, την οποία η συστημική ζωολογία αποκαλεί Lamogius Mesazontas). Μου είπε λοιπόν ο κκ Μεσάζων πως δεν γίνεται να τυπωθεί το σχόλιο όπως είναι, και πως πρέπει "να ξανακοιτάξω μήπως έκανα λάθος", και να "επαναδιατυπώσω άμεσα γιατί είμαστε στο στάδιο να τυπώσουμε", και "πως κάνω έτσι για ένα θέμα που δεν θα μου κοστίσει τπτ πέραν μιας υπογραφής", και πως "η αμοιβή" (...και όχι η πληρωμή) μου είναι διαπραγματεύσιμη, και άλλα τέτοια.

Έκλεισα το τηλ αμφιταλαντευόμενος.
Τράβηξα ένα χαρτί, και σε δύο λεπτά είχα αλλάξει εντελώς το σημείωμα.
Το υπέγραψα πηχιαίως, το έκλεισα σε έναν φάκελο, και το έστειλα κατευθείαν.


Ήταν μια γραμμή: "Αρνούμαι να υπογράψω. Ευχαριστώ για τη συνεργασία".

Και αυτό γιατί, μπορεί να κάνω εκπτώσεις στο τι θα φάω και στο τι θα φορέσω,
μα απέναντι στην συνείδηση δεν κάνω καμμία.






...Υγ. Που λέει ο λόγος.
Έχασα εξήντα χιλ δραχ, για μια τόση δα υπογραφή.
Χώρια όσα άλλα έρχονταν στην πορεία (...είναι πολλές οι αναπόδειχτες εικασίες, θα μπορούσα
να του υποδείξω εγώ μερικές στην ανάγκη για να ασχοληθεί )


...Χμ...
...Ίπιος θα γράψεις βιβλίο; )



Υγ. Μπααα, άσε καλύτερα.
Μια υπογραφή εδώ, μία εκεί, και μετά η υπογραφή πουλάει αντί για εσένα τον ίδιο.
Άλλωστε, η λαϊκή σοφία το αναφέρει ρητά,
την υπογραφή σου και την χολή σου πρόσεχε που την βάζεις)


Υγ στο υγ. Ξέχασα να πω για τον υποβρύχιο. Λοιπόν, τον πήρα τηλ μερικές φορές και μου ακούστηκε μια χαρά παιδί δεν ήταν και πολύ παππούς, μετά βίας 30άρης.
Πιάσαμε ψιλοφιλίες και,
κουβέντα στην κουβέντα, τον έπεισα πως δεν υπάρχει τρόπος να εκδοθούν οι ανακαλύψεις του και να μην το μάθουν ...στην Τουρκία και το Ισραήλ
ενώ το δικό μας κράτος αδιαφορεί,
όπως έκανε και με το Γκιόλβα...
... .
"Και τι θα κάνω, τόσα λεφτά έχω μαζέψει για την έκδοση!" μου πέταξε.
"Να πάρεις ωραίο αμάξι ρε", του απάντησα αβρά

Αυτό και έκανε, και το αμάξι - ως γίνεται συνήθως -
τράβηξε και μια μικρούλα, και το 2005
που χαθήκαμε, εκείνη ήταν εγκυος και
πήγαιναν για γάμο.
Άσχετο; Τελείως.
Μα το χαντάκωσα το παλικάρι...

---------------------------------------------------------------------



Yγ. παραθεση στον εαυτό μου = pathetic lvl 2
αναβαθμίστηκα ως χρήστης πλέον
(ή καταγκρεμίστηκα. λολ)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Rempeskes : 25-01-11 στις 15:04.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

gthal

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη gthal
Ο gthal αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2 μηνύματα.

O gthal έγραψε στις 13:04, 26-01-11:

#69
Και αυτό γιατί, μπορεί να κάνω εκπτώσεις στο τι θα φάω και στο τι θα φορέσω,
μα απέναντι στην συνείδηση δεν κάνω καμμία.
Rempeskes, είσαι ωραίος !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

LiViNGtheLiFE

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη LiViNGtheLiFE
H LiViNGtheLiFE αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 20 ετών και επαγγέλεται Barista . Έχει γράψει 1,896 μηνύματα.

H LiViNGtheLiFE έγραψε στις 23:09, 04-02-11:

#70
Κατά την συγγραφή της παρούσης εργασίας έκρινα σκόπιμο, αφενός στην γραφήν αυτού εις την Ελληνικήν.
Αυτο ειναι σιγουρο!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους