×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,020 μέλη και 2,415,896 μηνύματα σε 75,325 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 632 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Που βρίσκεται "αποθηκευμένος" ο χαρακτήρας;

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,465 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 22:59, 16-04-07:

#1
Ας υποθέσουμε οτι μπορούσσε να γίνει μεταμόσχευση για οποιοδήποτε όργανο του σώματος και οτι αρχίζουμε σε έναν άνθρωπο να του αλλάζουμε τα όργανα. Απο ποιό σημείο και μετά θα σταματούσε να είναι ο ίδιος άνθρωπος με τις ίδιες αναμνήσεις, χαρακτήρα κλπ; Η προφανής απάντηση είναι "όταν του αλλάξουμε το μυαλό". Είναι όντως έτσι;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

]ifrit[ (Βασίλης)

Περιβόητο Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,401 μηνύματα.

O ]ifrit[ υπό την απειλή λουκουμόσκονης έγραψε: στις 23:05, 16-04-07:

#2
Έτσι όπως το θέτεις, το προφανές είναι αυτό, δηλαδή ο εγκέφαλος. Τι σε κάνει να προβλήματιζεσαι; Δε νομίζω να φέρουν αναμνήσεις άλλα ζωτικά όργανα...
Έπισης, είναι υποθετικό έτσι; Γιατί δεν είναι καθόλου σίγουρο πως ακόμα και να γινόταν απόλυτα επιτυχημένη μεταμόσχευση ολόκληρου του εγκεφάλου θα είχαμε τις ίδιες αναμνήσεις, εμπειρίες κλπ του δότη.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,465 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 23:06, 16-04-07:

#3
Αν ήταν όντως ο εγκέφαλος πως μπορεί να γίνεται λόγος περι "ψυχής";
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,795 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε: στις 23:08, 16-04-07:

#4
Τι λόγος γίνεται περί ψυχής;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

]ifrit[ (Βασίλης)

Περιβόητο Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,401 μηνύματα.

O ]ifrit[ υπό την απειλή λουκουμόσκονης έγραψε: στις 23:09, 16-04-07:

#5
Αυτό υποννοώ βασικά. Ότι αν υποθέσουμε πως τα πάντα αποθηκεύονται στον εγκέφαλο ή έστω ότι δεν υπάρχει ψυχή, τότε μια ιδανική μεταμόσχευση εγκεφάλου μάλλον θα έδινε ως αποτέλεσμα έναν άνθρωπο στο σώμα ενός άλλου. Παρακινδυνευμένη σκέψη βέβαια και πολύ υποθετική. Τώρα αν θες να μιλήσουμε περί ψυχής, είναι άλλο θέμα...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

adespoto

Περιβόητο Μέλος

H adespoto αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών , επαγγέλεται Εκπαιδευτικός και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 1,321 μηνύματα.

H adespoto ειμαι ερωτευμένη!!!! έγραψε: στις 23:10, 16-04-07:

#6
Μάλλον πρέπει να εξετάσεις κατ'αρχήν αν υπάρχει η "ψυχή" και μετά όλα τα υπόλοιπα...
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,795 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε: στις 23:12, 16-04-07:

#7
Mπορεί κάποιος να προσδιορίσει τι ακριβώς εννοούμε ψυχή;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,465 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 23:17, 16-04-07:

#8
Πειρατή αυτό που εννοούμε συνήθως ψυχή είναι (κατ'εμε τουλάχιστον, αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος) το σύνολο των αναμνήσεων, του χαρακτήρα και των σκέψεων κάποιου.
Αν αυτά βρίσκονται στον εγκέφαλο, τότε ουσιαστικά αυτό ακυρώνει τα περι ψυχής που είναι ξεχωριστή απο το υλικό σώμα. Επίσης ισχύει και αυτό που λέει ο ifrit... Θα μπορούσαμε αν ήταν εφικτή η μεταμόσχευση εγκεφάλου να δημιουργήσουμε έναν άνθρωπο με την "ψυχή" ενός άλλου;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Founes

Περιβόητο Μέλος

Ο Founes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,347 μηνύματα.

O Founes έγραψε: στις 23:21, 16-04-07:

#9
ψυχή ή αλλιώς the soul !!!

και στην προκειμένη περίπτωση κολλάει το κομματάκι... My body and Soul!

κοιτα να δεις, αυτο που αντιλαμβανόμαστε ως ψυχή, έχει να κάνει αποκλειστικά και μόνο με τον εγκέφαλό μας... άλλωστε και τα πάντα πάνω στο σώμα μας εξαρτώνται απο αυτόν! αν το νεύρο του μικρού δακτύλου μας δεν στείλει "σήμα" στον εγκέφαλο και απο την μεριά του αυτός δεν αρχίσει να ανταποδίδει το σήμα του "πόνου" τότε δεν πονάμε ακόμα και αν κοπεί το δακτυλάκι.

εδώ βέβαια προκύπτει και άλλο ένα ερώτημα φιλοσοφικής απόψεως...
λέγεται ότι η ψυχή είναι άφθαρτη, είναι όμως ουσιαστικά και ο εγκέφαλος, όταν πεθαίνει ο εγκέφαλος, η ψυχή ???
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

]ifrit[ (Βασίλης)

Περιβόητο Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,401 μηνύματα.

O ]ifrit[ υπό την απειλή λουκουμόσκονης έγραψε: στις 23:22, 16-04-07:

#10
Αν υποθέσουμε πως υπάρχει ψυχή, είναι λάθος να την αναλύουμε με βάση αυτά που ισχύουν για τον υλικό κόσμο (π.χ. μεταμοσχεύσεις κλπ). Είναι κάτι το τελείως πνευματικό, αναπόσπαστο του ατόμου, και είναι ιδανική και άφθαρτη, σε αντίθεση με το σώμα. Γι' αυτό πιστεύω πως δε μπορούμε να μιλήσουμε τόσο άνετα όπως με την υποθετική ανυπαρξία της ψυχής και της ιδανικής μεταμόσχευσης του εγκεφάλου.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,795 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε: στις 23:23, 16-04-07:

#11
Η ψυχή είναι κάτι άϋλο, εντίθετα με τον εγκέφαλο που είναι κάτι συγκεκριμένο.
Αν υπήρχε περίπτωση να μεταμοσχέυσουμε έναν εγκέφαλο σε κάποιο άλλο σώμα (πράγμα αδύνατο ), το σώμα θα λειτουργούσε πλέον με νέο "αφεντικό"
Κάτι σαν να αλλάζεις μηχανή σε αυτοκίνητο, για να το κάνω ποιο κατανοητό.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,465 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 23:25, 16-04-07:

#12
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Η ψυχή είναι κάτι άϋλο, εντίθετα με τον εγκέφαλο που είναι κάτι συγκεκριμένο.
Αν υπήρχε περίπτωση να μεταμοσχέυσουμε έναν εγκέφαλο σε κάποιο άλλο σώμα (πράγμα αδύνατο ), το σώμα θα λειτουργούσε πλέον με νέο "αφεντικό"
Κάτι σαν να αλλάζεις μηχανή σε αυτοκίνητο, για να το κάνω ποιο κατανοητό.
Αυτό που εννοώ είναι, ο άνθρωπος με το νέο εγκέφαλο θα είχε το χαρακτήρα του κατόχου του εγκεφάλου, του κατόχου του σώματος ή διαφορετικό και απο των δύο;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,795 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε: στις 23:27, 16-04-07:

#13
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Αυτό που εννοώ είναι, ο άνθρωπος με το νέο εγκέφαλο θα είχε το χαρακτήρα του κατόχου του εγκεφάλου, του κατόχου του σώματος ή διαφορετικό και απο των δύο;
Toυ εγκεφάλου σαφώς.
Ολες οι πληροφορίες, είναι εκεί αποθηκευμένες.

Αλλά αυτό δεν γίνεται, το ξαναλέω.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,465 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 23:29, 16-04-07:

#14
Το ξέρω οτι δεν γίνεται, θεωρητικά μιλάμε.
Αλήθεια, το οτι δεν γίνεται είναι κάτι σαν την απόδειξη της εικασίας του Γκόλντμπαχ (δηλαδή δεν έχει βρεθεί τρόπος ακόμα) ή κάτι σαν τον τετραγωνισμό του κύκλου (έχει αποδειχθεί οτι δεν γίνεται και δεν θα γινει ποτέ);
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

]ifrit[ (Βασίλης)

Περιβόητο Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,401 μηνύματα.

O ]ifrit[ υπό την απειλή λουκουμόσκονης έγραψε: στις 23:31, 16-04-07:

#15
Μάλλον είναι ανοιχτό πρόβλημα (εικασία του Γκόλντμπαχ), διότι κανείς δε ξέρει που θα φτάσει η τεχνογνωσία στο μέλλον, ειδικά σε αυτόν τον τομέα. Φαντάζει απίθανο βέβαια, αλλά...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,795 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε: στις 23:35, 16-04-07:

#16
Μα φυσικά βρε παιδιά.
Το οτι δεν γίνεται σήμερα, δεν σημαίνει οτι δεν μπορεί να γίνει στο μέλλον.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,040 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε: στις 23:37, 16-04-07:

#17
Δεν έχω αποκρυσταλωμένη άποψη στο θέμα, όμως θυμάμαι ένα ντοκυμαντέρ που είχα δει κάποτε για το πως άνθρωποι ζητούν να καταψυχθεί ο εγκεφαλός τους ώστε να τους επαναφέρουν κάποια μέρα.

Βρήκα αυτό στο wiki: (Cryonics)

Neuropreservation

Neuropreservation is cryopreservation of the brain, usually within the head, with surgical removal and disposal of the rest of the body. Neuropreservation, sometimes called ###8220;neuro,###8221; is one of two distinct preservation options in cryonics, the other being "whole body" preservation.

Neuropreservation is motivated by the fact that the brain is the primary repository of memory and personal identity. (For instance, spinal cord injury victims, organ transplant patients, and amputees appear to retain their personal identity.) It is also motivated by the belief that reversing any type of cryonic preservation is so difficult and complex that any future technology capable of it must by its nature be capable of generalized tissue regeneration, including regrowth of a new body around a repaired brain. Some suggested revival scenarios for whole body patients even involve discarding the original body and regenerating a new one because tissues are so badly damaged by the preservation process. These considerations, along with lower costs, easier transportation in emergencies, and the specific focus on brain preservation quality, have motivated many cryonicists to choose neuropreservation.

The advantages and disadvantages of neuropreservation are often debated among cryonics advocates. Critics of neuropreservation note that the body is a record of much life experience, including learned motor skills. While few cryonicists doubt that a revived neuro patient would be the same person, there are wider questions about how a regenerated body might feel different from the original.[12] Partly for these reasons (as well as for better public relations), the Cryonics Institute preserves only whole bodies. Some proponents of neuropreservation agree with these concerns, but still feel that lower costs and better brain preservation justify preserving only the brain. About three-quarters of the patients stored at Alcor are "neuros".

Although media sometimes report that cloning is expected to regrow new bodies, cryonics experts generally dismiss cloning as a primitive technology that will be long obsolete before any kind of revival becomes possible. Similarly, although neurosurgeon Robert J. White proved[13] that body transplants were possible in primates, transplantation is dismissed in favor of tissue regeneration as the expected method for treating neuropreservation and other trauma in future medicine.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,465 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 23:38, 16-04-07:

#18
Δεν τολμω να σκεφτώ που θα μπορούσαμε να φτάσουμε αν κάτι τέτοιο ήταν δυνατό... Σκεφτείτε μόνο την περίπτωση της μεταμόσχευσης εγκεφάλου απο κάποιον που πεθαίνει λόγω σωματικού αίτιου (πχ σφαίρα σε κάποιο ζωτικό όργανο, εκτός κεφαλιού)... Λογικά θα μπορούσε να συνεχίσει να ζει...σωστά;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

]ifrit[ (Βασίλης)

Περιβόητο Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 29 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,401 μηνύματα.

O ]ifrit[ υπό την απειλή λουκουμόσκονης έγραψε: στις 23:41, 16-04-07:

#19
Για ποιον θα ζούσε όμως; Για τους υπόλοιπους, τα κοντινά του άτομα δηλαδή, θα ήταν χειρότερο κι απ' το πεθάνει. Φαντάσου ένα αγαπημένο σου άτομο να σου μιλάει με το στόμα ενός άλλου. Το σώμα και το μυαλό (ή ψυχή, whatever, ό,τι πιστεύει ο καθένας) πάνε μαζί.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,465 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 23:42, 16-04-07:

#20
Προσωπικά πάντως δεν θα είχα πρόβλημα να συνεχίσω να ζω έτσι. Ειδικά αν το νέο σώμα ήταν πιο νέο και πιο όμορφο.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια