Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,094 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,069 μηνύματα σε 74,651 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Απόψεις του Κώστα Τσόκλη για τους βιαστές και τους παιδόφιλους

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 14:44, 31-08-10:

#1
δειτε δηλωσεις του Τσοκλη στη Νετ.. περι βιαστων,παιδεραστων κλπ..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 17:32, 31-08-10:

#2
Αμαν... Κι εγω το ειδα αυτο το βιντεο και καραφλιασα... Ηθελα να το ανοιξω και ξεχωριστο θεμα...

Συγνωμη αλλα τετοιοι ανθρωποι ειναι επικινδυνοι για την κοινωνια...

Πραγματικα αηδιασα με τετοιου ειδους αποψεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 17:34, 31-08-10:

#3
Συγνωμη αλλα τετοιοι ανθρωποι ειναι επικινδυνοι για την κοινωνια...
αυτος ειναι και αρχι-καθηγητης στο πανεπιστημιο μακεδονιας..

επιβραβευση..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 17:36, 31-08-10:

#4
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
αυτος ειναι και αρχι-καθηγητης στο πανεπιστημιο μακεδονιας..

επιβραβευση..
Αχα... Ωραια... Τετοιο κοσμο εχει το ΠΑ.ΜΑΚ.???

Πωπω... Τι κοσμο εχουμε πια να μας διδασκει??

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 00:23, 01-09-10:

#5
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Αχα... Ωραια... Τετοιο κοσμο εχει το ΠΑ.ΜΑΚ.???

Πωπω... Τι κοσμο εχουμε πια να μας διδασκει??
Το χειρότερο είναι οτι τον πληρώνουμε κιόλας .

Οι δηλώσεις του, δεν επαρκούν προκειμένου το αρρωστημένο του μυαλό να εξεταστεί ;

Ακόμα και ο τρόπος που του χαρίστηκε η έδρα είναι υπο αμφιβολία.

Θεωρώ ντροπή να ανοίγει το στόμα του και απλά να μιλάει λέγοντας ότι του κατέβει.

Μα δεν υπάρχει και κάποιος να τον σταματήσει ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,288 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 09:01, 01-09-10:

#6
Εγω θεωρώ οτι εκφράζει τις απόψεις πολλών. Ειδικά αυτο το "η κοπέλα τον ήθελε το βιασμό γιατί έβγαλε έξω τα βυζιά της" είναι μια διαδεδομένη άποψη από ανθρώπους αυτής της ηλικίας - συνήθως όμως κατώτερης μόρφωσης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 09:30, 01-09-10:

#7
Δεν είναι όμως διπλά σοκαριστικό ότι την έφερε εκεί την συζήτηση ξεκινώντας από το βιασμό του 11χρονου κοριτσιού? Συνειρμοί που απλώς μας βολεύουν για να δικαιολογηθούμε........

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 09:41, 01-09-10:

#8
Εγω θεωρώ οτι εκφράζει τις απόψεις πολλών. Ειδικά αυτο το "η κοπέλα τον ήθελε το βιασμό γιατί έβγαλε έξω τα βυζιά της" είναι μια διαδεδομένη άποψη από ανθρώπους αυτής της ηλικίας - συνήθως όμως κατώτερης μόρφωσης.
τα βγαζει εξω για ερωτικη σεξουλικη επαφη ισως,,ή απλα ενα βλεμμα..
παντως οχι βιασμο,ο οποιος ειναι αναγκαστικη ερωτικη επαφη παρα την θεληση ..


για να μιλησουμε λιγο ρεαλιστικα δηλαδη..


αλλο η ερωτικη σεξουλικη επαφη,αλλο ο βιασμος,,
οσο πιο εξυπνος εισαι,τοσο περισσοτερο το καταλαβαινεις..

γιαυτο πρεπει να προσεχουν και οι γυναικες και να 'ρυθμιζουν" την προκλητικοτητα τους,γιατι μπορει να καταληξει σε και επαφες χωρις τη θεληση τους..και ενα ερωτικο παιχνιδι να καταληξει εφιαλτης..

εχετε ισχυρες δυναμεις γυναικες,προσεχετε που και πως τις χρησιμοποιειτε..
για το καλο και των ανδρων και των γυναικων..

Δεν είναι όμως διπλά σοκαριστικό ότι την έφερε εκεί την συζήτηση ξεκινώντας από το βιασμό του 11χρονου κοριτσιού? Συνειρμοί που απλώς μας βολεύουν για να δικαιολογηθούμε........
καλα αυτοειναι απλως διεστραμμενο,..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,288 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 09:42, 01-09-10:

#9
Μωρέ εγώ το καταλαβαίνω. Όμως οι άντρες της ηλικίας του, ειδικά αν έχουν μεγαλώσει σε χωριά με τις γνωστές απόψεις, το θεωρούν πρόκληση, οτι αν δεν το κάνουν δεν είναι αρκετά άντρες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 09:47, 01-09-10:

#10
μα αυτος δεν μεγαλωσε σε χωριο..

κουλτουριαρης δηθεν προοδευτικος ειναι..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 13:07, 01-09-10:

#11
Κωνσταντινουπολίτης γλύπτης με πλούσιες κρατικές επιχορηγήσεις εξαιτίας των «προοδευτικών» του αντιλήψεων. Κόρη του είναι η γνωστή Μάγια Τσόκλη που έκανε ταξιδιωτικές εκπομπές στη ΝΕΤ και είχε θέσει υποψηφιότητα ως βουλευτής επικρατείας του ΠΑΣΟΚ στις τελευταίες εκλογές (δε θυμάμαι αν βγήκε). Αυτά, για να ξέρουμε με ποιούς έχουμε να κάνουμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 10:59, 02-09-10:

#12
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Κωνσταντινουπολίτης γλύπτης με πλούσιες κρατικές επιχορηγήσεις εξαιτίας των «προοδευτικών» του αντιλήψεων. Κόρη του είναι η γνωστή Μάγια Τσόκλη που έκανε ταξιδιωτικές εκπομπές στη ΝΕΤ και είχε θέσει υποψηφιότητα ως βουλευτής επικρατείας του ΠΑΣΟΚ στις τελευταίες εκλογές (δε θυμάμαι αν βγήκε). Αυτά, για να ξέρουμε με ποιούς έχουμε να κάνουμε...
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
δειτε δηλωσεις του Τσοκλη στη Νετ.. περι βιαστων,παιδεραστων κλπ..

Στέκομαι λίγο σε αυτό, γιατί βρήκα την επιστολή μίας αναγνώστριας στο protagon... θύματος βιασμού:
Χθες, όμως, έλαβα μια επιστολή, την οποία θεωρώ ότι έχω υποχρέωση να την δημοσιεύσω.Άλλωστε, ακόμη κι αν η επιστολογράφος υπογράφει μόνο με τα αρχικά της, την προσυπογράφω και εκφράζει και τα δικά μου συναισθήματα.

Προς Κώστα Τσόκλη

Πώς να σας προσφωνήσω αλήθεια;
Σεβαστέ; δεν πάει στο χέρι μου, παρά την ηλικία σας.
Αγαπητέ; Αυτό θα ήταν μεγάλο ψέμα.
Κύριε; Κι αυτό, φαίνεται να μην ταιριάζει όταν εμφανίζεστε ως υμνητής των βιαστών.
Καλλιτέχνη; Δέχομαι οι καλλιτέχνες να είναι ακραίοι και αιρετικοί μέσα από τα έργα τους, όχι δηλώνοντας πράγματα που ξεπερνούν την κοινή λογική και προκαλούν ακόμη και το κοινό ποινικό δίκαιο.


Παρότι μεγαλοφυΐες των Γραμμάτων και των Τεχνών υπήρξαν στην ιδιωτική τους ζωή εξαιρετικά διεστραμμένα μυαλά, ανώμαλοι ψυχισμοί και βίαιοι χαρακτήρες, δεν ξέρω άλλον, εκτός ίσως από τον Ρομάν Πολάνσκι, που να έπλεξε το εγκώμιο του βιαστή, προκαλώντας τις απανταχού βιασμένες γυναίκες.

Είμαι μία από αυτές κ.Τσόκλη. «Δεν έβγαλα τα βυζιά μου έξω», και με βίασε στο οικογενειακό μου περιβάλλον άνθρωπος «υπεράνω υποψίας», όπως συμβαίνει πολύ συχνά. Και εκτός από τον σωματικό και ψυχικό πόνο, είχα και αυτή την τεράστια ενοχή που εσείς ελαφρά τη καρδία αποδίδετε στα θύματα. Ευτυχώς που δεν με έκλεισαν και φυλακή, όπως προτείνετε και δεν άφησαν τον «παθιασμένο εραστή» να διδάξει τι εστί έρωτας και σε άλλες.

Ξέρω κι άλλες, πολλές, που έζησαν αυτή την ταπείνωση, την προσβολή, το μόνο έγκλημα που σε κάνει να ντρέπεσαι, περισσότερο από τον θύτη, που σε βάζει να απολογείσαι για το σώμα και την επιθυμία που μπορεί να προκαλεί.


Μιλάτε για την πρόκληση… Ναι, η πρόκληση, είναι μέρος του ερωτικού παιχνιδιού, μεταξύ γυναίκας και άνδρα, που το παίζουν σαν συνένοχοι, δεν δικαιολογεί σε καμιά περίπτωση ένα επιτιθέμενο με βία αρσενικό, που δεν ποθεί την γυναίκα, τη μισεί. Παιχνίδι και όχι εφιάλτης, όπως ο βιασμός.


Αυτό που μόλις σας έγραψα για να το καταλάβω και να το βάλω στη ζωή μου- ως θύμα βιασμού- έκανα πολύ κόπο και έτρεξαν πολλά δάκρυα για να μη συνεχίσω να μισώ όλους τους άνδρες, τον έρωτα, και τον ίδιο μου τον εαυτό.
Και τα κατάφερα, νομίζω. Προσπάθησα, εξαντλώντας τον ανθρωπισμό μου, να καταλάβω τι οδήγησε τον βιαστή μου για να μπορέσω να τον συγχωρήσω. Εκείνος ήταν άρρωστος και το παραδέχτηκε με μια συγνώμη, έστω και καθυστερημένη.


Εσείς διαφημίζετε τις απόψεις σας ως αναρχικές! Λυπάμαι, αλλά εκπροσωπείτε την πιο μισογύνικη, αναχρονιστική και επικίνδυνη άποψη. Και μου προκαλέσετε τέτοια ανατριχίλα, που δεν μπορώ να σας συγχωρήσω. Δεν μπήκατε και στον κόπο να ζητήσετε ούτε μια συγνώμη.

Κρίμα…

Κ.Μ
(Λυπάμαι που ακόμη δεν μπορώ να το πω επώνυμα. Με τέτοιες απόψεις που κυκλοφορούν, καταλαβαίνετε).»
Ωστόσο, η ίδια η Μάγια Τσόκλη ανακοίνωσε:

Οι νέες δηλώσεις προκάλεσαν νέο κύκλο αντιδράσεων, ακόμα και από την κόρη του Μάγια, που είναι βουλευτής του Επικρατείας του ΠΑΣΟΚ, η οποία εξέδωσε γραπτή ανακοίνωση: «Πιστεύω σε ό,τι αφορά τον βιασμό ότι είναι η έσχατη βεβήλωση ενός πιο αδύναμου σωματικά όντος, και ότι ο βιαστής που περνάει στην πράξη, είναι ένα πρόσωπο απόλυτα καταδικαστέο».
Οκ, έχει καλώς...
Ωστόσο...
η Μάγια Τσόκλη έσπευσε να υπερασπιστεί και τον πατέρα της: «Ανεξάρτητα από αυτό, θα επιθυμούσα να μη λησμονούμε ότι ο Κώστας Τσόκλης αποτελεί ένα από τα μεγαλύτερα πνευματικά κεφάλαια της χώρας μας, του οποίου η προσφορά είναι αδιαμφισβήτητη».
Δικαιολογεί αυτή η προσφορά την έκφραση τέτοιων ιδεών από δημόσιο βήμα, από άνρθωπο με τέτοιο βεληνεκές;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

18 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 11:52, 02-09-10:

#13
Δεν καταλαβαίνω που κολλάνε στο παρόν θέμα οι δηλώσεις Τσόκλη (παιδοφιλία παιδεραστία).

Μιας και τέθηκε, ο Τσόκλης όπως μου είπαν άτομα που τον είδαν στην τηλεόραση να μιλάει και να κουνιέται φαινόταν γκέυ. Απο "άντρα" που απεχθάνεται τις γυναίκες ίσως είναι αναμενόμενες τέτοιες δηλώσεις. Αν δεν είναι γκέυ, ακόμη χειρότερα, πρέπει να τον χώσουν μέσα. Οχι για τις δηλώσεις του αλλά προληπτικά, για το ενδεχόμενο να είναι ο ίδιος βιαστής, είτε επίδοξος είτε να έχει βιάσει ήδη κάποιες γυναίκες. Φαινόταν να του αρέσει ο βιασμός γυναικών σαν ιδέα όπως και να έχει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 12:09, 02-09-10:

#14
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Κωνσταντινουπολίτης γλύπτης με πλούσιες κρατικές επιχορηγήσεις εξαιτίας των «προοδευτικών» του αντιλήψεων. Κόρη του είναι η γνωστή Μάγια Τσόκλη που έκανε ταξιδιωτικές εκπομπές στη ΝΕΤ και είχε θέσει υποψηφιότητα ως βουλευτής επικρατείας του ΠΑΣΟΚ στις τελευταίες εκλογές (δε θυμάμαι αν βγήκε). Αυτά, για να ξέρουμε με ποιούς έχουμε να κάνουμε...


Πατρέφ, ακόμα περιμένω να δω
πότε θα εισάγεις στο θέμα τον Ίρβινγκ



Υγ.

μην ξεχνάμε πως δεν μιλάει κανένας επίσημος εκπρόσωπος
τις προσωπικές του ιδέες, αϊντίεζ, εκφράζει ο άνθρωπας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 12:23, 02-09-10:

#15
Μονο αφου διαβασα και το γραμμα καταλαβα την πραγματικη διασταση αυτης της διαστροφης... Νομιζω πως μετα απο αυτο δεν μενουν και πολλα να ειπωθουν

Οσο για τις δε δηλωσεις της κορης του, ειναι ο ορισμος της politically correct τοποθετησης, υποκριτικη και αθλια...

Παντως, και gay να ειναι ο.... ανθρωπος(δεν βρισκω καλυτερη λεξη) δεν παυουν αυτες οι αποψεις να βλαπτουν το κοινωνικο συνολο και να κινδυνευουν να εξωθησουν κοσμο στον βιασμο... Για την ακριβεια εμενα Gay straight σ'αυτο το θεμα δεν εχει διαφορες...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 06-09-10 στις 21:57.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 2,714 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 19:32, 02-09-10:

#16
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Υγ.

μην ξεχνάμε πως δεν μιλάει κανένας επίσημος εκπρόσωπος
τις προσωπικές του ιδέες, αϊντίεζ, εκφράζει ο άνθρωπας
Δε διαφωνώ. Απλώς τυχαίνει τις προσωπικές του αυτές απόψεις να τις εκφράζεις σε (όχι ζωντανά μεταδιδόμενη) εκπομπή της κρατικής τηλεόρασης, επίσημου προπαγανδιστικού φορέα της κυβέρνησης. Και μη μου πεις τώρα ότι η ΝΕΤ είναι ένας φορέας στον οποίο ο καθένας πηγαίνει και λέει ελέυθερα την όποια άποψή του και μάλιστα σε ειδικό αφιέρωμα-ντοκυμαντέρ...

Για να είμαστε βέβαια δίκαιοι, η κρατική τηλεόραση ζήτησε συγγνώμη (μετά από 15 ημέρες βέβαια...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lugar

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lugar
H lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών . Έχει γράψει 810 μηνύματα.

H lugar έγραψε στις 14:49, 13-09-10:

#17
Δεν νομίζω ότι η ΕΤ έκανε κάτι κακό. Γιατί να προστατεύουμε τους επώνυμους από την άποψη τους? Ξέρετε πόσοι "μικροί θεοί", πόσοι "κουλτουριάρηδες", πόσοι "σύντροφοι" θα μπορούσαν να έχουν απομυθοποιηθεί από τέτοιες και άλλες απόψεις? Κι από μόνοι τους όχι από τον τάδε που τους άκουσε και μπορεί να θεωρηθεί κακόβουλος.
Καλύτερα κάθε κατεργάρης στον πάγκο του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 15:04, 13-09-10:

#18
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αντί αν καταρρίψουμε τις απόψεις του, καταρρίπτουμαι τον ίδιο!
Τους ανθρώπους εύκολα τους καταρρίπτεις, απλά πιάνεσαι από την ζωή τους ή από κάτι που έχουν πει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 15:18, 13-09-10:

#19
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αντί αν καταρρίψουμε τις απόψεις του, καταρρίπτουμαι τον ίδιο!
Τους ανθρώπους εύκολα τους καταρρίπτεις, απλά πιάνεσαι από την ζωή τους ή από κάτι που έχουν πει.
Χρειαζεται να καταρριφθει η εν λογω αποψη???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΝΙΚΟΣ ΧΑΛΚΙΔΑ

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη ΝΙΚΟΣ ΧΑΛΚΙΔΑ
Ο ΝΙΚΟΣ ΧΑΛΚΙΔΑ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών . Έχει γράψει 7 μηνύματα.

O ΝΙΚΟΣ ΧΑΛΚΙΔΑ έγραψε στις 15:24, 13-09-10:

#20
Αδιανόητα αυτά που λέει στο βίντεο....Αρρωστημένη προσωπικότητα.. Δηλαδή εγώ τα παιδιά μου θα τα στείλω να μεταλάβουν γνώσεις από τέτοια μυαλά; Στην πυρά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 13-09-10 στις 15:31. Αιτία: Κεφαλαία
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 15:33, 13-09-10:

#21
Για λόγους πληρότητας και μόνο παραθέτω ότι ο Κώστας Τσόκλης απάντησε στην επιστολή αυτή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 15:33, 13-09-10:

#22
Αρχική Δημοσίευση από ΝΙΚΟΣ ΧΑΛΚΙΔΑ
Αδιανόητα αυτά που λέει στο βίντεο....Αρρωστημένη προσωπικότητα.. Δηλαδή εγώ τα παιδιά μου θα τα στείλω να μεταλάβουν γνώσεις από τέτοια μυαλά; Στην πυρά...
Απλως δεν πατας στο ΠΑ.ΜΑΚ.

Αλλα και παλι... Δεν ειναι μονο αυτος το ΠΑ.ΜΑΚ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 15:59, 13-09-10:

#23
Αρχική Δημοσίευση από lugar
Δεν νομίζω ότι η ΕΤ έκανε κάτι κακό. Γιατί να προστατεύουμε τους επώνυμους από την άποψη τους? Ξέρετε πόσοι "μικροί θεοί", πόσοι "κουλτουριάρηδες", πόσοι "σύντροφοι" θα μπορούσαν να έχουν απομυθοποιηθεί από τέτοιες και άλλες απόψεις? Κι από μόνοι τους όχι από τον τάδε που τους άκουσε και μπορεί να θεωρηθεί κακόβουλος.
Καλύτερα κάθε κατεργάρης στον πάγκο του.
Η ΕΤ οφείλει να προσέχει σε ποιον δίνει βήμα.
Άλλο το να εκφράσει ένας καλλιτέχνης μία άποψη προκλητική, μιας και όντως η τέχνη βασίζεται στην υπερβολή και την αμφισβήτιση, κι άλλο το να ενθαρρύνει κάποιος με τα λόγια του μία πράξη παράνομη και τόσο βλαβερή, συγχέοντας ένα συναίσθημα με τη βία.

Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αντί αν καταρρίψουμε τις απόψεις του, καταρρίπτουμαι τον ίδιο!
Τους ανθρώπους εύκολα τους καταρρίπτεις, απλά πιάνεσαι από την ζωή τους ή από κάτι που έχουν πει.
Ο Τσόκλης δίνει έναν πολύ προσωπικό τόνο σε όσα λέει, αν δεις την και απάντησή του. "Είπα όμως, όπως θα έλεγε κάθε λογικός και πολιτισμένος άνθρωπος, ότι εκτός από το να καταδικάζω, οφείλω να γνωρίσω και να κρίνω τις συνθήκες και τους λόγους της σεξουαλικής επιθετικότητας."
Δε μας νοιάζει αν εσύ θα ξέρεις τις συνθήκες, η επιθετικότητα είναι επιθετικότητα και η σεξουαλική κακοποίηση είναι κατακριτέα και καταδικαστέα.

Επίσης, ένας άνθρωπος που κατέχει έναν τίτλο, πνευματικού ανθρώπου, δασκάλου και προτύπου για την κοινωνία, οφείλει να πρεσβεύει αυτό το ρόλο πλήρως, κι όχι να αντιφάσκει με τα λεγόμενά του. Εκεί είναι που εξοστρακίζεται ο ίδιος, κι όχι μόνο η "γνώμη" του.


Γιατί δεν είναι "γνώμη", δεν είναι μία άποψη.
Είναι αμφισβήτηση μίας αρχής της κοινωνίας μας, από ένα επιφανές μέλος της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

worshipperjesus

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη worshipperjesus
Ο worshipperjesus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O worshipperjesus έγραψε στις 16:09, 13-09-10:

#24
Φανταστείτε το εξής σενάριο:

Γνωρίζετε κάποιον που λατρεύει την πτώση με αλεξίπτωτο. Έχει στο ενεργητικό του χιλιάδες πτώσεις σε πολλά πεδία, κάνει συγχρονισμένες πτώσεις με άλλους με χορογραφίες κ.λπ. Κάθεστε σε μια καφετέρια και σας αφηγείται τις περιπέτειες του ενώ φορά μπλουζάκι λέσχης αλεξιπτωτισμού.

Τι συμπέρασμα βγάζετε από αυτά; Δεν είναι αυτονόητο ότι αυτό το άτομο θα θεωρούσε υπέροχη εμπειρία να τον απαγάγετε με χλωροφόρμιο, να του κλείσετε τα μάτια, να του φορέσετε αλεξίπτωτο και να τον πετάξετε από γκρεμό; Αυτονόητο δεν είναι;

Το ίδιο συμβαίνει και με μια προκλητικά ντυμένη γυναίκα. Το όνειρο της είναι να βιαστεί μέσα σε ένα χαντάκι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-14 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 16:19, 13-09-10:

#25
Αρχική Δημοσίευση από worshipperjesus
Φανταστείτε το εξής σενάριο:

Γνωρίζετε κάποιον που λατρεύει την πτώση με αλεξίπτωτο. Έχει στο ενεργητικό του χιλιάδες πτώσεις σε πολλά πεδία, κάνει συγχρονισμένες πτώσεις με άλλους με χορογραφίες κ.λπ. Κάθεστε σε μια καφετέρια και σας αφηγείται τις περιπέτειες του ενώ φορά μπλουζάκι λέσχης αλεξιπτωτισμού.

Τι συμπέρασμα βγάζετε από αυτά; Δεν είναι αυτονόητο ότι αυτό το άτομο θα θεωρούσε υπέροχη εμπειρία να τον απαγάγετε με χλωροφόρμιο, να του κλείσετε τα μάτια, να του φορέσετε αλεξίπτωτο και να τον πετάξετε από γκρεμό; Αυτονόητο δεν είναι;

Το ίδιο συμβαίνει και με μια προκλητικά ντυμένη γυναίκα. Το όνειρο της είναι να βιαστεί μέσα σε ένα χαντάκι.
Συμφωνώ. Θεωρώ ότι η πτώση με αλεξίπτωτα προκαλεί την ίδια διέγερση με το βιασμό. Αλλιώς ούτε άνθρωποι θα έπεφταν με αλεξίπτωτα ούτε γυναίκες θα βιάζονταν , μη δουλευόμαστε μεταξύ μας. Κατα βάθος πιστεύω ότι η απάντηση στο πρόβλημα του βιασμού είναι εκτός από την χρήση του ιερού κράνους στην οδήγηση στους άντρες και η χρήση του Holy Underwear όπου ένα σιδερένιο σώβρακο θα φοριέται στους άντρες για να μην πέφτουν θύματα των ορμών τους. Έτσι η διέγερση (η λεγόμενη κ΅βλα) θα έβρισκε στον σιδερένιο τοίχο του εσώρουχου. Σκέψου οι αλεξιπτωτιστές λόγω του βάρους του ιερού σώβρακου θα έπεφταν πιο γρήγορα με συνέπεια την μεγιστοποίηση της απόλαυσης τους οπότε με ένα σμπάρο δυο σπουργίτια. Θέλω μερίδιο αν το προωθήσεις στην αγορά πάντως, καθώς και την εμφάνιση του ονόματος μου σε τυχόν δημοσίευση σε επιστημονικό περιοδικό...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 16:23, 13-09-10:

#26
μυριζει τρέλα εδω μεσα ή ειναι ιδέα μου?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,293 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 16:25, 13-09-10:

#27
Όλους τους πρωτοπόρους τους έλεγαν τρελούς στην αρχή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 16:31, 13-09-10:

#28
Όλους τους πρωτοπόρους τους έλεγαν τρελούς στην αρχή
και στο Τέλος,,
οταν τους περναγανε αυτην την ασπρη ρομπα με τα μακρια χεριαα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 17:25, 13-09-10:

#29
Αρχική Δημοσίευση από worshipperjesus
Φανταστείτε το εξής σενάριο:

Γνωρίζετε κάποιον που λατρεύει την πτώση με αλεξίπτωτο. Έχει στο ενεργητικό του χιλιάδες πτώσεις σε πολλά πεδία, κάνει συγχρονισμένες πτώσεις με άλλους με χορογραφίες κ.λπ. Κάθεστε σε μια καφετέρια και σας αφηγείται τις περιπέτειες του ενώ φορά μπλουζάκι λέσχης αλεξιπτωτισμού.

Τι συμπέρασμα βγάζετε από αυτά; Δεν είναι αυτονόητο ότι αυτό το άτομο θα θεωρούσε υπέροχη εμπειρία να τον απαγάγετε με χλωροφόρμιο, να του κλείσετε τα μάτια, να του φορέσετε αλεξίπτωτο και να τον πετάξετε από γκρεμό; Αυτονόητο δεν είναι;

Το ίδιο συμβαίνει και με μια προκλητικά ντυμένη γυναίκα. Το όνειρο της είναι να βιαστεί μέσα σε ένα χαντάκι.
Εχουμε αρχισει να ξεφευγουμε ή ειναι ιδεα μου???




Οσον αφορα την απαντηση του Τσοκλη την θεωρω προσπαθεια να συμμαζεψει τα ασυμμαζευτα και εν προκειμενω ιδιαιτερα ερασιτεχνικη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 22:27, 13-09-10:

#30
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Εχουμε αρχισει να ξεφευγουμε ή ειναι ιδεα μου???



Οσον αφορα την απαντηση του Τσοκλη την θεωρω προσπαθεια να συμμαζεψει τα ασυμμαζευτα και εν προκειμενω ιδιαιτερα ερασιτεχνικη...
Αφήστε τους τρελούς στην τρέλα τους.................

Οσο για τον Τσόκλη, καλλιτέχνης ξεκαλλιτέχνης καθυστέρησε τόσο πολύ να απαντήσει ώστε όση προσπάθεια και αν κατέβαλε να μην αλλάξει τίποτε απολύτως.
Η βλέπεις ξαφνικά μπροστά σου ως γυμνή θεά την αδερφή σου, την κόρη σου, την ανεψιά σου, την κόρη του φίλου σου ..........
και στέκεσαι .................. μπορείτε να φανταστείτε ότι θέλετε, αλλά στέκεσαι ως ΑΝΔΡΑΣ. ΝΑΙ ! Με κεφαλαία

Πάντως έχω μια απορία για όσους γνωρίζουν το έργο του ως καλλιτέχνη. Αν είχε στο παρελθόν ως μοντέλο γυμνή γυναίκα ?

Ε πώς να το κάνουμε. Δεν μας έπεισε απο την μια πλευρά, απο την άλλη μπήκε στο μικροσκόπιο.
Εμείς του φταίμε ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Μάξιμος : 13-09-10 στις 22:52.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 22:36, 13-09-10:

#31
Αρχική Δημοσίευση από Τσόκλης
Μη ξεχνάτε ότι η Τέχνη πάντα υπερβάλλει.
Μόνο που η Τέχνη μέσω της υπερβολής εξυψώνει, δεν ταπεινώνει...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 22:38, 13-09-10:

#32
ενας διεστραμμενος στερημενος πορνογερος ειναι..
μην το κανουμε θεμα..
το θεμα ειναι γιατι εχει ομως τη θεση που εχει..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 00:46, 14-09-10:

#33
Γιατι εχει την θεση που εχει???

Με την βυσματοκρατια που επικρατει στην χωρα μας??? Δεν απορω... Κι αν την πηρε δικαια, πλεον χαρη στην κορουλα του την κραταει αδικα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

self-instructive depressing

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη self-instructive depressing
Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,954 μηνύματα.

O self-instructive depressing έγραψε στις 01:30, 14-09-10:

#34
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
αυτος ειναι και αρχι-καθηγητης στο πανεπιστημιο μακεδονιας..

επιβραβευση..
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
ενας διεστραμμενος στερημενος πορνογερος ειναι..
μην το κανουμε θεμα..
το θεμα ειναι γιατι εχει ομως τη θεση που εχει..
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Γιατι εχει την θεση που εχει???

Με την βυσματοκρατια που επικρατει στην χωρα μας??? Δεν απορω... Κι αν την πηρε δικαια, πλεον χαρη στην κορουλα του την κραταει αδικα...
Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς
Κωνσταντινουπολίτης γλύπτης με πλούσιες κρατικές επιχορηγήσεις εξαιτίας των «προοδευτικών» του αντιλήψεων. Κόρη του είναι η γνωστή Μάγια Τσόκλη που έκανε ταξιδιωτικές εκπομπές στη ΝΕΤ και είχε θέσει υποψηφιότητα ως βουλευτής επικρατείας του ΠΑΣΟΚ στις τελευταίες εκλογές (δε θυμάμαι αν βγήκε). Αυτά, για να ξέρουμε με ποιούς έχουμε να κάνουμε...
με τρώει το χέρι μου να απαντήσω και τελικά πέφτω στο μοιραίο λάθος να απομακρύνω την συζήτηση από την ουσία της , αλλά δεν θα αντέξω ένα <<ανάλογο>> ποστ

στην ουσία του θέματος λοιπόν , ίσως είμαι ιδιαίτερα συντηρητικός :
Με αηδιάζουν τέτοιες απόψεις . Εν προκειμένω , τα όσα απάντησε πρόσφατα ο εν λόγω κύριος , καθόλου δεν με έπεισαν για την δήθεν παραποίηση του λόγου του . Εξάλλου οι προκλητικές του δηλώσεις ήταν ολόκληρη ανάλυση με αρχή , μέση και τέλος - δεν ήταν μια λακωνική φράση για να παρανοήθηκε το νόημα της . Τέλος , όταν διάβασα αυτό το <<μιλούσα για τέχνη , όχι για ηθική>> , προτίμησα να γελάσω από το να ρίξω νοητή μούντζα . Είναι ευρέως γνωστό , ότι προκλητικά ντυσίματα και εν δυνάμει βιαστές καραδοκούν στην Τέχνη , όχι στην πραγματικότητα .

Πέραν αυτών , που είναι προφανή θέλω να πιστεύω , έχουμε και λέμε :
1. Η Μάγια Τσόκλη είναι από τα μετρημένα στα δάχτυλα των χεριών πρόσωπα της τηλεόρασης που πρέπει να καμαρώνουν για το έργο τους ανεξαρτήτως των νούμερων που έφερε . Το αν έχει θέσει υποψηφιότητα με το ΠΑΣΟΚ είναι τόσο σχετικό με την συζήτηση όσο είναι ο Γιώγος Παπανδρέου στην πραγματικότητα με τα extreme sports .
2.Για να γίνεις καθηγητής πανεπιστημίου , δεν περνάς από εξετάσεις <<τι θα κάνατε αν εμφανιζόταν ένα μανούλι στον δρόμο σας>> . Σιγά μην καταλογίσουμε ευθύνες στον Πρύτανη του πανεπιστημίου Μακεδονίας
3.Το ΠΑΣΟΚ είναι ένα κατά βάση άθλιο κόμμα αλλά οι φήμες ότι επιχορηγεί καλλιτέχνες όχι επειδή είναι κομματόσκυλα αλλά επειδή έχουν προοδευτικές απόψεις , ελέγχονται ως ανακριβείς
4.Τα πνευματικά πρόσωπα δεν οφείλουν να διατηρούν πιο καθαρό κούτελο από όλους τους υπόλοιπους . Όσο και αν σας ξενίζει , ο Τσόκλης και ο κάθε Τσόκλης , γλύπτης επέλεξε να γίνει στην ζωή του , όχι πνευματικός ηγέτης
5.Είναι αλλόκοτο να ακούς τέτοιες δηλώσεις από την κρατική τηλεόραση ; Για μένα είναι . Αλλά όχι πιο αλλόκοτο από το να γεμίζουν τα ιδιωτικά κανάλια με βιζιτούδες το μισό τους πρόγραμμα . Από την παρακολούθηση ποιού από τα δύο προγράμματα θα ενθαρρυνθεί πιο πολύ ένας εν δυνάμει βιαστής ; Για μένα πάντα , από το δεύτερο , γιατί το πρώτο ήταν μια επικίνδυνη δήλωση μέσα σε ένα βαρετό πλην ημι-καλλιτεχνικό πρόγραμμα καναλιού , ενώ το δεύτερο είναι μια συνεχής προσήλωση και φόρος τιμής σε έναν υπερ-μηδενιστικό τρόπο ζωής που σκοτώνει κάθε αξιοπρέπεια τηλεπροσώπου-θεατή .
6.Δικαιολογεί αυτό τον Τσόκλη ; Σε καμία περίπτωση . Απλά η γκιλοτίνα αλά γαλλική επανάσταση <<η μη-αξιοκρατική νετ , το βολεμένο σόι του καλλιτέχνη , ο πορνόγερος και το λιντσάρισμα>> είναι τόσο τυφλά όσο εθελοτυφλεί και το νόημα των δηλώσεων

Απλά όση δικαιολογημένη οργή και αν ξεσηκώνουν , ο Τσόκλης , αν το σκεφτείτε καλά , βιαστής δεν είναι και ούτε θα γινόταν . Εμένα μου θύμισε περισσότερο την Χιμέλα στο θέμα των καπνιστών : παραληρεί για να δικαιολογήσει το πάθος του αλλά το πάθος του δεν είναι να ενοχλήσει στην πράξη τον άλλον - άλλα υπεράνω πάσης υποψιας άτομα θα παρενοχλήσουν (και θα ανάψουν τσιγάρο) τελικά .

Επειδή όμως δεν τα είπε αυτά σε ένα καφενείο αλλά στην τηλεόραση , για να μην χρειαστεί να τον σέρνουμε ως ηθικό αυτουργό στην δίκη βιαστών αργότερα , καλύτερα όταν τα έλεγε αυτά στην κάμερα , να του είχε ρίξει μια καρπαζιά ο κάμεραν , κλείνοντας συγχρόνως το record

π.σ. ας φανούμε υπεύθυνοι απέναντι στην ευαίσθητη σε ερεθίσματα νέα γενιά , αλλά ας αφήσουμε επίσης την μάγια τσόκλη και τις επιχορηγήσεις ήσυχες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη self-instructive depressing : 14-09-10 στις 01:40.
9 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 07:52, 14-09-10:

#35
. Εμένα μου θύμισε περισσότερο την Χιμέλα στο θέμα των καπνιστών : παραληρεί για να δικαιολογήσει το πάθος του αλλά το πάθος του δεν είναι να ενοχλήσει στην πράξη τον άλλον - άλλα υπεράνω πάσης υποψιας άτομα θα παρενοχλήσουν (και θα ανάψουν τσιγάρο) τελικά .
παιζεις σκληρα μεγαλε..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tsarachaf (Allah 1/3 MEΤΣ)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη tsarachaf
Ο Allah 1/3 MEΤΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,215 μηνύματα.

O tsarachaf Do not :/ έγραψε στις 08:44, 14-09-10:

#36
Αρχική Δημοσίευση από self-instructive depressing
4.Τα πνευματικά πρόσωπα δεν οφείλουν να διατηρούν πιο καθαρό κούτελο από όλους τους υπόλοιπους . Όσο και αν σας ξενίζει , ο Τσόκλης και ο κάθε Τσόκλης , γλύπτης επέλεξε να γίνει στην ζωή του , όχι πνευματικός ηγέτης
Ναι, αλλα οταν του εχει δοθει μια θεση με τετοιο κυρος οσο η δικη του, ατυπα ανηκει στους πνευματικους ηγετες της χωρας, επομενως ναι, πρεπει να εχει πιο καθαρο κουτελο απο σενα κι απο μενα... Ή αν δεν το εχει να μην το διατυμπανιζει κιολας...

Κατα τ' αλλα εχεις πολυ πολυ δικιο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 09:21, 14-09-10:

#37
Αρχική Δημοσίευση από self-instructive depressing
......Είναι αλλόκοτο να ακούς τέτοιες δηλώσεις από την κρατική τηλεόραση ; Για μένα είναι . Αλλά όχι πιο αλλόκοτο από το να γεμίζουν τα ιδιωτικά κανάλια με βιζιτούδες το μισό τους πρόγραμμα . ....
Πόσο μάλλον όταν το άλλο μισό σχεδόν το γεμίζουν με αδερφές

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 10:18, 14-09-10:

#38
Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf
Χρειαζεται να καταρριφθει η εν λογω αποψη???
Όλες οι απόψεις, by default, οφείλονται να γίνονται αποδεκτές ή εκτός κάποιος τις καταρρίψει!

Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Ο Τσόκλης δίνει έναν πολύ προσωπικό τόνο σε όσα λέει, αν δεις την και απάντησή του. "Είπα όμως, όπως θα έλεγε κάθε λογικός και πολιτισμένος άνθρωπος, ότι εκτός από το να καταδικάζω, οφείλω να γνωρίσω και να κρίνω τις συνθήκες και τους λόγους της σεξουαλικής επιθετικότητας."
Δε μας νοιάζει αν εσύ θα ξέρεις τις συνθήκες, η επιθετικότητα είναι επιθετικότητα και η σεξουαλική κακοποίηση είναι κατακριτέα και καταδικαστέα.
Καταρχάς να αναφέρω ότι δεν συμφωνώ μαζί του. Από ότι κατάλαβα το concept του είναι ότι οι βιασμοί γίνονται επειδή η άλλη προκάλεσε. Εκτός ότι πιστεύω ότι ο βιαστής διαλέγει τα θύματα του με βάση αν είναι εύκολος ο βιασμός (φαντάζομαι πολύ πιο εύκολα βιάζεις ένα κοντινό σου πρόσωπο παρά ένα άγνωστο, επίσης πιο εύκολα βιάζεις κάποια που έτυχε να περπατάει σε κάποιο σκοτεινό σημείο παρά κάποια που είναι ντυμένη προκλητικά και διασκεδάζει σε κάποιο club), ωστόσο πιστεύω ότι κάθε άνθρωπος πρέπει να είναι ελεύθερος να κάνει οτιδήποτε αρκεί να μην στερεί την ελευθερία κάποιου άλλου ατόμου. Για εμένα οποιαδήποτε γυναίκα, οποιοδήποτε άντρας μπορεί να ντυθεί όσο προκλητικά επιθυμεί και οποιοσδήποτε μπορεί να κρίνει τους ανθρώπους με βάση το ντύσιμο και να δημιουργήσει όσο χυδαίες εικόνες επιθυμεί. Ωστόσο ο βιασμός αφαιρεί το δικαίωμα για επιλογή ερωτικού συντρόφου, ένα θεμελιώδης δικαίωμα το όποιο υπάρχει και στο ζωικό βασίλειο.

Ωστόσο ο Τσόκλης με την φράση "Είπα όμως, όπως θα έλεγε κάθε λογικός και πολιτισμένος άνθρωπος, ότι εκτός από το να καταδικάζω, οφείλω να γνωρίσω και να κρίνω τις συνθήκες και τους λόγους της σεξουαλικής επιθετικότητας" νομίζω ότι εννοεί ότι γενικά το σύστημα (πιθανών αναφέρετε στα δικαστήρια) οφείλουν να υπολογίζουν τις συνθήκες και τους λόγους. Δεν νομίζω ότι είναι επιχείρημα που αν καταρρίψουμε τον ίδιο ως προσωπικότητα τότε καταρρίπτουμε και το επιχείρημα αυτό.

Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Επίσης, ένας άνθρωπος που κατέχει έναν τίτλο, πνευματικού ανθρώπου, δασκάλου και προτύπου για την κοινωνία, οφείλει να πρεσβεύει αυτό το ρόλο πλήρως, κι όχι να αντιφάσκει με τα λεγόμενά του. Εκεί είναι που εξοστρακίζεται ο ίδιος, κι όχι μόνο η "γνώμη" του.
Ο πνευματικός άνθρωπος είναι ένας τίτλος που αναφέρετε στους ανθρώπους που έχουν καταφέρει να αποδεσμευτούν από τον υλικό κόσμο. Δεν σημαίνει ότι οφείλουν να εναρμονίζονται με τα κοινωνικά πρότυπα, εξάλλου το κοινωνικά αποδεκτά είναι οι θετικές κοινωνικές εξελίξεις προέρχονται από τους πνευματικούς ανθρώπους. Αν ένας άνθρωπος έχει ακριβώς τα ίδια πιστεύω με την κοινωνία, πως ακριβώς θα την εξελίξει; Με την λογική αυτή όσοι δέχονται την ύπαρξη του Χρίστου δεν θα έπρεπε να τον θεωρούν πνευματικό, αφού στην εποχή του κρίθηκε ως ένα επικίνδυνο άτομα.

Στην τελική δεν νομίζω σε καμία περίπτωση ο ίδιος να έχει ερωτηθεί αν δέχεται αυτές τις ταμπέλες υπό αυτούς τους όρους. Δεν είναι το ίδιο βάρβαρο με έναν βιασμό να προσκολλάμε με το έτσι θέλω ταμπέλες στους ανθρώπους και έπειτα να απαιτούμε να συμπεριφέρονται με βάση αυτή την ταμπέλα;
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Γιατί δεν είναι "γνώμη", δεν είναι μία άποψη.
Είναι αμφισβήτηση μίας αρχής της κοινωνίας μας, από ένα επιφανές μέλος της.
Ο Galileo Galilei όχι μόνο αμφισβήτησε αρχές τις τότε κοινωνίας, αλλά και αρχές τις φύσης (ή τουλάχιστον αυτό που αποκαλούσαν τότε φύση). Άρα δεν είναι επιφανές μέλος; Ο Einstein το ίδιο, ισχύει και το ίδιο και για αυτόν;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 10:42, 14-09-10:

#39

Ο Galileo Galilei όχι μόνο αμφισβήτησε αρχές τις τότε κοινωνίας, αλλά και αρχές τις φύσης (ή τουλάχιστον αυτό που αποκαλούσαν τότε φύση). Άρα δεν είναι επιφανές μέλος; Ο Einstein το ίδιο, ισχύει και το ίδιο και για αυτόν;



ρε σεις, μην μπλέκουμε τα ανόμοια.


γεγονότα:

- μεγάλωσε σε άλλες εποχές
- δεν είναι σε θέση πλέον να δικαιολογήσει την αλλαγή σεχσουαλικής ηθικής από το τότε στο τώρα
- είναι παππούς και δεν πρέπει να του κάνει κούκου


αποτελέσματα:

- απορρίπτει το ξεβράκωμα που αποκαλείται "νεανική μόδα" και καταδικάζει συλλήβδην αυτούς που το επιλέγουν
- δικαιολογεί τον δράστη με την λογική άλλης εποχής και νοοτροπίας ("τα 'θελε κυριε δικαστά")
- ακούγεται σε εμάς αποτρόπαιος...

...γιατί:

- έχουμε μεγαλώσει σε άλλες εποχές (κάποιοι)
- δεν μπορούμε να κατανοήσουμε την αλλαγή της σεχσουαλικής ηθικής από το τότε στο τώρα
- δεν μας κάνει κούκου σε ζητήματα του πνεύματος.


Οπότε:


- αφήνουμε τον Καλλιτέχνη να δημιουργεί χωρίς να τον φιμώνουμε
- ακόμα και αν λέει βλακείες.
- τον 70χρονο γεράκο τον συμπαθούμε και τον συμπονούμε. μα αν πει βλακεία, του το λέμε
βέβαια τον γεράκο δεν τον ξέρετε ούτε εσείς ούτε εγώ. μόνο τον καλλιτέχνη (και αν)


τέσπα. τις δηλώσεις δεν τις σχολιάζω καν, όχι γιατί έχω δεν έχω να πω τίποτα,
μα γιατί θα ήταν καλό ώρες ώρες, να εφαρμόζουμε την λογοκρισία στον ευατό μας.
πολλοί εδώ μέσα πετάνε κοτσάνες που δεν τις περίμενα από νέα, μορφωμένα παιδιά
και κάποια νέα, μορφωμένα παιδιά αναμασούν ακροδεξιές ρητορείες και ισοπεδωτικές κρίσεις
που τις περιμένεις
μόνο από 70χρονους γεράκους, που δεν καταννοούν την αλλαγή του κόσμου γύρω τους.


άντε το βάρυνα...

πάμε για κανα λαν πάρτυ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 10:50, 14-09-10:

#40
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Στην τελική δεν νομίζω σε καμία περίπτωση ο ίδιος να έχει ερωτηθεί αν δέχεται αυτές τις ταμπέλες υπό αυτούς τους όρους. Δεν είναι το ίδιο βάρβαρο με έναν βιασμό να προσκολλάμε με το έτσι θέλω ταμπέλες στους ανθρώπους και έπειτα να απαιτούμε να συμπεριφέρονται με βάση αυτή την ταμπέλα;
Το έκανε η κόρη του όμως Πάνο μου μπερδεύοντας μην πω τι με τι, υπερασπιζόμενη τον πατέρα της:

Αρχική Δημοσίευση από Μάγια Τσόκλη
«Ανεξάρτητα από αυτό, θα επιθυμούσα να μη λησμονούμε ότι ο Κώστας Τσόκλης αποτελεί ένα από τα μεγαλύτερα πνευματικά κεφάλαια της χώρας μας, του οποίου η προσφορά είναι αδιαμφισβήτητη»

Υ.Γ. What is a λαν πάρτι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

maria.... (Μαρία)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη maria....
H Μαρία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,461 μηνύματα.

H maria.... έγραψε στις 13:11, 14-09-10:

#41
Eγώ συμφωνώ εν μέρη όμως,με την αποψη αυτη όταν λέει οτι πρέπει να ψάχνουμε τις αιτίες όταν γίνεται κάτι και να μην κατηγορούμε τους άλλους χωρίς να εχουμε κάποια απόδειξη η καποια μαρτυρια.Εξάλλου είναι γνωστό οτι όταν βιάζεις κάποιον παράβιαζεις τα δικαιώματά του γιατι γινεται κατι αθελα σου,αλλά όταν ένα κορίτσι ντύνεται έξαλλα και γίνεται αντιλήπτη απο όλων των ειδων των ανθρωπων τοτε πιο πολυ φταει η ιδια και ειναι φυσικο να γινει κατι τετοιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

worshipperjesus

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη worshipperjesus
Ο worshipperjesus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 167 μηνύματα.

O worshipperjesus έγραψε στις 13:16, 14-09-10:

#42
Αρχική Δημοσίευση από maria....
Eγώ συμφωνώ εν μέρη όμως,με την αποψη αυτη όταν λέει οτι πρέπει να ψάχνουμε τις αιτίες όταν γίνεται κάτι και να μην κατηγορούμε τους άλλους χωρίς να εχουμε κάποια απόδειξη η καποια μαρτυρια.Εξάλλου είναι γνωστό οτι όταν βιάζεις κάποιον παράβιαζεις τα δικαιώματά του γιατι γινεται κατι αθελα σου,αλλά όταν ένα κορίτσι ντύνεται έξαλλα και γίνεται αντιλήπτη απο όλων των ειδων των ανθρωπων τοτε πιο πολυ φταει η ιδια και ειναι φυσικο να γινει κατι τετοιο.
Είσαι 15 ετών, και η βασική πηγή με την οποία διαμορφώνεις τον ηθικό σου κώδικα είναι τα θρησκευτικά.

Μη το αλλάξεις αυτό.

Μη βλέπεις τηλεόραση, μη μπαίνεις στο Internet, μην κάνεις συζητήσεις για τέτοια θέματα, παρά μόνο διάβαζε θρησκευτικά.

Ας ελπίσουμε η νέα γενιά να μεγαλώσει με παραδοσιακές ηθικές αξίες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 13:30, 14-09-10:

#43
Αρχική Δημοσίευση από maria....
...αλλά όταν ένα κορίτσι ντύνεται έξαλλα και γίνεται αντιλήπτη απο όλων των ειδων των ανθρωπων τοτε πιο πολυ φταει η ιδια και ειναι φυσικο να γινει κατι τετοιο.
Ένας βιασμός, δεν μπορεί ποτέ να συνοδεύεται από το χαρακτηρισμό "φυσικός", αφού είναι παραβίαση της ελευθερίας του ατόμου.
Μια κοπέλα όσο προκλητικά κι αν είναι ντυμένη και τραβάει επάνω της τα βλέμματα, έχει κάθε δικαίωμα όταν πει "όχι" να το εννοεί. Η παραβίαση αυτού του "όχι" είναι βιασμός και δεν χωρά καμία περαιτέρω δικαιολογία.
Έπειτα, πώς ακριβώς οριοθετείται το ανεκτά προκλητικό, από το απαράδεκτα προκλητικό; Ο τρόπος που ντύνεται μια μέση Ευρωπαία για παράδειγμα, στις Αραβικές χώρες είναι εξωφρενικά προκλητικός.
Μην παραχωρείς σπιθαμή από τις ατομικές σου ελευθερίες, στο βωμό μιας πρόχειρης και εξευτελιστικής δικαιολογίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

19 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Scandal (Πέτρος)

Tech Manager

Το avatar του χρήστη Scandal
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Web developer και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 3,023 μηνύματα.

O Scandal έγραψε στις 16:37, 14-09-10:

#44
Όπως είχε πει και η Κακή Επιρροή πριν χρόνια σε ένα άλλο παρόμοιο θέμα, και γυμνή να βγει η άλλη στο δρόμο δεν έχει κανένα δικαίωμα ο άλλος να τη βιάσει ούτε δικαιολογείται η πράξη του.


-petros

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

11 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 17:09, 14-09-10:

#45
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Καταρχάς να αναφέρω ότι δεν συμφωνώ μαζί του. Από ότι κατάλαβα το concept του είναι ότι οι βιασμοί γίνονται επειδή η άλλη προκάλεσε. Εκτός ότι πιστεύω ότι ο βιαστής διαλέγει τα θύματα του με βάση αν είναι εύκολος ο βιασμός (φαντάζομαι πολύ πιο εύκολα βιάζεις ένα κοντινό σου πρόσωπο παρά ένα άγνωστο, επίσης πιο εύκολα βιάζεις κάποια που έτυχε να περπατάει σε κάποιο σκοτεινό σημείο παρά κάποια που είναι ντυμένη προκλητικά και διασκεδάζει σε κάποιο club), ωστόσο πιστεύω ότι κάθε άνθρωπος πρέπει να είναι ελεύθερος να κάνει οτιδήποτε αρκεί να μην στερεί την ελευθερία κάποιου άλλου ατόμου. Για εμένα οποιαδήποτε γυναίκα, οποιοδήποτε άντρας μπορεί να ντυθεί όσο προκλητικά επιθυμεί και οποιοσδήποτε μπορεί να κρίνει τους ανθρώπους με βάση το ντύσιμο και να δημιουργήσει όσο χυδαίες εικόνες επιθυμεί. Ωστόσο ο βιασμός αφαιρεί το δικαίωμα για επιλογή ερωτικού συντρόφου, ένα θεμελιώδης δικαίωμα το όποιο υπάρχει και στο ζωικό βασίλειο.

Ωστόσο ο Τσόκλης με την φράση "Είπα όμως, όπως θα έλεγε κάθε λογικός και πολιτισμένος άνθρωπος, ότι εκτός από το να καταδικάζω, οφείλω να γνωρίσω και να κρίνω τις συνθήκες και τους λόγους της σεξουαλικής επιθετικότητας" νομίζω ότι εννοεί ότι γενικά το σύστημα (πιθανών αναφέρετε στα δικαστήρια) οφείλουν να υπολογίζουν τις συνθήκες και τους λόγους. Δεν νομίζω ότι είναι επιχείρημα που αν καταρρίψουμε τον ίδιο ως προσωπικότητα τότε καταρρίπτουμε και το επιχείρημα αυτό.

Ο πνευματικός άνθρωπος είναι ένας τίτλος που αναφέρετε στους ανθρώπους που έχουν καταφέρει να αποδεσμευτούν από τον υλικό κόσμο. Δεν σημαίνει ότι οφείλουν να εναρμονίζονται με τα κοινωνικά πρότυπα, εξάλλου το κοινωνικά αποδεκτά είναι οι θετικές κοινωνικές εξελίξεις προέρχονται από τους πνευματικούς ανθρώπους. Αν ένας άνθρωπος έχει ακριβώς τα ίδια πιστεύω με την κοινωνία, πως ακριβώς θα την εξελίξει; Με την λογική αυτή όσοι δέχονται την ύπαρξη του Χρίστου δεν θα έπρεπε να τον θεωρούν πνευματικό, αφού στην εποχή του κρίθηκε ως ένα επικίνδυνο άτομα.

Στην τελική δεν νομίζω σε καμία περίπτωση ο ίδιος να έχει ερωτηθεί αν δέχεται αυτές τις ταμπέλες υπό αυτούς τους όρους. Δεν είναι το ίδιο βάρβαρο με έναν βιασμό να προσκολλάμε με το έτσι θέλω ταμπέλες στους ανθρώπους και έπειτα να απαιτούμε να συμπεριφέρονται με βάση αυτή την ταμπέλα;

Ο Galileo Galilei όχι μόνο αμφισβήτησε αρχές τις τότε κοινωνίας, αλλά και αρχές τις φύσης (ή τουλάχιστον αυτό που αποκαλούσαν τότε φύση). Άρα δεν είναι επιφανές μέλος; Ο Einstein το ίδιο, ισχύει και το ίδιο και για αυτόν;
Δε βλέπω πού διαφωνούμε στο πρώτο μέρος.

Δε συγκρίνω γνώμες ή ρηξικέλευθες διαπιστώσεις, στον τομέα της επιστήμης, με προσωπικές γνώμες. Βρίσκω άτοπη αυτή τη σύγκριση.

Αλλά, παράλληλα, δεν κρίνω τον ίδιο σαν άνθρωπο. Τον κρίνω όμως σαν πνευματικό σύμβολο, γιατί ανήκω στην ίσως ρομαντική κατηγορία των ατόμων που αρέσκονται στο να (μπορούν να) εμπνέονται από τους επιφανείς πολίτες, και λέω ότι εφόσον ένας καθηγητής πανεπιστημίου, με ένα μικρόφωνο της κρατικής τηλεόρασης, εκφράζει μία άποψη, οφείλει να έχει επίγνωση του απόηχου των λεγόμενών του. Γιατί μπορεί αυτά να είναι παρερμηνεύσιμα, στην καλύτερη περίπτωση, με τρόπο που θα μπορούσε να ενθαρρύνει τη βία, όπως εν προκειμένω.

Ατυχής η παρομοίωσή του, κι ακόμα ατυχέστερη η σύνδεση του λόγου του με τα περιστατικά των βιασμών.
Όταν τα λόγια σου είναι να κάνουν ηχώ, διαλέγεις πιο προσεκτικά τις λέξεις, εκτός αν θέλεις να προκαλέσεις με αυτές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Valder (Λυκούργος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Valder
Ο Λυκούργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αμπελόκηποι (Αττική). Έχει γράψει 3,291 μηνύματα.

O Valder απορροφημένος στο επίχρυσο τουλάτε του έγραψε στις 17:38, 14-09-10:

#46
Αρχική Δημοσίευση από maria....
Eγώ συμφωνώ εν μέρη όμως,με την αποψη αυτη όταν λέει οτι πρέπει να ψάχνουμε τις αιτίες όταν γίνεται κάτι και να μην κατηγορούμε τους άλλους χωρίς να εχουμε κάποια απόδειξη η καποια μαρτυρια.Εξάλλου είναι γνωστό οτι όταν βιάζεις κάποιον παράβιαζεις τα δικαιώματά του γιατι γινεται κατι αθελα σου,αλλά όταν ένα κορίτσι ντύνεται έξαλλα και γίνεται αντιλήπτη απο όλων των ειδων των ανθρωπων τοτε πιο πολυ φταει η ιδια και ειναι φυσικο να γινει κατι τετοιο.
Εαν εσύ βγείς αύριο στο δρόμο κουνώντας 500ευρα, πόσες πιθανότητες υπάρχουν να σε κλέψουν; Απάντηση: Πολλές!
Θα είναι νόμιμη κλοπή; Απάντηση: Όχι.

Τότε γιατί είναι νόμιμη η κλοπή της αξιοπρέπειας μιας κοπέλας; Στο κάτω κάτω μη της δίνεις σημασία, αφού αυτό θέλει και πετάει τον κώλο της έξω σε κοινή θέα. Η πες της καμιά έξυπνη ατάκα: "Από "νινί" παγίδα κι από κούνημα...σαν γίδα!", να δείς για πότε θα πάει σπίτι του το ξόμπλι ντροπιασμένο!

Ξόμπλι μεν, με δικαιώματα δε. Δε μπορείς εσύ να ξεσκίσεις τον άλλο επειδή η ηθική σου σου το σέρβιρε έτσι στον εγκέφαλό σου (γενικά μιλάω, δεν θίγω εσένα). Το να της πετάξεις ατάκα μέσα στα όρια της μη ύβρεως όμως και το να σκεφτείς ότι είναι τσογλανάκι ή όχι, είναι δικαίωμά σου.

Αρχική Δημοσίευση από worshipperjesus
Είσαι 15 ετών, και η βασική πηγή με την οποία διαμορφώνεις τον ηθικό σου κώδικα είναι τα θρησκευτικά.

Μη το αλλάξεις αυτό.

Μη βλέπεις τηλεόραση, μη μπαίνεις στο Internet, μην κάνεις συζητήσεις για τέτοια θέματα, παρά μόνο διάβαζε θρησκευτικά.

Ας ελπίσουμε η νέα γενιά να μεγαλώσει με παραδοσιακές ηθικές αξίες.
Εντάξει! Ας δούμε ένα απόσπασμα από την Βαλντέρια Θεία Λειτουργία: http://www.youtube.com/watch?v=acKvD-C70_U

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 18:41, 14-09-10:

#47
Όπως είχε πει και η Κακή Επιρροή πριν χρόνια σε ένα άλλο παρόμοιο θέμα, και γυμνή να βγει η άλλη στο δρόμο δεν έχει κανένα δικαίωμα ο άλλος να τη βιάσει ούτε δικαιολογείται η πράξη του.
ακομα και τα ζωα θελουν κοινη συναινεση για την ερωτικη επαφη..
το θηλυκο λιονταρι πχ ριχνει και καμια στο αρσενικο αν δεν το θελει..
ερωτας με το ζορι δεν γινεται..

ειναι παρα φυσει ο βιασμος,,η εξαναγκασμενη ερωτικη πραξη..απο θεο ,φυση ανθρωπους..
και δεν δικαιολογειται ακομα και αν ολοι κυκλοφορουσαμε γυμνοι..

στα μερη γυμνιστων αυτο δεν γινεται?
γινονται βιασμοι εκει?
οχι,,απλα ο ενας συνηθιζει τον αλλον..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 21:41, 14-09-10:

#48
Αρχική Δημοσίευση από Scandal
Όπως είχε πει και η Κακή Επιρροή πριν χρόνια σε ένα άλλο παρόμοιο θέμα, και γυμνή να βγει η άλλη στο δρόμο δεν έχει κανένα δικαίωμα ο άλλος να τη βιάσει ούτε δικαιολογείται η πράξη του.


-petros
Σωστά!! Σίγουρα όμως, εάν το κρίνει κάποιος από την πλευρά της, είναι μια ατυχέστατη επιλογή, εάν υπολόγιζε την ασφάλειά της. Εδώ ισχύει το "Λαγός την φτέρην έσειε, κακό της κεφαλής του", δεν νομίζεις; Μερικές φορές νομίζω ότι η βλακεία είναι πιο εγκληματική από την κακία...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 22:04, 14-09-10:

#49
Νομικά νομίζω ότι ο ιδιοκτήτης σπιτιού που θα αφήσει την εξώπορτα του η οποία φαίνεται τυχόν απο κοινή θέα, ανοικτή, διώκεται, διότι προκαλεί τους άλλους στο έγκλημα.

Στην συνέντευξη του Τσοκλη τώρα, βλέπω δυο άξονες στην επιχειρηματολογία του. Ο ένας η υποτιθέμενη "φυσικότητα", και ο άλλος της "ερωτικότητας". Παίρνει δηλαδή την αντιδιαστολή ότι όποιος ΔΕΝ επιτιθεται, σε κάτι που ορέγεται είναι "ανέραστος" δηλαδή ΜΗ-ερωτικός, την ίδια στιγμή που είναι φυσικό να προκαλείται με κάθε τρόπο να το κάνει.

Το λάθος του νομίζω είναι ότι η "φυσικότητα" είναι κάτι που ο πολιτισμός έχει εξελίξει. Οτι άν δεν το είχε κάνει, τότε όλοι θα τραβούσαμε ακόμη τις γυναίκες μας απο τα μαλιά και θα τις βιάζαμε καθημερινά, όποτε μας ερχόταν η όρεξη. Οτι θα σκοτώναμε τον γείτονα μας, όταν έκοβε ενα αχλάδι απο το δέντρο μας που θα είχε τυχόν κλαδιά στον κήπο του, ή θα κλέβαμε ότι μας άνοιγε την όρεξη.

Εκ των πραγμάτων, κάνουμε συμβάσεις, απο τις οποίες κερδίζουμε. Προφανώς δεν έχουμε τον ερωτισμό ούτε την έκφραση ενός γορίλα, ομως αλήθεια πόσο ανέραστους ή αφύσικους μας κάνει κάτι τέτοιο; Αφού ο άνθρωπος έχει και μια άλλη παράμετρο μέσα στη φύση του, την ανθρωπιά. Την οποία μάλιστα, ολοένα εξελίσσει. Ετσι τουλάχιστον θέλουμε να ελπίζουμε όλοι μας. Σε πείσμα του κάθε κυρίου Τσοκλη, που ονομάζει "αναρχικότητα" και εμφανίζει με προφίλ επαναστατημένου καλιτέχνη, απλά την κτηνωδία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Buggs : 14-09-10 στις 22:20. Αιτία: μικροδιορθώσεις λέξεων, συντακτικά
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Achilles (King of Myrmidons)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Achilles
Ο King of Myrmidons αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 846 μηνύματα.

O Achilles two riders were approaching έγραψε στις 22:48, 14-09-10:

#50




Το κεράκι του σβήνει σιγά - σιγά,
η δουλειά του δεν μπορεί πια να τον αναδείξη.

Αυτά για τους δήθεν είναι ο μεγαλύτερος φόβος.

Είπε την μαλακία του και μάθαμε ποιος είναι,
τι δουλειά κάνει,
που δουλεύει,
το βιογραφικό του,
την οικογένειά του,
κοκ.

Είπε αυτά που είπε ελαφρά την καρδία γιατί ξέρει πως ο κόσμος με τον
οποίο συναναστρέφεται θα του το αναγνωρίσει και θα τον χειροκροτήσει.

Αλλά έτσι είναι, αφού θεωρούμε σημαντικότερη την εικαστική παρέμβαση του τσόκλη
σε έναν τοίχο, από τον ίδιο τον τοίχο.

Αυτούς θέλαμε, αυτούς λουζόμαστε.



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους