Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,083 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,818 μηνύματα σε 74,635 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Τσαρλατάνοι και κακοί επαγγελματίες - Ιατρικά λάθη...

Resident Evil

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Resident Evil
H Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,055 μηνύματα.

H Resident Evil (δρυός πεσούσης πας ανήρ ξυλευεται) έγραψε στις 10:45, 03-08-07:

#51
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Μα ξέρεις πόσοι άνθρωποι εμπλέκονται σε αυτό το παράδειγμα;
Μπορεί να συνέβει κάτι από όλα αυτά που ανέφερες παραπάνω, μπορεί όμως να έχει γίνει και κάτι άλλο.
Και δεν δέχομαι οτι την ευθύνη του παρασκευαστή θα τη φορτωθεί ο γιατρός.
Οπως δεν μπορώ εγώ να φορτωθώ την ευθύνη μιας νοσηλεύτριας.
Οποιος εργάζεται σε ένα χώρο είναι ο ίδιος υπεύθυνος για τις πράξεις του.
[offtopic]...πάντως αν πέσει ένα κτίριο τον πολιτικό μηχανικό και τον εργολάβο πάνε μέσα και δικάζουν και όχι τον εργάτη πουέβαλε το τούβλο. Κι ας μην ακούμπησε εργαλείο χτισίματος ούτε ο μηχανικός ούτε ο εργολάβος...

Για αυτό άλλωστε οι μεν παίρνουν ένα σκασμό λεφτά και ο δε (εργάτης) ένα πενιχρό ημερομίσθιο...

Δεν είναι τυχαίες οι παροιμίες τύπου "το ***** σου και την υπογραφή σου προσέχεις που τα βάζεις!"

Και ναι...ΣΑΦΩΣ και είναι ευθύνη αυτού που βάζει υπογραφή να ξέρει τι φταίει και να το διορθώσει (πχ στο συμβάν να ... καταλάβει ότι η κυρία Τάδε δεν γίνεται να έχει χαμηλή κινητικότητα σπέρματος!) εαν και εφόσον μπορεί και όχι οποιοσδήποτε στην αλυσίδα έκανε το λάθος.

.-

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

anna_33

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη anna_33
H anna_33 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 43 ετών . Έχει γράψει 58 μηνύματα.

H anna_33 έγραψε στις 19:59, 30-09-07:

#52
Γιατί ρε παιδιά, στην πλαστική χειρουργική τα πράγματα είναι καλύτερα?
Τυχαίνει να ασχολούμαι με το χώρο αυτό και το τι έχουν δει τα μάτια μου δε λέγεται από δήθεν πλαστικούς χειρουργούς...
Γι' αυτό προσοχή στην επιλογή του γιατρού!
Και διαβάστε και τίποτα πρωτού πάτε, καλό είναι να είμαστε υποψιασμένοι λιγο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

adespoto

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη adespoto
H adespoto αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών , επαγγέλεται Εκπαιδευτικός και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 1,321 μηνύματα.

H adespoto ειμαι ερωτευμένη!!!! έγραψε στις 23:40, 30-09-07:

#53
Πριν 4 χρόνια πήγα στην οφθαλμίατρο που έχει το ιατρείο της κοντά στο σπίτι μου να με κοιτάξει γιατί έω μυωπία. Μου είπε οτι έχω 3,25 και 3,5 βαθμούς στο δεξί και στο αριστερό μάτι αντίστοιχα. Για 4 χρόνια φορούσα γυαλιά με φακούς ευτής της μυωπίας. Πριν μια βδομάδα πήγα σε έναν άλλο γιατρό που τον γνώρισαν οι δικοί μου ψάχνοντας για κάποιον να εγχειρήσει τη γιαγιά μου. Μου είπε οτι τα γυαλιά που φοράω έχουν ένα βαθμό μυωπίας παραπάνω απ'όσο πραγματικά έχω. Και κατα 99% δε μου μικρυνε η μυωπία...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

commie

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη commie
H commie αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 370 μηνύματα.

H commie έγραψε στις 15:54, 16-05-08:

#54
όπως ξέρετε έχασα ένα πολυαγαπημένο μου πρόσωπο την Κυριακή,
η ξαδέλφη μου καταρχήν είχε μεσογειακή αναιμία( κάνει μάλλον έκανε μετάγγιση αίματος κάθε μήνα), το Σάββατο (πριν δύο εβδομάδες) είχε πάει στις πρώτες βοήθειες του νοσοκομείου με πυρετό και της είχαν πει ότι είχε κάποια ίωση της έδωσαν αντιβίωση και παυσίπονα, το βράδυ είχε λιποθυμήσει και την πήρε η θεία μου πάλι στο νοσοκομείο και εκεί είχε μια καθυστέρηση της έκαναν τις πρώτες βοήθειες και συνήλθε της είχαν πει ότι είναι από την ίωση και λόγο του ότι είχε αναιμία είχε αδυνατίσει ο οργανισμός της... Την Κυριακή πάλι τα ίδια την πήρε η θεία μου στο νοσοκομείο και επιτέλους είχαν θυμηθεί να την αφήσουν μέσα της έκαναν αναλύσεις αίματος και είχε δείξει σηψαιμία (είναι μόλυνση στο αίμα από κάποιο μικρόβιο), αλλά ήταν αργά μέχρι το απόγευμα είχε παίσει σε κώμα, και μετά από μια εβδομάδα είχε πεθάνει... Αν της έκαναν αναλύσεις από την πρώτη μέρα και της χορηγούσαν ενδοφλέβια αντιβίωση δεν θα ήταν εκεί που είναι τώρα... Βέβαια δεν είναι όλοι οι γιατροί έτσι εξαρτάται που θα πέσεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

C.M.

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη C.M.
H C.M. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 251 μηνύματα.

H C.M. έγραψε στις 07:31, 24-05-08:

#55
Αρχική Δημοσίευση από commie
όπως ξέρετε έχασα ένα πολυαγαπημένο μου πρόσωπο την Κυριακή,
η ξαδέλφη μου καταρχήν είχε μεσογειακή αναιμία( κάνει μάλλον έκανε μετάγγιση αίματος κάθε μήνα), το Σάββατο (πριν δύο εβδομάδες) είχε πάει στις πρώτες βοήθειες του νοσοκομείου με πυρετό και της είχαν πει ότι είχε κάποια ίωση της έδωσαν αντιβίωση και παυσίπονα, το βράδυ είχε λιποθυμήσει και την πήρε η θεία μου πάλι στο νοσοκομείο και εκεί είχε μια καθυστέρηση της έκαναν τις πρώτες βοήθειες και συνήλθε της είχαν πει ότι είναι από την ίωση και λόγο του ότι είχε αναιμία είχε αδυνατίσει ο οργανισμός της... Την Κυριακή πάλι τα ίδια την πήρε η θεία μου στο νοσοκομείο και επιτέλους είχαν θυμηθεί να την αφήσουν μέσα της έκαναν αναλύσεις αίματος και είχε δείξει σηψαιμία (είναι μόλυνση στο αίμα από κάποιο μικρόβιο), αλλά ήταν αργά μέχρι το απόγευμα είχε παίσει σε κώμα, και μετά από μια εβδομάδα είχε πεθάνει... Αν της έκαναν αναλύσεις από την πρώτη μέρα και της χορηγούσαν ενδοφλέβια αντιβίωση δεν θα ήταν εκεί που είναι τώρα... Βέβαια δεν είναι όλοι οι γιατροί έτσι εξαρτάται που θα πέσεις...

το θέμα ξέρεις ποιό είναι;

ότι είμαστε μικρή - κλειστή κοινωνία, τους λίγους γιατρούς που έχουμε θεωρούμε ότι τους χρειαζόμαστε και δεν καταγγέλνουμε τέτοια περιστατικά, δεν ανοίγουμε υποθέσεις εναντίον τους, πονάμε και ξεχνάμε...

από την άλλη ακόμα κι αν έκανες μια αγωγή ή μια ποινική υπόθεση εναντίον των γιατρών αυτών η διαδικασία απόδειξης που χρησιμοποιείται προκειμένου να αποδειχτεί ιατρική αμέλεια, και που απαιτεί άλλοι γιατροί να καταθέσουν αν υπό τις ίδιες περιστάσεις θα έκαναν ακριβώς το ίδιο, που στηρίζεται δηλαδή στις μαρτυρίες άλλων γιατρών, δεν θα σε έβγαζε πουθενά...

σχεδόν στο εγγυώμαι ότι ΚΑΝΕΝΑΣ γιατρός δεν θα καταθέσει εναντίον συναδέλφου του ΕΔΩ, είναι τσεκαρισμένο...

τα θερμά μου συλληπητήρια για ό,τι συνέβη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

commie

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη commie
H commie αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 370 μηνύματα.

H commie έγραψε στις 11:32, 24-05-08:

#56
Αρχική Δημοσίευση από C.M.
το θέμα ξέρεις ποιό είναι;

ότι είμαστε μικρή - κλειστή κοινωνία, τους λίγους γιατρούς που έχουμε θεωρούμε ότι τους χρειαζόμαστε και δεν καταγγέλνουμε τέτοια περιστατικά, δεν ανοίγουμε υποθέσεις εναντίον τους, πονάμε και ξεχνάμε...

από την άλλη ακόμα κι αν έκανες μια αγωγή ή μια ποινική υπόθεση εναντίον των γιατρών αυτών η διαδικασία απόδειξης που χρησιμοποιείται προκειμένου να αποδειχτεί ιατρική αμέλεια, και που απαιτεί άλλοι γιατροί να καταθέσουν αν υπό τις ίδιες περιστάσεις θα έκαναν ακριβώς το ίδιο, που στηρίζεται δηλαδή στις μαρτυρίες άλλων γιατρών, δεν θα σε έβγαζε πουθενά... τώρα η συνέχεια θα δείξει...

σχεδόν στο εγγυώμαι ότι ΚΑΝΕΝΑΣ γιατρός δεν θα καταθέσει εναντίον συναδέλφου του ΕΔΩ, είναι τσεκαρισμένο...

τα θερμά μου συλληπητήρια για ό,τι συνέβη...
ευχαριστώ για τα συλλυπητήρια,
Μπορεί να έχεις δίκαιο ότι κανείς γιατρός δεν θα καταθέσει εναντίον συναδέλφων αλλά έχουμε τον ιατρικό φάκελο με όλα όσα είχαν γίνει και τις καθυστερήσεις και την αμέλεια να μην κάνουν αναλύσεις.
Έχουμε κάνει αγωγή όχι για χρήματα αλλά για να τιμωρηθούν οι ένοχοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 12:18, 24-05-08:

#57
Αρχική Δημοσίευση από C.M.
το θέμα ξέρεις ποιό είναι;

ότι είμαστε μικρή - κλειστή κοινωνία, τους λίγους γιατρούς που έχουμε θεωρούμε ότι τους χρειαζόμαστε και δεν καταγγέλνουμε τέτοια περιστατικά, δεν ανοίγουμε υποθέσεις εναντίον τους, πονάμε και ξεχνάμε...

από την άλλη ακόμα κι αν έκανες μια αγωγή ή μια ποινική υπόθεση εναντίον των γιατρών αυτών η διαδικασία απόδειξης που χρησιμοποιείται προκειμένου να αποδειχτεί ιατρική αμέλεια, και που απαιτεί άλλοι γιατροί να καταθέσουν αν υπό τις ίδιες περιστάσεις θα έκαναν ακριβώς το ίδιο, που στηρίζεται δηλαδή στις μαρτυρίες άλλων γιατρών, δεν θα σε έβγαζε πουθενά...

σχεδόν στο εγγυώμαι ότι ΚΑΝΕΝΑΣ γιατρός δεν θα καταθέσει εναντίον συναδέλφου του ΕΔΩ, είναι τσεκαρισμένο...

τα θερμά μου συλληπητήρια για ό,τι συνέβη...
Αρχική Δημοσίευση από commie
ευχαριστώ για τα συλλυπητήρια,
Μπορεί να έχεις δίκαιο ότι κανείς γιατρός δεν θα καταθέσει εναντίον συναδέλφων αλλά έχουμε τον ιατρικό φάκελο με όλα όσα είχαν γίνει και τις καθυστερήσεις και την αμέλεια να μην κάνουν αναλύσεις.
Έχουμε κάνει αγωγή όχι για χρήματα αλλά για να τιμωρηθούν οι ένοχοι.
Να διευκρινίσουμε οτι μιλάτε για την Κύπρο.
Δεν μπορώ να γνωρίζω τι ακριβώς συμβαίνει εκεί, όμως εδώ υπάρχουν ήδη δεδικασμένες αποφάσεις, έχουν κατηγορηθεί γιατροί για αμέλεια, και όχι μόνο, έχουν χάσει τη δουλειά τους και έχουν φυλακιστεί κιόλας.!!!
Μην αναπαυόμαστε στο οτι δεν πρόκειται ποτέ να γίνει τίποτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

commie

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη commie
H commie αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 370 μηνύματα.

H commie έγραψε στις 12:29, 24-05-08:

#58
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Να διευκρινίσουμε οτι μιλάτε για την Κύπρο.
Δεν μπορώ να γνωρίζω τι ακριβώς συμβαίνει εκεί, όμως εδώ υπάρχουν ήδη δεδικασμένες αποφάσεις, έχουν κατηγορηθεί γιατροί για αμέλεια, και όχι μόνο, έχουν χάσει τη δουλειά τους και έχουν φυλακιστεί κιόλας.!!!
Μην αναπαυόμαστε στο οτι δεν πρόκειται ποτέ να γίνει τίποτα.

Μιλάμε πάντα για Κύπρο ναι το ξέρω ότι μπορεί να μην τιμωρηθούν αλλά αξίζει να δοκιμάσουμε έτσι πιστεύω ότι θα νιώσουμε και εμείς σαν οικογένεια δικαίωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

NantiaZeta

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη NantiaZeta
H NantiaZeta αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών . Έχει γράψει μόλις ένα μήνυμα.

H NantiaZeta έγραψε στις 13:24, 20-04-16:

#59
Επειδή η υγιεινή του στόματος και των δοντιών είναι πολύ σημαντική, ένα πράγμα θα σας πω: Μακριά από οδοντιάτρους που σπούδασαν στην Βουλγαρία!!!

Για να καλυφθώ νομικά (διότι ποτέ δεν ξέρεις), θα αναφέρω τις δικές μου άσχημες εμπειρίες, χωρίς όμως να αναφερθώ σε ονόματα, σε τοποθεσίες και χωρίς να προσδιορίσω αν στο οδοντιατρείο δούλευε άνδρας ή γυναίκα. Για αυτό χρησιμοποιώ και το αρσενικό και το θηλυκό όταν απευθύνομαι (στον/στην γιατρό).

Πήγαινα για ένα μεγάλο χρονικό διάστημα σε Οδοντίατρο Ελληνικής καταγωγής φυσικά, που σπούδασε στην Σόφια της Βουλγαρίας, εκεί πήρε και την εξειδίκευση. Οπότε με λίγα λόγια ήταν σαν να έφτιαξα (χάλασα μάλλον είναι το πιο σωστό) τα δόντια μου στην Βουλγαρία με την μόνη διαφορά ότι το οδοντιατρείο είναι στην Ελλάδα.

Μου έκανε άπειρα ιατρικά λάθη που όταν τα είδαν άλλοι οδοντίατροι τρελάθηκαν!

Τα υλικά που χρησιμοποιεί προφανώς είναι φτηνιάρικα, διότι μου φύγανε δύο φορές σφραγίσματα που μου έκανε, ξεκόλλησαν με λίγα λόγια και μου τα ξαναέκανε!

Όμως ας πάμε στα σοβαρά λάθη τώρα.

Ένα πίσω δόντι έσπασε και το τρόχισε για να του βάλουμε θήκη χωρίς να γίνει απονεύρωση, εντωμεταξύ ήταν ήδη σφραγισμένο και το σφράγισμα είχε χαλάσει, αυτό όμως δεν τον/την προβλημάτισε και τρόχισε το σφράγισμα γύρω-γύρω για να πατήσει πάνω η θήκη, πάλι καλά που είδα ότι ήταν χαλασμένο πριν μου το κλείσει με θήκη, και όταν πήγα σπίτι τράβηξα και έβγαλα το κομμάτι σφραγίσματος με το χέρι μου και αυτό βρομούσε απαίσια, ήταν σάπιο!! Θα μου το άφηνε μέσα με λίγα λόγια (βόλευε μου είπε, ώστε να πατήσει η θήκη καλά!!!). Στην συνέχεια πήγα στο ιατρείο, το είδε και πήρε νέα μέτρα για θήκη. Όταν περάστηκε η θήκη την κόλλησε και το υλικό αποδείχτηκε στο μέλλον από άλλον οδοντίατρο ότι μπήκε στον ριζικό σωλήνα και έτσι χρειάστηκε λόγο της πατάτας του/της γιατρού να πετάξω την θήκη (που την πλήρωσα και πόσα χρήματα), να κάνουμε απονεύρωση και να μου βάλει νέα θήκη. Είχε αρχίσει ήδη το δόντι εκείνο να κάνει απόστημα στο ούλο και να μολύνομαι (χωρίς όμως να πονάω), το οποίο δεν έδωσε σημασία, ούτε ακτινογραφία μου έβγαλε.

Σε άλλο δόντι, επόμενη αμέλεια του/της γιατρού ήταν να μου κάνει απονεύρωση (πριν μου βάλει θήκη) σε κάτω τραπεζίτη χωρίς να μου βγάλει καμία ακτινογραφία, ούτε πριν ούτε μετά! Και όταν τον/την ρώτησα εγώ αν χρειάζεται να μου βγάλει (έχει μηχάνημα ακτινογραφίας στο ιατρείο του/της), μου είπε ότι δεν χρειάζεται!!! Ευτυχώς παρόλο που έγινε στα τυφλά αυτή η απονεύρωση, πέτυχε τουλάχιστον. Όλοι οι σωστοί οδοντίατροι βγάζουν ακτινογραφία πριν και μετά και πολλοί έχουν ψηφιακό εντοπιστή ακρορριζίου για γρήγορη, εύκολη και αποτελεσματική απονεύρωση. Αυτός/αυτή δεν είχε τέτοια πράγματα, ήταν λες και έκανες απονεύρωση στον προηγούμενο αιώνα!

Να σημειώσω ότι και στα δύο δόντια που μου έβαλε θήκη, με άφηνε χωρίς προσωρινή θήκη για μέρες (μέχρι να την δημιουργήσει ο οδοντοτεχνίτης με τον οποίο συνεργάζεται) και αυτό μου δημιουργούσε πόνο που τον πάλευα με παυσίπονα! Ενώ μετά έμαθα ότι οι σωστοί οδοντίατροι δεν κάνουν τέτοια πράγματα, σου βάζουν ένα προσωρινό καπάκι για λίγες μέρες.

Η τελευταία πατάτα, ήταν η αφορμή να πάω σε άλλο οδοντίατρο ο οποίος τελικά μου βρήκε τα ιατρικά λάθη που έγιναν, και είναι η εξής: Είχε δημιουργηθεί και δεύτερο απόστημα που προχωρούσε στο στόμα μου, έγινε λόγο ενός άλλου δοντιού που έσπασε και προσπαθούσε να το κτίσει με ρητίνη. Αντί να μου προτείνει απονεύρωση του δοντιού, το αφήσαμε έτσι, μέχρι που όλο το δόντι είχε χαλάσει στο εσωτερικό του και μου το έκανε εξαγωγή! Αλλά ούτε μια σωστή εξαγωγή δεν μου έκανε!!! (Νύχτα το πήρε το πτυχίο από την Βουλγαρία) Κάνοντας εξαγωγή έσπασε το δόντι και προσπάθησε να βγάλει τις ρίζες. Ήταν σίγουρος/σίγουρη ότι όλες οι ρίζες βγήκαν και όλα είναι ΟΚ. Όμως ΔΕΝ μου έβγαλε ακτινογραφία για να δει! Και τελικά πέρασαν μήνες και δεν έκλεινε το σημείο στο ούλο και μάλιστα το απόστημα συνεχιζόταν και πήγα σε άλλον οδοντίατρο όπου μου έβγαλε πανοραμική και τα είδε όλα ο άνθρωπος, πρώτα μου έβγαλε το υπολειπόμενο δόντι από την μισή εξαγωγή και μετά συνεχίσαμε τις υπόλοιπες διορθώσεις των ιατρικών λαθών.

Δυστυχώς δεν μπήκα στον κόπο να κάνω αναφορά στον οδοντιατρικό σύλλογο γιατί δεν κράτησα τις αποδείξεις της κάθε θεραπείας, αλλά και πάλι το ποσό που θα λάμβανα αν δικαιωνόμουν θα ήταν ίσα-ίσα για την κάλυψη των εξόδων που χρειάστηκα για να θεραπεύσω τα ιατρικά λάθη. Ελπίζω και εύχομαι σύντομα να κλείσει αυτό το οδοντιατρείο, άλλωστε μύγες βαρούσε από ότι έβλεπα διότι πάντα πήγαινα με ραντεβού και σπάνια έβλεπες άλλο κόσμο να περιμένει. Άδειο ήταν!!! Πιστεύω ότι όλοι κατάλαβαν τι παίζει και την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια.

Ο κόσμος πρέπει να προστατευθεί. Επειδή προφανώς δεν μπορώ και δεν επιτρέπεται να αναφέρω δημόσια το όνομα, το φύλο, αλλά ούτε και την διεύθυνση, θα δώσω μόνο ένα γενικό στοιχείο: Ο/Η γιατρός βρίσκεται μέσα στο κέντρο της Συμπρωτεύουσας της Ελλάδας. Κοντά στο ιατρείο υπήρχε παλιά ένα πολύ γνωστό Αμερικάνικο Φαστφουντάδικο (το οποίο τώρα έκλεισε). Ούτε το όνομα της Αμερικάνικης Αλυσίδας Φαστφουντάδικων θα αναφέρω, διότι δεν έχει νόημα. Μόνο όσοι είναι πελάτες θα καταλάβουν τι λέω, ας αναρωτηθούν αν όλα στο στόμα τους είναι ΟΚ. Ας κάνουν μια πανοραμική σε άλλο ιατρείο καλού κακού και αν είναι ευχαριστημένοι ας μείνουν. Αλλιώς κάντε εσείς την καταγγελία που δεν μπόρεσα να κάνω εγώ.

Τέλος, για να μην θίξω κάθε οδοντίατρο που σπούδασε στην Βουλγαρία, θα μιλήσω αντικειμενικά και θα πω ότι υπάρχουν φυσικά και αξιόλογοι οδοντίατροι που εκπαιδεύτηκαν εκεί. Αυτοί όμως όταν ήρθαν στην Ελλάδα έκαναν μεταπτυχιακά, κάνανε συνεχόμενα σεμινάρια και έγιναν καλοί στην δουλειά τους διότι την αγάπησαν πολύ. Αλλά ας μην γελιόμαστε, είναι χαμηλό το επίπεδο των Ελλήνων σπουδαστών που πάνε εκεί για τίτλο σπουδών. Δεν καταφέρνουν να περάσουν σε καμία σχολή στην Ελλάδα (πάτωσαν στις πανελλαδικές) και πάνε στα ιδιωτικά της Σόφιας και μετά χαίρονται που έγιναν ιατροί. Υπάρχουν οι εξαιρέσεις και τα διαμάντια βέβαια, αλλά είναι λίγοι.

Πλέον επιλέγω οδοντίατρο καθαρά με το Βιογραφικό του (όποιος καεί με το χυλό φυσά και το γιαούρτι), κοιτάω να σπούδασε στην Ελλάδα και να έκανε κάποιο μεταπτυχιακό. Στην ουσία τον προσλαμβάνεις να σου φτιάξει τα δόντια, για σένα δουλεύει, οπότε πρέπει να τον περάσεις από έλεγχο, όπως θα έκανες αν ήθελες να προσλάβεις έναν υπάλληλο για την επιχείρησή σου. Αυτό ισχύει για κάθε γιατρό.
Εσείς έχετε άσχημα περιστατικά από οδοντίατρους;;; Θα ήθελα να ακούσω τις δικές σας εμπειρίες. Όσοι οδοντίατροι διαβάζουν το μήνυμα, αν είναι καλοί ας κοιτάξουν να γίνουν καλύτεροι και θα ανταμειφτούν σίγουρα. Ότι δίνεις παίρνεις σε αυτή την ζωή!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 12,202 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 17:16, 20-04-16:

#60
Μόνο εμένα μου φάνηκε τραβηγμένο που έχοντας σαν παράδειγμα ΕΝΑΝ άνθρωπο με συγκεκριμένες σπουδές, γενίκευσες για ΟΛΟΥΣ που είχαν την ίδια πορεία σπουδών;
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 18:34, 20-04-16:

#61
Όσον αφορά τους οδοντιάτρους με ιδιωτικά ιατρεία καλύτερα είναι να τους κρίνεις από την τιμή και την πελατεία τους παρά από το που σπούδασαν. Ένας ακριβώς οδοντίατρος με καλή πελατεία είναι στάνταρ καλός στη δουλειά του. Προσωπικά για τα δόντια δεν τσιγκουνεύομαι τα έξτρα λεφτά γιατί αν πας σε άσχετο μπορεί να πάθεις χοντρή ζημιά.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mindcircus

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mindcircus
H mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 4,626 μηνύματα.

H mindcircus Open Mind, Open Heart έγραψε στις 23:18, 20-04-16:

#62
Ο οικονομικος γιατρος δεν ειναι παντα κακος, ουτε κ ο ακριβος ειναι παντα καλος. Εγω ειμαι πονεμενη με αλλες ειδικοτητες κ σπουδασαν Ελλαδα. Εχω δηλαδη περιστατικα που μου ετυχαν αλλα δεν εχω ορεξη να τα θυμαμαι. Και να ταν μονο οι γιατροι; Γενικοτερα χρειαζεται προσοχη αλλα με γιατρους ενας λογος παραπανω διοτι με την υγεια δεν παιζουμε.
Παντως η δερματολογος μου εχει σπουδασει Βουλγαρια και την εχω κοντα 15 χρονια για οτι χρειαστω. Παλια επαιρνε αρκετα για επισκεψη (ειχε τοτε ο κοσμος δεν μας φαινοταν) κ επειδη ξεκινησα λειζερ καποτε της ειπα:εγω τοσα θα σου δινω. Θες; Γιατι θαρχομαι τακτικα. Ή να παω αλλου; Δεχτηκε κ απο τοτε γενικα τις επισκεψεις μου ασχετως λειζερ(τελειωσα μαυτο) τοσο μου τις χρεωνει. Εγινε πολυ πιο οικονομικη στους καιρους που ζουμε, αλλα σε ποιοτητα παρεμεινε η ιδια.. Μαγκια οποιος το κανει σημερα, αλλιως χανει πελατες. Μπορει βεβαια να μην τον νοιαζει. Ειναι καποιοι που πατανε πτωματα, κοροιδα υπαρχουν πολλα.

Προσφατως ειχα αναλογη εμπειρια με αλλου ειδους επαγγελματια. Μου φανηκε εξαιρετικος. Οταν ρωτησα τιμη, επαθα κολουμπρα. Εκανα ερευνα με αλλους και με συστασεις. Ενα μονο θα σας πω, οι αλλοι ζητουσαν φερει ειπειν τυχαια ποσα 500 ευρω, εκεινος 3000. Εχει λογικη; Τελικα πηγα αλλου πιο οικονομικα κι εμεινα ευχαριστημενη.

Ορισμενους που κρατουν τιμες στα υψη ή τις αυξανουν κιολας πραγματικα δεν τους καταλαβαινω. Αν θελει καποιος να μου το εξηγησει...

Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Όσον αφορά τους οδοντιάτρους με ιδιωτικά ιατρεία καλύτερα είναι να τους κρίνεις από την τιμή και την πελατεία τους παρά από το που σπούδασαν. Ένας ακριβώς οδοντίατρος με καλή πελατεία είναι στάνταρ καλός στη δουλειά του. Προσωπικά για τα δόντια δεν τσιγκουνεύομαι τα έξτρα λεφτά γιατί αν πας σε άσχετο μπορεί να πάθεις χοντρή ζημιά.
Και γιατι συγκεκριμενα αυτο με τους οδοντιατρους; Δεν το καταλαβαινω..

Και κατι ακομα που δεν γνωριζω και θα θελα να μαθω. Εδω για να τους αναγνωριστει ο τιτλος γιατρου πχ περνουν απο καποιεσ εξετασεις όπως γινεται με τους μηχανικους του εξωτερικου ας πουμε μεσω δικατσα;
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Claire Rentfield : 21-04-16 στις 00:02. Αιτία: Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 08:18, 21-04-16:

#63
Αρχική Δημοσίευση από mindcircus
Ορισμενους που κρατουν τιμες στα υψη ή τις αυξανουν κιολας πραγματικα δεν τους καταλαβαινω. Αν θελει καποιος να μου το εξηγησει...
Είναι καλοί επαγγελματίες, έχουν αποκτήσει σταθερή πελατεία και δεν τους ενδιαφέρει να ρίξουν τις τιμές για να προσελκύσουν νέους πελάτες.

Αρχική Δημοσίευση από mindcircus
Και γιατι συγκεκριμενα αυτο με τους οδοντιατρους; Δεν το καταλαβαινω..
Να ξέρεις πως στην ιδιωτική οικονομία ισχύει το "ο,τι πληρώνεις παίρνεις". Όταν ένας γιατρός είναι ακριβός και έχει και αρκετή πελατεία σημαίνει αναγκαστικά πως είναι σωστός επαγγελματίας και οι υπηρεσίες του έχουν αξία, αλλιώς δεν τον πληρώναναν ακριβά τόσοι άνθρωποι. Αυτό δεν σημαίνει πως ένας φτηνός γιατρός είναι κακός επαγγελματίας, σημαίνει όμως πως ανάμεσα στους φτηνούς γιατρούς η πιθανότητα να πέσεις σε κακό επαγγελματία είναι πολύ μεγαλύτερη απ' ότι στους ακριβούς. Και προσωπικά όταν πάω σε γιατρό για την υγεία μου, δηλαδή μια φορά το χρόνο, δεν με ενδιαφέρει να παίξω με τις πιθανότητες για να γλιτώσω 20-30 ευρώ. Με ενδιαφέρει να γίνει σωστά και καλά η δουλειά, και την σιγουριά αυτήν θα την πληρώσεις παραπάνω.

Με τι πιθανότητες παίξε όταν πας στο μανάβη, στο σούπερ μάρκετ, στο θέατρο. Εκεί δηλαδή που και να την πατήσεις δεν έγινε τίποτα.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nymphet

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη nymphet
H nymphet αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 202 μηνύματα.

H nymphet έγραψε στις 08:52, 21-04-16:

#64
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Είναι καλοί επαγγελματίες, έχουν αποκτήσει σταθερή πελατεία και δεν τους ενδιαφέρει να ρίξουν τις τιμές για να προσελκύσουν νέους πελάτες.



Να ξέρεις πως στην ιδιωτική οικονομία ισχύει το "ο,τι πληρώνεις παίρνεις". Όταν ένας γιατρός είναι ακριβός και έχει και αρκετή πελατεία σημαίνει αναγκαστικά πως είναι σωστός επαγγελματίας και οι υπηρεσίες του έχουν αξία, αλλιώς δεν τον πληρώναναν ακριβά τόσοι άνθρωποι. Αυτό δεν σημαίνει πως ένας φτηνός γιατρός είναι κακός επαγγελματίας, σημαίνει όμως πως ανάμεσα στους φτηνούς γιατρούς η πιθανότητα να πέσεις σε κακό επαγγελματία είναι πολύ μεγαλύτερη απ' ότι στους ακριβούς. Και προσωπικά όταν πάω σε γιατρό για την υγεία μου, δηλαδή μια φορά το χρόνο, δεν με ενδιαφέρει να παίξω με τις πιθανότητες για να γλιτώσω 20-30 ευρώ. Με ενδιαφέρει να γίνει σωστά και καλά η δουλειά, και την σιγουριά αυτήν θα την πληρώσεις παραπάνω.

Με τι πιθανότητες παίξε όταν πας στο μανάβη, στο σούπερ μάρκετ, στο θέατρο. Εκεί δηλαδή που και να την πατήσεις δεν έγινε τίποτα.
Πραγματικά πόσο δίκιο έχεις!
Επειδή τυχαίνει να έχω ασχοληθεί με εξυπηρέτηση πελατών σε ιατρείο,έχω δει κόσμο να γκρινιάζει για τις τιμές (οι οποίες ειίναι αντικειμενικά μέτριες).Οκ,δε λέω για τις περιπτώσεις που ο ασθενής έχει όντως οικονομικό πρόβλημα και ζητάει ευγενικά για κάποια έκπτωση.Μιλάω για τις κυρίες συνήθως που θα τα σκάσουν άνετα τα 50 ευρώ στην τσάντα/παππούτσι/άρωμα αλλά στο γιατρό ''Απαπα πολύ ακριβοί είστε!''.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 16,817 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 07:46, 22-04-16:

#65
Μου εχει τυχει πολυ ακριβος οδοντιατρος..ο μεγαλογιατρις μιας περιοχης ηταν.
Λοιπον...ηταν αψογος σε οτι αφορα την καθαριοτητα,αλλαζε καθε φορα μεχρι και το ναυλον απο το καθισμα(στην περιοχη του κεφαλιου),οπως και το ναυλον απο τα χερουλια στο μηχανημα που βγαζει φως και το πηγαινοφερνουν....εννοειται εργαλεια κλπ,αλλα ηταν απολυτα εκμεταλευτης.Δηλαδη δεν σου ελεγε την καλυτερη λυση για τα δοντια σου,αλλα την ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΗ.Μεγας εκμεταλευτης.
Απο την αλλη,πριν μια βδομαδα βιωσα ενα απιστευτο περιστατικο,κατι που δεν το εχω ξαναζησει.
Πηγα σε οδοντιατρο για να μου φτιαξει ενα σπασμενο δοντι .Στην πρωτη επισκεψη προσεξα το πατωμα που εζεχνε απο βρωμια.Λεω...οκ...βρωμικο το πατωμα(αν και ενδεικτικο),αλλα ας μην τον καταδικασω.Μπορει στα εργαλεια κλπ να ειναι καθαρος.
Με κοιταξε,δεν καναμε τιποτα,κλεισαμε ραντεβου και εφυγα,ομως με την σκεψη οτι στο επομενο ραντεβου θα προσεξω καποια πραγματα.
Ερχεται η ωρα του επομενου ραντεβου.
6.30.Μπαινω μεσα,μιλαγε στο γραφειο με μια κυρια.Μιλαγαν περιπου ενα 20λεπτο..εγω να περιμενω.Και βασικα κουτσομπολιο επεφτε,διοτι τους ακουγα.Την παιρνει μετα στο δωματιο - ιατρειο...εκανε οτι εκανε για κανενα τεταρτο,και πριν σηκωθει απο την καρεκλα η κυρια,ακριβως επειδη με ειχε καθυστερησει με φωναζει να μπω εγω.Στο μεταξυ ανοιχτη ηταν η πορτα,εβλεπα εγω τι γινοταν εκει μεσα.
Μπαινω,σηκωνεται η κυρια απο την καρεκλα...φευγει..εγω να παρακολουθω τις κινησεις του.
Κατευθειαν μου λεει να καθισω,σκεφτομαι δεν μπορει...θα αλλαξει τα εργαλεια,θα αλλαξει τα γαντια,θα αλλαξει εκεινο το πλαστικο που βαζουν στο στομα μας για να μαζευει τα σαλια.
Καθομαι....Δεν αλλαζει ουτε γαντια,ουτε τα εργαλεια,ουτε καν το πλαστικο για το μαζεμα των σαλιων...και παει να μου το βαλει στο στομα...
ΟΚ.....δεν υπαρχει αυτο το πραγμα...τον σταματαω και του λεω οτι ξεχασε να το αλλαξει(το εθεσα ευγενικα),και μου λεει οτι δεν το ξεχασε..το εκανε απλα δεν τον ειδα.
Αυτο δεν παιζει σε καμια περιπτωση...διοτι οταν μπηκα εγω στο δωματιο τοτε σηκωνοταν η αλλη απο την καρεκλα και ηδη παρακολουθουσα απο το αλλο δωματιο τι εκανε.Και οχι μονο αυτο δεν αλλαξε,αλλα στα σιγουρα ουτε τα γαντια,ουτε τα εργαλεια.
Δηλαδη για ποσο ηλιθιους μας περνανε;
Εννοειται πως εφυγα αρον αρον..
Αυτον τον γιατρο μου τον ειχε συστησει μια κοπελα,μα καλα....χαμπαρι δεν τον ειχε παρει;
Αυτο που εχω να πω ειναι οτι:
Να ειστε πολυ παρατηρητικοι και το πρωτο που να προσεχετε ειναι ακριβως αυτα..την καθαριοτητα.
Εγω τωρα θα κλεισω ραντεβου με αλλον οδοντιατρο.
Εχω παρει γνωμη απο πολλους και μαλλον θεωρειται η καλυτερη.
Επειδη ομως εχω παθει ενα σοκ...θα της πω το αυτονοητο.Να αλλαζει ολα αυτα που πρεπει να αλλαξει ΜΠΡΟΣΤΑ ΜΟΥ.
ΟΚ..ημαρτον δηλαδη,ο τυπακος που πηγα ειναι απλα επικινδυνος και κανονικα πρεπει να του κανω καταγγελια.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 10:17, 22-04-16:

#66
Θεωρώ την καλύτερη δουλειά όσο αφορά την Οδοντιατρική γίνεται στην Οδοντιατρική σχολή Αθηνών αφού κάνουνε τα πράγματα όπως πρέπει σύμφωνα με τα πρωτόκολλα. Το αρνητικό είναι ότι τις επεμβάσεις τις κάνουν φοιτητές αλλά κατά την γνωμη μου επειδή αγχώνονται προσέχουν παραπάνω και έχουν στην επίβλεψη τους καθηγητές οπότε δεν υπάρχει λόγος να φοβάμαι ούτε για την τεχνική ούτε για τα υλικά.

Όσο αφορά τα γάντια είμαι υπέρ να μη φοράει γάντια καθόλου ο ιατρός αλλά να κρατάει σωστή υγιεινή σε κάθε ασθενή και να βάζει ειδικά αντισηπτικά διαλύματα κάθε φορά που ακουμπάει σε περιοχή ''μολυσμένη'' Ο λόγος είναι ότι στο γάντια (latex) συσσωρεύονται πιο εύκολα τα μικρόβια και σίγουρα είναι πιο μολυσματικά.

Αν φοράει κάθε φορά γάντια πρέπει να πλένει τα χέρια του ο ιατρός και να στεγνώνει τελείως ώστε να υπάρχει υγρασία μέσα στο γάντι μια διαδικασία που κρατάει 3-5 λεπτά (κανένας δε το κάνει σωστά) οπότε πιο απλό και πιο υγιεινό είναι το γυμνό χέρι με το σωστό αντισηπτικό διάλυμα.

Το θέμα είναι ότι ο κόσμος έχει συνδέσει τα γάντια με την καθαριότητα και αυτό το πράγμα δεν υπάρχει μόνο στα ιατρεία αλλά και στα φαγάδικα (όπου πολλές φορές φοράνε τα γάντια για ολόκληρες ώρες)....
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alcyone

MyCat Moderator

Το avatar του χρήστη alcyone
H alcyone αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,449 μηνύματα.

H alcyone έγραψε στις 23:01, 23-04-16:

#67
Όντως γίνεται καλή δουλειά στην Οδοντιατρική Αθηνών, το μόνο μείον, οτι χρειάζεται να περιμένεις κάποιο χρονικό διάστημα για ραντεβού.
Όσο για τα γάντια, εκτός από τη μόλυνση αν δεν τα αλλάζουν κάθε φορά, συνήθως είναι από latex, υλικό που ορισμένα άτομα είναι αλλεργικά σ'αυτό.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mindcircus

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mindcircus
H mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 4,626 μηνύματα.

H mindcircus Open Mind, Open Heart έγραψε στις 23:52, 13-05-16:

#68
Που ειναι η οδοντιατρικη αθηνων; Μονο το οφθαλμιατρειο αθηνων ξερω κι εχω μεινει πααααρα πολυ ευχαριστημενη! Η αναμονη κι εκει ειναι το αρνητικο... Εχω κλεισει ραντεβου απτον απριλη για τον οκτωβρη Αλλα οκ δε βιαζομαι
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 09:45, 14-05-16:

#69
Αρχική Δημοσίευση από mindcircus
Που ειναι η οδοντιατρικη αθηνων; Μονο το οφθαλμιατρειο αθηνων ξερω κι εχω μεινει πααααρα πολυ ευχαριστημενη! Η αναμονη κι εκει ειναι το αρνητικο... Εχω κλεισει ραντεβου απτον απριλη για τον οκτωβρη Αλλα οκ δε βιαζομαι
http://www.dent.uoa.gr/epikoinwnia.html

νέα ραντεβού ξανά τον Σεπτέμβριο
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,386 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 10:37, 14-05-16:

#70
Έχουν γεμίσει όλα μέχρι τότε?
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 11:17, 14-05-16:

#71
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Έχουν γεμίσει όλα μέχρι τότε?
όχι απλά αρχίζει η εξεταστική και τελειώνει το ακαδημαϊκό εξάμηνο. Γενικά έχει κόσμο όμως η αναμονή δεν είναι μικρή.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 20:52, 21-02-17:

#72
Οι γιατροί διέγνωσαν «εμπύρετη γαστρεντερίτιδα» αλλά η κοπέλα απεβίωσε από «καθολική περιτονίτιδα»

Την απόφαση του Εφετείου με την οποία υποχρεώνεται κρατικό νοσοκομείο της Μακεδονίας να καταβάλλει αποζημίωση μισού εκατομμυρίου ευρώ στην οικογένεια μιας 18χρονης που έχασε την ζωή της έπειτα από ένα τραγικό ιατρικό λάθος, επικύρωσε το Συμβούλιο της Επικρατείας.

Συγκεκριμένα, το ΣτΕ απεφάνθη πως το ποσό των 560.000 ευρώ θα καταβληθεί στους γονείς, στα τρία αδέρφια, στον παππού και στη γιαγιά της 18χρονης.

Η υπόθεση είναι συγκλονιστική, καθώς η άτυχη κοπέλα «έφυγε» άδικα από την ζωή, λόγω αδιαφορίας, παραλείψεων και ιατρικών λαθών που απέβησαν μοιραία για την νεαρή φοιτήτρια.

Συγκεκριμένα, η 18χρονη είχε εισαχθεί δυο φορές στο νοσοκομείο λόγω σκωληκοειδίτιδας. Ωστόσο οι βασικοί εφημερεύοντες γιατροί (χειρουργός και παθολόγος) απουσίαζαν και οι ειδικευόμενοι συνάδελφοί τους αποφάνθηκαν «εμπύρετη γαστρεντερίτιδα» και της έδωσαν εξιτήριο.

Δυστυχώς όμως, η κοπέλα είχε «καθολική περιτονίτιδα», με αποτέλεσμα αυτό να της στοιχίσει την ζωή.

Τέσσερις γιατροί του νοσοκομείου καταδικάστηκαν σε φυλάκιση 10-18 μήνες, ενώ δύο γιατροί-«κλειδιά» που θα μπορούσαν να σώσουν την άτυχη κοπέλα δεν είχαν προσέλθει την ημέρα της εφημερίας, όπως είχαν υποχρέωση.

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ ΤΗΝ ΤΡΑΓΙΚΗ ΑΛΛΛΟΥΧΙΑ ΓΕΓΟΝΟΤΩΝ, ΛΑΘΩΝ ΚΑΙ ΠΑΡΑΛΕΙΨΕΩΝ ΠΟΥ ΣΤΕΡΗΣΑΝ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΗΣ 18ΧΡΟΝΗΣ:
Τον Μάιο του 2006, δύο μέρες αφότου είχε δώσει εξετάσεις στο ΤΕΙ όπου φοιτούσε, η άτυχη φοιτήτρια προσήλθε στα επείγοντα περιστατικά του νοσοκομείου με πυρετό 39οC, εμετούς, πόνους στην κοιλιά, διαρροϊκές κενώσεις κ.λπ.

Ο πρώτος γιατρός που την εξέτασε διέγνωσε πιθανή σκωληκοειδίτιδα και την παρέπεμψε σε άλλη συνάδελφό του ειδικευόμενη, η οποία αφού είδε τις εργαστηριακές εξετάσεις διέγνωσε ότι πρόκειται για γαστρεντερίτιδα.

Μετά από διαδοχικές κλινικές έρευνες γιατροί και ειδικευόμενοι γιατροί κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι η 18χρονη πάσχει από «εμπύρετη γαστρεντερίτιδα» και της υποδείχθηκε να παραμείνει κλινήρης για ένα 24ωρο, ενώ δόθηκαν οδηγίες για την αντιμετώπιση της διάρροιας.

Τέσσερεις μέρες μετά η φοιτήτρια επανήλθε στο νοσοκομείο πρωί-πρωί λόγω των συνεχιζόμενων εμετών και της επιγαστραλγίας (πόνοι στην περιοχή της κοιλιάς). Η διάγνωση ήταν «οξεία εμπύρετη γαστρεντερίτιδα». Κρίθηκε και πάλι ότι δεν συνέτρεχε λόγος να νοσηλευτεί στο νοσοκομείο και οι γιατροί της συνέστησαν να παραμείνει «κατ’ οίκον για 3 μέρες».

Όμως η κατάσταση χειροτέρευε. Το απόγευμα της ίδιας ημέρας η 18χρονη, συνοδευόμενη από ιδιώτη γιατρό, προσήλθε και πάλι στο νοσοκομείο σε κατάσταση σοκ. Όπως περιγράφεται στις δικαστικές αποφάσεις, προσήλθε «σε κατάσταση σηπτικής καταπληξίας (shock) με απροσδιόριστη αρτηριακή πίεση, χωρίς περιφερικές σφίξεις, νηματοειδή σφυγμό, ταχύπνοια, υποστατικές κηλίδες στα κάτω άκρα και δυσκολία στην ομιλία».

Υποβλήθηκε σε υπερηχογράφημα κοιλίας και αξονική τομογραφία που έδειξαν υγρό «στην περιτοναϊκή κοιλότητα, υπεζωκοτικό υγρό άμφω στο μεσοθωράκιο και ελάχιστο στο περικαρδιακό».

Εισήχθη επειγόντως στο χειρουργείο. Εκεί διαπιστώθηκε «άφθονο πυώδες υγρό που καταλάμβανε όλη την κοιλιακή κοιλότητα, από τα διαφράγματα μέχρι τον δουγλάσειο χώρο (σ.σ.: ο χώρος της κοιλιάς χαμηλά στη λεκάνη), ενώ κάλυπτε όλα τα σπλάχνα και ήταν καθηλωμένο στην περιοχή της σκωληκοειδούς απόφυσης». Με αυτή την αρνητική εικόνα η 18χρονη κατά τη «διάρκεια του χειρουργείου παρουσίασε δύο επεισόδια καρδιακής ανακοπής, τα οποία ανατάχθηκαν». Λίγες ώρες μετά την επέμβαση η άτυχη κοπέλα υπέκυψε από «καθολική περιτονίτιδα». Στη νεκροψία αναφέρονται ευρήματα «καθολικής περιτονίτιδας», ενώ σημειώνεται ότι «ο θάνατός της οφείλεται σε σηπτική καταπληξία». Να σημειωθεί ότι η 18χρονη μέσα σε τέσσερις μέρες πήγε τρεις φορές στο νοσοκομείο.

Η 139 σελίδων Ένορκη Διοικητική Εξέταση (ΕΔΕ) που διεξήχθη αποδίδει «πλημμελή άσκηση καθηκόντων» και ευθύνες για τον θάνατο της κοπέλας σε 7 γιατρούς του νοσοκομείου, μεταξύ των οποίων και ο διοικητής του νοσοκομείου (τελικά καταδικάστηκαν τέσσερις). Μάλιστα στην ΕΔΕ υπογραμμίζεται ότι η ασθενής δεν είχε την κατάλληλη θεραπευτική αντιμετώπιση και η πάθησή της εξελίχθηκε σε σηπτική καταπληξία. Έτσι, «μια πάθηση που έχει πολύ χαμηλή θνητότητα (η οξεία σκωληκοειδίτιδα έχει θνητότητα 0,1%) εξελίχθηκε σε περιτονίτιδα (θνητότητα 10%) και αργότερα σε πάθηση με πολύ υψηλή θνητότητα (η σηπτική καταπληξία παρουσιάζει θνητότητα 50%)».

Οι δικαστές σημειώνουν ότι την πρώτη ημέρα που προσήλθε η άτυχη φοιτήτρια ήταν «ημέρα ενεργού εφημερίας και οι ειδικοί γιατροί θα έπρεπε να βρίσκονται στον χώρο ευθύνης τους καθ’ όλη τη διάρκεια της εφημερίας (24ωρο), τούτο όμως δεν το έπραξαν ο ειδικός παθολόγος και ο ειδικός χειρουργός (και οι δύο επιμελητές), οι οποίοι απουσίαζαν τη συγκεκριμένη ημέρα. Τη διάγνωση και αντιμετώπιση ανέλαβαν οι ειδικευόμενοι γιατροί του νοσοκομείου, οι οποίοι προέβησαν σε σειρά παραλείψεων».

Η φοιτήτρια μέσα σε τέσσερις μέρες πήγε τρεις φορές στο νοσοκομείο. Σε άλλο σημείο των αποφάσεων αναφέρεται ότι οι γιατροί δεν επέδειξαν ιδιαίτερη προσοχή και επιμέλεια στην αξιολόγηση της νόσου και άφησαν την ασθενή να φύγει με οδηγίες απλώς για αντιμετώπιση γαστρεντερίτιδας, χωρίς να εκτιμηθεί ο αυξημένος αριθμός λευκών αιμοσφαιρίων που αποτελεί ένδειξη φλεγμονής.

Κατόπιν αυτών, οι δικαστές κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι οι σοβαρές αμέλειες και παραλείψεις των υπεύθυνων του νοσοκομείου, ανεξαρτήτως του επιμερισμού των ευθυνών μεταξύ των γιατρών, «οδήγησαν στον θάνατο της ασθενούς, αφού είχαν ως αποτέλεσμα να μη διενεργηθούν άμεσα οι κατάλληλες εξετάσεις, με περαιτέρω συνέπεια τη μη έγκαιρη και ορθή διάγνωση της νόσου και τη μη έγκαιρη αντιμετώπισή της, παρότι η πάθησή της (οξεία σκωληκοειδίτιδα) με έγκαιρη αντιμετώπιση έχει πολύ χαμηλή θνητότητα (μόλις 0,1%)».
πηγή Star.gr
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fockos : 21-02-17 στις 23:50.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,386 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 21:07, 21-02-17:

#73
Παιδιά οι έλληνες ιατροί με πτυχίο απο βουλγαρία ρουμανία κλπ είναι χειρότεροι από τους δικους μας με ελληνικα;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 22:16, 21-02-17:

#74
Κατά μέσο όρο ναι. Αλλά εξαρτάται πάντα από το άτομο.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PolGR1509

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη PolGR1509
Ο PolGR1509 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 2,118 μηνύματα.

O PolGR1509 Do it right or don't do it at all! έγραψε στις 22:27, 21-02-17:

#75
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Παιδιά οι έλληνες ιατροί με πτυχίο απο βουλγαρία ρουμανία κλπ είναι χειρότεροι από τους δικους μας με ελληνικα;
Σε πολλές περιπτώσεις, οι έλληνες φοιτητές ιατρικής σε τέτοιες χώρες απέτυχαν ΠΑΤΑΓΩΔΩΣ στις Πανελλήνιες (τύπου 11χιλ). Δεν λέω ότι είναι τεράστια αποτυχία τα 11χιλ γενικά, αλλά για αυτόν που στοχεύει ιατρική σαφώς και είναι. Κάποιος που δεν διάβασε εδώ και δεν είναι πειθαρχημένος, υπάρχει περίπτωση να διαβάσει εκεί, που τα μαθήματα τα περνάνε πολλές φορές με λάδωμα; (Από ομολογίες φοιτητών που έχω διαβάσει κατά καιρούς). Τουλάχιστον εδώ ξέρουμε ότι αυτός που πέρασε και τελείωσε ιατρική, έφυσε αίμα για να περάσει. Σκοτώθηκε στο διάβασμα, στη βιολογία και τη χημεία και πέρασε στη σχολή με την αξία του. Φυσικά κάποιος που στοχεύει και περνάει εν τέλει ιατρική, είναι τις περισσότερες φορές ώριμος και συνειδητοποιημένος, οπότε λογικά θα διαβάζει και μετά (αυτό το πιστεύω εγώ). Στη βουλγαρία και τη ρουμανία, ποια ακριβώς τα κριτήρια εισδοχής; Στα περισσότερα πανεπιστήμια μία απλή εξέταση αγγλικών για το αγγλόφωνο τμήμα και ΤΊΠΟΤΑ ΆΛΛΟ. Άπειρα τα άτομα που γνωρίζω που δεν πέρασαν σε ΚΑΜΙΑ σχολή και πήγαν στην Βουλγαρία να γίνουν ΓΙΑΤΡΟΙ, ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΙ ΚΑΙ ΨΥΧΟΛΟΓΟΙ. Άνθρωποι που αύριο μεθαύριο θα έρθουν ΠΊΣΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΆΔΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΤΣΟΥΝ ΣΤΗΝ ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ και θα ασχολούνται με την υγεία των ανθρώπων , ενώ πολλοί δεν θα έχουν ΙΔΕΑ τι τους γίνεται. Απλά οι γονείς θα πληρώνουν κι αυτοί θα βγουν επιστήμονες.
Συνοψίζοντας, ΝΑΙ το επίπεδο στην Ελλάδα είναι σαφώς ανώτερο.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,755 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 22:47, 21-02-17:

#76
Η ουσία είναι μία στη σημερινή Ελλάδα η ιδιωτική ασφάλειας υγείας είναι απαραίτηση ειδικά σε κατοίκους της επαρχίας.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

methexys

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη methexys
H methexys αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 7,655 μηνύματα.

H methexys έγραψε στις 22:50, 21-02-17:

#77
Αρχική Δημοσίευση από PolGR1509
Σε πολλές περιπτώσεις, οι έλληνες φοιτητές ιατρικής σε τέτοιες χώρες απέτυχαν ΠΑΤΑΓΩΔΩΣ στις Πανελλήνιες (τύπου 11χιλ). Δεν λέω ότι είναι τεράστια αποτυχία τα 11χιλ γενικά, αλλά για αυτόν που στοχεύει ιατρική σαφώς και είναι. Κάποιος που δεν διάβασε εδώ και δεν είναι πειθαρχημένος, υπάρχει περίπτωση να διαβάσει εκεί, που τα μαθήματα τα περνάνε πολλές φορές με λάδωμα; (Από ομολογίες φοιτητών που έχω διαβάσει κατά καιρούς). Τουλάχιστον εδώ ξέρουμε ότι αυτός που πέρασε και τελείωσε ιατρική, έφυσε αίμα για να περάσει. Σκοτώθηκε στο διάβασμα, στη βιολογία και τη χημεία και πέρασε στη σχολή με την αξία του. Φυσικά κάποιος που στοχεύει και περνάει εν τέλει ιατρική, είναι τις περισσότερες φορές ώριμος και συνειδητοποιημένος, οπότε λογικά θα διαβάζει και μετά (αυτό το πιστεύω εγώ). Στη βουλγαρία και τη ρουμανία, ποια ακριβώς τα κριτήρια εισδοχής; Στα περισσότερα πανεπιστήμια μία απλή εξέταση αγγλικών για το αγγλόφωνο τμήμα και ΤΊΠΟΤΑ ΆΛΛΟ. Άπειρα τα άτομα που γνωρίζω που δεν πέρασαν σε ΚΑΜΙΑ σχολή και πήγαν στην Βουλγαρία να γίνουν ΓΙΑΤΡΟΙ, ΦΑΡΜΑΚΟΠΟΙΟΙ ΚΑΙ ΨΥΧΟΛΟΓΟΙ. Άνθρωποι που αύριο μεθαύριο θα έρθουν ΠΊΣΩ ΣΤΗΝ ΕΛΛΆΔΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΤΣΟΥΝ ΣΤΗΝ ΒΟΥΛΓΑΡΙΑ και θα ασχολούνται με την υγεία των ανθρώπων , ενώ πολλοί δεν θα έχουν ΙΔΕΑ τι τους γίνεται. Απλά οι γονείς θα πληρώνουν κι αυτοί θα βγουν επιστήμονες.
Συνοψίζοντας, ΝΑΙ το επίπεδο στην Ελλάδα είναι σαφώς ανώτερο.
Στην οποία εξέταση αγγλικών που καθορίζει την εισαγωγή σου ουσιαστικά, αν δεν λαδώσεις, δεν σε περνάνε, που να χτυπιέσαι... Δεν το λέω εγω, γνωστοί μου που σπουδάζουν εκει μου το έχουν πει... Τωρα συνολικά, ποιότητα σπουδών και τα σχετικα δεν μπορώ να τα κρίνω, αλλα το να ακούς για λάδωμα και για μεσο, δεν ειναι και ο,τι πιο θετικό...
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 12,202 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 11:04, 22-02-17:

#78
Καλά είχα μια φοβερή συζήτηση με "γιατρό" που τελείωσε στην Βουλγαρία και κάνει τώρα την ειδικότητά του (γενική ιατρική) σε νοσοκομείο της Ελλαδίτσας. Έβγαλε μία φοβερή περιφρόνηση για τις δικές μας ατέλειες στον τρόπο εκπαίδευσης, που αναγνωρίζω σαφώς ότι υπάρχουν και πρώτη εγώ είμαι που κράζω, αλλά ο κομπλεξισμός κάπου πρέπει να έχει και όρια. Όταν λοιπόν η παραφροσύνη του θέματος κατέληξε στο ότι "το σύστημα της Βουλγαρίας είναι πολύ καλύτερο από της Ελλάδας", δεν άντεξα και του είπα "παρ' όλα αυτά επέστρεψες στην Ελλάδα που τόσο κράζεις, με μια ειδικότητα που είναι ο ορισμός του βολέματος στο δημόσιο, απλά για να θρέφεις κώλο και να αναπολείς πόσο γαμάτα σε εκπαίδευσαν οι γείτονες".

Έκανε μια βδομάδα να μου μιλήσει αλλά το φχαριστήθηκα.

Είχαμε και στην χειρουργική τώρα έναν ειδικευόμενο που τελείωσε στην Μπρατισλάβα. Ήξερε λιγότερα από εμένα, που και από ανατομία δεν τα πάω πολύ καλά να φανταστείτε. Καλά φυσιολογία δεν το συζητάω...
Το "καλό" με αυτούς, είναι ότι διαλέγουν ειδικότητες που δεν είναι τόσο επικίνδυνες. Π.χ. γενική ιατρική που στην Ελλάδα είναι ο γραφιάς του συστήματος υγείας στην περιφέρεια, ή χειρουργική, που του πούστη πια, 5 χρόνια ειδικότητας 20 στάνταρ επεμβάσεις θα δεις να γίνονται, θα εξασκηθείς θέλεις δεν θέλεις, τώρα με περαιτέρω εξειδικεύσεις άλλου παπά ευαγγέλιο. Θέλω να πω δύσκολα θα βρεις κάποιον τελειωμένο σε τέτοια πανεπιστήμιο να λέει ότι θα γίνει καρδιολόγος ή παιδίατρος. Συνήθως ή μεγαλοπιάνονται και σκέφτονται καρδιοχειρουργική ή νευροχειρουργική και δεν συμμαζεύεται, ή κοιτάνε να βολευτούν και να κονομάνε τίποτα, οπότε κάνουν καμιά δερματολογία ή γενική ιατρική...

Υ.Γ.: Δεν υποτιμάω τις παραπάνω ειδικότητες. Απλά θεωρώ ότι δεν απαιτούν τον συνδυαστικό τρόπο σκέψης που απαιτούν αρκετές από τις παθολογικές.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PolGR1509

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη PolGR1509
Ο PolGR1509 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 2,118 μηνύματα.

O PolGR1509 Do it right or don't do it at all! έγραψε στις 11:28, 22-02-17:

#79
Καλα του τα πες...εγω θα έλεγα πολλά περισσότερα πιστεύω, δεν θα κρατιόμουν
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,755 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 11:35, 22-02-17:

#80
Οι φοιτητές που πάνε Βουλγαρία είναι απόλυτα συνειδητοποιημένοι τι θέλουν να σπουδάσουν και επενδύουν πάνω σε αυτό. Η επιλογή τους αυτή τους εξασφάλισε το μέλλον τους οικονομικά και ήταν προτιμότερο από το να σπουδάσουν μια σχολή που δεν τους αρέσει και έχει μηδενικές επαγγελματικές προοπτικές.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη akikos : 22-02-17 στις 11:41.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 12,202 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 12:28, 22-02-17:

#81
Είναι μια επιλογή που δεν την σπουδάζουν, την πληρώνουν...
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 12:58, 22-02-17:

#82
Αρχική Δημοσίευση από akikos
Οι φοιτητές που πάνε Βουλγαρία είναι απόλυτα συνειδητοποιημένοι τι θέλουν να σπουδάσουν και επενδύουν πάνω σε αυτό. Η επιλογή τους αυτή τους εξασφάλισε το μέλλον τους οικονομικά και ήταν προτιμότερο από το να σπουδάσουν μια σχολή που δεν τους αρέσει και έχει μηδενικές επαγγελματικές προοπτικές.
Προφανώς αυτό που λες δεν ισχύει καθώς αν όντως αυτοί οι φοιτητές ήταν συνειδητοποιημένοι και απλά δεν πήγαν στην Ελλάδα γιατί οι Ιατρικές μας είναι χάλια δεν θα απευθύνονταν στη Βουλγαρία αλλά θα πήγαιναν σε ιδιωτικά πανεπιστήμια της Αμερική ας πούμε. Φυσικά κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό καθώς αυτές οι σχολές δεν είναι απλά pay to enter αλλά έχουν και άλλα πολλά κριτήρια αντίστοιχα των δικών μας ιατρικών.

Όταν ένας μαθητής γράφει 10 στις πανελλαδικές ενώ στόχευε Ιατρική υπάρχουν δύο τινά. Ή είναι οικτρά τεμπέλης ή είναι τρανή απόδειξη του Dunning Kruger effect. Και στις δύο περιπτώσεις αυτό το άτομο δεν μπορεί να γίνει καλός γιατρός ειδικά στην δεύτερη.

Προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα με αυτές τις σχολές της Βουλγαρίας καθώς απλά πουλάνε αυτό που ζητάει ο κόσμος, ούτε έχω πρόβλημα με τους γιατρούς αυτούς. Απλά οι συγκεκριμένοι δεν θα έπρεπε να βρίσκονται σε καμία θέση του δημοσίου συστήματος υγείας. Ας πάνε να δουλέψουν στον ιδιωτικό τομέα και όποιος θέλει ας πάει σε αυτούς να τον κουράρουν. Στο δημόσιο που δεν έχω ούτε την δυνατότητα να μην το πληρώσω ούτε την δυνατότητα να επιλέξω τον γιατρό που θέλω, απαιτώ τουλάχιστο ο απόφοιτος να έχει βγάλει 19.000 μόρια και όχι 10.000 για να έχω έστω μια μικρή απόδειξη ότι δεν είναι τεμπέλης ή/και ηλίθιος.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,755 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 19:00, 22-02-17:

#83
Κατά τη γνώμη μου ο βαθμός στις πανελλαδικές δεν παίζει κανένα ρόλο για το αν γίνει κάποιος καλός ιατρός. Και μόνο η πράξη να πάει να εγκατασταθεί στη Βουλγαρία για να σπουδάσει, δίνει ότι κάποιος είναι συνειδητοποιημένος. Μπορούσε κάλλιστα να έκανε ότι σπουδάζει σε μια σχολή αδιάφορη προς αυτόν σπαταλώντας το οικογενειακό εισόδημα.

Έχουμε τη δημόσιο υγεία που μας αξίζει ως λαός. Είχαμε κυβερνήσεις που έκαναν ένα βήμα προς το καλύτερο αλλά ο λαϊκισμός τις έριξε. Πλέον είναι απαραίτητη η ιδιωτική ασφάλεια υγείας. Στη θέση της αδικοχαμένης φοιτήτρια μπορεί να έρθει ο καθένας μας.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη akikos : 22-02-17 στις 19:09.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PolGR1509

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη PolGR1509
Ο PolGR1509 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 2,118 μηνύματα.

O PolGR1509 Do it right or don't do it at all! έγραψε στις 19:20, 22-02-17:

#84
Αρχική Δημοσίευση από akikos
Κατά τη γνώμη μου ο βαθμός στις πανελλαδικές δεν παίζει κανένα ρόλο για το αν γίνει κάποιος καλός ιατρός. Και μόνο η πράξη να πάει να εγκατασταθεί στη Βουλγαρία για να σπουδάσει, δίνει ότι κάποιος είναι συνειδητοποιημένος. Μπορούσε κάλλιστα να έκανε ότι σπουδάζει σε μια σχολή αδιάφορη προς αυτόν σπαταλώντας το οικογενειακό εισόδημα.
Έχει σημασία για τι περίπτωση μιλάμε. Άλλο ένας μαθητής που διάβασε, προσπάθησε και τελικά έβγαλε 17.000 μόρια και άλλο ένας που 3 χρόνια στο λύκειο τα έξυνε και εν τέλει έβγαλε 10.000 μόρια. Συνειδητοποιημένος η μη, ο δεύτερος ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ για γιατρός διότι δεν έχει πειθαρχία, δεν έχει μάθει να διαβάζει και κατά πάσα πιθανότητα θα κάνει και στη σχολή τα ίδια που έκανε και στο λύκειο. Συμφωνώ ότι το να φύγεις σε άλλη χώρα είναι δύσκολη απόφαση, αλλά το ότι όποιος το κάνει είναι συνειδητοποιημένος δεν το δέχομαι, διότι δεν μπορούμε να ξέρουμε υπό ποιες συνθήκες πάρθηκε αυτή η απόφαση. Νομίζω ότι ο καθένας θα αρεσκόταν στο να γίνει ιατρός ή φαρμακοποιός από κει που στην Ελλάδα θα γινόταν σερβιτόρος. +Λίγη πίεση από τους γονείς και τσουπ έχεις φύγει. Μία σκέψη κάνω.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη PolGR1509 : 22-02-17 στις 19:24.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DarthFederer
Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,872 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε στις 17:32, 23-02-17:

#85
Αρχική Δημοσίευση από PolGR1509
Έχει σημασία για τι περίπτωση μιλάμε. Άλλο ένας μαθητής που διάβασε, προσπάθησε και τελικά έβγαλε 17.000 μόρια και άλλο ένας που 3 χρόνια στο λύκειο τα έξυνε και εν τέλει έβγαλε 10.000 μόρια. Συνειδητοποιημένος η μη, ο δεύτερος ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ για γιατρός διότι δεν έχει πειθαρχία, δεν έχει μάθει να διαβάζει και κατά πάσα πιθανότητα θα κάνει και στη σχολή τα ίδια που έκανε και στο λύκειο. Συμφωνώ ότι το να φύγεις σε άλλη χώρα είναι δύσκολη απόφαση, αλλά το ότι όποιος το κάνει είναι συνειδητοποιημένος δεν το δέχομαι, διότι δεν μπορούμε να ξέρουμε υπό ποιες συνθήκες πάρθηκε αυτή η απόφαση. Νομίζω ότι ο καθένας θα αρεσκόταν στο να γίνει ιατρός ή φαρμακοποιός από κει που στην Ελλάδα θα γινόταν σερβιτόρος. +Λίγη πίεση από τους γονείς και τσουπ έχεις φύγει. Μία σκέψη κάνω.
Ας το παμε αναποδα. Γιατι καποιος που περασε στην Ελλαδα γιατρος ειναι συνειδητοποιημενος και θα γινει καλος γιατρος; Γιατι δεν ξερω αν αλλαξε η χωρα τα 4.5 χρονια που τελειωσα το σχολειο, αλλα οταν ημουν εγω οποιος ηταν καλος μαθητης τον εσπρωχναν να γινει γιατρος. Γιατι καποιο τετοιο παιδι θα γινει καλυτερος γιατρος απο καποιον που πηγε σε μια χωρα του εξωτερικου επειδη το ειχε τρελα να γινει γιατρος; Εχω δει πολλους σκιτζηδες με πτυχια απο Ελληνικα πανεπιστημια που οι διαγνωσεις τους ειναι του κωλου. Και δεν ειναι λιγες οι φορες που ακουμε για ιατρικα λαθη σε ελληνικα νοσοκομεια που εχουν προκαλεσει βλαβες σε ασθενεις ή τους εχουν στειλει και στον αλλο κοσμο. Για αυτο χρειαζεται ΠΑΝΤΑ δευτερη γνωμη, αν οχι και τριτη.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nelliel

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nelliel
H Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μελισσοκόμος και μας γράφει απο Μελίσσια (Αττική). Έχει γράψει 713 μηνύματα.

H Nelliel έγραψε στις 17:51, 23-02-17:

#86
Αρχική Δημοσίευση από PolGR1509
Έχει σημασία για τι περίπτωση μιλάμε. Άλλο ένας μαθητής που διάβασε, προσπάθησε και τελικά έβγαλε 17.000 μόρια και άλλο ένας που 3 χρόνια στο λύκειο τα έξυνε και εν τέλει έβγαλε 10.000 μόρια. Συνειδητοποιημένος η μη, ο δεύτερος ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ για γιατρός διότι δεν έχει πειθαρχία, δεν έχει μάθει να διαβάζει και κατά πάσα πιθανότητα θα κάνει και στη σχολή τα ίδια που έκανε και στο λύκειο. Συμφωνώ ότι το να φύγεις σε άλλη χώρα είναι δύσκολη απόφαση, αλλά το ότι όποιος το κάνει είναι συνειδητοποιημένος δεν το δέχομαι, διότι δεν μπορούμε να ξέρουμε υπό ποιες συνθήκες πάρθηκε αυτή η απόφαση. Νομίζω ότι ο καθένας θα αρεσκόταν στο να γίνει ιατρός ή φαρμακοποιός από κει που στην Ελλάδα θα γινόταν σερβιτόρος. +Λίγη πίεση από τους γονείς και τσουπ έχεις φύγει. Μία σκέψη κάνω.
Εγω τα εξυνα στο λυκειο. Γιατι; Γιατι κανενα μαθημα δεν ειχε ενδιαφερον αφου ολα, ακομα και τα μαθηματικα, ηταν επικεντρωμενα σε θεωριες και οχι σε εφαρμογες της θεωριας στην πραξη. Τα δε βιβλια κακογραμενα και οι εκπαιδευτικοι τα εξυναν. Ο καλος ιατρος δεν ειναι αυτος που ξερει να παπαγαλιζει ή να σκοτωνεται στο διαβασμα στο λυκειο, αλλα αυτος που εχει problem solving skills, critical thinking και νοιαζεται για τον συνανθρωπο του οταν τελειωσει την σχολη του. Αυτα μπορει να τα εχει και καποιος που εβγαλε στο λυκειο 10000 μορια. Η πειθαρχια δεν φαινεται στα 17 σου. Τοτε εισαι ακομα παιδι και δεν ξερεις τι θελεις. Το προβλημα με τις σχολες ιατρικης στις χωρες του πρωην ανατολικου μπλοκ δεν ειναι οτι εκει πηγαινουν μαθητες με 10000 μορια, αλλα η ποιοτητα της εκπαιδευσης που παρεχουν και η διαφθορα που επικρατει.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fmarulezkd

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη fmarulezkd
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 26 ετών και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 679 μηνύματα.

O fmarulezkd έγραψε στις 18:13, 23-02-17:

#87
Αρχική Δημοσίευση από PolGR1509
Έχει σημασία για τι περίπτωση μιλάμε. Άλλο ένας μαθητής που διάβασε, προσπάθησε και τελικά έβγαλε 17.000 μόρια και άλλο ένας που 3 χρόνια στο λύκειο τα έξυνε και εν τέλει έβγαλε 10.000 μόρια. Συνειδητοποιημένος η μη, ο δεύτερος ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ για γιατρός διότι δεν έχει πειθαρχία, δεν έχει μάθει να διαβάζει και κατά πάσα πιθανότητα θα κάνει και στη σχολή τα ίδια που έκανε και στο λύκειο. Συμφωνώ ότι το να φύγεις σε άλλη χώρα είναι δύσκολη απόφαση, αλλά το ότι όποιος το κάνει είναι συνειδητοποιημένος δεν το δέχομαι, διότι δεν μπορούμε να ξέρουμε υπό ποιες συνθήκες πάρθηκε αυτή η απόφαση. Νομίζω ότι ο καθένας θα αρεσκόταν στο να γίνει ιατρός ή φαρμακοποιός από κει που στην Ελλάδα θα γινόταν σερβιτόρος. +Λίγη πίεση από τους γονείς και τσουπ έχεις φύγει. Μία σκέψη κάνω.
Πήγε στρατό ο δεύτερος κ να απέκτησε πειθαρχία, checkmate.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 20:12, 23-02-17:

#88
Αρχική Δημοσίευση από DarthFederer
Ας το παμε αναποδα. Γιατι καποιος που περασε στην Ελλαδα γιατρος ειναι συνειδητοποιημενος και θα γινει καλος γιατρος; Γιατι δεν ξερω αν αλλαξε η χωρα τα 4.5 χρονια που τελειωσα το σχολειο, αλλα οταν ημουν εγω οποιος ηταν καλος μαθητης τον εσπρωχναν να γινει γιατρος. Γιατι καποιο τετοιο παιδι θα γινει καλυτερος γιατρος απο καποιον που πηγε σε μια χωρα του εξωτερικου επειδη το ειχε τρελα να γινει γιατρος; Εχω δει πολλους σκιτζηδες με πτυχια απο Ελληνικα πανεπιστημια που οι διαγνωσεις τους ειναι του κωλου. Και δεν ειναι λιγες οι φορες που ακουμε για ιατρικα λαθη σε ελληνικα νοσοκομεια που εχουν προκαλεσει βλαβες σε ασθενεις ή τους εχουν στειλει και στον αλλο κοσμο. Για αυτο χρειαζεται ΠΑΝΤΑ δευτερη γνωμη, αν οχι και τριτη.
Η όποια διανοητική ικανότητα και εργατικότητα κρύβει ένας βαθμός 19.000 μορίων είναι αναγκαία αλλά όχι ικανή συνθήκη για να γίνεις γιατρός. Τουτέστιν το παιδί που έβγαλε 10.000 μόρια και πήγε Βουλγαρία μπορεί όντως να είναι doctor material, όπως και ο τύπος που πέρασε πρώτος στην Ιατρική Αθηνών μπορεί απλά να το έκανε λόγο πίεσης γονέων και να μισεί τη ζωή του. Το θέμα είναι ποιες είναι οι πιθανότητες των δύο παραπάνω περιπτώσεων. Γιατί πάντα κρίνουμε με βάση τον μέσο όρο, όχι τις εξαιρετικές περιπτώσεις. Και ο μέσος όρος των φοιτητών που πάνε Βουλγαρία δεν είναι τα παιδιά θαύματα που στάθηκαν άτυχα στη ζωή.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PolGR1509

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη PolGR1509
Ο PolGR1509 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 2,118 μηνύματα.

O PolGR1509 Do it right or don't do it at all! έγραψε στις 20:23, 23-02-17:

#89
Αρχική Δημοσίευση από DarthFederer
Ας το παμε αναποδα. Γιατι καποιος που περασε στην Ελλαδα γιατρος ειναι συνειδητοποιημενος και θα γινει καλος γιατρος; Γιατι δεν ξερω αν αλλαξε η χωρα τα 4.5 χρονια που τελειωσα το σχολειο, αλλα οταν ημουν εγω οποιος ηταν καλος μαθητης τον εσπρωχναν να γινει γιατρος. Γιατι καποιο τετοιο παιδι θα γινει καλυτερος γιατρος απο καποιον που πηγε σε μια χωρα του εξωτερικου επειδη το ειχε τρελα να γινει γιατρος; Εχω δει πολλους σκιτζηδες με πτυχια απο Ελληνικα πανεπιστημια που οι διαγνωσεις τους ειναι του κωλου. Και δεν ειναι λιγες οι φορες που ακουμε για ιατρικα λαθη σε ελληνικα νοσοκομεια που εχουν προκαλεσει βλαβες σε ασθενεις ή τους εχουν στειλει και στον αλλο κοσμο. Για αυτο χρειαζεται ΠΑΝΤΑ δευτερη γνωμη, αν οχι και τριτη.
Συμφωνώ απλά κάποιος που δεν έχει διαβάσει ούτε 10 ώρες βιολογία στο λύκειο και προφανώς δεν ξέρει τα στοιχειώδη, ΠΏΣ θα πάει στη σχολή να αποστηθίζει τους τόμους που χρειάζονται; Αν θέλει τρελά να γίνει γιατρός θα πρέπει να ΔΙΑΒΑΣΕΙ και όχι να αναζητήσει την εύκολη λύση. Η ιατρική ΘΈΛΕΙ θυσίες και κόπο. ΔΕΝ ΑΡΚΕΙ Η ΘΕΛΗΣΗ. Θα πάει στη βουλγαρία και ΔΕΝ ΘΑ ΑΠΟΣΤΗΘΙΖΕΙ ΤΟΥΣ ΤΟΜΟΥΣ που χρειάζονται γιατί πολύ απλά δεν είναι απαραίτητο. Παίρνει πτυχίο και χωρίς να διαβάσει, αρκεί να λαδώσει τους καθηγτάδες. Και μετά τι θα κάνει...θα έρθει στην Ελλάδα και...θα μάθει στην πράξη; Δεν θα έχει ιδέα τι του γίνεται παρ'όλα αυτά θα του επιτρέπεται να αγγίζει ασθενείς και να παίζει με την υγεία τους σαν να είναι πειραματόζωα. Και άντε τα πρώτα χρόνια θα έχει κάποιον πάνω στο κεφάλι του (που πολλές φορές ούτε κι αυτό γίνεται-τουλάχιστον στην Ελλάδα). Μετά τι; Θα τα έχει μάθει όλα και κανένα πρόβλημα; Αν είναι έτσι γιατί να υπάρχει ιατρική σχολή; Ας δηλώνουμε όλοι μία ειδικότητα να μας δείχνουν 5-6 χρόνια «τη δουλειά» και να είμαστε αδειούχοι γιατροί μετά.
Αρχική Δημοσίευση από Nelliel
Εγω τα εξυνα στο λυκειο. Γιατι; Γιατι κανενα μαθημα δεν ειχε ενδιαφερον αφου ολα, ακομα και τα μαθηματικα, ηταν επικεντρωμενα σε θεωριες και οχι σε εφαρμογες της θεωριας στην πραξη. Τα δε βιβλια κακογραμενα και οι εκπαιδευτικοι τα εξυναν. Ο καλος ιατρος δεν ειναι αυτος που ξερει να παπαγαλιζει ή να σκοτωνεται στο διαβασμα στο λυκειο, αλλα αυτος που εχει problem solving skills, critical thinking και νοιαζεται για τον συνανθρωπο του οταν τελειωσει την σχολη του. Αυτα μπορει να τα εχει και καποιος που εβγαλε στο λυκειο 10000 μορια. Η πειθαρχια δεν φαινεται στα 17 σου. Τοτε εισαι ακομα παιδι και δεν ξερεις τι θελεις. Το προβλημα με τις σχολες ιατρικης στις χωρες του πρωην ανατολικου μπλοκ δεν ειναι οτι εκει πηγαινουν μαθητες με 10000 μορια, αλλα η ποιοτητα της εκπαιδευσης που παρεχουν και η διαφθορα που επικρατει.
Όταν θέλεις κάτι πάρα πολύ, κάνεις θυσίες και οτιδήποτε άλλο χρειαστεί για να το πετύχεις! Εγώ αυτό ξέρω! Δε γίνεται να λες θέλω να γίνω γιατρός, αλλά δε θέλω να κουραστώ, δε θέλω να διαβάσω. ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΓΙΑΤΡΟΣ, ΘΑ ΣΤΡΩΣΕΙΣ ΚΩΛΟ ΚΑΙ ΘΑ ΦΤΥΣΕΙΣ ΑΙΜΑ. Κι αν κοπιάσεις, κάνεις ό,τι μπορέσεις και δεν τα καταφέρεις, τότε να στραφείς προς το ανατολικό μπλοκ. Κάποιος που έβγαλε 10.000, δεν θα έλεγα ότι έχει καταβάλλει και ιδιαίτερη προσπάθεια. Εεε λοιπόν όταν λες «θέλω να γίνω γιατρός αλλά δεν θέλω να διαβάσω/τεμπελιάζω», μάλλον δεν κάνεις για γιατρός. Καλά εννοείται, για την ποιότητα σπουδών δε μιλάω καν. Αν συνδυάσεις το επίπεδο σπουδών, με το επίπεδο κάποιων φοιτητών που πάνε εκεί, ξεκίνα να ανησυχείς για την υγεία σου. Συμφωνώ με τα περισσότερα που λες, όμως θεωρώ ότι η Βουλγαρία και η Ρουμανία αποτελεί πολλές φορές ΕΥΚΟΛΗ ΛΥΣΗ για αυτούς που δεν έχουν σκοπό να διαβάσουν ποτέ. Εεεε τι γιατροί θα γίνουν αυτοί λοιπόν;
Αρχική Δημοσίευση από fmarulezkd
Πήγε στρατό ο δεύτερος κ να απέκτησε πειθαρχία, checkmate.
Προφανώς εννοώ πειθαρχία και οργάνωση στο ΔΙΑΒΑΣΜΑ και όχι τόσο σε γενικότερο επίπεδο, αν και η πειθαρχία στη ζωή είναι παντού χρήσιμη. Κάποιος που δεν έχει μάθει ποτέ να διαβάζει, πώς ακριβώς θα αντιμετωπίσει τα συγγράματα της σχολής που είναι σε μέγεθος και όγκο παρόμοια με τα βιβλία Harry Potter? ΔΕΝ ΘΑ ΤΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΕΙ. Η διαφορά Ελλάδας-Βουλγαρίας, είναι ότι στην Ελλάδα ΔΕΝ ΘΑ ΤΕΛΕΙΩΣΕΙΣ ΤΗ ΣΧΟΛΗ ΚΑΙ ΣΥΝΕΠΩΣ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΕΙΣ ΓΙΑΤΡΟΣ.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 23:50, 23-02-17:

#90
μην θεοποιείτοι τους ιατρούς δε διαφέρουν σε τίποτα απο τους άλλους επαγγελματίες με αυτή την συμπεριφορά γίνονται ψώνια και κακοί επαγγελματίες.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fockos : 23-02-17 στις 23:53.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 12,202 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 12:27, 24-02-17:

#91
Αρχική Δημοσίευση από fockos
δε διαφέρουν σε τίποτα απο τους άλλους επαγγελματίες
Όχι μωρέ, απλά δουλειά τους είναι να μην δεις τα ραδίκια ανάποδα στο βαθμό που αυτό είναι εφικτό. Κλάιν μάιν.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 15:16, 24-02-17:

#92
Αρχική Δημοσίευση από Ερινύς
Όχι μωρέ, απλά δουλειά τους είναι να μην δεις τα ραδίκια ανάποδα στο βαθμό που αυτό είναι εφικτό. Κλάιν μάιν.

και δουλειά των πολιτικών μηχανικών ειναι να φτιάχνουν σπίτια γερά και έμμεσα σώζουν ζωές. Δουλειά του δασκάλου ειναι να διδάξουν τα παιδιά πολυ σημαντικό , οι βιολόγοι κάνουν έρευνα ανακαλύπτουν νέα πράγματα οι ιατροί εφαρμόζουν πρωτόκολλα. Αυτή ειναι η γνώμη μου όλες οι επιστήμες ειναι τον ιδιο σημαντικές για τον ανθρώπο δεν πρεπει να συμπεριφερόμαστε στους ιατρούς ως υπέρ επιστήμονες
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

harry akritas

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη harry akritas
Ο harry akritas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 17 ετών . Έχει γράψει 605 μηνύματα.

O harry akritas έγραψε στις 18:47, 24-02-17:

#93
Αρχική Δημοσίευση από Ερινύς
Όχι μωρέ, απλά δουλειά τους είναι να μην δεις τα ραδίκια ανάποδα στο βαθμό που αυτό είναι εφικτό. Κλάιν μάιν.

Μήπως είναι και θεοί και δεν μας το λένε;
Η ζωή είναι το ύψιστο δικαίωμα του ανθρώπου, όμως εμμέσως σε αυτό συμβάλλουν πολλά επαγγέλματα, από τον βιολόγο και τον χημικό που θα κάνουν έρευνα και θα παρασκευάσουν τα φάρμακα μέχρι τον χτίστη που θα βάλει το τούβλο πάνω από το κεφάλι σου και τον εργάτη που θα στρώσει τον δρόμο πάνω στον οποίο θα κινείς το αυτοκίνητό σου. Και μην ξεχνάς ότι σημασία δεν έχει μόνο η ζωή αλλά και η ποιότητά της, στην οποία φυσικά δεν συμβάλλουν μόνο οι γιατροί. Αφού λοιπόν υπάρχει αλληλεξάρτηση δεν μπορώ να θεωρήσω το επάγγελμα του γιατρού ως ανώτερο ή σπουδαιότερο από κάποιο άλλο, γιατί απλά επιτελεί το ένα μέρος του όλου, παρ ότι αυτό ενδέχεται να έχει (άμεσα) μεγαλύτερη κρισιμότητα.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη harry akritas : 24-02-17 στις 18:54.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Just a sweetie!! (Marguerite des près)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Just a sweetie!!
H Marguerite des près αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 157 μηνύματα.

H Just a sweetie!! έγραψε στις 21:32, 24-02-17:

#94
Προφανώς και δεν τίθεται θέμα ανωτερότητας, ούτε καν σύγκρισης. Όπως και να το κάνουμε όμως, το επάγγελμα του γιατρού έχει από την φύση του άμεση ευθύνη.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 12,202 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 00:25, 25-02-17:

#95
Αρχική Δημοσίευση από harry akritas
Μήπως είναι και θεοί και δεν μας το λένε;
Η ζωή είναι το ύψιστο δικαίωμα του ανθρώπου, όμως εμμέσως σε αυτό συμβάλλουν πολλά επαγγέλματα, από τον βιολόγο και τον χημικό που θα κάνουν έρευνα και θα παρασκευάσουν τα φάρμακα μέχρι τον χτίστη που θα βάλει το τούβλο πάνω από το κεφάλι σου και τον εργάτη που θα στρώσει τον δρόμο πάνω στον οποίο θα κινείς το αυτοκίνητό σου. Και μην ξεχνάς ότι σημασία δεν έχει μόνο η ζωή αλλά και η ποιότητά της, στην οποία φυσικά δεν συμβάλλουν μόνο οι γιατροί. Αφού λοιπόν υπάρχει αλληλεξάρτηση δεν μπορώ να θεωρήσω το επάγγελμα του γιατρού ως ανώτερο ή σπουδαιότερο από κάποιο άλλο, γιατί απλά επιτελεί το ένα μέρος του όλου, παρ ότι αυτό ενδέχεται να έχει (άμεσα) μεγαλύτερη κρισιμότητα.
Εγώ δεν μίλησα πουθενά για ανωτερότητα ή μεγαλύτερη γαματοσύνη, γιατί δεν θεωρώ ότι υπάρχει ανώτερο και κατώτερο επάγγελμα. Μίλησα για μεγαλύτερη ευθύνη και ό,τι αυτό συνεπάγεται.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Ζάκυνθος (Ζάκυνθος). Έχει γράψει 10,375 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 09:14, 25-02-17:

#96
Όταν όμως μιλάμε για ευθύνη μεγαλύτερη μικρότερη είναι σαν να βάζουμε κατάταξη όποτε λέμε ανώτερο κατώτερο με Βάση την ευθύνη.,Οι Έλληνες και οι Κυπριοι καλώς ή κακώς εξισώσουν τον ιατρό με τον υπέρ επιστήμονα πράγμα που δε συμβαίνει στις άλλες χώρες για αυτο τον λόγο οι Ρουμανία η ΒΟυλγαρια και η Μπρατιςλαβα έχουν γεμιςει με Έλληνες ακόμα και στα χρόνια της κριςης, επιςης Θεωρούν την ιατρική την πιο δύσκολη σχολή πράγμα που δε συμβσινει σε καμία περίπτωση. Ένας πιλότος εχει άμεση ευθύνη και κουβαλάει μαζι του ένα σωρό ζωές και οι έλεγχοι που περναει καθε χρόνο είναι άπειροι. Ένας πληροφορικός που φτιάχνει οργανώνει συντηρεί πληροφορικό σύστημα νοςοκομειου εχει έμμεση εύθυμη αλλα πολυ μεγαλύτερη απο τους ιατρούς, ο βιολόγος , ο φαρμακοποιός, ο μαθηματικός και λοιποί επιςτημομες μεταξύ αυτών και ιατροί που φτιάχνουν πρωτόκολλα έχουν πολυ μεγαλύτερη ευθύνη αν και έμμεση απο τον ιατρό που τα έφαρμοζει.

Αυτο που λέω παιδιά είναι πολυ σημαντικό γιατι με αυτή την νοοτροπία ιατροί χωρίς πολλές γνώσεις εξελίσσονται πολυ εύκολα αποκτούν διατριβές εύκολα συγκριτικα με τους άλλους με αποτέλεσμα πολλοί να μην προσπαθούν παραπάνω απο οτι πρέπει. Ένας οικομολογος, μαθηματικός , βιολόγος για να εξελιχθεί όπως ένας μέσος ιατρός χρειάζεται δεκαπλάσια προσπάθεια απο έναν ιατρό για αυτο οι περισσότεροι έχουν παραπάνω γνώσεις απο τους Ιατρούς ακόμα και σε ιατρικά θέματα.

Η εξέλιξη της ιατρική τον προτελευταίο και τελευταίο αιώνα δεν οφείλεται στους ιατρούς αλλα στους άλλους επιστήμονες.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fockos : 25-02-17 στις 09:32.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους