Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,100 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,181 μηνύματα σε 74,655 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Η Αλ Κάιντα στο Reichstag: Η ιστορία επαναλαμβάνεται ή επανασχεδιάζεται;

Πιστεύετε ότι οδεύουμε προς έναν Παγκόσμιο Πόλεμο;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 17)
Ναι, τα ιστορικά σημεία κάτι τέτοιο δείχνουν
3
17,65%
Ο πόλεμος ήδη διεξάγεται, με οικονομικά μέσα
9
52,94%
Όχι, όλα θα πάνε καλά, πιστεύω την εκδοχή των ΜΜΕ
0
0%
Δεν βαριέσαι αδελφέ...
5
29,41%

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 00:13, 24-11-10:

#1
27 Φεβρουαρίου 1933.

Μια τεράστια φωτιά κατακαίει το Reichstag, το Γερμανικό κοινοβούλιο. Συλλαμβάνεται μέσα στα ερείπια ο Ολλανδός αναρχοκομμουνιστής Μαρίνους Βαν Ντερ Λούμπε, ο οποίος κατηγορείται από τις Ναζιστικές αρχές ότι ήταν ο εμπρηστής. Μαζί του κατηγορούνται κι άλλοι, ο γνωστότερος εκ των οποίων ήταν ο Γκιόργκι Ντιμιτρόφ, ήρωας του κομμουνιστικού κόσμου και μωμιοποιημένος σε μαυσωλείο στη Σόφια, σαν να ήταν ο Λένιν himself. Την αθανασία των Φαραώ, ο Ντιμιτρόφ την κατέκτησε με το σπαθί του, ή καλύτερα με την πένα του, στο δικαστήριο που έστησε το χιτλερικό κράτος. Τελικά όλοι οι άλλοι αθωώθηκαν, εκτός από τον Βαν Λούμπε, ο οποίος καρατομήθηκε το 1934, σε ηλικία 25 ετών. Επειδή μάλιστα κάθε ηρωικό δράμα πρέπει να έχει και τον ...Ιούδα της, το κομμουνιστικό κίνημα αποκήρυξε τον Ολλανδό και τον κατηγόρησε ως όργανο του Χίτλερ. Μάλιστα το όνομά του έγινε συνώνυμο αυτού που κι εμείς σήμερα αποκαλούμε "Λούμπεν", του προλετάριου χωρίς ταξική συνείδηση.

Κανείς δεν πρόσεξε ότι ο άνθρωπος είχε σχεδόν τυφλωθεί από παλιότερο εργατικό ατύχημα. Το ότι τον έπιασαν δε μέσα στο χώρο, αφού η φωτιά είχε κατακάψει το κτίριο του Κοινοβουλίου, είναι εξαιρετικά ύποπτο. Ο κομάντο πόλης έχει εξαφανιστεί πριν οι άλλοι πάρουν είδηση τη φωτιά, δεν κάθεται με κίνδυνο της ζωής του και της ζωής των συντρόφων του, να χαζεύει τη φωτιά ως άλλος Νέρων.

Το ζουμί στην όλη ιστορία είναι ότι με βάση τούτη την αστήρικτη σκευωρία, τoν Μάρτιο ο Χίτλερ αποκτά έκτακτες εξουσίες για να αντιμετωπίσει κομμουνιστικό πραξικόπημα, δηλαδή μετά από λίγες μόλις μέρες. Η δημοκρατία καταλύθηκε στο όνομα της εθνικής ασφάλειας, όσο κι αν τούτοι οι όροι φαντάζουν στ' αυτιά των περισσότερων αταίριαστα σύγχρονοι...

Νοέμβριος του 2010.

Μία Τρόικα διεθνών συμφερόντων, έχει αρχίσει να επιτίθεται στις χώρες της Ευρώπης, οι οποίες μία προς μία πέφτουν, πρώτη η Ελλάδα, μετά η Ιρλανδία, το πρώην λιοντάρι της ανάπτυξης και των νεοφιλελεύθερων καμάρι, αύριο έπονται κι άλλοι. Κυβερνήσεις μαριονέτες, χωρίς πραγματικές δικαιοδοσίες στήνονται στις κατακτημένες χώρες. Την ίδια στιγμή, οι Γερμανικές αρχές ξαφνικά πληροφορούνται από τις αμερικάνικες μυστικές υπηρεσίες (σώωωπα) ότι ομάδες της Αλ Κάιντα κατευθύνονται προς τη Γερμανία, προκειμένου να χτυπήσουν το ... Reichstag και πάλι!!! Ως αποτέλεσμα, η χώρα έχει τεθεί σε κόκκινο συναγερμό, όπως λένε σήμερα εκείνες τις "αυξημένες εξουσίες" τις οποίες είχε αναλάβει τότε ο Χίτλερ.

Είναι άραγε πραγματική κατά τη γνώμη σας τούτη η απειλή, ή θεωρείτε ότι είναι πολύ βολικό για την εξουσία, η οποία επιτίθεται στα δικαιώματα των λαών σε όλη την Ευρώπη, ν' ανακαλύπτει εσωτερικούς ή εξωτερικούς εχθρούς, προκειμένου ν' αφαιρέσει κάθε δυνατότητα αντίστασης από τους εργαζόμενους που πλήττονται. Μήπως τελικά αυτό ήταν το πρόσχημα κάθε εξουσίας σε όλες τις ιστορικές περιόδους, ώστε να καταλύσει κατ' ουσίαν τη Δημοκρατία έναντι της Εθνικής Ασφάλειας;

Επίσης, άκουσα πως οι υψηλές τιμές των καυσίμων στις ΗΠΑ, συγκρίνονται μόνο με εκείνες των παραμονών του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Θεωρείτε λοιπόν ότι η με ανατριχιαστικό τρόπο επαναλαμβανόμενη ιστορία, προμηνύει μια πορεία προς έναν Γ' Παγκόσμιο Πόλεμο; Μήπως πιστεύετε ότι ήδη αυτός διεξάγεται, με οικονομικά ωστόσο μέσα; Μπορείτε εάν θέλετε, να απαντήσετε και στη σχετική δημοσκόπηση που συνοδεύει το θέμα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 01:31, 24-11-10:

#2
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
... Η δημοκρατία καταλύθηκε στο όνομα της εθνικής ασφάλειας, όσο κι αν τούτοι οι όροι φαντάζουν στ' αυτιά των περισσότερων αταίριαστα σύγχρονοι...

...
Είναι άραγε πραγματική κατά τη γνώμη σας τούτη η απειλή, ή θεωρείτε ότι είναι πολύ βολικό για την εξουσία, η οποία επιτίθεται στα δικαιώματα των λαών σε όλη την Ευρώπη, ν' ανακαλύπτει εσωτερικούς ή εξωτερικούς εχθρούς, προκειμένου ν' αφαιρέσει κάθε δυνατότητα αντίστασης από τους εργαζόμενους που πλήττονται. Μήπως τελικά αυτό ήταν το πρόσχημα κάθε εξουσίας σε όλες τις ιστορικές περιόδους, ώστε να καταλύσει κατ' ουσίαν τη Δημοκρατία έναντι της Εθνικής Ασφάλειας;

Επίσης, άκουσα πως οι υψηλές τιμές των καυσίμων στις ΗΠΑ, συγκρίνονται μόνο με εκείνες των παραμονών του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Θεωρείτε λοιπόν ότι η με ανατριχιαστικό τρόπο επαναλαμβανόμενη ιστορία, προμηνύει μια πορεία προς έναν Γ' Παγκόσμιο Πόλεμο; Μήπως πιστεύετε ότι ήδη αυτός διεξάγεται, με οικονομικά ωστόσο μέσα; Μπορείτε εάν θέλετε, να απαντήσετε και στη σχετική δημοσκόπηση που συνοδεύει το θέμα...
Αν, αγαπημένε μου Όττο, οι ευρωπαϊκοί λαοί (κατεξοχήν )και οι Λατινοαμερικάνοι, δεν μπορέσουν να αρθούν στο ύψος των περιστάσεων, ώστε να προχωρήσουν στο "βάθεμα της Δημοκρατίας", στην κοινωνική αυτοδιαχείρηση και την προάσπιση των ψιγμάτων ελληνογενούς ουμανισμού που απέμειναν στη σύγχρονη κουλτούρα τους, ε τότε, ναι, ο αιματηρός πόλεμος είναι εγγύς. Αυτοί που απέκτησαν, μετά τον Β΄Π.Π., τα "δικαιώματα" εκ του "Ολοκαυτώματος", μόνο με ένα πραγματικό παγκόσμιο ολοκαύτωμα θα μπορούσαν να "δικαιωθούν": θρησκευτικά και πολιτικά!!! Η "επιστροφή στη Σιών"(Σιωνισμός) έχει θεό, τον λεγόμενο "Εξολοθρευτή"(της Αιγύπτου), όπως το "γράφουν και οι Γραφές"(τουτέστιν, τα "σενάρια")! Όχι, δεν "είναι τρελοί". Απλά, "έτσι πιστεύουν"...
Ενόψει μίας τόσο ζοφερής προοπτικής για τους λαϊκούς πληθυσμούς, που ήδη κατακρεούργουνται από τις "Αγορές"(των "χρηματιστηρίων" και των εμβολίων!), στο καθένα μας μένει το προσωπικό χρέος της επιλογής: Ή αγώνας για
- για την διατήρηση και ολοκλήρωση της ευρωπαϊκής ενοποίησης,
- για το βάθεμα και την ενίσχυση των δημοκρατικών θεσμών( "άμεση δημοκρατία") και την κοινωνική αυτοδιαχείριση,
- για την αποστρατικοποίηση των κοινωνιών,
- για τον περιορισμό της αστυνομοκρατίας και των συναφών αναγκών που τη "δικαιώνουν",
- για τη συναδέλφωση των λαϊκών πληθυσμών, καθ' υπέβαση των εθνικών, φυλετικών και θρησκευτικών προκαταλήψεων που
τους διαχωρίζουν,
- για την ειρήνη και το σεβασμό προς το φυσικό περιβάλλον και
- για την επανάκαμψη της ανθρωπιάς,

ή οριστική παραίτηση...ακριβώς από την τελευταία! Και χωρίς αυτήν, την ανθρωπιά, τι πιο φυσικό από έναν ακόμη παγκόσμιο πόλεμο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 01:34, 24-11-10:

#3
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
27 Φεβρουαρίου 1933.

Μια τεράστια φωτιά κατακαίει το Reichstag, το Γερμανικό κοινοβούλιο.
Είναι γνωστό οτι η ιστορία επαναλαμβάνεται.
Ομως είναι τόσο ανατριιχιαστική η ομοιότητα των ενεργειών που συμβαίνουν γύρω μας...
λες και η ανθρωπότητα βρίσκεται σε ελεύθερη πτώση και έχει ξεχάσει να φορέσει αλεξίπτωτο!!!
Μετά απο τις αμφιβολίες, που κατόπιν εορτής προέκυψαν για τους πύργους και τον κόλπο, δεν βρίσκω λόγια να περιγράψω αυτό που ενδεχομένως απο τέτοιου είδους αφορμές, μπορούν να μας ετοιμάζουν!
Ομολογώ οτι παρά την άμμεση πληροφόρηση και σύγκριση των γεγονότων της επικαιρότητας, δεν βλέπω να υπάρχει κάποιος μηχανισμός που να μπορεί να ανατρέψει Χιτλερικού είδους ενέργειες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 24-11-10 στις 21:58. Αιτία: προσθήκη spoiler
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 01:41, 24-11-10:

#4
Αρχική Δημοσίευση από Μάξιμος
...
...δεν βλέπω να υπάρχει κάποιος μηχανισμός που να μπορεί ...
Ίσως ακριβώς η ...αμηχανία των λαϊκών πληθυσμών, φίλε μου Μάξιμε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

JosefK (Μιχαήλ)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη JosefK
Ο Μιχαήλ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Tatoo artist . Έχει γράψει 361 μηνύματα.

O JosefK Μην ακούς τι λέω, φοβάμαι έγραψε στις 02:00, 24-11-10:

#5
Επίσης, άκουσα πως οι υψηλές τιμές των καυσίμων στις ΗΠΑ, συγκρίνονται μόνο με εκείνες των παραμονών του Β' Παγκοσμίου Πολέμου. Θεωρείτε λοιπόν ότι η με ανατριχιαστικό τρόπο επαναλαμβανόμενη ιστορία, προμηνύει μια πορεία προς έναν Γ' Παγκόσμιο Πόλεμο; Μήπως πιστεύετε ότι ήδη αυτός διεξάγεται, με οικονομικά ωστόσο μέσα;
Οικονομικός πόλεμος υπάρχει συνέχεια.
Πέρα απ' αυτό, δε πιστεύω σε καμία περίπτωση ότι οδεύουμε σε παγκόσμιο πόλεμο. Δε βλέπω να υπάρχει κάποιο κράτος που να έχει αυτή τη στιγμή συμφέρον από κάτι τέτοιο. Περιορισμένες πολεμικές συρράξεις όπως σε Ιράκ, Αφγανιστάν, ή πιο σπάνια όπως στη Νότιο Οσετία θα συνεχίσουν να υπάρχουν.
Αλλά παγκόσμιος πόλεμος σε μια εποχή παγκοσμιοποιημένης οικονομίας, όπου κάθε μεγάλη εταιρία έχει παρακλάδια σε δεκάδες άλλες χώρες, είναι δύσκολο να υπάρξει. Επιπλέον, το σημερινό πολιτικό σκηνικό είναι εντελώς διαφορετικό σε σχέση με αυτό του 30 και του 40 (ανταγωνισμός κομμουνισμού-καπιταλισμού, φασιστικά καθεστώτα κλπ).

Διαφωνώ με τον τρόπο με τον οποίο έχει γραφτεί η 3η επιλογή
"Όχι, όλα θα πάνε καλά, πιστεύω την εκδοχή των ΜΜΕ"
για 2 λόγους.

* Τα ΜΜΕ είναι τα πρώτα που διασπείρουν καταστροφολογικές φήμες, διότι ακόμα και η κρίση "πουλάει".
* Μήπως με αυτή την επιλογή θεωρείς a priori όσους είναι σχετικά αισιόδοξοι χαζούς και πρόβατα των ΜΜΕ;

δεν βλέπω να υπάρχει κάποιος μηχανισμός που να μπορεί να ανατρέψει Χιτλερικού είδους ενέργειες.
Τα οικονομικά συμφέροντα ίσως, καθώς άλλες φορές τους συμφέρει ο πόλεμος και άλλες φορές η ειρήνη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

LongTom

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη LongTom
Ο LongTom αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Άνεργος/η και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 108 μηνύματα.

O LongTom έγραψε στις 08:59, 24-11-10:

#6
Μπα δεν νομίζω να γίνει τίποτα μεγάλο.Τοπικές συγκρούσεις μερικών ημερών και θερμά επεισόδια.
Βέβαια θα υπάρξουν και εξαιρέσεις,βλέπε Ιράν που μάλλον για εισβολή το πάνε.

Βλέπε ψυχρό πόλεμο.Κανέναν δεν συμφέρει ένας πόλεμος τεραστίων διαστάσεων που θα έχει καταστρεπτικές συνέπειες,αντίθετα οι μικροί πόλεμοι είναι ποιο συμφέροντες γιατί και χρήματα ξοδεύονται και υπάρχουν εξωτερικοί εχθροί για να δικαιολογήσουν τα μέτρα.

Από την δεν υπάρχει κανένας ηγέτης που έχει τόσο έλεγχο στην χώρα του όπως ο Χίτλερ,Στάλιν ώστε να "πείσει" τον λαό του για ένα μεγάλο πόλεμο.
Μόνο η Κίνα και η Β.Κορέα είναι χώρες με ολοκληρωτικά καθεστώτα που και οι δύο για τους δικούς τους λόγους δεν θέλουν μεγάλο πόλεμο.

Πόλεμος οικονομικός υπάρχει και είναι συνέχεια του πολέμου που υπήρχε στον ψυχρό πόλεμο.

Όσον αφορά το Ραιχσταντ ήταν καθαρά κίνηση των τσιρακίων ώστε να μεταβληθεί η "δημοκρατία" της Βαιμάρης και τυπικά σε τυραννία.

Οι τιμές πάντως δεν έχουν σχέση γιατί το ίδιο είχε γίνει και το 1972 με τον πόλεμο του yom kippur όταν οι τιμές είχαν ανάβει στα ύψη.

Τα ΜΜΕ πάντα,τουλάχιστον μετά το Βιετνάμ,άγονται και φέρονται σύμφωνα με αυτά που τους διατάζουν τα αφεντικά τους και δεν υπάρχει περίπτωση να μην πουν ψέματα και προπαγάνδα.

Αυτά τα περιληπτικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 10:28, 24-11-10:

#7
Αρχική Δημοσίευση από JosefK
.... Δε βλέπω να υπάρχει κάποιο κράτος που να έχει αυτή τη στιγμή συμφέρον από κάτι τέτοιο.
...
- Πράγματι σήμερα δεν φαίνεται να υπάρχει τέτοιο κράτος, αλλά σ' έναν κόσμο όπου κυριαρχεί πλέον η "ιδιωτική πρωτοβουλία", τι μπορεί να αποκλείσει την εκδήλωση μίας τέτοιας κατάστασης, που τ' αποτελέσματά της θα μπορούσαν να είναι παρόμοια με τους αρχαίους(εννοώ ακόμη και του 20ου μΧ αι.!) πολέμους μεταξύ κρατών; Ποιος ή τι μπορεί να μας εγγυηθεί σήμερα την εμφάνιση ενός ισχυρού ...εξωθεσμικού παράγοντα αλά "Χρυσοδάκτυλος"; Αμφιβάλλετε πχ ότι η περσινή πρόβα τζενεράλε με το εμβόλιο για την "γρίπη των χοίρων" υπήρξε ακριβώς ένα τέτοιο (μικρό έστω!) "ανδραγάθημα" της ιδιωτικής πρωωτοβουλίας; Γιατί δηλαδή πρέπει να γίνει κάποιος πολέμος με πυρίτιδα και ακτίνες λέιζερ κι όχι με κάποιους ιούς, για να τον πούμε "παγκόσμιο";
Εξάλλου, και προς ικανοποίηση του... λαϊκού συναισθήματος για "συμμετοχή" (και κατοπινά σενάρια του Χόλυγουντ!), τέτοιο κράτος η εξωθεσμική "ιδιωτική πρωτοβουλία" μπορεί να το "στήσει" σήμερα σχεδόν ακαριαία!

Αρχική Δημοσίευση από LongTom
Μπα δεν νομίζω να γίνει τίποτα μεγάλο....
Κάπως έτσι πρέπει να σκέφτονταν κάποιοι (πολλοί δυστυχώς!) και κατά τον λεγόμενο "Μεσοπόλεμο"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

LongTom

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη LongTom
Ο LongTom αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Άνεργος/η και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 108 μηνύματα.

O LongTom έγραψε στις 11:11, 24-11-10:

#8
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
- Πράγματι σήμερα δεν φαίνεται να υπάρχει τέτοιο κράτος, αλλά σ' έναν κόσμο όπου κυριαρχεί πλέον η "ιδιωτική πρωτοβουλία", τι μπορεί να αποκλείσει την εκδήλωση μίας τέτοιας κατάστασης, που τ' αποτελέσματά της θα μπορούσαν να είναι παρόμοια με τους αρχαίους(εννοώ ακόμη και του 20ου μΧ αι.!) πολέμους μεταξύ κρατών; Ποιος ή τι μπορεί να μας εγγυηθεί σήμερα την εμφάνιση ενός ισχυρού ...εξωθεσμικού παράγοντα αλά "Χρυσοδάκτυλος"; Αμφιβάλλετε πχ ότι η περσινή πρόβα τζενεράλε με το εμβόλιο για την "γρίπη των χοίρων" υπήρξε ακριβώς ένα τέτοιο (μικρό έστω!) "ανδραγάθημα" της ιδιωτικής πρωωτοβουλίας; Γιατί δηλαδή πρέπει να γίνει κάποιος πολέμος με πυρίτιδα και ακτίνες λέιζερ κι όχι με κάποιους ιούς, για να τον πούμε "παγκόσμιο";
Εξάλλου, και προς ικανοποίηση του... λαϊκού συναισθήματος για "συμμετοχή" (και κατοπινά σενάρια του Χόλυγουντ!), τέτοιο κράτος η εξωθεσμική "ιδιωτική πρωτοβουλία" μπορεί να το "στήσει" σήμερα σχεδόν ακαριαία!
Όλα αυτά που λες νομίζω ότι εντάσσονται στον ασύμμετρο πόλεμο που υπάρχει με την μια ή την άλλη μορφή από το '45 τουλάχιστον.

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Κάπως έτσι πρέπει να σκέφτονταν κάποιοι (πολλοί δυστυχώς!) και κατά τον λεγόμενο "Μεσοπόλεμο"!
Δεν νομίζω να συγκρίνονται οι σημερινές καταστάσεις με του Μεσοπολέμου για τους λόγους που παρέθεσα ποιο πριν.Εκεί είχαμε καθαρά μια χώρα που είχε μια επιθετική ρητορική και εισέβαλε στις γειτονικές ενώ οι άλλες κάναν τουμπεκί λόγω φόβου και αδυναμίας των πολιτικών τους.Μεταξύ τους ήταν εχθρικές και υπήρχε και η έντονη ιδεολογική αντιπαράθεση.

Σήμερα δεν υπάρχει κάτι τέτοιο τουλάχιστον στην κλίμακα που υπήρχε τότε.
Οι Αμερικάνοι έχουν ήδη πάρει με το μέρος τους όλους όσους πρέπει και οι εχθροί τους δεν αντιδρούν λόγω συμφερόντων σε άλλους τομείς.

Ο πόλεμος που φοβάστε είναι ήδη είναι εδώ ανάμεσα στην Αμερική που προσβλέπει σε ένα νέο αμερικάνικό αιώνα και στην Κίνα που αναδύεται ως 2η υπερδύναμη.Η σκυτάλη άλλαξε απλά χέρια από το '90.
Ο πόλεμος αυτός υπήρχε με την μια ή την άλλη μορφή από το '45 που οι εθνικιστές λάμβαναν εξοπλισμό από τους Αμερικάνους.
Σήμερα δεν είναι θέμα όπλων αλλά κατασκοπίας και οικονομικών ελιγμών που έχουν στόχο να εξαντλήσουν την άλλη πλευρά.
Σαν τον ψυχρό πόλεμο είναι πολυμέτωπη σύγκρουση ανά τον πλανήτη.

Όσο για τις ιδιωτικές εταιρίες πάντα ήταν στο τιμόνι των εθνών.
Από το Αμερικό-Ισπανικό πόλεμο που τροφοδοτήθηκε για να βγάλουν κάποιοι πολλά χρήματα μέχρι την 2η εισβολή στο Ιράκ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 14:22, 24-11-10:

#9
Αρχική Δημοσίευση από LongTom
.

Δεν νομίζω να συγκρίνονται οι σημερινές καταστάσεις με του Μεσοπολέμου ...
...
Κάθε παγκ. πόλεμος γίνεται για το μοίρασμα της παγκόσμιας αγοράς και την επίτευξη παγκόσμιας νομισματικής-εμπορικής ισορροπίας...Σήμερα για παράδειγμα υπάρχει η εξαιρετικά επικίνδυνη ανισορροπία μεταξύ γουάνγκ και δολαρίου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

LongTom

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη LongTom
Ο LongTom αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Άνεργος/η και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 108 μηνύματα.

O LongTom έγραψε στις 07:38, 25-11-10:

#10
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Κάθε παγκ. πόλεμος γίνεται για το μοίρασμα της παγκόσμιας αγοράς και την επίτευξη παγκόσμιας νομισματικής-εμπορικής ισορροπίας...Σήμερα για παράδειγμα υπάρχει η εξαιρετικά επικίνδυνη ανισορροπία μεταξύ γουάνγκ και δολαρίου...
Δεν είναι μόνο αυτό,πρέπει να υπάρχει θέληση για γενίκευση(total war) για να ξεκινήσει πόλεμος.

Σήμερα όλοι είναι πρόθυμοι να θυσιάσουν άλλους για να προωθήσουν τα συμφέροντα τους.
Κανένας δεν είναι πρόθυμος για να πάρει τέτοιο ρίσκο.Γιατί φυσικά οι πιθανότητες είναι συντριπτικές σε έναν παγκόσμιο για χρήση ΠΒΧ όπλων.
Δεν νομίζω ότι κάνει καλό στο εμπόριο(το κύριο θέμα που νοιάζονται οι πολυεθνικές) ένας post-apocalyptic πλανήτης στυλ Fallout και Mad Max.Όσο λοιπόν οι εταιρίες είναι σε ηγετικό ρόλο δύσκολα θα αρχίσουν κάτι το οποίο δεν μπορούν να ελέγξουν(τους περιφερειακούς πολέμους είναι σε θέση να τους επηρεάσουν) και πιθανότατα θα σημάνει το τέλος του πολιτισμού όπως τον ξέρουμε(και τα κέρδη φυσικά).

Όσο αφορά το γουαν δεν είναι η πρώτη ή η τελευταία φορά που γίνεται οικονομικός πόλεμος.
Πολλές φορές έχει γίνει στο παρελθόν(μην ξεχνάμε την περίπτωση της ΕΣΣΔ) που δεν έγιναν η αιτία για παγκόσμιο πόλεμο.
Όπως έγραψα και ποιο πάνω ο πόλεμος Αμερικής-Κίνας είναι τουλάχιστο 60 ετών.
Δεν έγινε παγκόσμια σύρραξη στην Κορέα το '53,στο Βιετνάμ ή στα θερμά επεισόδια με την Ταϊβάν και θα γίνει τώρα που οι Κινέζοι αξιωματικοί γλυκάθηκαν από την ζώνη ελεύθερου εμπορίου στην Σανγκάη/Χονγκ Κογκ και η Αμερική έχει πραγματικά πιαστεί από τις Κινέζικες επενδύσεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 12:23, 25-11-10:

#11
Αρχική Δημοσίευση από LongTom
Δεν είναι μόνο αυτό,πρέπει να υπάρχει θέληση για γενίκευση(total war) για να ξεκινήσει πόλεμος.


...
Δεν είναι όμως απαραίτητο αυτή η θέληση να είναι "παγκόσμια"(ή παναθρώπινη; ), για να γίνει ένας παγκόσμιος πόλεμος, νομίζω. Όπως και στο "φαινόμενο ντόμινο", περίπου... Αρκεί να πέσει ένα "πλακίδιο", για να πέσουν με τη σειρά τους κι όλα τα υπόλοιπα. Και δυστυχώς σήμερα η ανθρωπότητα ήρθε σε "παγκοσμιοποίηση της πλάκας". Πλάκα βέβαια σπάζουν σήμερα, μία δράκα ανθρώπων, οι "Αγορές"( άντε να 'ναι μερικές εκατοντάδες νοματαίοι και μερικές χιλιάδες τρόφιμοί τους κι όλοι τους "βιβλικοί"!), επειδή όλοι εμείς οι υπόλοιποι, ούτε γνωρίζουμε ούτε καταλαβαίνουμε το "επιτραπέζιο" παίγνιό τους, το "τραπεζικό". Στην πλάκα τους αυτή λοιπόν επάνω, γνωρίζουν ότι πολλές φορές το παίγνιο φθάνει σε ένα σημείο, που για να συνεχιστεί, γίνεται "αναπόφευκτος" κι ο πόλεμος. Συνήθως προηγούνται κάποιες "μπλόφες": εθνικισμοί(βλ. χθες πχ Γιουγκοσλαβία, σήμερα Γερμανία και Κίνα!), επιδημίες(εμβόλια κλπ) που καταλήγουν σε νεορατσισμούς ["καπνιστές", "λαθρομετανάστες", "Αλβανοί", "με εμβόλιο."(μ.ε.), "χωρίς εμβόλιο"(χ.ε.), "Έλληνες", "με κάρτα"(μ.κ.), "χωρίς κάρτα"(χ.κ.) και παρόμοια...]. Μετά λοιπόν τις μπλόφες, δεν μένει παρά το "κρυμμένο χαρτί": συνηθίζεται να 'ναι ο ΄"άσσος".
Και ο "άσσος" σήμερα παίζεται, μεταξύ γουάνγκ και δολαρίου. Το πρώτο, παρά την "κομμουνιστική" του επικάλυψη, είναι ένα ακραία εθνικιστικό σύμβολο(τι ντροπή, για την ιδέα του Κομμουνισμού!), ενω το δολάριο, όπως και να το δούμε, παραμένει δέσμιο της διεθνιστικής του κληρονομιάς από τον προηγούμενο αιώνα. (Τι τραγωδία κι αυτή, η χώρα που εκμίσθωνε τον εθνικισμό έξω από τα σύνορά της(βλ. χούντες, Αλ Κάιντα κλπ), για την καταπάτηση στοιχειωδών ανθρώπινων δικαιωμάτων, η "ΗΠΑ", να 'χει στα χέρια της το μόνο διεθνιστικό σύμβολο του 20ου αιώνα που επέζησε, μετά την "πτώση" της μεγαλύτερης ιστορικά πολιτικής μπλόφας-απάτης, του λεγόμενου "υπαρκτου σοσιαλισμού" και του σφυροδρέπανου-καλά στον Περισσό ...ζουν στον απατηλό κόσμο τους!).
Στο ερώτημα "ποιος έχει τον άσσο", και σαν ειρωνία της ιστορίας, χθες μόλις ήλθε η συμφωνία Ρωσίας- Κίνας, να κάνουν τις μεταξύ τους συναλλαγές με γουανγκ και ρούβλι. Προφανώς, η απάντηση στο "ερώτημα" δυσκολεύει ακόμη περισσότερο. Δύο τρεις εθνικισμοί μαζί (Γερμανίας, Ρωσίας, Κίνας) αρκούν, για να θεωρηθούν αυτοδίκαια ως (ως κάλπικος 'εστω) "διεθνισμός", έναντι του όντως νομισματικά διεθνιστή, ήτοι των ¨ΗΠΑ"! Με μαθηματική ακρίβεια, μπορεί να προφητεύσει κανείς, πως αν οι G20( τουτέστιν , η "ενδοχώρα Μπίλντεμπεργκ" και οι "Αγορές" μαζί) δεν συμφωνήσουν κάτι πιο ασφαλές για την "ειρήνη"(δηλαδή, την παγκόσμια "νομισματική ισορροπία"), τη "λύση θα τη δώσουν τα όπλα". Γιατί πάντα "όπλα" χρειάζονταν κάποιοι μεταξύ των ανθρώπων, βασικά για να λισοστέψουν τους υπόλοιπους, όπως διδάσκει η ιστορίας της "εξουσίας". Στη εποχή βέβαια της "ψηφιακής πραγματικότητας", δεν θα περίμενε κανείς, να γυρίσουμε στα ...καριοφύλια, από άποψη όπλων!
Για να μη μακρηγορώ: δεν χρειάζεται "μαζική θέληση" για να γίνει ένας παγκόσμιος πόλεμος, προκειμένου να μειωθούν οι "μάζες". Και η ιστορία διδάσκει, ότι και με "λιγότερες μάζες", ο καπιταλισμός τα καταφέρνει "καλύτερα απ' τον Κομμουνισμό"!
Η "Βίβλος" γράφει για "Αρμαγεδώνα". Ο Μάο Τσε Τουγκ, που διάβασε την "Βίβλο των βίβλων", το "Κομμουνιστικό Μανιφέστο", μετρούσε το 1959 σε "διάσκεψη των αδεσμεύτων" στο Ν. Δελχί περίπου 600 εκατ. νεκρούς, από ένα Γ.Π.Π.(λες και μιλούσε για κοτόπουλα!). Σήμερα, της δράκας ανθρώπων που λυμένεται την ( νομιζόμενη ή ¨νομισματική") κρίση, θαρρώ πως δεν της καίγεται καρφάκι, αν θα είναι "μερικά δισεκατομμύρια" οι νεκροί. Και είμαι πεπεισμένος, ότι μέχρι τα μέσα της επόμενης δεκαετίας, δεν θα θεωρούν διακύβευμα, μία εκτεταμένη μείωση του ανθρώπινου πληθυσμού: "για το καλό του οικοσυστήματος" πχ! Φυσικά, για να έχει συνέχεια το παίγνιο: το παίγνιο με τα "αιωρούμενα τραπεζάκια" του 19ου αιώνα και τις μεταφερόμενες τράπεζες('Αγορές") του 20ου!
Το ζήτημα βέβαια για εμάς, τις "μάζες", δεν είναι να κάνουμε τέτοιες... προφητείες, αλλά να αντισταθούμε. Να σντισταθούμε στη διαστροφή που θέλει να εμφανίζει το αυτονόητο ως ανόητο, το παρα-λογικό ως αναπόφευκτο, τον άνθρωπο, ένα ψηφίο! Γιατί τα "ψηφία", πολύ εύκολα κανείς μπορεί σήμερα να τα βάλλει σε ...πλαίυ στέισιον!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Νωεύς : 25-11-10 στις 16:49.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

LongTom

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη LongTom
Ο LongTom αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Άνεργος/η και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 108 μηνύματα.

O LongTom έγραψε στις 13:09, 25-11-10:

#12
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Δεν είναι όμως απαραίτητ........., αλλά να αντισταθούμε. Να σντισταθούμε στη διαστροφή που θέλει να εμφανίζει το αυτονόητο ως ανόητο, το παρα-λογικό ως αναπόφευκτο, τον άνθρωπο, ένα ψηφίο! Γιατί τα "ψηφία", πολύ εύκολα κανείς μπορεί σήμερα να τα βάλλει σε ...πλαίυ στέισιον!
Πολλές αναφορές σε μυστικές λέσχες και πολλές θεωρίες συνωμοσίας διακρίνω.
Προσωπικά δεν είμαι φαν τέτοιων θεωριών και πιστεύω ότι τα πράγματα είναι πολύ ποιο πολύπλοκα.
Σίγουρα υπάρχουν λέσχες πλουσίων που επηρεάζουν πολύ κάποια κράτη αλλά να φτάσω να πω ότι κυβερνούν και σχεδιάζουν το μέλλον σε ορίζοντα εικοσαετιών και βάλε νομίζω ότι είναι μάλλον υπερβολή.
Κάθε κράτος έχει μέσα διάφορες κλίκες και δυνάμεις που άλλοτε συνεργάζονται άλλοτε μάχονται για την εξουσία.

Κρίσεις επίσης υπάρχουν και υπήρχαν πάντοτε λόγω φιλαργυρίας(βλέπε την πτώση των ασιατικών αγορών το '90) και έτσι βλέπω ότι είναι και τώρα με τις ευρωπαϊκές.Κάποιοι πάλι θα βγάλουν τρελά λεφτά με τις τεχνητές κρίσεις και τις φούσκες.
Επίσης δεν θεωρώ τις μπλόφες προοίμιο πολέμου.Είναι φυσιολογικές αντιδράσεις μια κοινωνίας που κάποιες φορές επωφελούνται κάποιες ορισμένες ομάδες(π.χ. φαρμακοβιομηχανίες) από τον ντόρο.Είναι σαν τον σαματά και το λύκο ένα πράμα.

Στο θέμα του ανθρώπινου δυναμικού τώρα.Νομίζω ότι πάντα ο πόλεμος είχε θέμα το χρήμα και την εξουσία.
Δεν μπορώ να δω πως θα επωφεληθούν κάποιοι εάν χάσουν εργάτες και σκλάβους(σε ορισμένες περιπτώσεις).Νομίζω ότι το αντίθετο ισχύει,ότι θέλουν πολλούς ώστε να υπάρχει εξαθλίωση και να υπάρχουν πάντα διαθέσιμοι δουλοπάροικοι για τα εργοστάσια τους,τα ορυχεία τους και τις φυτείες τους.Πετώντας τους ένα κομμάτι ψωμί να κάνουν την δουλεία τους.
Κλασσικό παράδειγμα είναι η Αμερική του 16ου αιώνα.Μετά την πρώτη εισβολή λευκών οι αρρώστιες εξόντωσαν το ~90% του ντόπιου πληθυσμού και οι νέοι επικυρίαρχοι αναγκάστηκαν να εισάγουν σκλάβους από την Αφρική για να δουλέψουν στα κτήματα τους.Βλέπε μεγάλες ζημίες γιατί τότε το εμπόριο σκλάβων ήταν στα χέρια των Αράβων και των ντόπιων Αφρικανών ηγετών.

Μετά είναι και το θέμα του Μάο.Η σημερινή Κίνα δεν είναι η Κίνα του Μάο και της Πολιτιστικής επανάστασης.
Πολλά έχουν αλλάξει και έχουν καταλάβει πολύ καλά πως παίζεται το παιχνίδι.Ιδίως τα τελευταία χρόνια με συνεχείς και επιθετικούς χειρισμούς στα οικονομικά της Αφρικής και της Λατινικής Αμερικής έχουν καταφέρει να προκαλέσουν την Αμερική στο παιχνίδι της.Δεν θέλει να καταστρέψει τις επενδύσεις της γιατί είναι καθαρά κράτος που βασίζεται στις εξαγωγές,δεν έχει εσωτερική αγορά.Βέβαια ένας (μικρός)πόλεμος ποτέ δεν αποκλείεται για κυρίως επίδειξη δύναμης και άμεσα οικονομικά οφέλη.

Τέλος θα ήθελα να πω ότι πάντα υπάρχουν κάποιοι που κινούν τα νήματα και κάποιοι που χορεύουν,
αλλά σχεδόν πάντα η αλήθεια είναι το απλό και λογικό και όχι το δυσνόητο και περίπλοκο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 16:56, 25-11-10:

#13
Αρχική Δημοσίευση από LongTom
...πιστεύω ότι τα πράγματα είναι πολύ ποιο πολύπλοκα.
...
Πολύπλοκα, όσο και ο "πολλαπλασιαστής καταθέσεων", στον οποίο εδράζει παγκόσμια το "τραπεζικό σύστημα. Πόσοι το αντιλαμβάνονται, από τη "μάζα των μικροκαταθετών"; Τις συνέπειές του όμως τις υφίστανται, με τις λεγόμενες "φούσκες"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Buggs

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Buggs
Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 56 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 2,559 μηνύματα.

O Buggs έγραψε στις 17:55, 25-11-10:

#14
Κανείς δεν θέλει εναν παγκόσμιο πόλεμο. Εν τούτοις, αν υπάρχει κάποια "τρέλα" κάπου, αυτός θα γίνει.

Οι λαοί ανέκαθεν πολεμούσαν για συμφέροντα και οικονομικές κατακτήσεις. Ο παγκόσμιος πόλεμος προέκυπτε απο μια ιδιαίτερη "τρέλα" κάποιου λαού, που ξεπερνούσε αυτό το όριο, και, καβαλημένος σε κάποιο καλάμι, ορμούσε μπροστά με το δόγμα "θα προχωράω μέχρι να με σταματήσουνε".

Στην οικονομια τα σημάδια ότι κάποιος πρέπε να σταματήσει,είναι εμφανή. Ας πούμε η Ελλάδα του ΓΑΠ είναι σε λάθος δρόμο εξ αρχής που υπέγραψε το μνημόνιο. Η Ιρλανδία επίσης ξέρει ότι κυβερνάται απο προδότες που έτυχε στην συγκεκριμένη στιγμή να είναι κυβέρνηση.Ομως οι τρελοί που προκαλούςν τους παγκόσμιους πολέμους, δεν δίνουν σημασία στα οικονομικά σημάδια...

Αν ήταν έτσι θα είχε σταματήσει και ο Χίτλερ. Σε χίλια σημεία πρίν γίνει η Γερμανία στάχτη... Και θα ξαναγίνει αν οι γερμανοί συνεχίσουν τώρα έτσι ...



Υ.Γ. Ενα ενδιαφέρον σημείο. Ασκηση στο Photoshop. Πάρτε μια φωτογραφία της Α. Μέρκελ. Βάψτε το τσουλούφι της μαύρο και ύστερα βάλτε της το γνωστό μουστάκι. Ποιόν σας θυμίζει;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 22:37, 25-11-10:

#15
Αρχική Δημοσίευση από Buggs
Κανείς δεν θέλει εναν παγκόσμιο πόλεμο. Εν τούτοις, αν υπάρχει κάποια "τρέλα" κάπου, αυτός θα γίνει.
...

Αν ήταν έτσι θα είχε σταματήσει και ο Χίτλερ. Σε χίλια σημεία πρίν γίνει η Γερμανία στάχτη... Και θα ξαναγίνει αν οι γερμανοί συνεχίσουν τώρα έτσι ...



...
Στην περίπτωση του Β΄ΠΠ, η τρέλα ήταν ο Σιωνισμός, τρελός, ο Χίτλερ και τρελαμένοι, οι λαοί που πίστεψαν, είτε στον μαύρο είτε στον κόκκινο φασισμό!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:36, 25-11-10:

#16
Αρχική Δημοσίευση από LognTom
Δεν νομίζω να συγκρίνονται οι σημερινές καταστάσεις με του Μεσοπολέμου για τους λόγους που παρέθεσα ποιο πριν.Εκεί είχαμε καθαρά μια χώρα που είχε μια επιθετική ρητορική και εισέβαλε στις γειτονικές ενώ οι άλλες κάναν τουμπεκί λόγω φόβου και αδυναμίας των πολιτικών τους.Μεταξύ τους ήταν εχθρικές και υπήρχε και η έντονη ιδεολογική αντιπαράθεση.
Χμμ, ας το δούμε λίγο...

Το όραμα του Χίτλερ ήταν η παγκόσμια κυριαρχία. Αυτός ήταν και ο στόχος της πολεμικής του εκστρατείας, να κερδίσει για λογαριασμό του γερμανικού έθνους την προαιώνια γεωπολιτική παρτίδα η οποία είναι γνωστή εδώ κι αιώνες ως το "Ανατολικό Ζήτημα". Σήμερα, που η παρτίδα της παγκόσμιας κυριαρχίας παραμένει ακόμη ανοιχτή, παρόμοιο είναι το όραμα όλων των οικονομικών και στρατιωτικών δυνάμεων, οι οποίες έχουν αυτοκρατορικές βλέψεις .
  • Οι ΗΠΑ μαζί με την Αγγλία, ως αναβίωση και ανάσταση της Βρετανικής Αυτοκρατορίας, η οποία μπορεί να υποχρεώθηκε σε αναδίπλωση, όμως ποτέ δεν εγκατέλειψε τον αγώνα. Μια αυτοκρατορία η οποία συνέδεσε αναπόσπαστα την επικράτησή της με τα κεφάλαια της οικογένειας των Ρότσιλντ και των συν αυτώ, δεν θα πρέπει να ξεχνούμε .

  • Η Ρωσία, η οποία πάντοτε διαπνεόταν από αυτοκρατορικές βλέψεις, άλλωστε η Μόσχα ονομαζόταν ως "Τρίτη Ρώμη". Κατέχει τη λεγόμενη Heartland και θεωρείται ότι εάν καταφέρει ν' αποκτήσει διέξοδο στη Μεσόγειο, εύκολα ή δύσκολα κατόπιν θα κερδίσει τον αγώνα. Αυτό το στοιχείο ευθύνεται για την ονομασία του γεωπολιτικού παιχνιδιού ως "Ανατολικό Ζήτημα". Όταν στον Α' Π.Π. διαμοιράζονταν τα ιμάτια του "Μεγάλου Ασθενή", δηλαδή της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας, η Ρωσία επέδειξε αδυναμία λόγω παρακμής του τσαρικού κατεστημένου και ήδη βρισκόταν σε φάση επανάστασης. Στο τέλος του Β' Π.Π., η απρόσμενη ήττα του Χίτλερ στο ρωσικό μέτωπο, καθώς και η κατοχή πυρηνικών όπλων από την πλευρά της, την κατέστησαν ως Υπερδύναμη, φέρνοντάς την πολύ κοντά στο να διεκδικήσει τη νίκη. Όλος ο Ψυχρός Πόλεμος διεξήχθη επί ξυρού ακμής πάνω σ' αυτό το σενάριο, δηλαδή εάν θα κατάφερνε η Ρωσία επιτέλους "να βγει στη θάλασσα". Ο πάντοτε δύστροπος κι απαιτητικός σύμμαχος, η Τουρκία, ήταν για λογαριασμό της Δύσης το τελευταίο οχυρό, ενώ η Ρωσική επιρροή σταματούσε στα σύνορα της Ελλάδας, πράγμα που για να συμβεί χρειάστηκε η διεξαγωγή ενός Εμφυλίου Πολέμου στη χώρα μας, καθώς και η επιβολή καθεστώτος τρομοκρατίας επί σειρά δεκαετιών. Τα πρόσφατα γεγονότα στα Βαλκάνια με τις αμερικανικές επεμβάσεις, στόχευαν ν' απομακρύνουν τη ρωσική επιρροή από πολύ πλεονεκτικό σημείο στο οποίο βρισκόταν, μια ανάσα απ' το στόχο της.

    Το θέμα φυσικά δεν έχει κριθεί ακόμη, καθώς την κατάρρευση της Σοβιετικής Ένωσης, ακολούθησε η γρήγορη επανάκαμψη της ρωσικής οικονομίας, στα χέρια του "Τσάρου" Πούτιν. Σήμερα η Δύση πιέζει στρατιωτικά τη Ρωσία, με το σύστημα αντιπυραυλικής προστασίας και ήδη πριν λίγα χρόνια ο Πούτιν μίλησε για "αιτία πολέμου".

  • Η Κίνα, η οποία αναδύεται ως τεράστια οικονομική δύναμη και απειλεί με επιθετικές νομισματικές κινήσεις την αμερικανική πλευρά. Ας μην ξεχνάμε ότι είναι η χώρα με την μεγαλύτερη πληθυσμιακή πίεση, συνεπώς και αυτή που έχει μεγαλύτερη ανάγκη για επέκταση.

  • Η Γερμανία σε συμμαχία με τη Γαλλία, υπό την κάλυψη της ταμπέλας της Ε.Ε. Μοιάζει για τις δύο χώρες ως συμφωνία με το διάβολο, όμως στον έρωτα και στον πόλεμο όλα επιτρέπονται. Έχουν μάλλον συνειδητοποιήσει ότι τούτη η συμμαχία είναι η μόνη ελπίδα των κεντρικοευρωπαϊκών αποικιοκρατικών δυνάμεων κατ' αρχάς να επιβιώσουν και ίσως, στο πίσω μέρος του μυαλού τους, να καταφέρουν να κλέψουν τη νίκη όπως η Εθνική του Ρεχάγκελ στην Πορτογαλία. Για την ώρα ακολουθούν τον Αγγλοαμερικανικό παράγοντα, αν και η στάση τους είναι μάλλον διφορούμενη, πράγμα που υποδεικνύει δεύτερες σκέψεις και πιθανόν κρυφά σχέδια.

Σήμερα λοιπόν αγαπητέ μου, έχουμε έναν διεθνή οικονομικό παράγοντα, τη λεγόμενη "Τρόικα", η οποία εκπροσωπεί τα οικονομικά συμφέροντα των Δυτικών, να στοχοποιεί χώρες μέσα στη ζώνη επιρροής της, να τις γονατίζει με χρηματιστηριακά παιχνίδια, να χρησιμοποιεί επιθετική ρητορική εναντίον τους, να εισβάλλει σ' αυτές με το έτσι θέλω και να τις υποχρεώνει να υπογράψουν ντροπιαστικές συνθηκολογήσεις, εκχωρώντας τον εθνικό τους πλούτο δικαιωματικά στον εισβολέα τους (κοιτάξτε εδώ).

Όσο για το να μετατραπεί η κατοχή από οικονομική σε στρατιωτική; Ο αμερικανικός στρατός είναι εγγυητής για τα χρήματα του ΔΝΤ. Εάν κάποιος λαός ξεσηκωθεί και αρνηθεί να πληρώσει... Φαίνεται πως το Δυτικό μπλοκ (με τη Γερμανία να προσπαθεί να κερδίσει για ίδιον όφελος, όσα περισσότερα μπορεί από την αναμπουμπούλα) προετοιμάζεται για σκληρή οικονομική ή άλλη μάχη και οι πόροι των "αδύναμων χωρών" της είναι απαραίτητοι για τον σκοπό αυτόν. Τούτο δεν διαφέρει και πολύ από τη συμπεριφορά των κατοχικών δυνάμεων στις κατακτημένες ευρωπαϊκές χώρες κατά τον Β' Π.Π. Ο Χίτλερ επίσης χρειαζόταν πόρους για τη συνέχιση της εκστρατείας του και ο ελληνικός χρυσός για παράδειγμα ήταν ένας απ' αυτούς. Οι υπόλοιπες χώρες επίσης κάνουν τουμπεκί, από φόβο μήπως τους επιτεθούν. Ακόμη, η έντονη αντιπαράθεση και η εχθρότητα είναι δεδομένες (αν και πλέον δεν είναι ιδεολογικές αλλά ξεκάθαρα οικονομικές). Μιας και αναφέρθηκες και στον πόλεμο της Κορέας - όπου θυμίζω ότι υπήρξαν ένα εκατομμύριο νεκροί και ο πυρηνικός πόλεμος προτάθηκε αλλά αποτράπηκε την τελευταία στιγμή - κατά περίεργη σύμπτωση έχουμε και πάλι εχθροπραξίες μεταξύ Βόρειας και Νότιας Κορέας. Την προηγούμενη φορά κατέληξε στην πρώτη πολεμική σύγκρουση μεταξύ Κίνας και ΗΠΑ στην ιστορία. Σήμερα είναι άραγε τυχαίο ότι συμπίπτει με τη σκληρή οικονομική μάχη μεταξύ δολαρίου και γουάνγκ;

Όλα λοιπόν τα στοιχεία του μεσοπολέμου τα οποία αναφέρεις, εμφανίζονται και στις μέρες μας, φυσικά με τις διαφορές που επέφερε στο σκηνικό η πάροδος εβδομήντα και πλέον χρόνων.


Αρχική Δημοσίευση από LongTom
Πολλές αναφορές σε μυστικές λέσχες και πολλές θεωρίες συνωμοσίας διακρίνω.
Προσωπικά δεν είμαι φαν τέτοιων θεωριών και πιστεύω ότι τα πράγματα είναι πολύ ποιο πολύπλοκα.
Σίγουρα υπάρχουν λέσχες πλουσίων που επηρεάζουν πολύ κάποια κράτη αλλά να φτάσω να πω ότι κυβερνούν και σχεδιάζουν το μέλλον σε ορίζοντα εικοσαετιών και βάλε νομίζω ότι είναι μάλλον υπερβολή.
Το γεγονός ότι το ΔΝΤ, η Παγκόσμια Τράπεζα και η Ευρωπαϊκή Τράπεζα έχουν προκύψει από κεφάλαια συγκεκριμένων οικογενειών, είναι αναμφισβήτητο γεγονός. Το γεγονός ότι οι εν λόγω οργανισμοί βρίσκονται στο επίκεντρο της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης, ή όπως λες κι εσύ του παγκόσμιου οικονομικού πολέμου, είναι επίσης αναμφισβήτητο. Το γεγονός ότι έχουν κυκλοφορήσει κατά καιρούς σιωνιστικά μανιφέστα είναι και πάλι αναμφισβήτητο. Το γεγονός ότι τα συμβάντα που χαράζουν την Ιστορία συνήθως διαδραματίζονται πρωτίστως στα παρασκήνια και πως η συνωμοσία αποτελεί αναπόσπαστο μέρος της πολιτικής, είναι και πάλι αναμφισβήτητο. Ε ρε φίλε, δεν φταίμε εμείς εάν αποδεδειγμένα ο Ρότσιλντ, ο Ροκφέλερ, ο Μπιλ Γκέητς τυγχάνει να είναι και Εβραίοι στο θρήσκευμα. Αυτό απλά αποτελεί το αλατοπίπερο σε μια ήδη πολύ βεβαρημένη πραγματικότητα...

Η άκριτη συνωμοσιολογία είναι πολύ άσχημο έως και γελοίο πράγμα. Το άλλο άκρο όμως, να απορρίπτουμε θεωρίες που στηρίζονται σε γεγονότα, βάζοντας τόσο εύκολα την ταμπελίτσα της "συνομωσιολογίας" σε πράγματα που βγάζουν μάτι, το θεωρώ εξίσου άσχημο έως γελοίο. Το να καμωνόμαστε ότι δεν υπάρχουν καθόλου συνωμοσίες και ότι όλα συμβαίνουν πάντοτε στο προσκήνιο και μπροστα στις κάμερες, ότι ισχύουν μόνο όσα προβάλει η επίσημη εκδοχή, προκαλεί τη λογική ακόμη κι ενός αφελούς. Επίσης, για όποιον έχει διαβάσει τον Σουν Τζου είναι προφανές ότι ο στρατηγός σχεδιάζει πολύ προσεκτικά και μακροχρόνια την εκστρατεία του. Ένας γκραν μαιτρ του σκακιού μπορεί να υπολογίσει μπροστά μέχρι και είκοσι (εάν δεν κάνω λάθος) κινήσεις του αντιπάλου του. Ένας πανίσχυρος οικονομικός οργανισμός, ο οποίος στέκεται στην κορυφή του κόσμου, πόσες άραγε μπορεί να προβλέψει; Δεν ξέρω πού ακριβώς βρίσκεις τις υπερβολές...

Κρίσεις επίσης υπάρχουν και υπήρχαν πάντοτε λόγω φιλαργυρίας(βλέπε την πτώση των ασιατικών αγορών το '90) και έτσι βλέπω ότι είναι και τώρα με τις ευρωπαϊκές.Κάποιοι πάλι θα βγάλουν τρελά λεφτά με τις τεχνητές κρίσεις και τις φούσκες.
Επίσης δεν θεωρώ τις μπλόφες προοίμιο πολέμου.Είναι φυσιολογικές αντιδράσεις μια κοινωνίας που κάποιες φορές επωφελούνται κάποιες ορισμένες ομάδες(π.χ. φαρμακοβιομηχανίες) από τον ντόρο.Είναι σαν τον σαματά και το λύκο ένα πράμα.
Οι φαρμακοβιομηχανίες επωφελούνται και από τους πολέμους και μάλιστα περισσότερο απ' όλους, μετά τους εμπόρους όπλων. Όποιος θυμάται την ιστορία της IG Farben, γνωρίζει...

Στο θέμα του ανθρώπινου δυναμικού τώρα.Νομίζω ότι πάντα ο πόλεμος είχε θέμα το χρήμα και την εξουσία.
Δεν μπορώ να δω πως θα επωφεληθούν κάποιοι εάν χάσουν εργάτες και σκλάβους(σε ορισμένες περιπτώσεις).Νομίζω ότι το αντίθετο ισχύει,ότι θέλουν πολλούς ώστε να υπάρχει εξαθλίωση και να υπάρχουν πάντα διαθέσιμοι δουλοπάροικοι για τα εργοστάσια τους,τα ορυχεία τους και τις φυτείες τους.Πετώντας τους ένα κομμάτι ψωμί να κάνουν την δουλεία τους.
Κλασσικό παράδειγμα είναι η Αμερική του 16ου αιώνα.Μετά την πρώτη εισβολή λευκών οι αρρώστιες εξόντωσαν το ~90% του ντόπιου πληθυσμού και οι νέοι επικυρίαρχοι αναγκάστηκαν να εισάγουν σκλάβους από την Αφρική για να δουλέψουν στα κτήματα τους.Βλέπε μεγάλες ζημίες γιατί τότε το εμπόριο σκλάβων ήταν στα χέρια των Αράβων και των ντόπιων Αφρικανών ηγετών.
Συγνώμη, αλλά δεν τα λες καλά εδώ...

Οι αρρώστιες που εξόντωσαν, όπως λες, το 90% του ντόπιου πληθυσμού, δεν συνέβησαν τυχαία. Πρόκειται για την μεγαλύτερη καταγεγραμμένη περίπτωση βιολογικού πολέμου, ο οποίος διεξήχθη από πρόθεση. Οι Άγγλοι άποικοι έδωσαν δήθεν ως "ανθρωπιστική βοήθεια" στους Ινδιάνους, κουβέρτες μολυσμένες με τον ιό της ευλογιάς, ασθένεια η οποία δεν υπήρχε στο Δυτικό Ημισφαίριο πριν την έλευση των εποίκων. Επίσης, προχώρησαν σε οργανωμένο σχέδιο εξολόθρευσης του βίσωνα, με απώτερο στόχο τη λιμοκτονία των ινδιάνικων πληθυσμών οι οποίοι εξαρτώνταν από το κυνήγι του κάποτε πολυπληθέστερου βοοειδούς στην αμερικανική ήπειρο. Επρόκειτο για οργανωμένη γενοκτονία και ο κυριότερος λόγος ήταν ότι οι Ινδιάνοι, λόγω φιλοσοφίας, αρνούνταν να υπηρετήσουν ως δούλοι, επιλέγοντας αντ' αυτού το θάνατο.

Με παρόμοιο τρόπο, μέσα σε εμβόλια κατά του ιού της πολιομυελίτιδας τα οποία δόθηκαν ως "ανθρωπιστική βοήθεια" στην Αφρική, διαδόθηκε το AIDS στον βαθμό που το βρίσκουμε σήμερα να ενδημεί στη Μαύρη Ήπειρο. Έγινε "τυχαία" είπαν. Για την ακρίβεια είχαν διαπιστώσει τη μόλυνση των εμβολίων με έναν ξένο ιό, όμως τον θεώρησαν ως δευτερεύοντα κίνδυνο, μπροστά στην καταστροφή εκατοντάδων χιλιάδων δόσεων εμβολίων. Ήξεραν αλλά δεν ήξεραν κι όποιος θέλει το πιστεύει.

Όταν λοιπόν μιλάμε για πρακτικές βιολογικού πολέμου και γενοκτονίας, που ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ή βάσει σημαντικών στοιχείων εικαζόμενα, έχουν χρησιμοποιηθεί στο παρελθόν και με δεδομένο ότι η πρόσφατη ιστορία με την γρίπη Η1Ν1 απέδειξε το αδίστακτο των φαρμακοβιομηχανιών ως προς την συνωμοσία και την ωμή προπαγάνδα, δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο είναι παράλογο να περιμένει κανείς ότι αυτές οι πρακτικές πιθανόν θα ξαναχρησιμοποιηθούν. Ο τεράστιος υπερπληθυσμός του πλανήτη αποτελεί μεγαλύτερο κίνδυνο για την ευρωστία του συστήματος, καθώς οι πόροι τους οποίους επιθυμεί να υπερεκμεταλλεύεται είναι προφανές πως δεν φτάνουν για να τους συντηρήσουν όλους. Το να πεθάνουν απ' την πείνα είναι ολίγον άκομψο από επικοινωνιακής απόψεως. Το να πεθάνουν όμως από έναν τρομερό ιό, είναι πιο δραματικό και θα δώσει στους κρατούντες την ευκαιρία να το παίξουν και φιλάνθρωποι από πάνω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

LongTom

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη LongTom
Ο LongTom αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Άνεργος/η και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 108 μηνύματα.

O LongTom έγραψε στις 00:52, 26-11-10:

#17
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Το όραμα του Χίτλ..............εμβάσεις, στόχευαν ν' απομακρύνουν τη ρωσική επιρροή από πολύ πλεονεκτικό σημείο στο οποίο βρισκόταν, μια ανάσα απ' το στόχο της. Το θέμα φυσικά δεν έχει κριθεί ακόμη, καθώς την κατάρρευση της Σοβιετικής Ένωσης, ακολούθησε η γρήγορη επανάκαμψη της ρωσικής οικονομίας, στα χέρια του "Τσάρου" Πούτι............. όπως η Εθνική του Ρεχάγκελ στην Πορτογαλία. Για την ώρα ακολουθούν τον Αγγλοαμερικανικό παράγοντα, αν και η στάση τους είναι μάλλον διφορούμενη, πράγμα που υποδεικνύει δεύτερες σκέψεις και πιθανόν κρυφά σχέδια.
Μάλλον υπεραπλουστεύεις την κατάσταση.
Η μόνη αυτοκρατορία σήμερα είναι οι ΗΠΑ.Καμία χώρα δεν μπορεί να την συναγωνιστεί στον οικονομικό πόσο μάλλον στον στρατιωτικό τομέα.Ο στόλος της και η αεροπορία της είναι πολλαπλάσια των υπολοίπων μαζί.
Μόνο η Κίνα στο μεσοπρόθεσμο μέλλον θα κάνει κάτι.
Όλες οι χώρες ελπίζουν να χαράξουν περισσότερο ανεξάρτητη πολιτική παρά να δημιουργήσουν μια αυτοκρατορία.

Δεν υπάρχει το αντίστοιχο του ΑΠΠ ή του ΒΠΠ με πολλές ισοδύναμες υπερδυνάμεις που προσπαθούν να υπερισχύσουν.
Στην καλύτερη είναι οι ΗΠΑ και τα τσιράκια/σύμμαχοι και ο συνασπισμός Κίνας/Ρωσίας που προσπαθεί να αντιστρέψει την κατάσταση.
Οι δυνάμεις της Ευρώπης έχουν δεκαετίες να προβάλουν δυναμικά τα συμφέροντα τους δίχως τις ΗΠΑ από πίσω(το Σουέζ ήταν το τελευταίο περιστατικό).
Η Ρωσία από μόνη της δεν είναι τίποτα μπροστά στις ΗΠΑ και μόνο τα πυρηνικά της δίνουν θέση στο συμβούλιο ασφαλείας.
Η οικονομία της είναι ουσιαστικά τα εξαγώγιμα καύσιμα και με αυτό το σχεδόν μόνο ατού πορεύεται.
Δίχως την συμμαχία με το Πεκίνο δεν μπορούσαν να επιβληθούν στον πολιτικό τομέα.
Όσον αφορά την αντιπυραυλική ασπίδα είναι μοχλός πίεσης για την χορήγηση εξοπλισμού στο Ιράν.

Η Βρετανία είναι εδώ και δεκαετίες η σκιά του εαυτού της,είναι το σκυλάκι της αμερικής και μετά το Σουέζ και την επανάσταση των Μάο Μάο το '50 δεν έκανε σοβαρή προσπάθεια να επιβάλει την εξωτερική της πολιτική βούληση.Εξαίρεση αποτελεί τα Φώκλαντ που ουσιαστικά ήταν Βρετανικό έδαφος για αυτό και ο ιδιαίτερος ζήλος για σύγκρουση.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Σήμερα λοιπόν αγαπητέ μου, έχουμε έναν διεθνή οικονομικό παράγοντα, τη λεγόμενη "Τρόικα", η οποία εκπροσωπεί τα οικονομικά συμφέροντα των Δυτικών, να στοχοποιεί χώρες μέσα στη ζώνη επιρροής της, να τις γονατίζει με χρηματιστηριακά παιχνίδια, να χ.............s-metaksy-boreias-kai-notias-koreas/"]εχθροπραξίες μεταξύ Βόρειας και Νότιας Κορέας[/URL]. Την προηγούμενη φορά κατέληξε στην πρώτη πολεμική σύγκρουση μεταξύ Κίνας και ΗΠΑ στην ιστορία. Σήμερα είναι άραγε τυχαίο ότι συμπίπτει με τη σκληρή οικονομική μάχη μεταξύ δολαρίου και γουάνγκ;
Όλα λοιπόν τα στοιχεία του μεσοπολέμου τα οποία αναφέρεις, εμφανίζονται και στις μέρες μας, φυσικά με τις διαφορές που επέφερε στο σκηνικό η πάροδος εβδομήντα και πλέον χρόνων.
Ο ελληνικός χρυσός έφυγε στην Αίγυπτο με τον τότε βασιλιά,
οι Γερμανοί πήραν από την Ελλάδα κυρίως αγροτικά προϊόντα και μεταλλεύματα(για αυτό και ο λιμός του χειμώνα του '41).

Η Κορέα ήταν ο δεύτερος πόλεμος που εναντιώθηκαν οι ΗΠΑ με τους Κινέζους.Ποιο πριν κατά την διάρκεια του εμφυλίου στην Κίνα υπήρχαν Αμερικάνοι σύμβουλοι του Τσιαν Και Σεκ και το '49 ο αμερικάνικός στόλος υποστήριξε την υποχώρηση του στην τότε Φορμόζα(Ταϊβάν).Μετά υπήρξαν αρκετά θερμά επεισόδια με Κινέζους που βομβάρδισαν την Ταϊβάν και Αμερικάνους να πετούν με κατασκοπεύτηκα αεροσκάφη πάνω από την Κίνα.Το πυρηνικό πόλεμο τον πρότεινε ο Mak Arthur για λόγους κυρίως προσωπικής προβολής(τότε ήθελε να κατέβει για πρόεδρος ενάντια στον Αικ) και ποτέ δεν εξετάστικε σοβαρά γιατί ακριβώς θα κλιμάκωνε ανεξέλεγκτα την σύγκρουση(αυτό ακριβώς που λέμε εδώ).
Τα περιστατικά στην Κορέα είναι τουλάχιστον συνηθισμένα.Πριν μερικά χρόνια υπήρξε βύθιση Β Κορεατικού πλοιαρίου και από το περιστατικό του USS Pueblo το '68 είναι πολλά τα περιστατικά θερμών επεισοδίων στην περιοχή.

Όσον αφορά την σκληρή πολιτική ο πυρήνας της ΕΕ βλέπει ότι είναι αναγκαίο να πάρει μέτρα για να διαφυλάξει τα συμφέροντα του.Κερδοσκοπεί βέβαια άλλα αυτό είναι διαφορετικό με το θέμα του προτεκτοράτου που ισχυρίζεσαι.

Το ΔΝΤ είναι κερδοσκοπικός οργανισμός αλλά να ισχυριζόμαστε ότι το υποστηρίζει ο αμερικάνικος στρατός είναι υπερβολή.
Πολλές χώρες πήραν αντίστροφη πορεία προς την κρατικοποίηση αλλά δεν δέχτηκαν εισβολή(Λατινική αμερική) και άλλες δεν συμμορφώνονται με τις επιταγές των δανειστών τους και πάλι δεν γίνεται τίποτα(Ουγγαρία).

Τέλος για τον πόλεμο γουαν-δολαρίου εάν θυμάσαι υπάρχει ανάλογο περιστατικό με το ευρώ που συνεχίζει και σήμερα.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Το γεγονός ότι το ΔΝΤ, η Παγκόσμια Τράπεζα και η Ευρωπαϊκή Τράπεζα έχουν προκύψει από κεφάλαια συγκεκριμένων οικογενειών, είναι αναμφισβήτητο γεγονός. Το γεγονός ότι οι εν λόγω οργανισμοί βρίσκονται στο επίκεντρο της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης, ή όπως λες κι εσύ του παγκόσμιου οικονομικού πολέμου, είναι επίσης αναμφισβήτητο. Το γεγονός ότι έχουν κυκλοφορήσει κατά καιρούς σιωνιστικά μανιφέστα είναι και πάλι αναμφισβήτητο. Το γεγονός ότι τα συμβάντα που χαράζουν την Ιστορία συνήθως διαδραματίζονται πρωτίστως στα παρασκήνια και πως η συνωμοσία αποτελεί αναπόσπαστο μέρος της πολιτικής, είναι και πάλι αναμφισβήτητο. Ε ρε φίλε, δεν φταίμε εμείς εάν αποδεδειγμένα ο Ρότσιλντ, ο Ροκφέλερ, ο Μπιλ Γκέητς τυγχάνει να είναι και Εβραίοι στο θρήσκευμα. Αυτό απλά αποτελεί το αλατοπίπερο σε μια ήδη πολύ βεβαρημένη πραγματικότητα...
Επέτρεψε μου να μην απαντήσω αυτά τα ρατσιστικά κατ 'εμέ σχόλια.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
[B]Η άκριτη συν.................ι από τους πολέμους και μάλιστα περισσότερο απ' όλους, μετά τους εμπόρους όπλων. Όποιος θυμάται την ιστορία της IG Farben, γνωρίζει...
Πρέπει μάλλον να ξαναδιαβάσεις τι ακριβώς απάντησα ποιο πάνω όσον αφορά την συνωμοσία στην πολιτική.

Επίσης έγραψα ότι οι φαρμακοβιομηχανίες επωφελούνται από τις κρίσεις.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Οι αρρώστιες που εξόντωσαν, όπως λες, το 90% του ντόπιου πληθυσμού, δεν συνέβησαν τυχαία. Πρόκειται για την μεγαλύτερη καταγεγραμμένη περίπτωση βιολογικού πολέμου, ο οποίος διεξήχθη από πρόθεση. Οι Άγγλοι άποικοι έδωσαν δήθεν ως "ανθρωπιστική βοήθεια" στους Ινδιάνους, κουβέρτες μολυσμένες με τον ιό της ευλογιάς, ασθένεια η οποία δεν υπήρχε στο Δυτικό Ημισφαίριο πριν την έλευση των εποίκων. Επίσης, προχώρησαν σε οργανωμένο σχέδιο εξολόθρευσης του βίσωνα, με απώτερο στόχο τη λιμοκτονία των ινδιάνικων πληθυσμών οι οποίοι εξαρτώνταν από το κυνήγι του κάποτε πολυπληθέστερου βοοειδούς στην αμερικανική ήπειρο. Επρόκειτο για οργανωμένη γενοκτονία και ο κυριότερος λόγος ήταν ότι οι Ινδιάνοι, λόγω φιλοσοφίας, αρνούνταν να υπηρετήσουν ως δούλοι, επιλέγοντας αντ' αυτού το θάνατο.
Η απάντηση που δίνεις είναι 200 χρόνια αργότερα στην άλλη πλευρά της Αμερικής και με ένα τεράστιο ρεύμα μεταναστών να πιέζει τους γηγενείς για περισσότερη γη.Τότε ήδη οι Αμερικάνοι είχαν άφθονους εξαθλιωμένους εργάτες από την Ευρώπη που μόνο θα αυξάνονταν με την κρίση στα ευρωπαϊκά πολιτικά συστήματα το 19ο αιώνα.
Εγώ λέω για το 16ο αιώνα που οι αρρώστιες ερήμωσαν τεράστιες εκτάσεις και δεν υπήρχε κανείς για να τους αντικαταστήσει.

Μάλλον έγιναν ο ινδιάνοι δούλοι και μάλιστα πολέμησαν εναντίων των δικών τους ανθρώπων για τους Αμερικάνους αφέντες τους.
Παράδειγμα είναι ότι ο Τζερόνιμο των τσερόκι πιάστηκε από ομάδες που είχαν ινδιάνους ιχνηλάτες και τα αμερικάνικα τάγματα ιθαγενών στους 2 ΠΠ και στους πολέμους με την Ισπανία.

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Με παρόμοιο τρόπο, μέσα σ..............ουν απ' την πείνα είναι ολίγον άκομψο από επικοινωνιακής απόψεως. Το να πεθάνουν όμως από έναν τρομερό ιό, είναι πιο δραματικό και θα δώσει στους κρατούντες την ευκαιρία να το παίξουν και φιλάνθρωποι από πάνω...
Επειδή πρώτη φορά τα ακούω μπορείς να γράψεις πηγές;
Ιδίως όσον αφορά τον HIV;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 11:04, 26-11-10:

#18
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
...

Όσο για το να μετατραπεί η κατοχή από οικονομική σε στρατιωτική; Ο αμερικανικός στρατός είναι εγγυητής για τα χρήματα του ΔΝΤ. Εάν κάποιος λαός ξεσηκωθεί και αρνηθεί να πληρώσει...
Όπως στις αρχές της δεκαετίας 1920-1930 έκανε ο στρατός της Αγγλίας, επικουρούμενος και με στρατευματα δορυφορικών της χωρών(πχ Ελλάδα), με τον αποκλεισμό της επαναστατημένης Ρωσίας. Ως γνωστό(; ), οι Μπολσεβίκοι δεν αναγνώρισαν τις δανειακές υποχρεώσεις της Κυβέρνησης Κερένσκι προς τράπεζες του εξωτερικού( κυρίως Ελβετικές) κι αυτό αποτέλεσε το νομικό πρόσχημα, για την επέμβαση τότε της ευρωπαϊκής αντεπανάστασης στα "εσωτερικά της Ρωσίας".

.... Αυτό απλά αποτελεί το αλατοπίπερο σε μια ήδη πολύ βεβαρημένη πραγματικότητα...
Πραγματικότητα μάλιστα, που ο αδελφός και σύντροφος Κάρολος Μαρξ κριτικάρει δριμύτατα στο σύγγραμμά του "Το Εβραϊκό Ζήτημα"...


...

Οι φαρμακοβιομηχανίες επωφελούνται και από τους πολέμους και μάλιστα περισσότερο απ' όλους, μετά τους εμπόρους όπλων. Όποιος θυμάται την ιστορία της IG Farben, γνωρίζει...


Συγνώμη, αλλά δεν τα λες καλά εδώ...

Οι αρρώστιες που εξόντωσαν, όπως λες, το 90% του ντόπιου πληθυσμού, δεν συνέβησαν τυχαία. Πρόκειται για την μεγαλύτερη καταγεγραμμένη περίπτωση βιολογικού πολέμου, ο οποίος διεξήχθη από πρόθεση. Οι Άγγλοι άποικοι έδωσαν δήθεν ως "ανθρωπιστική βοήθεια" στους Ινδιάνους, κουβέρτες μολυσμένες με τον ιό της ευλογιάς, ασθένεια η οποία δεν υπήρχε στο Δυτικό Ημισφαίριο πριν την έλευση των εποίκων.
Όταν λοιπόν μιλάμε για πρακτικές βιολογικού πολέμου και γενοκτονίας, που ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ ή βάσει σημαντικών στοιχείων εικαζόμενα, .... Το να πεθάνουν όμως από έναν τρομερό ιό, είναι πιο δραματικό και θα δώσει στους κρατούντες την ευκαιρία να το παίξουν και φιλάνθρωποι από πάνω...
Εικαζόμενα; Λοιπόν, θα αναφερθώ με την ευκαιρία σ' ένα προσωπικό μου βίωμα. Το πρώτο εξάμηνο του 1991, για λόγους που δεν είναι του παρόντος έζησα στις Βρυξέλες, παρακολουθώντας μαθήματα Γαλλικής σε σχετικό τμήμα του Λαϊκού Πανεπιστημίου. Εκεί είχα την τύχη να γνωριστώ μέ μία αληθινά άγια οικογένεια: το ζευγάρι και τα πέντα κουτσούβελά τους. Ανήκαν σε μία από τις χιλιάδες διαφορετικές "χριστιανικές εκκλησίες" των ΗΠΑ. Ήταν γλωσσολόγοι και ετοιμάζονταν να πάνε με αποστολή της "εκκλησίας" τους στην κεντρική Αφρική, για ένα "πρόγραμμα εφηρμοσμένης ανθρωπολογίας". Οι ίδιοι συγκεκριμένα φιλοδοξούσαν να δημιουργήσουν γραφή, για μία άγραφη αφρικανική "διάλεκτο που κινδύνευε να χαθεί λόγω του έιτζ".
Ο Κέβιν και η σύζυγός του παρακολουθούσαν μαθήματα Γαλλικής σε διπλανή αίθουσα, μαζί με άλλους 25-30 μόνον Αμερικανούς. Όλοι τους ετοιμάζονταν να πάνε με αποστολές ("χριστιανοεκλησιαστικές") στην κεντρική Αφρική. Κάποια στιγμή, σε ένα διάλλειμα, πρόσεξα ότι ο Κέβιν, ανάμεσα στους υπόλοιπους συμπατριώτες του, φαινόταν "σαν λάδι ριγμένο στο νερό"(για να μην αναφέρω τη μύγα στο γάλα!). Ο Κέβιν είχε το παρουσιαστικό ενός κλασικού νεαρού αμερικάνου ακαδημαϊκού, ενώ όλοι οι υπόλοιποι άνδρες της παρέας του, ήταν κάτι μεταξύ Ράμπο και Σβαρτζενέγκερ ή Βαν Νταν. "Όλοι αυτοί είναι χριστιανοί σαν εσένα;", τον ρωτώ κάποια άλλη στιγμή και δοθελισης της σχετικής ευκαιρίας. "Ναι", μου απαντάει χαμογελώντας, ίσως για το υπαινικτικό μου ύφος, "...μόνον που αυτοί ήταν πρώην πεζοναύτες...".
Μετά από δύο τρία χρόνια, ως γνωστό, έγινε η "σφαγή της Ρουάντας"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Chemwizard (Αγνός Χημικός)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Chemwizard
Ο Αγνός Χημικός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,274 μηνύματα.

O Chemwizard παντού μαζί-σε οποιαδήποτε κατάσταση έγραψε στις 14:45, 27-11-10:

#19
H ιστορία δεν επαναλαμβάνεται.Η ιστορία είναι μια.Γράφεται μια φορά.Αν επαναλαμβανόταν,θα βλέπαμε στις ειδήσεις το ζομπι του Χίτλερ,κι ο χρόνος θα γύριζε πίσω.Αυτό που επαναλαμβάνεται,αν θέλουμε να είμαστε ακριβείς,είναι τα ανθρώπινα λάθη,που γίνονται ξανά και ξανά,επειδή η ανθρώπινη φύση,και τα ανθρώπινα ενστικτα μένουν ως εχουν και περνούν απο γενιά σε γενιά.Γι'αυτό και αντιδράσεις σε κατεστημένα που είναι επίσης στηριγμένα σε λάθη,είναι πάντα επίκαιρες.

Πιστεύω πως εαν γίνει παγκόσμιος πόλεμος,δε θα είναι στο άμεσο μέλλον,αλλα στο πολύ μακρινό.Κανεις δεν μπορεί να ξεκινλησει τώρα παγκόσμιο όπλο με τα υπερόπλα που υπάρχουν.Η γη θα βιώσει πυρηνικό ολοκαύτωμα και μετά περιοδο παγετώνων.Δε θα υπάρξει νικήτης.(homo sapiens τουλαχιστον)Καποτε όμως,με την υπερκατανάλωση θα εξαντληθούν οι φυσικοί πόροι και τοτε...

Μην βλέπετε εναν πόλεμο ως αποτέλεσμα συμφερόντων καποιων δυναμεων,χανουμε το δασος κοιτάζοντας το δεντρο.Αναποφευκτα λαοι θα συγκρουστουν στο μέλλον,οχι ομως για το ΔΝΤ.Αλλα για το νερο.

Κι οπως είπε ο Einstein,δεν ξέρω με τι όπλα θα γίνει ο Τριτος Παγκόσμιος,ο Τεταρτος πάντως θα γίνει με ρόπαλα και πέτρες.
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς

Εικαζόμενα; Λοιπόν, θα αναφερθώ με την ευκαιρία σ' ένα προσωπικό μου βίωμα. Το πρώτο εξάμηνο του 1991, για λόγους που δεν είναι του παρόντος έζησα στις Βρυξέλες
εγω εκείνη την περίοδο ήμουν κάπου σκοτεινά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 16:52, 27-11-10:

#20
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Και είμαι πεπεισμένος, ότι μέχρι τα μέσα της επόμενης δεκαετίας, δεν θα θεωρούν διακύβευμα, μία εκτεταμένη μείωση του ανθρώπινου πληθυσμού: "για το καλό του οικοσυστήματος" πχ! Φυσικά, για να έχει συνέχεια το παίγνιο: το παίγνιο με τα "αιωρούμενα τραπεζάκια" του 19ου αιώνα και τις μεταφερόμενες τράπεζες('Αγορές") του 20ου!
Το ζήτημα βέβαια για εμάς, τις "μάζες", δεν είναι να κάνουμε τέτοιες... προφητείες, αλλά να αντισταθούμε. Να σντισταθούμε στη διαστροφή που θέλει να εμφανίζει το αυτονόητο ως ανόητο, το παρα-λογικό ως αναπόφευκτο, τον άνθρωπο, ένα ψηφίο! Γιατί τα "ψηφία", πολύ εύκολα κανείς μπορεί σήμερα να τα βάλλει σε ...πλαίυ στέισιον!


Ένας έγκριτος δημοσιογράφος που συμπαθώ και παρακολουθώ τακτικά, ο Γιώργος Δελαστίκ, έγραψε σε πρόσφατο άρθρο του: "Αν η Ελλάδα «χρεοκόπησε», επειδή έχει διογκωμένο δημόσιο τομέα και πολλά εργασιακά δικαιώματα, γιατί χρεοκόπησε και η Ιρλανδία που έχει πολύ ισχνό δημόσιο τομέα και έχει καταργήσει σχεδόν όλα τα εργασιακά δικαιώματα; Αν η Ελλάδα «χρεοκόπησε», επειδή έχει υψηλό δημόσιο χρέος, γιατί απειλείται η Ισπανία που έχει εξαιρετικά χαμηλό δημόσιο χρέος; Αν η Ιρλανδία και η Ισπανία κινδυνεύουν, επειδή παρουσίασαν φούσκες ακινήτων και υπερέκταση των τραπεζών τους, γιατί είναι στο χείλος του γκρεμού η Πορτογαλία που ούτε φούσκα ακινήτων ούτε φούσκα τραπεζών παρουσίασε; Είναι προφανές ότι αλλού βρίσκεται η αιτία και όχι σε διάφορα υπαρκτά προβλήματα που παρουσιάζονται προσχηματικά ως ρίζες του κακού."

Ότι βρισκόμαστε στις αρχές ενώς νέου οικονομικού πολέμου φάνηκε από την αποτυχία της συνόδου στη Σεούλ. Οι πλεονασματικές οικονομίες της Κίνας - Γερμανίας συγκρούονται με τις ελλειματικές των ΗΠΑ, λοιπής Ευρώπης ενώ η επίσης πλεονασματική οικονομία της Ιαπωνίας δίνει μάχη να συγκρατήσει την ανατίμηση του Γιεν προσπαθώντας να κρατήσει την ουδετερότητά της. Η Ρωσία απαλλαγμένη από τα χρέη του παρελθόντος βλέπει πιο κοντά στα συμφέροντά της την Κίνα και το Ιράν, σε αντίθεση με το Αμερικανικο-Εβραικό λόμπι που "λιγουρεύεται" την εισβολή στο Ιράν εδώ και χρόνια.

Τι συζητήθηκε και πιο ήταν το συμπέρασμα της συνόδου; Ασκήθηκαν δραματικές πιέσεις στην Κίνα από πλευρά ΗΠΑ να σταματήσει να "στηρώνει" τα δολλάρια που συσσωρεύει και να τα ρίξει αναπτύσσοντας την εγχώρια αγορά της. Η Κίνα επικαλέστηκε λόγους ασφάλειας και αρνήθηκε. Το συμπέρασμα, η κάθε χώρα θα πορευτεί μόνη της. Λίγες εβδομάδες μετά η Κίνα υπογράφει συμφωνία με τη Ρωσία αξίας 8,5δις και καταργεί το δολλάριο από νόμισμα συναλλαγής.

Τι σημαίνει αυτό; Αν η Κίνα και η Ρωσία συναλλάσονταν με δολάρια αυτό θα επέφερε μια μερική νομισματική επέκταση του δολλαρίου με άμεση συνέπεια να πέσει η τιμή του στις διεθνής αγορές. Τα τεράστια πλεονάσματα της Κίνας έχουν επενδυθεί σε ομόλογα του Αμερικανικού δημοσίου (κοντά στα 2,8 τρις δολλάρια!) Πτώση του δολλαρίου εξανεμίζει τα πλεονάσματα και φυσικά κάτι τέτοιο δεν θα το δεχόταν ποτέ η Κίνα. Γιατί όμως δεν θέλει να αναπτύξει την εγχώρια αγορά της ανεβάζοντας με αυτό τον τρόπο το βιοτικό επίπεδο του λαού της;

Η απάντηση είναι απλή: Στα @@ ο λαός! Νηστικό αρκούδι είναι πιο αδύναμο. Δεν είναι τυχαίο που αντί να ρίξει χρήμα σε κοινωνικά έργα που αναβαθμίζουν την ποιότητα ζωής, πάει και φτιάχνει φράγματα δισεκατομυρίων! Την ενδιαφέρει να γίνει ανταγωνιστική, να κερδίσει τη μάχη της ενέργειας, παίζει το παιχνίδι με τους όρους του καπιταλιστικού κεφαλαίου και στην εγχώρια αγορά της υπάρχει μαύρος φασισμός, ανελευθερία και φτώχια.

Παρόμοια λογική επικρατεί και στα πλεονάσματα της Γερμανίας η οποία εμμένει στο σκληρό ευρώ. Αφού πρώτα λήστεψε τις οικονομίες της περιφέρειας και τσάκισε τον ανταγωνισμό τους (πως να ανταγωνιστεί π.χ η Ιταλία όταν δανείζεται με 7% και η Γερμανία με 3%; ) τώρα σκληραίνει τη στάση της και λέει στα @@, θα δουλεύετε μόνο για να πληρώνετε τα δανεικά που σας δίνω! Pay tribute to the glory of Germans! Και πως θα γίνει αυτό;

Με αποπληθωρισμό! Θα ρίξετε τους μισθούς στα όρια της φτώχιας (και λίγο παρακάτω δεν πειράζει), θα πέσουν οι τιμές της εγχώριας αγορά και έτσι η πραγματική αξία των δανείων σας θα ανεβεί! (με τα ίδια λεφτά που μου χρωστάτε αγοράζω περισσότερα )

Που είναι η συνωμοσία πίσω απ' όλα αυτά θα αναρωτηθεί κάποιος. Απόλυτα λογικό δεν είναι η Γερμανία να κοιτάζει το συμφέρον της και η Κίνα το δικό της; Η αλήθεια είναι ότι νομίζουν πως κερδίζουν, γιατί πραγματικό κέρδος είναι τι επιστρέφεται πίσω στο λαό. Περικοπές ανακοινώνει και η Μέρκελ στους Γερμανούς, δεν είναι το εντελώς παράδοξο; Όλα αυτά τα δις ευρώ που δίνονται αφοιδώς από την Ευρωπαική Τράπεζα και το ΔΝΤ, που βρεθήκανε; Είναι όλα μα όλα ΑΕΡΑΣ κοπανιστός! Είναι λεφτά τα οποία θα πληρώσει ο Ευρωπαίος για να διασωθεί το τραπεζικό σύστημα κάθε χώρας. Να σωθούν αυτοί που τόσο καιρό κερδοσκοπούσαν και μας κατακλέβανε. Τα τεράστια funds των οίκων Ρότσιλντ, Ροκφέλερ, Σόρος έχουν ήδη ρευστοποιηθεί και τώρα οι ντόπιοι τραπεζίτες (Σάλλας, Βγενόπουλος) εκτεθημένοι δεν απλώνουν το χέρι στην τσέπη αλλά αφήνονται στο απαλό χάδι του ΔΝΤ. Θα τους διασώσει με λεφτά του λαού (όχι δικά τους, δεν θα πληρώσουν ούτε σεντ) και η μάσα θα συνεχιστεί! Ήδη ο Obama έκοψε χρήμα πολλών τρις και περιμένει στη γωνιά να αγοράσει κοψωχρονιά τα πετρέλαια και το φυσικό αέριο του Αιγαίου.

Τελικά ποιος θα επωφεληθεί; Οι πολυφημισμένοι οίκοι, μέσω των πολυεθνικών και τραπεζών που διαθέτουν ως εργαλεία τους. Οι λαοί μπορεί να φτωχαίνουν, οι χώρες να διαλύονται, ο στρατηγικός όμως παίχτης δεν χάνει ποτέ! Όποιος και να κερδίσει από την κόντρα πλεονασματικών - ελλειματικών αυτοί θα βγουν από πάνω... Τι ζητάει π.χ. η σοβαρή αριστερά ως απάντηση; Να κοπεί ο ομφάλιος λώρος του δημόσιου χρέους με τις αγορές. Να δανείζονται τα ευρωπαικά κράτη απευθείας από την Ευρωπαική Κεντρική Τράπεζα και όχι αυτή να δανείζει τις ιδιωτικές τράπεζες να αγοράσουν με τη σειρά τους ομόλογα. Αυτό θα μας γλίτωνε από την κερδοσκοπία των οίκων μια και καλή! Αλλά...

....δεν πρόκειται να γίνει ποτέ! Μόνο αν χυθεί αίμα...

Το κόλπο είναι τόσο καλοσχεδιασμένο και μελετημένο χρόνια και χρόνια που δεν νομίζω ότι θα χρειαστεί πόλεμος για να πετύχουν τα σχέδιά τους. Μικροεπεμβάσεις για να συνεχίσουμε να κόβουμε χρήμα και να πουλάμε όπλα ναι αλλά ένας γενικευμένος πόλεμος έχει απρόβλεπτες συνέπειες για τα συμφέροντά τους και από μόνοι τους δεν θα παίρνανε ποτέ τέτοιο ρίσκο. Μπορεί όμως να συρθούν στον πόλεμο όπως έγινε με τη συμμετοχή των ΗΠΑ στο Β' Παγκόσμιο πόλεμο (μελετήστε π.χ. την ιστορία του Περλ Χάμπορ). Μόλις δουν ευκαιρία θα το πατήσουν το κουμπί. Αν ο Κινέζος π.χ. σταματήσει να συνεργάζεται εκεί μπορεί να τους ανοίξει η όρεξη για μεγαλύτερη πίτα! Ή το πιο εφιαλτικό....

...αν οι λαοί παραγίνουν ατίθασοι και εξεγερθούν, τότε θα τους μαγειρέψουμε έναν πόλεμο να βγάλουν το σκασμό μια για πάντα!

Λυπάμαι αδέρφια αλλά, όπως λέει και ένας αγνός τραγουδοποιός....

"Μόνο ένας σεισμός μας σώζει!"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 20:49, 30-11-10:

#21
Αρχική Δημοσίευση από LongTom
Επέτρεψε μου να μην απαντήσω αυτά τα ρατσιστικά κατ 'εμέ σχόλια.
Η χρήση αμφιλεγόμενων ιδεολογημάτων, συνδυαζόμενη μάλιστα με ένα ύφος υπεράνω αποστροφής, προς υπεκφυγή απάντησης σε ένα σωστά δομημένο επιχείρημα, ονομάζεται κατά την προσωπική μου αντίληψη κενολογία.

Ο χαρακτηρισμός "ρατσιστικά" δεν μου προσήκει, γι' αυτό θα τον αφήσω να πέσει στο πάτωμα, όπου είναι και η θέση του...

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Ότι βρισκόμαστε στις αρχές ενώς νέου οικονομικού πολέμου φάνηκε από την αποτυχία της συνόδου στη Σεούλ. Οι πλεονασματικές οικονομίες της Κίνας - Γερμανίας συγκρούονται με τις ελλειματικές των ΗΠΑ, λοιπής Ευρώπης ενώ η επίσης πλεονασματική οικονομία της Ιαπωνίας δίνει μάχη να συγκρατήσει την ανατίμηση του Γιεν προσπαθώντας να κρατήσει την ουδετερότητά της. Η Ρωσία απαλλαγμένη από τα χρέη του παρελθόντος βλέπει πιο κοντά στα συμφέροντά της την Κίνα και το Ιράν, σε αντίθεση με το Αμερικανικο-Εβραικό λόμπι που "λιγουρεύεται" την εισβολή στο Ιράν εδώ και χρόνια.
Ο πόλεμος και η οικονομία είναι δύο πράγματα που συνδέονται αναπόσπαστα. Πόλεμοι γίνονται για οικονομικούς λόγους, διεξάγονται οικονομικοί πόλεμοι, αλλά και ο πόλεμος έχει κι αυτός τα οικονομικά του. Ο Σουν Τζου λέει ότι ο στρατηγός προετοιμάζει μεθοδικά τα οικονομικά της εκστρατείας που σχεδιάζει, ειδάλλως ο πόλεμος θα του βγει σε κακό. Πόσο άραγε απέχει ο οικονομικός πόλεμος να μετατραπεί σε στρατιωτικό;

Η ΗΠΑ, όταν η λήξη του Ψυχρού Πολέμου την ανέδειξε ως μοναδική υπερδύναμη, μόλις ο πρόεδρός της ονομάστηκε θριαμβευτικά "Πλανητάρχης", όρθωσε το λάβαρο της "Παγκοσμιοποίησης" (που σωστά έχει πει ο Κλεάνθης Γρίβας ότι πρόκειται στην πραγματικότητα για "Αμερικανοποίηση") και της Νέας Παγκόσμιας Τάξης, βροντοφωνάζοντας έτσι την πρόθεσή τους για παγκόσμια κυριαρχία, την οποία μάλλον θα ήθελε να επιβάλλει με κάθε μέσον. Η διατήρηση πανίσχυρου στρατού, πυρηνικού οπλοστασίου, η έρευνα κι ανάπτυξη νέων πολεμικών τεχνολογιών κλπ, στοιχίζουν ένα σκασμό λεφτά. Η στρατιωτική υπεροπλία είναι αυτή τη στιγμή το μεγαλύτερο πλεονέκτημα των ΗΠΑ, δεδομένου ότι στα οικονομικά μόνον άτρωτη δεν θα μπορούσε να χαρακτηριστεί. Δεν θα σκεφτεί άραγε να το χρησιμοποιήσει εάν τα πράγματα δεν πάνε και τόσο καλά γι' αυτήν στον οικονομικό πόλεμο ο οποίος κατά γενική ομολογία διεξάγεται;

Τι συζητήθηκε και πιο ήταν το συμπέρασμα της συνόδου; Ασκήθηκαν δραματικές πιέσεις στην Κίνα από πλευρά ΗΠΑ να σταματήσει να "στηρώνει" τα δολλάρια που συσσωρεύει και να τα ρίξει αναπτύσσοντας την εγχώρια αγορά της. Η Κίνα επικαλέστηκε λόγους ασφάλειας και αρνήθηκε. Το συμπέρασμα, η κάθε χώρα θα πορευτεί μόνη της. Λίγες εβδομάδες μετά η Κίνα υπογράφει συμφωνία με τη Ρωσία αξίας 8,5δις και καταργεί το δολλάριο από νόμισμα συναλλαγής.
Εδώ έχουμε το σχηματισμό μιας αξιόλογης Χερσαίας δύναμης, η οποία θα κατέχει τεράστια συνεχόμενη έκταση ξηράς, μάλιστα με την προσθήκη του Ιράν αποκτά πρόσβαση στη Μέση Ανατολή, περιοχή πολλών και συχνών πολεμικών συρράξεων, όπου και οι ΗΠΑ διαθέτουν στρατεύματα (πχ Ιράκ). Το ότι δεν έχουν ακόμη εισβάλει οι Αμερικανοί στο Ιράν, οφείλεται στο ότι σε τέτοια περίπτωση θα εμπλακεί στρατιωτικά και η Ρωσία.

Σκεφτείτε όμως: Τι θα συμβεί εάν η παραπάνω Χερσαία δύναμη χρηματοδοτεί αφειδώς την αντίσταση του Ιράκ και του Αφγανιστάν; Πόσα νέα Βιετνάμ πρόκειται να δούμε; Πόσο έχουν αδυνατίσει την αμερικανική οικονομία οι συνεχιζόμενοι πόλεμοι στις δύο αυτές περιοχές; Ποια πιστεύετε ότι θα ήταν η αντίδραση των Αμερικανών σε μια τέτοια περίπτωση, ειδικά εφόσον...

Τι σημαίνει αυτό; Αν η Κίνα και η Ρωσία συναλλάσονταν με δολάρια αυτό θα επέφερε μια μερική νομισματική επέκταση του δολλαρίου με άμεση συνέπεια να πέσει η τιμή του στις διεθνής αγορές. Τα τεράστια πλεονάσματα της Κίνας έχουν επενδυθεί σε ομόλογα του Αμερικανικού δημοσίου (κοντά στα 2,8 τρις δολλάρια!) Πτώση του δολλαρίου εξανεμίζει τα πλεονάσματα και φυσικά κάτι τέτοιο δεν θα το δεχόταν ποτέ η Κίνα. Γιατί όμως δεν θέλει να αναπτύξει την εγχώρια αγορά της ανεβάζοντας με αυτό τον τρόπο το βιοτικό επίπεδο του λαού της;
Θα ήταν παράτολμο άραγε να προβλέψουμε ότι η Κίνα θα μπορούσε να κινηθεί με μια επιθετική οικονομική ενέργεια; Τι θα συμβεί για παράδειγμα εάν η Κίνα απαιτήσει όλα της τα ομόλογα από το Αμερικανικό Δημόσιο; Με τόσα λεφτά που τους χρωστάνε, οι Κινέζοι δικαίως θα λένε "I won this place!!"

Ποια πιστεύετε πως είναι η πιθανότερη αντίδραση των ΗΠΑ σ' ένα τέτοιο σενάριο;

Η απάντηση είναι απλή: Στα @@ ο λαός! Νηστικό αρκούδι είναι πιο αδύναμο. Δεν είναι τυχαίο που αντί να ρίξει χρήμα σε κοινωνικά έργα που αναβαθμίζουν την ποιότητα ζωής, πάει και φτιάχνει φράγματα δισεκατομυρίων! Την ενδιαφέρει να γίνει ανταγωνιστική, να κερδίσει τη μάχη της ενέργειας, παίζει το παιχνίδι με τους όρους του καπιταλιστικού κεφαλαίου και στην εγχώρια αγορά της υπάρχει μαύρος φασισμός, ανελευθερία και φτώχια.
Τώρα μεταξύ μας, εάν τούτη η κατάσταση δεν δείχνει χώρα η οποία προετοιμάζεται για πόλεμο, εμένα δεν με λένε Όττο...

Παρόμοια λογική επικρατεί και στα πλεονάσματα της Γερμανίας η οποία εμμένει στο σκληρό ευρώ. Αφού πρώτα λήστεψε τις οικονομίες της περιφέρειας και τσάκισε τον ανταγωνισμό τους (πως να ανταγωνιστεί π.χ η Ιταλία όταν δανείζεται με 7% και η Γερμανία με 3%; ) τώρα σκληραίνει τη στάση της και λέει στα @@, θα δουλεύετε μόνο για να πληρώνετε τα δανεικά που σας δίνω! Pay tribute to the glory of Germans! Και πως θα γίνει αυτό;
Να λοιπόν για ποιο λόγο έγραψα στο προηγούμενο ποστ μου ότι η Γερμανία έχει στο πίσω μέρος του μυαλού της τη δική της ατζέντα. Βλέπω τη Γαλλία για την ώρα να συμπορεύεται. Προσέξτε λεπτομέρεια: Εάν η Γερμανία καταφέρει να χειραγωγήσει τις χώρες που κατέχουν τις εξόδους προς τις θερμές εμπορικές θάλασσες, όπως είναι η Ελλάδα, η Ισπανία, η Πορτογαλία, αλλά και τις βόρειες εμπορικές οδούς (Ιρλανδία), χρειάζεται μόνο ένα πράγμα για να πετύχει τη δική της παγκοσμιοποίηση: Την ένταξη της Ρωσίας στην Ε.Ε!! Τότε οι ΗΠΑ θα καθίσταντο απλά μια περιφερειακή δύναμη, στο ρόλο που έπαιζε πριν τον Β' Π.Π. Πώς πιστεύετε πως θα αντιδρούσαν οι ΗΠΑ σ' ένα τέτοιο ενδεχόμενο;

Με αποπληθωρισμό! Θα ρίξετε τους μισθούς στα όρια της φτώχιας (και λίγο παρακάτω δεν πειράζει), θα πέσουν οι τιμές της εγχώριας αγορά και έτσι η πραγματική αξία των δανείων σας θα ανεβεί! (με τα ίδια λεφτά που μου χρωστάτε αγοράζω περισσότερα )
Παρομοίως θυμίζει συμπεριφορά χώρας που προετοιμάζεται για πόλεμο και μάλιστα επεκτατικό...

.
..αν οι λαοί παραγίνουν ατίθασοι και εξεγερθούν, τότε θα τους μαγειρέψουμε έναν πόλεμο να βγάλουν το σκασμό μια για πάντα!
Αυτή είναι και μία άλλη παράμετρος του ζητήματος, η οποία μέχρι τώρα έχει περάσει σχεδόν απαρατήρητη, όσον αφορά στο κατά πόσον ο οικονομικός πόλεμος μπορεί να καταλήξει σε στρατιωτική σύγκρουση. Εάν λοιπόν υποθέσουμε ότι οι μεγάλες δυνάμεις έχουν σκοπό να κάνουν μόνο οικονομικό πόλεμο, αυτό σημαίνει σύμφωνα με το ποστ σου (τμήμα που δεν παραθέτω), ότι οι πλατιές μάζες θα φτάσουν μπροστά στην εξαθλίωση. Δεν θα δημιουργηθούν άραγε τότε κοινωνικές εκρήξεις; Δεν θ' αντιμετωπιστούν με βία; Μήπως τελικά ο πόλεμος θα είναι εσωτερικός; Μήπως θα υπάρξει μια νέα Ιερά Συμμαχία που θ' αναλάβει να καταστείλει όλες τις αντιδράσεις των λαών στα διαρκή "οικονομικά μέτρα";

Λυπάμαι αδέρφια αλλά, όπως λέει και ένας αγνός τραγουδοποιός....

"Μόνο ένας σεισμός μας σώζει!"
Στις μέρες μας αυτός ο "σεισμός" που θα μας σώσει ονομάζεται 2012. Όπως έχω δει, όλοι το περιμένουν ως τη συντέλεια του κόσμου, σχεδόν με ελπίδα, τουλάχιστον με προσμονή...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 00:25, 01-12-10:

#22
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Η στρατιωτική υπεροπλία είναι αυτή τη στιγμή το μεγαλύτερο πλεονέκτημα των ΗΠΑ, δεδομένου ότι στα οικονομικά μόνον άτρωτη δεν θα μπορούσε να χαρακτηριστεί. Δεν θα σκεφτεί άραγε να το χρησιμοποιήσει εάν τα πράγματα δεν πάνε και τόσο καλά γι' αυτήν στον οικονομικό πόλεμο ο οποίος κατά γενική ομολογία διεξάγεται;
Έχει υπεροπλία; Δεν είμαι τόσο σίγουρος. Αν είχε π.χ. γιατί δεν μπορεί ακόμα να ελέγξει το Ιράκ και να τσακίσει μια για πάντα τους Ταλιμπάν στο Αφγανιστάν; Μια απάντηση θα ήταν ότι το κάνει επίτηδες για να διατηρεί ένα μέτωπο ανοιχτό, έναν εχθρό στο προσκήνιο να έχει να παίζει αλλά, χμ...νομίζω ότι οι αντιδράσεις είναι ήδη πολλές. Αν μιλάμε για υπεροπλία για το ποιος μπορεί να κάψει τον πλανήτη περισσότερες φορές, ναι, οι ΗΠΑ υπερτερούν. Έχουν επίσης και τα πιο εξελιγμένα playstation, πατάνε το κουμπάκι και μπαμ, δεν έχουν όμως το...."πάτημα στην περιοχή" και τα είναι ακόμα χωρίς ψυχή....

Νομίζω ότι η σχέση των ΗΠΑ με τα όπλα είναι περισσότερο σχέση κονόμας. Το Ελντοράντο του καπιταλισμού, όπλα και διάστημα! Φυσικά και χρησιμεύουν στην άσκηση επιρροής σε μια ευρύτερη γεωπολιτική στρατηγική αλλά η γεννετήσια αιτία παραγωγής όπλων είναι το χρήμα. Δεν είναι όπως η Τουρκία π.χ. που αγοράζει ή φτιάχνει όπλα αποκλειστικά για να απειλεί με Casus Belli τη φτωχή Ελλαδίτσα και να δυναστεύει.

Μια απάντηση στο ερώτημά σου την έδωσε ο Πλανητάρχης Μπους όταν έλεγε ότι οι βιομηχανίες όπλων κάνουν καλό στην οικονομία. Σίγουρα οι πόλεμοι για το άνοιγμα της αγοράς είναι πάντα στην ατζέντα των συντηρητικών. Ένας πόλεμος στα ίσια με δυνατούς αντιπάλους μου φαίνεται λίγο τραβηγμένο αυτή τη στιγμή.

Ποια πιστεύετε ότι θα ήταν η αντίδραση των Αμερικανών σε μια τέτοια περίπτωση, ειδικά εφόσον...

Ποια πιστεύετε πως είναι η πιθανότερη αντίδραση των ΗΠΑ σ' ένα τέτοιο σενάριο;
Η Χερσαία δύναμη της Κίνας που αναφέρεις είναι πολύ πίσω σε διαπλεκόμενες σχέσεις χρηματισμού, δεν νομίζω ότι το έκανε ποτέ και δεν νομίζω να το κάνει. Ποτέ δεν ξέρεις βέβαια, αλλά τουλάχιστον σε Ιράκ και Αφγανιστάν δεν έχει ακόμα πόδι. Έχει επίσης μαζί με τη Ρωσία τεράστια ανάγκη τα ενεργειακά απωθέματα του Ιράν. Δεν τους ενδιαφέρει το ίδιο καθ' αυτό Ιράν αλλά ο πλούτος του. Οποιαδήποτε μορφής αστάθεια στη γειτονική περιοχή θα ήταν καταστροφική για την ανάπτυξή τους. Αυτή ναι, είναι μια σοβαρή αιτία γενικευμένης σύγκρουσης.

Εδώ μάλλον φοβάται ο Γιάννης το θεριό και το θεριό το Γιάννη. Αν ο Κινέζος απαιτήσει να πληρωθούν άμεσα τα ομόλογα, ο Αμερικανός με μπροστάρη τον Ισραηλίτη θα χτύπαγε αμέσως το Ιράν. Αν από την άλλη χτυπήσει πρώτος ο Αμερικάνος, ο Κινέζος θα αντιδράσει σίγουρα με εσωστρέφεια (τα λεφτά και στο μπαούλο). Το ερώτημα είναι τι είναι αυτό που θα έγερνε την πλάστιγκα προς την μια ή την άλλη πλευρά ώστε να γίνει το τσαφ;

Βαρόμετρο και πάλι ο Γερμανός! Δυστυχώς το έχει μάλλον στο dna του αυτός ο λαός. Αν η Γερμανία επιμείνει στην αλαζονική, ηγεμονική, αντι-ευρωπαική στάση της τότε θα παρασυρθεί εκ των πραγμάτων σε μια ολοένα και αυξανόμενη συναλλαγή με την Κίνα (ήδη γίνεται λόγος για τον Σινο-Γερμανικό άξονα) και μαζί με το γιουσουφάκι της Γαλλία θα διεκδικήσει μερίδιο στις αγορές της Ασίας γράφοντας στα παλιά της τα παπούτσια όλη την υπόλοιπη Ευρώπη.

Θα δημιουργηθεί τότε ένα τόξο και μια χορδή. Το τόξο θα ξεκινάει από Καναδά, ΗΠΑ, θα περνάει από Βρετανία, θα αγγίζει Αίγυπτο, Σαουδική Αραβία, Ισραήλ, θα πιάνει Αυστραλία και θα καταλήγει Ιαπωνία (με βάση τα πρόσφατα WikiLeaks Αίγυπτος και Σαουδική Αραβία θερμοπαρακαλάνε για μια επίθεση στο Ιράν). Η χορδή θα αρχίζει από Γαλλία - Γερμανία, θα τεντώνει στη Ρωσία, θα τσιτώνει σε Ιράν, Κίνα και θα κάνει ίσως μια θηλιά σε Ινδία. Ερωτηματικό τι θα συμβεί με την Λατινική Αμερική και κυρίως την Βραζιλία που - εκτίμησή μου - θα επιρρεαστεί λιγότερο από την κρίση αυτή και μακροπρόθεσμα θα είναι η μεγάλη κερδισμένη.

Μήπως θα υπάρξει μια νέα Ιερά Συμμαχία που θ' αναλάβει να καταστείλει όλες τις αντιδράσεις των λαών στα διαρκή "οικονομικά μέτρα";
Μα ναι, φυσικά! Αυτή ήταν και η αρχική μου σκέψη γι' αυτό δεν έβλεπα έναν γενικευμένο πόλεμο. Ο εσωτερικός πόλεμος είναι η μεγαλύτερη απειλή. Άλλωστε είναι προφανές πια πόσο διαπλεκόμενα λίγοι είναι οι παγκόσμιοι ηγέτες. Μικρά ανθρωπάκια, σχεδόν κατευθυνόμενες μαριονέτες, χωρίς πυγμή, χωρίς όραμα, όλοι τους νάνοι μπροστά στα θηρία των αγορών. Σε αντίθεση με τους κερδοσκόπους που από μία θεωρητική έννοια έχουν εξελιχθεί σε αληθινή μάστιγα με κεφάλαιο τόσο μεγάλο, ικανό να τινάξει στον αέρα προυπολογισμούς και των πιο ισχυρών κρατών. Μήπως υπάρχει στ' αλήθεια αυτή η πυραμίδα στην Τάκλα Μακάν με τους τερατόμορφους Νεφελίμ απού κάτω της;

Στις μέρες μας αυτός ο "σεισμός" που θα μας σώσει ονομάζεται 2012. Όπως έχω δει, όλοι το περιμένουν ως τη συντέλεια του κόσμου, σχεδόν με ελπίδα, τουλάχιστον με προσμονή...
Η μεμψιμοιρία είναι το πρώτο σύμπτωμα μιας άρρωστης ψυχής. Η φύση αγνοεί ευτυχώς την ύπαρξή μας γι' αυτό η ζωή είναι ωραία από μόνη της. Όποιος το αντιλαμβάνεται αυτό είναι υποχρεωμένος να είναι αισιόδοξος. Πολλοί χάρηκαν που η κρίση έπιασε την Ιρλανδία και σε λίγο θα πιάσει και την Πορτογαλία αλλά οι περισσότεροι απ' αυτούς έχουν ήδη απλώσει δίχτυα σε μηχανισμούς εξουσίας και βρίσκουν σε αυτή την εξέλιξη ένα ωραίο άλλοθι. Αν όμως κάπου, κάποιος λαός εξεγερθεί και αρχίσει να κόβει κώλους....θα γίνει ένα ΤσεΓκεβαρικό παράδειγμα και σε άλλους. Βλέπεις το ντόμινο δεν είναι μονοσήμαντο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 20:54, 08-12-10:

#23
Διάβασα το θέμα μετά από αρκετές ημέρες απουσίας, μόλις τώρα. Πριν σου απαντήσω φίλε Παραφερνάλια, θα ήθελα να σε συγχαρώ θερμά για το θαυμάσιο κείμενο.

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Εδώ μάλλον φοβάται ο Γιάννης το θεριό και το θεριό το Γιάννη. Αν ο Κινέζος απαιτήσει να πληρωθούν άμεσα τα ομόλογα, ο Αμερικανός με μπροστάρη τον Ισραηλίτη θα χτύπαγε αμέσως το Ιράν. Αν από την άλλη χτυπήσει πρώτος ο Αμερικάνος, ο Κινέζος θα αντιδράσει σίγουρα με εσωστρέφεια (τα λεφτά και στο μπαούλο). Το ερώτημα είναι τι είναι αυτό που θα έγερνε την πλάστιγκα προς την μια ή την άλλη πλευρά ώστε να γίνει το τσαφ;
Εδώ είναι το ζήτημα!! Εγώ σκέφτομαι με βάση κάποια πράγματα που ανέφερα σε προηγούμενο ποστ μου. Με τη λήξη του Ψυχρού Πολέμου, οι Αμερικάνοι εξεδήλωσαν την επιθυμία τους ν' ανακηρυχθούν ως Παγκόσμια Ηγεμονία, η οποία θα επέβαλε σε όλη την υφήλιο μια "Παγκοσμιοποίηση" κομμένη και ραμμένη στα μέτρα της, όπου και θα κυριαρχούσε τεχνολογικά και οικονομικά. Έκανε τέσσερις πολέμους, τον έναν εξ αυτών μέσα στην Ευρώπη, προκειμένου να τοποθετήσει τα πιόνια της στη Γεωπολιτική Σκακιέρα, σε νευραλγικά σημεία ελέγχου εμπορικών οδών και ενεργειακών κοιτασμάτων.

Είχα διαβάσει πριν από χρόνια κάποιον γεωπολιτικό αναλυτή, ο οποίος έλεγε ότι οι ΗΠΑ, λόγω γεωπολιτικής θέσης, ΔΕΝ είναι ευνοημένες από πλευράς γεωστρατηγικής θέσης. Η σκακιέρα του Ανατολικού Ζητήματος είναι τοποθετημένη στην Ευρασία, τη μεγαλύτερη συνεχόμενη έκταση ξηράς στην υφήλιο, ο έλεγχος της οποίας αποτελεί προαπαιτούμενο για τη νίκη στο παιχνίδι της παγκόσμιας κυριαρχίας. Έτσι, για να ισοσταθμίσει τούτο το φυσικό της μειονέκτημα, η Αμερική είναι υποχρεωμένη να ξοδεύει πολύ μεγάλα ποσά σε διατήρηση στρατιωτικών δυνάμεων ή/και την επένδυση κεφαλαίων, προκειμένου να διατηρήσει τον έλεγχο.

Αυτό ακριβώς επιβεβαιώθηκε και στην πράξη! Οι παραπάνω πόλεμοι έχουν στοιχίσει στην Αμερική τεράστια ποσά, πράγμα που τελικά την αποδυνάμωσε οικονομικά. Αντίθετα, η Ρωσία και η Κίνα εκμεταλλεύτηκαν το χρόνο ώστε να μπουν στο καπιταλιστικό σύστημα, μετασχηματίζοντας με φρενήρεις ρυθμούς τις πρώην κομμουνιστικές οικονομίες τους σε καπιταλιστικούς κολοσσούς. Σήμερα είναι σε θέση να την απειλούν κιόλας και μάλιστα μόλις σήκωσαν κεφάλι, συνασπίστηκαν εναντίον της. Δεν δείχνει μια κλιμάκωση αυτό από την πλευρά της "Χερσαίας Δύναμης" -η οποία απαρτίζεται από τη συμμαχία Κίνας και Ρωσίας κι όχι από την Κίνα μόνο- που να μας κάνει εύλογα να υποθέτουμε ότι θα συνεχιστεί;

Μια πρόσφατη εξέλιξη αφορά το Ιράν, το οποίο ανακοίνωσε ότι κατάφερε να παρασκευάσει εμπλουτισμένο ουράνιο κι ότι προχωρά το πυρηνικό του πρόγραμμα. Το ενδιαφέρον ήταν ότι κανείς δεν τόλμησε τούτη τη φορά να το απειλήσει με επιθέσεις και τέτοια πράγματα, ούτε καν το Ισραήλ. Όλοι έκαναν τις πάπιες, με κάποιες χλιαρές διαμαρτυρίες του τύπου "καλά, αλλά πρέπει να χρησιμοποιείται αυστηρά για την παραγωγή ενέργειας", ενώ προηγουμένως βροντοφώναζαν ότι "όποιος κατέχει την τεχνολογία για την παραγωγή πυρηνικής ενέργειας, κατέχει και την τεχνολογία για την παραγωγή πυρηνικών όπλων". Το Αγγλοσαξωνικό-Εβραϊκό μπλοκ αρχίζει κι επιδεικνύει αδυναμία. Γιατί να μην υποθέσουμε λοιπόν ότι εάν συνεχίστεί τούτη η αδυναμία, οι πρώην κόκκινοι δεν θα πάρουν θάρρος να επιτεθούν στις ΗΠΑ οικονομικά, ώστε να τις περιθωριοποιήσουν στο ρόλο περιφερειακής δύναμης;

Αν το δούμε από την άλλη πλευρά, εκείνη των ΗΠΑ, πιστεύετε ότι θα εγκατέλειπαν τόσο εύκολα τα όνειρά τους για παγκόσμια κυριαρχία; Θα άφηναν τη δική τους παγκοσμιοποίηση να τους νικήσει; Η δική μου γνώμη είναι πως μάλλον όχι. Σε τέτοια περίπτωση, οι Αμερικανοί είναι αναγκασμένοι να συνεχίσουν την επιθετική οικονομική πολιτική, εάν θέλουν να καθυποτάξουν τη "Χερσαία Δύναμη". Εάν λοιπόν προσπαθήσουν οι ΗΠΑ να τη φέρουν σε δυσχερή οικονομικά θέση, με τη χρήση για παράδειγμα των Κερδοσκοπικών Κεφαλαίων εναντίον της, η "Χερσαία Συμμαχία" θα έχει κάθε λόγο ν' αντεπιτεθεί. Τότε όμως, σύμφωνα και με αυτά που έγραψες κι εσύ παραπάνω, πιθανότατα θα συμβεί η επίθεση στο Ιράν, ειδικά εάν οι Αμερικανοί συνεχίσουν να μην μπορούν να ελέγξουν το Ιράκ και το δουν να στρέφεται προς τον κακό τους δαίμονα. Η Σαουδική Αραβία και η Αίγυπτος δεν είναι στρατιωτικά αξιόμαχες και πρέπει μάλλον να προστατευτούν από τις ΗΠΑ, ειδάλλως η κατάληψή τους από το Ιράν θα είναι θέμα ημερών και υγιεινού περιπάτου.

Φυσικά, όλοι γνωρίζουμε πως μια ανάφλεξη τέτοιου μεγέθους στη συγκεκριμένη περιοχή θα φέρει αναπότρεπτα τον Γ' Π.Π., ειδικά εφόσον στην περιοχή υπάρχουν και οι θρησκευτικοί μύθοι που έχουν προλέξει κάτι τέτοιο. Η "Συντέλεια του Κόσμου" είναι τόσο βαθιά χαραγμένη στο συλλογικό υποσυνείδητο, μετά από αιώνες ενδελεχούς κατήχησης, όσο και άρρηκτα συνδεδεμένη με τη συγκεκριμένη περιοχή. Θα έλεγε κανείς ότι ο Μύθος κάνει ό,τι περνάει από το χέρι του, ώστε να αυτοεκπληρωθεί. Κάθε μεγάλος πόλεμος χρειάζεται κι έναν εξίσου μεγάλο μύθο, αναγκαίο για την πολιτική προπαγάνδα και γεννήτορα των απαραίτητων αφορμών. Πώς αλλιώς θα μπορούσαν να βάλουν τις μάζες να θυσιάσουν τις ζωές τους; Εδώ θα μπορούσαμε να πούμε ότι η "Ωραία Ελένη" είναι ήδη στο παραθύρι και περιμένει τον Πάρη που θα την απαγάγει...


Βαρόμετρο και πάλι ο Γερμανός! Δυστυχώς το έχει μάλλον στο dna του αυτός ο λαός. Αν η Γερμανία επιμείνει στην αλαζονική, ηγεμονική, αντι-ευρωπαική στάση της τότε θα παρασυρθεί εκ των πραγμάτων σε μια ολοένα και αυξανόμενη συναλλαγή με την Κίνα (ήδη γίνεται λόγος για τον Σινο-Γερμανικό άξονα) και μαζί με το γιουσουφάκι της Γαλλία θα διεκδικήσει μερίδιο στις αγορές της Ασίας γράφοντας στα παλιά της τα παπούτσια όλη την υπόλοιπη Ευρώπη.
Εδώ τα πράγματα γίνονται πιο ενδιαφέροντα. Η γεωπολιτική θεωρία μας λέει ότι η μεγάλη "Χερσαία Δύναμη", θα είναι ολοκληρωμένη, μόνο εάν περιλαμβάνει και τη Γερμανία με τους δορυφόρους της (Αυστρία, Κάτω Χώρες, Πολωνία κλπ). Έτσι συμπληρώνεται η Heartland. Το μόνο που θα έχει πλέον να κάνει για να κερδίσει τον αγώνα, είναι να προσεταιριστεί την Τουρκία (ή σε αντίθετη περίπτωση να της επιτεθεί). Μόλις πάρει τα στενά της Πόλης στην κατοχή της, η παρτίδα θα τελειώσει, αφού:
1) Την Ελλάδα την έχει ήδη στο χέρι. Ο έλεγχος της Θεσσαλονίκης, πύλης των Βαλκανίων, ταυτόχρονα με την Πόλη, δίνει τεράστια δύναμη. Μήπως γι' αυτό μας κάνει τελευταία τον καλό ο κύριος Στρος Καν, του ΔΝΤ των Αγγλοσαξωνικών/Εβραϊκών συμφερόντων;
2) Ελέγχει την Ιρλανδία, θέτοντας έτσι ένα γερό αγκάθι στο πλευρό της Βρετανίας, η οποία ανήκει στο αντίπαλο στρατόπεδο, των Μεγάλων Ναυτικών Δυνάμεων.
3) Ελέγχει την Πορτογαλία, την Ισπανία, τη Γαλλία και την Ιταλία, παραδοσιακές Ναυτικές Δυνάμεις, οι οποίες σε αντίθετη περίπτωση θα έγερναν την πλάστιγγα διαφορετικά.
4) Εφόσον ελέγξει και τους Αλβανούς (με την αναμενόμενη ένταξή τους στην Ε.Ε.), τότε το προτεκτοράτο του Κοσσόβου όπου οι ΗΠΑ έχουν τοποθετήσει τη σημαία τους, είναι δυνατόν ν' αλλάξει χέρια.

Θα δημιουργηθεί τότε ένα τόξο και μια χορδή. Το τόξο θα ξεκινάει από Καναδά, ΗΠΑ, θα περνάει από Βρετανία, θα αγγίζει Αίγυπτο, Σαουδική Αραβία, Ισραήλ, θα πιάνει Αυστραλία και θα καταλήγει Ιαπωνία (με βάση τα πρόσφατα WikiLeaks Αίγυπτος και Σαουδική Αραβία θερμοπαρακαλάνε για μια επίθεση στο Ιράν). Η χορδή θα αρχίζει από Γαλλία - Γερμανία, θα τεντώνει στη Ρωσία, θα τσιτώνει σε Ιράν, Κίνα και θα κάνει ίσως μια θηλιά σε Ινδία. Ερωτηματικό τι θα συμβεί με την Λατινική Αμερική και κυρίως την Βραζιλία που - εκτίμησή μου - θα επιρρεαστεί λιγότερο από την κρίση αυτή και μακροπρόθεσμα θα είναι η μεγάλη κερδισμένη.
Τη χορδή, δεν θα μπορούσαμε να την ονομάσουμε "Άξονα"; Η τεντωμένη χορδή δεν προοιωνίζει την εκσφενδόνιση βέλους απ' το τόξο;

Μια ακόμη ενδιαφέρουσα εξέλιξη, μέσα από τις διαρροές της Wikileaks. Η Ε.Ε έχει ενημερώσει τις ΗΠΑ ότι συνεχίζει την παρουσία της στο Αφγανιστάν, μόνο και μόνο από σεβασμό προς το μεγάλο σύμμαχο. Καθιστά όμως σαφές ότι εάν δεν υπάρξει λύση σύντομα, θα αποσύρει τις δυνάμεις της, λόγω οικονομικής κρίσης. Φαντάζεστε λοιπόν τι έχει να γίνει εάν όλοι εγκαταλείψουν τις ΗΠΑ μόνες τους στο Αφγανιστάν, ενώ θα εξοπλίζουν μέχρι τα δόντια τους Ταλιμπάν; Αφού τα έχουν καλά με το θεοκρατικό Ιράν, γιατί όχι και μ' αυτούς; Το Βιετνάμ θα ωχριά μπροστά σ' αυτό που θα συμβεί εκεί. Θα γυρνούν ταινίες πολεμικής καταστροφής για πέντε τουλάχιστον δεκαετίες στο μέλλον οι Αμερικάνοι...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 13:23, 09-12-10:

#24
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Διάβασα το θέμα μετά από αρκετές ημέρες απουσίας, μόλις τώρα. Πριν σου απαντήσω φίλε Παραφερνάλια, θα ήθελα να σε συγχαρώ θερμά για το θαυμάσιο κείμενο.
Χαιρετώ κι εγώ τον μετρ-στοχαστή του στεκιού. Ευχαριστώ για τη φιλοφρόνηση αν και θεωρώ πως το κειμενάκι μου ήταν άλλο ένα «παραφερνάλιο» σκέψης με κάπως υποφερτή δομή. Είναι αυτό που λέμε...«οι ατάλαντοι ποιητές γράφουν συμπαθητικά πεζά»!

Δεν έχω πολλά να προσθέσω, όλα όσα γράφεις έχουν λίγο πολύ συμβεί ή λαμβάνουν χώρα αυτή τη στιγμή που μιλάμε. Δεν μπορούμε να ξέρουμε τον ακριβή συσχετισμό δυνάμεων που θα δημιουργηθεί μπορούμε όμως να κάνουμε κάποιες βάσιμες υποθέσεις.

Αυτό για την «Χερσαία Δύναμη» και την συμπλήρωσή της με την Heartland που λες ίσως ενισχύεται και από την πρόσφατη πρόταση του Βλαντιμίρ Πούτιν προς τους Ευρωπαίους ηγέτες να δημιουργηθεί μια Οικονομική Ζώνη που θα ξεκινάει από τη Λισσαβόνα και θα φτάνει ως το Βλαδιβοστόκ. Με δικά του λόγια:

Τι προτείνουμε; Καταρχήν τη δημιουργία μιας εναρμονισμένης κοινότητας οικονομιών από τη Λισαβόνα ως το Βλαδιβοστόκ. Και στο μέλλον, γιατί όχι, ζώνες ελεύθερων συναλλαγών και πιο προωθημένες μορφές οικονομικής ολοκλήρωσης. Θα έχουμε μια ηπειρωτική αγορά όγκου χιλιάδων δισεκατομμυρίων ευρώ.

Η Ρωσία παραμένει πολύ εξαρτημένη από τη συγκυρία των αγορών των πρώτων υλών. Η ΕΕ, η οποία πληρώνει το τίμημα μιας μακράς περιόδου αποβιομηχάνισης, βρέθηκε μπροστά στην πραγματική απειλή μιας εξασθένησης των θέσεών της στη βιομηχανική αγορά και την αγορά των τεχνολογικών καινοτομιών. Η ένταξη της Ρωσίας στον Παγκόσμιο Οργανισμό Εμπορίου και η αμοιβαία κατάργηση του καθεστώτος των αδειών εισόδου (βίζες) είναι προϋποθέσεις απαραίτητες για αυτή τη συνεργασία.

Σήμερα, σε νέες ιστορικές συνθήκες, έχουμε μια ευκαιρία να οικοδομήσουμε μια Ευρώπη ενοποιημένη και ανθούσα.
Βλέπουμε δηλαδή ότι ο Ρώσος επιζητεί διακαώς την επέκταση προς δυσμάς. Ο Γερμανός όμως δεν φαίνεται διατεθειμένος στην παρούσα φάση να το δεχτεί. Ο λόγος που φαίνεται (υπάρχει και άλλος ένας θα τον πω πιο μετά) είναι ότι του έχει ανοίξει η όρεξη για ηγεμονία. Όπως παρατηρεί ο πρώην υπουργός Εξωτερικών και Αντικαγκελάριος της Γερμανίας Joschka Fischer , «Η Ευρωπαϊκή Γερμανία δίνει τη θέση της στην Γερμανική Ευρώπη». Θα επιτρέψουν οι υπόλοιποι λαοί της Ευρώπης να συμβεί αυτό;

Τα ευρωπαϊκά κράτη «της ελιάς» ολοένα και θα αντιδρούν περισσότερο. Από την απάντηση – στάση της Γερμανίας θα εξαρτηθεί το μέλλον της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Ή θα αναγκαστεί η Γερμανία να εγκαταλείψει τη σκληρή στάση της και θα δεχτεί κάποια στιγμή την πρόταση του Πούτιν για να απαλλαγεί από το αποκλειστικό βάρος, ή θα εκδιώξει τα «απείθαρχα» κράτη και αυτά με τη σειρά τους θα αφεθούν παρακαλώντας στην αγκαλιά του Ρωσο-Κινεζικού άξονα. Τι επίπτωση θα έχει αυτό για μας τους Έλληνες;

Ήδη στην «Σπίθα» του Μίκη, γίνεται λαμπρή αναφορά στις προτάσεις που έχουμε προ καιρού δεχτεί:

1. Από την Κίνα, η οποία λέγοντας ότι θέλει να βοηθήσει την Ελλάδα, μας προτείνει:

α. Να μας ξεπληρώσει όλο το δημόσιο χρέος, χωρίς αντάλλαγμα (τι είναι το χρέος της Ελλάδας για τις οικονομικές δυνατότητες της Κίνας; )
β. Να μας δανείσει όποιο ποσό είναι αναγκαίο για τη λειτουργία της χώρας, με 1% (έναντι 6,7% των Γερμανών)
γ. Να μας στείλει όσους τουρίστες θέλουμε ή έστω όσους έχουμε την υποδομή να φιλοξενήσουμε.

Η απάντηση της κυβέρνησης: Ο Χ Ι, δεν χρειαζόμαστε βοήθεια!

2. Από τη Ρωσία για οιαδήποτε βοήθεια, οικονομική και μη, με προϋπόθεση να ενεργοποιηθεί η συμφωνία του περίφημου αγωγού και να της δοθεί η δυνατότητα επισκευής πολεμικών πλοίων της στη Σύρο (όπως γινόταν και παλαιότερα με τα «εμπορικά» της πλοία).

Η απάντηση της κυβέρνησης: Ο Χ Ι, δεν συμφωνούμε!


(απόσπασμα από την διακήρυξη του Κινήματος Ανεξάρτητων Πολιτών).
Είναι προφανές ότι το κατεστημένο στη χώρα μας συνεχίζει να βλέπει το σκληρό πυρήνα Ευρώπης και του ΔΝΤ ως λύση στο αδιέξοδο και αυτό γίνεται σίγουρα με την ευλογία των Αμερικανών. Η Ελλάδα παραμένει ακόμα στο άρμα της Ευρωατλαντικής συμμαχίας ως ορμητήριο μιας γεωπολιτικής στρατηγικής προς ανατολάς. Μήπως όμως στο τέλος χάσουμε αυτό το ρόλο; Μήπως δοθεί ως «αντάλλαγμα» στην Τουρκία για μια πιθανή άρση του ευρωπαϊκού προσανατολισμού της;

Ο άλλος λόγος που η Γερμανία διστάζει να υποδεχτεί την Ρωσία στην αγκαλιά της Ευρώπης είναι ότι θα ανοίξει τους ασκούς του Αιόλου! Σύμφωνα με το ινστιτούτο μελετών Stratfor η πραγματική απειλή για τις ΗΠΑ δεν είναι ούτε η Κίνα ούτε η Αλ Κάϊντα αλλά μια ένωση Γερμανίας – Ρωσίας. Η Γερμανία και η Ρωσία είναι συμπληρωματικές δυνάμεις και μία ένωση των πρώτων υλών και της ενέργειας της Ρωσίας με την τεχνολογία αιχμής της Γερμανίας θα μπορούσε να φτιάξει μια δύναμη πού θα μπορούσε πραγματικά να ανταγωνισθεί την Αμερική σε πλανητικό επίπεδο!

http://www.realpolitics.gr/?p=31471

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Η "Συντέλεια του Κόσμου" είναι τόσο βαθιά χαραγμένη στο συλλογικό υποσυνείδητο, μετά από αιώνες ενδελεχούς κατήχησης, όσο και άρρηκτα συνδεδεμένη με τη συγκεκριμένη περιοχή. Θα έλεγε κανείς ότι ο Μύθος κάνει ό,τι περνάει από το χέρι του, ώστε να αυτοεκπληρωθεί. Κάθε μεγάλος πόλεμος χρειάζεται κι έναν εξίσου μεγάλο μύθο, αναγκαίο για την πολιτική προπαγάνδα και γεννήτορα των απαραίτητων αφορμών. Πώς αλλιώς θα μπορούσαν να βάλουν τις μάζες να θυσιάσουν τις ζωές τους; Εδώ θα μπορούσαμε να πούμε ότι η "Ωραία Ελένη" είναι ήδη στο παραθύρι και περιμένει τον Πάρη που θα την απαγάγει...
Δεν είχε περάσει απʼ το μυαλό μου κάτι τέτοιο να σου πω την αλήθεια, πολύ εύστοχη παρατήρηση. Και σε μας παίζουν αυτά τα «ψυχολογικά ντέϊτς». 2013, αμέσως μετά τις 21 Δεκεμβρίου του 2012 θα καταρρεύσει λέει η Ελληνική οικονομία! Οι δυνάμεις καταστροφής διαχέονται μες τις ψυχές των ανθρώπων με το φόβο πολύ γρηγορότερα απʼ οτιδήποτε άλλο. Ο άνθρωπος έχει την αδυναμία να φοβάται περισσότερο από το φόβο του διπλανού του, να «πιθηκίζει» από πανικό στην πρώτη κραυγή της αγέλης. Δυστυχώς χρόνια συνέπειας, παιδείας, καλλιέργειας, κόπου μπορούν να τιναχθούν στον αέρα από ένα απλό ʽΣΟΚ και ΔΕΟΣʼ.

Νομίζω όμως ότι ποτέ άλλοτε στην ιστορία του ανθρώπου η πολιτική συνείδηση δεν ήταν τόσο υψηλή. Αυτό είναι το μόνο που αξίζει να μας κάνει αισιόδοξους. Ακόμα και οι Ιρανοί π.χ. ξέρουν πόσο καλά δουλεύει η «τελολογική» προπαγάνδα στις ψυχές των ανθρώπων και αντιδρούν. Η αδικοχαμένη φοιτήτρια Neda Agha Soltan έχει γίνει πια παγκόσμιο σύμβολο ενάντια στην τυραννία. Όπως λέει και ο Πέτρος Αργυρίου στο καταπληκτικό κείμενο «Το νερό που καίει», ο άνθρωπος έχει ανακαλύψει τη «δομημένη γλώσσα» και μπορεί να φωνάζει στον διπλανό του: «Δράκος- δεν. Εμείς-δυνατοί. Αυτός εκεί κουνάει χάρτινο δράκο για να μας τρομάξει.»

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Μια ακόμη ενδιαφέρουσα εξέλιξη, μέσα από τις διαρροές της Wikileaks. Η Ε.Ε έχει ενημερώσει τις ΗΠΑ ότι συνεχίζει την παρουσία της στο Αφγανιστάν, μόνο και μόνο από σεβασμό προς το μεγάλο σύμμαχο. Καθιστά όμως σαφές ότι εάν δεν υπάρξει λύση σύντομα, θα αποσύρει τις δυνάμεις της, λόγω οικονομικής κρίσης.
Και πάμε και στα Αμερικανάκια... Ο Ρουμπινί (o Dr. Doom) ξαναχτύπησε πρόσφατα λέγοντας ότι δίνει 35-40% πιθανότητες να πέσουν οι ΗΠΑ σε νέα βαθειά ύφεση και κρίση δημόσιου χρέους. Υπενθυμίζω ότι ήδη η FED έχει κόψει τρελό χρήμα (πάνω από 1 τρις δολάρια) για την ενίσχυση της οικονομίας. Εμένα κάτι μου λέει ότι η ιστορία επαναλαμβάνεται... Ακριβώς αυτό είχε συμβεί το 1929. Αρχικά, είχε κοπεί χρήμα και έρεε άφθονο. Εν συνεχεία, δομικές (συστημικές) αδυναμίες και συγκεκριμένα περιστατικά (σκέψου μια μεγάλη νίκη των Ταλιμπάν π.χ. όπως λες) έφεραν γενικευμένη κατάθλιψη. Είχαμε και τότε υπερβολικό δανεισμό. Οι τράπεζες που είχαν χρηματοδοτήσει τα υπερχρέη άρχισαν να καταρρέουν καθώς οι δανειολήπτες αδυνατούσαν να ανταποκριθούν στις συμβατικές τους υποχρεώσεις και καταθέτες σήκωναν τα χρήματά τους μαζικά από τους λογαριασμούς τους, σχηματίζοντας τραπεζικές ουρές. Εν όψει προβληματικών δανείων και χειροτέρευσης μελλοντικών προγραμμάτων, οι διασωθείσες τράπεζες κατέστησαν ακόμη πιο συντηρητικές στις χορηγήσεις δανείων. Άρχισαν να "χτίζουν" κεφαλαιακά αποθέματα και να περικόπτουν τα δάνεια, εντείνοντας την υποτίμηση του χρήματος. Ο ρόλος της FED παραμένει σκοτεινός. Έκλεισε την κάνουλα (επίτηδες ??) και η κατάρρευση δεν άργησε να έρθει.

Νέο ΣΟΚ στην οικονομία των ΗΠΑ δεν αντέχεται, αυτό είναι σίγουρο. Εδώ τώρα είναι η ουσία της κουβέντας μας. Ας φανταστούμε μια εντελώς παραπαίουσα παγκόσμια οικονομία, θύμα του οικονομικού πολέμου που διανύουμε. Ένας Γʼ παγκόσμιος πόλεμος σε τι θα ωφελούσε και ποιον; Επίσης από που θα ξεκινούσε;

Θα ξεκινούσε κάπως από τα ανοιχτά μέτωπα, Ιράν, Βόρειο Κορέα, Αφγανιστάν αλλά μου είναι δύσκολο να φανταστώ πως θα γενικευτεί. Ακριβώς επειδή κανείς δεν μπορεί να προβλέψει την εξέλιξη ενός πολέμου, τα οργανωμένα κράτη δεν έχουν κάτι απτό να κερδίσουν. Οι μόνοι που έχουν να κερδίσουν είναι οι φρενοβλαβής μουτζαχεντίν (το εισιτήριο για τον παράδεισο) και οι κερδοσκόποι...

Από αυτούς έχουμε να φαν κι οι κότες! Ρότσιλντ, Ροκφέλερ, Σόρος, Ρούσιαν Μάφια, Τεκτονικές Στοές απανταχούθεν της γης, το αμέσως επόμενο ερώτημα είναι όλες αυτές οι κάστες εξουσίας έχουν κεντρική διαχείριση για να πατρονάρουν τις εξελίξεις; Έχουν αντιπροσώπους στην Κινέζικη φυλή, απόγονο του Μάο;

Νομίζω ότι η απάντηση κρύβεται σε αυτό που έγραψες: «..με τη χρήση για παράδειγμα των Κερδοσκοπικών Κεφαλαίων εναντίον της». Οι κερδοσκόποι δεν είναι ενωμένοι κάτω από ένα πέπλο παγκόσμιας συνωμοσίας. Έχουν τις δικιές τους κόντρες, μίση και συμμαχίες. Και νομίζω ότι οι παραδοσιακές κάστες εξουσίας δεν είδαν ποτέ με καλό μάτι την άνοδο των «κιτρινιάρηδων».

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Το Βιετνάμ θα ωχριά μπροστά σ' αυτό που θα συμβεί εκεί. Θα γυρνούν ταινίες πολεμικής καταστροφής για πέντε τουλάχιστον δεκαετίες στο μέλλον οι Αμερικάνοι...
Αν τους έχει απομείνει Hollywood!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Μια ιστορία... - Από Γκρινιάρης Gkrr
      Το θέμα έχει λάβει 114 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Τα δικά σας παιχνίδια.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 04-07-17 στις 14:56.
    • [23/5/16] Ιστορία Κατεύθυνσης - Από JKaradakov
      Το θέμα έχει λάβει 96 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Αρχείο.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 11-06-16 στις 13:54.
    • Η ιστορία μου... - Από fmarulezkd
      Το θέμα έχει λάβει 9 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Μπερδέματα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 15-11-13 στις 20:02.
    • Η ιστορία σας - Από Scoros
      Το θέμα έχει λάβει 21 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Λογοτεχνία.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 28-07-10 στις 22:23.
    • [18/05/09] Ιστορία - Από greekteo
      Το θέμα έχει λάβει 17 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Αρχείο.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 29-07-09 στις 02:37.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους