Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,100 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,182 μηνύματα σε 74,655 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Γενική συζήτηση για την κρίση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 23:13, 09-05-11:

#51
Αρχική Δημοσίευση από TrillianAstra
Είναι αστείο να μιλάμε για εξοστρακισμό πολιτικού με επιχειρήματα τύπου "δεν υπάρχει σφαίρα που να διαπερνά το χοντρό τομάρι του" και "όταν αφοδεύει κινδυνεύει το οικοσύστημα, τουλάχιστον, της Αττικής". Αν η πολιτική σας άποψη περιορίζεται σε επίπεδα ουζερί, είναι ηλίου φαεινότερο γιατί έχουμε φτάσει εδώ που φτάσαμε.

Το μανιπουλάρισμα της μάζας γίνεται μεν από τον κατάλληλο πολιτικό, χρειάζεται δε και μάζα που είναι έτοιμη να υποταχθεί σε κάθε ρουσφετολόι - και δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα στον Πάγκαλο, τον οποίο δεν έχω και καμία διάθεση να υπερασπιστώ.
...ωστόσο υπαρασπίζεσαι!!

Χρησιμοποίησα το ίδιο επίπεδο πολιτικού διαλόγου, που ο ίδιος ο Πάγκαλος, στον οποίο τα ουζερί και πάσης φύσεως φαγάδικα τούτης της χώρας στρώνουν κόκκινο χαλί άμα τη εμφανίσει, έχει εδώ και δεκαετίες καθιερώσει και μάλιστα θαυμάζεται γι' αυτό. Εμένα προσωπικά στα ουζερί δεν με γνωρίζουν, αφού η οικονομική μου ευχέρεια δεν μου επιτρέπει ούτε καν να περνώ απ' έξω, από φόβο μήπως τέτοιες εποχές, μου χρεώσουν και τη μυρουδιά...

Όπως είπε και η φίλτατη Μαρίνα:
Αρχική Δημοσίευση από marina289
Πάγκαλε ανήκω στην μειοψηφία που δεν σε εξοστρακίζει ,μου αρέσει ο αντικομφορμισμός και η αίρεση της μειοψηφίας, ... γιατί πολύ απλά δεν σου καίγεται καρφί για το αν θα είσαι συμπαθής,
γιατί λες ό,τι γουστάρεις και σκέφτεσαι χωρίς ρετούς, και αυτό μας λείπει από τους πολιτικούς και από τους ανθρώπους γενικότερα,
γιατί δεν ζητιανεύεις την συμπάθεια με στρογγυλεμένες πολιτικάντικες απόψεις
,
...το λοιπόν, δεν έκανα κι εγώ τίποτε το διαφορετικό από το ίνδαλμά σας. Θα παραδεχτώ λοιπόν ευχαρίστως και μάλιστα μ' ενθουσιασμό ότι πράγματι υποβαθμίζω το επίπεδο της συζήτησης, όπως μου αιτιώνται οι μη υπερασπιστές μα "όλοι άνθρωποι του αντιπροέδρου", εάν κι εκείνοι παραδεχτούν με τον αυτό ενθουσιασμό, ότι το ίδιο ακριβώς ύφος του πολιτεύεσθαι υποβαθμίζει ομοίως και το επίπεδο της πολιτικής ζωής αυτού του τόπου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

TrillianAstra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη TrillianAstra
H TrillianAstra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 33 ετών . Έχει γράψει 3 μηνύματα.

H TrillianAstra έγραψε στις 00:27, 10-05-11:

#52
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
...ωστόσο υπαρασπίζεσαι!!

Χρησιμοποίησα το ίδιο επίπεδο πολιτικού διαλόγου, που ο ίδιος ο Πάγκαλος, στον οποίο τα ουζερί και πάσης φύσεως φαγάδικα τούτης της χώρας στρώνουν κόκκινο χαλί άμα τη εμφανίσει, έχει εδώ και δεκαετίες καθιερώσει και μάλιστα θαυμάζεται γι' αυτό. Εμένα προσωπικά στα ουζερί δεν με γνωρίζουν, αφού η οικονομική μου ευχέρεια δεν μου επιτρέπει ούτε καν να περνώ απ' έξω, από φόβο μήπως τέτοιες εποχές, μου χρεώσουν και τη μυρουδιά...

[/B]..
Δεν υπερασπίζομαι τον Πάγκαλο, την ανάγκη επιπέδου στην πολιτική κουβέντα υπερασπίζομαι. Και σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί δικαιολογία το "επίπεδο του ίδιου του Χ είναι τέτοιο", θυμίζει λίγο "αυτός άρχισε πρώτος", που -μάντεψε- λέγεται στο νηπιαγωγείο.

Επιχειρήματα που αφορούν την πολιτική του δράση μπορώ να τα ακούσω, αυτά που αφορούν το ποσοστό λίπους και πάχος της πέτσας του, λυπάμαι, αλλά αδυνατώ. Πολύ απλά, τα δεύτερα μειώνουν την ισχύ των πρώτων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mittenwald

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mittenwald
Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών , επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 807 μηνύματα.

O Mittenwald Merlinus Sum Qui Me Tangit Turbat Mundum έγραψε στις 00:40, 10-05-11:

#53
Αρχική Δημοσίευση από TrillianAstra
Επιχειρήματα που αφορούν την πολιτική του δράση μπορώ να τα ακούσω, αυτά που αφορούν το ποσοστό λίπους και πάχος της πέτσας του, λυπάμαι, αλλά αδυνατώ. Πολύ απλά, τα δεύτερα μειώνουν την ισχύ των πρώτων.
Δεν είναι επιχειρήματα.
Η αγανάκτηση και το "ως εδώ" εκφράζονται άσχημα πια, προς έναν άνθρωπο που έχει αποδείξει ότι είναι ο ορισμός του "παχύδερμου".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 07:33, 10-05-11:

#54
Αρχική Δημοσίευση από TrillianAstra
...την ανάγκη επιπέδου στην πολιτική κουβέντα υπερασπίζομαι.
Μέχρι στιγμής έχεις περιοριστεί στην κριτική των άλλων απόψεων χωρίς να καταθέσεις δείγματα των δικών σου.
Δώσε μας λοιπόν το καλό παράδειγμα, εκτός κι αν το επίπεδο του πολιτικού διαλόγου για σένα, περιορίζεται σε μομφές εναντίον των υπολοίπων, κατά την προσφιλή τακτική και των πολιτικών μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 08:02, 10-05-11:

#55
Αρχική Δημοσίευση από TrillianAstra
Είναι αστείο να μιλάμε για εξοστρακισμό πολιτικού με επιχειρήματα τύπου "δεν υπάρχει σφαίρα που να διαπερνά το χοντρό τομάρι του" και "όταν αφοδεύει κινδυνεύει το οικοσύστημα, τουλάχιστον, της Αττικής". Αν η πολιτική σας άποψη περιορίζεται σε επίπεδα ουζερί, είναι ηλίου φαεινότερο γιατί έχουμε φτάσει εδώ που φτάσαμε.

Το μανιπουλάρισμα της μάζας γίνεται μεν από τον κατάλληλο πολιτικό, χρειάζεται δε και μάζα που είναι έτοιμη να υποταχθεί σε κάθε ρουσφετολόι - και δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα στον Πάγκαλο, τον οποίο δεν έχω και καμία διάθεση να υπερασπιστώ.
Συμφωνώ απόλυτα με την άποψή σου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 09:32, 10-05-11:

#56
Αρχική Δημοσίευση από TrillianAstra
Δεν υπερασπίζομαι τον Πάγκαλο, την ανάγκη επιπέδου στην πολιτική κουβέντα υπερασπίζομαι.
Δηλαδή έχει λογική να λες π.χ. ότι ο λαός διέφθειρε τους πολιτικούς; Ο λαός έχει την εξουσία; Ο λαός φταίει που ψήφισε το "Λεφτά Υπάρχουν" και μετά έμεινε μπουκάλα; Ο λαός φταίει που ο νυν πρωθυπουργός είχε προσυμφωνήσει την είσοδό μας στο ΔΝΤ πριν καν εκλεγεί και το απόκρυβε, λέγοντας ψέμματα;

Πότε είπαν τα παχύδερμα της εξουσίας την αλήθεια στον ελληνικό λαό για να περιμένουμε να ωριμάσει και να ανεβεί επίπεδο;

Έχει πολιτικό επίπεδο ο Πάγκαλος όταν λέει ότι απειλείται η ζωή του από τους κομμουνιστές;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

IL PENSIERO

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη IL PENSIERO
H IL PENSIERO αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 477 μηνύματα.

H IL PENSIERO έγραψε στις 14:52, 15-05-11:

#57
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
- Επειδή και μόνο με τη δημόσια εικόνα του, ως Έλληνας Πολιτικός, οδηγεί σε λαθεμένες εικόνες στα μάτια των εκτός Ελλάδος, για το φάρδος και το πλάτος όλων των Ελλαδιτών,
- Επειδή όταν αφοδεύει κινδυνεύει το οικοσύστημα, τουλάχιστον, της Αττικής,
- Επειδή εκλεγόταν μέχρι σήμερα, κατ' ομολογία του, από Κοπρίτες,
- Επειδή κρίνεται, όχι μόνον κατ' όψη, αλλά και κατά τους εκπεφρασμένους ποικιλότροπα διαλογισμούς του,
- Επειδή θεωρώ πως είναι η εικαστική-φωτογραφική εξαίρεση των κατά κανόνα υπολοίπων Ελλαδιτών, του παρόντος, πόσο μάλλον δε του μέλλοντος,
προτείνεται ο εξοστρακισμός του. Εσείς, έχετε διαφορετική γνώμη;
Έχουμε ακριβώς την ίδια, μόνο να με ενημερώσετε πότε θα αρχίσει, για να του ετοιμάσω κάτι για το δρόμο (φαγώσιμο εννοώ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη IL PENSIERO : 15-05-11 στις 14:55. Αιτία: ήθελα να κάνω μεγάλα και χοντρά τα γράμματα για να μοιάζουν στον έξω απο εδώ.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 07:24, 04-06-11:

#58
Η αυτοκριτική θα ληφθεί ως ελαφρυντικό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

marina289 (μαρινα)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη marina289
H μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 678 μηνύματα.

H marina289 φατσάκια μου,πατουσάκια μου,ματάκια μου! έγραψε στις 07:37, 04-06-11:

#59
χα χα χα χα χα χα!!! Λατρεμένη καρτουνίστικη φάτσα!!! Αχ μακάρι να έπαιρνε ο Αρκάς κάποιες φάτσες από τους 300 , και να έγραφε με τον δικό του τρόπο.... Θραύση θα έκανε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 12:37, 12-06-11:

#60

Για ακόμα μία φορά επανήλθε στο «μαζί τα φάγαμε» ο Θεόδωρος Πάγκαλος, που σε ομιλία του στο πανεπιστήμιο της Γενεύης υποστήριξε πως δεν υπάρχει ούτε ένας τίμιος πολίτης στην Ελλάδα και, αν υπάρχει έστω και ένας, πρέπει να του στήσουμε άγαλμα!

«Εάν υπάρχει ένας πολίτης που δεν έχει λάβει ποτέ αμοιβή που δεν δικαιούταν εξαιτίας πολιτικής επιρροής ή γνωριμιών δεξιά και αριστερά, που δεν απέφυγε ποτέ να πληρώσει φόρους, ο οποίος πάντοτε ζητούσε απόδειξη όταν αγόραζε κάτι... ε, αυτού του ανθρώπου πρέπει να του κάνουμε άγαλμα στην πλατεία Συντάγματος», είπε ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης, όπως διαβάζουμε στην εφημερίδα «Ελεύθερος Τύπος».

Μάλιστα, ο κ. Πάγκαλος έκανε ακόμα μία τοποθέτηση - σοκ, υποστηρίζοντας πως «θα ήταν πολύ άσχημο για το μέλλον της χώρας μας και για την ιστορία να εξάγουμε το συμπέρασμα πως κάποιοι έκλεψαν τα χρήματα των Ελλήνων και αυτή είναι η αιτία της κρίσης... Το 70% των δαπανών του κράτους είναι για μισθούς και συντάξεις, έτσι δεν είναι; Ε, λοιπόν, γι’ αυτό είπα ότι όλοι μαζί τα φάγαμε

Κατά τον αντιπρόεδρο της κυβέρνησης, η διαφθορά στο Δημόσιο προέκυψε από τους... πολίτες που πληρώνουν «γρηγορόσημο» για να κάνουν πιο γρήγορα την δουλειά τους, ενώ ο ίδιος είδε την γενικευμένη διαφθορά να έρχεται κατά την διάρκεια της δεύτερης 4ετίας του Κώστα Σημίτη. Ο ίδιος, βέβαια, δεν είχε την ευθύνη...

«Υπάρχουν άραγε κάποιοι που δεν ανήκουν στο σύστημα; Για παράδειγμα, τα μικρά κόμματα που δεν συμμετέχουν στην κυβέρνηση είναι αθώα;», διερωτήθηκε, τέλος, ο κ. Πάγκαλος.
Μα πόσο αναίσχυντος μπορεί να είναι ένας άνθρωπος, πόσο ρε αδέλφια; Πληρώνουμε κάθε χρόνο το 35-40% του ΑΕΠ για τοκοχρεολύσια των κεφαλαιοποιημένων πανωτοκίων που οι κυβερνήσεις Παπανδέου, Καραμανλή (κάθε γενεάς), Μητσοτάκη και Σημίτη έχουν φορτώσει τη χώρα κι αυτός λέει παπάδες. Οι μισθοί και οι συντάξεις του μάραναν. Εάν δεν κάνω λάθος, οι συνταξιούχοι έχουν πληρώσει τα χρήματα που παίρνουν από τους μισθούς τους, μήνα με το μήνα, χρόνο με το χρόνο. Πώς μπορεί κανείς να τους κατηγορεί ότι επιβαρύνουν την οικονομία; ΤΙ έπρεπε δηλαδή να κάνουν, να αυτοκτονήσουν στο Σύνταγμα ομαδικώς, για να σωθεί η χώρα;

Νομίζω ότι ο εξοστρακισμός είναι πλέον λίγος γι' αυτόν τον... παχύδερμο άνθρωπο, του οποίου η κοινωνική αναλγησία και αναισθησία έχουν ξεπεράσει κάθε ιστορικό προηγούμενο.

Θα έρθει η ώρα σου Πάγκαλε, όπως έρχεται πάντοτε για όποιον τραβάει πολύ μακριά την τύχη του...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Mittenwald

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Mittenwald
Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών , επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 807 μηνύματα.

O Mittenwald Merlinus Sum Qui Me Tangit Turbat Mundum έγραψε στις 12:46, 12-06-11:

#61
Ο "μαζί τα φάγαμε" συμψηφίζει τις συντάξεις των 400-500 ευρώ με τα παρακάτω:

http://anti-ntp.blogspot.com/2011/06/400.html#more
Υπάλληλοι ενός ανώτερου θεού...Εφάπαξ 400 χιλ ευρώ σε συνταξιούχο της Βουλής

Μπορεί χιλιάδες υπάλληλοι να περιμένουν μέχρι και τρία χρόνια για να πάρουν σύνταξη, ωστόσο αυτό δεν ισχύει στη Βουλή. Συντάξεις εξπρές μέσα σε λίγες εβδομάδες και εφάπαξ που αγγίζει τα 400.000 ευρώ..


Ενώ ο λαός στενάζει και η κυβέρνηση λαμβάνει σκληρά μέτρα λιτότητας, κόβοντας μισθούς και συντάξεις και καθυστερώντας την καταβολή του εφάπαξ σε χιλιάδες πολίτες, κάποιοι υπάλληλοι φαίνεται ότι είναι πιο "ίσοι από τους άλλους".


Φυσικά πρόκειται για τους υπαλλήλους της Βουλής, που προσφέρουν τις υπηρεσίες τους στους Βουλευτές της χώρας και άρα "δικαιούνται" προνόμια και πιο ευνοϊκή μεταχείριση.

Σύμφωνα με το "Πρώτο Θέμα", την ώρα που ο χρόνος αναμονής για την απονομή συντάξεων στα υπόλοιπα Ταμεία φτάνει τα τρία χρόνια, οι νέοι συνταξιούχοι της Βουλής λαμβάνουν τα χρήματά τους άμεσα (μέσα σε 2-3 εβδομάδες) μαζί με το εφάπαξ που μπορεί να φτάσει και τα 400.000 ευρώ!

Όπως αναφέρει η εφημερίδα, υπάλληλος της Βουλής, με διευθυντικό βαθμό, που συνταξιοδοτήθηκε πριν δύο μήνες, έλαβε αμέσως και το διπλό εφάπαξ που δικαιούνται οι υπάλληλοι του Κοινοβουλίου.

Η συγκεκριμένη υπάλληλος, λαμβάνει συνολικά και από τα δύο ταμεία (Ταμείο Αρωγής Υπαλλήλων της Βουλής και Ταμείο Πρόνοιας Δημοσίων Υπαλλήλων), ποσό που αγγίζει τα 400.000 ευρώ.

Η εφημερίδα κάνει σύγκριση με υπάλληλο του δημοσίου, η οποία βγήκε στη σύνταξη και προσπάθησε να μάθει πότε θα πάρει το εφάπαξ (58.000 ευρώ). Η απάντηση ήταν ότι δεν μπορεί να το περιμένει πριν το 2014, αν καταφέρει να το πάρει.

Η άμεση καταβολή του εφάπαξ και η παράκαμψη της λίστας προτεραιότητας μπορεί να γίνει αν ο δικαιούχος πιστοποιήσει με έγγραφα κρατικού νοσοκομείου, ότι ο ίδιος ή συγγενής του πρώτου βαθμού, πάσχει από σοβαρή ασθένεια.

Ωστόσο η αντικειμενικότητα στην εφαρμογή της εξαίρεσης αμφισβητείται και θεωρείτε ως παραθυράκι για να ευνοούνται συγκεκριμένοι υπάλληλοι.
news247



Ελπίζω ο χοίρος να έχει το τέλος που του αρμόζει.
(Δεν λέω γουρούνι γιατί μάλλον θα θεωρηθεί υπερβολικό)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

marina289 (μαρινα)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη marina289
H μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 678 μηνύματα.

H marina289 φατσάκια μου,πατουσάκια μου,ματάκια μου! έγραψε στις 12:51, 12-06-11:

#62
Αν και πολλές φορές έχω συμφωνήσει με τη συλλογιστική του , ακόμα και σε φράσεις του κατά κανόνα παρεξηγημένες στις οποίες βρίσκω μεγάλες δόσεις αλήθειας, πλέον νομίζω ότι καλά θα κάνει να κουλάρει λίγο και να περιορίσει και να φιλτράρει τις δηλώσεις του... Επίσης έχω αρχισει να σκέφτομαι το -φασιστικό ίσως ( ; )- να υπάρχει ανώτατο χρονικό όριο στην βουλευτική ιδιότητα ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 13:08, 12-06-11:

#63
Αρχική Δημοσίευση από TrillianAstra
Δεν υπερασπίζομαι τον Πάγκαλο, την ανάγκη επιπέδου στην πολιτική κουβέντα υπερασπίζομαι. Και σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί δικαιολογία το "επίπεδο του ίδιου του Χ είναι τέτοιο", θυμίζει λίγο "αυτός άρχισε πρώτος", που -μάντεψε- λέγεται στο νηπιαγωγείο.

Επιχειρήματα που αφορούν την πολιτική του δράση μπορώ να τα ακούσω, αυτά που αφορούν το ποσοστό λίπους και πάχος της πέτσας του, λυπάμαι, αλλά αδυνατώ. Πολύ απλά, τα δεύτερα μειώνουν την ισχύ των πρώτων.
Να σε σφάξω <<άτιμε πολίτη>>, να αγιάσεις! Μοναχά αυτό απέμεινε να μας πει ο Πάγκαλος.
Η σοβαροφάνεια αυτών που υποστηρίζεις, είναι τραγική.

Ισως να είχες συνέλθει αν γινόταν κάτι σαν την Αργεντινή, τον Ισημερινό ή τα Αραβικά κράτη…όμως, ίσως και κάπου να κρυβόσουν. Από αυτά που λες, αφήνεις πολλά να εννοηθούν…

Όταν η πολιτική δράση είναι τόσο φανερά βλαπτική για το γενικό καλό, τότε στις πλατείες θα έπρεπε να βρεθεί τρόπος υλοποίησης του εξοστρακισμού.
Στα ξερονήσια να τους στείλουμε, πρώτα στα ΙΜΙΑ και όπου αλλού χρειάζεται κοινωνική εργασία.
Να κάνουν και κάτι χρήσιμο και αποδοτικό, γιατι ως τώρα μοναχά καταστροφές έχουν φέρει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 13:37, 12-06-11:

#64
«Εάν υπάρχει ένας πολίτης που δεν έχει λάβει ποτέ αμοιβή που δεν δικαιούταν εξαιτίας πολιτικής επιρροής ή γνωριμιών δεξιά και αριστερά, που δεν απέφυγε ποτέ να πληρώσει φόρους, ο οποίος πάντοτε ζητούσε απόδειξη όταν αγόραζε κάτι... ε, αυτού του ανθρώπου πρέπει να του κάνουμε άγαλμα στην πλατεία Συντάγματος», είπε ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης, όπως διαβάζουμε στην εφημερίδα «Ελεύθερος Τύπος».
μην ξεχναμε επισης..

οτι ο ιδιος "ανθρωπος" οταν τον ρωτανε αρνειται να παραδεχτει οτι εβαλε ποτέ καποιον καπου με ρουσφετι.. ούτε καν την κόρη του,,και αυτη αξιοκρατικα μπηκε..

οποτε δεν ειναι γενικα ειλικρινης,,οποτε θα του ελεγα μπραβο..

αλλα κατηγορει ολους τους πολιτες-παρολο που σε τοσα εκατομμυρια κοσμο σιγουρα θα υπαρχει καποιος που δεν πηρε λεφτα που δεν αξιζε,,στατιστικα τουλαχιστον- και δεν δεχεται οτι ολοι οι πολιτικοι-λιγες χιλιαδες ατομα- ειναι κλεφτες..


Παγκαλε οπως τσουβαλιαζεις τον κοσμο..ετσι θα σε τσουβαλιασει και αυτος,,και πολυ χειροτερα..
πραγματικα αφαιρει με τετοια λογια,,οποια τυχον τυψη θα μπορουσε να υπαρχει για λυντσαρισμα γιαουρτωμα και αυγα που θα πεσουν πανω του,,απο το θυμωμενο πληθος..
ότι και να του ριξετε αξιζει..

μπραβο,άξιος εγγονος του Δικτατορα..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 13:40, 12-06-11:

#65
Η σάτιρα προς τους πολιτικούς, ακόμη και προς τα φυσικά τους εξωτερικά ελαττώματα, τα οποία υποτίθεται πως απηχούν αντίστοιχα πνευματικά ή ψυχικά ελαττώματα, είναι συνηθισμένη από την εποχή του Αριστοφάνη και δεν κατανοώ τον καθωσπρεπισμό που προσπαθούν κάποιοι να μας επιβάλουν, ειδικά όταν το αντικείμενο της κριτικής μας, όχι μόνο δεν είναι ούτε κατά το παραμικρό "καθώς πρέπει", αλλά και επιμένει να προκαλεί ασύστολα, μάλλον προσπαθώντας ν' αποπροσανατολίσει την κοινή γνώμη από τα σημαντικά προβλήματα της χώρας, προφανώς διάγοντας σε διατεταγμένη υπηρεσία.

Τι να κάνουμε λοιπόν αγαπητοί μου, όταν η εξωτερική παχυδερμική εμφάνιση του συγκεκριμένου κυρίου (παρακαλώ η λέξη "κύριος" να εκληφθεί ως χυδαιολογία από της πλευράς μου και να τιμωρηθώ αυστηρά), εικονογραφεί και ενσαρκώνει την πολιτική του αναλγησία, τον παχυδερμισμό και την αναισθησία, με τόσο εύγλωττο και γλαφυρό τρόπο; Πιστέψτε με, δεν θα είχε ο κάθε παχύς πολίτης τούτης της χώρας την ίδια αντιμετώπιση. Ακόμη και ο Κοσκωτάς αντιμετωπίστηκε με συμπάθεια ως ο "χοντρούλης" σ' αυτήν τη χώρα, ακριβώς επειδή ήταν τουλάχιστον ανοιχτοχέρης και χουβαρντάς. Σ' εκείνη την περίπτωση, το σωματικό του πάχος θεωρήθηκε ότι σχηματοποιούσε και συμβόλιζε έναν πολύ "large" τύπο, έναν καλοζωιστή και όχι έναν αναίσθητο παχύδερμο προβοκάτορα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 13:44, 12-06-11:

#66
Τι να κάνουμε λοιπόν αγαπητοί μου, όταν η εξωτερική παχυδερμική εμφάνιση του συγκεκριμένου κυρίου (παρακαλώ η λέξη "κύριος" να εκληφθεί ως χυδαιολογία από της πλευράς μου και να τιμωρηθώ αυστηρά), εικονογραφεί και ενσαρκώνει την πολιτική του αναλγησία, τον παχυδερμισμό και την αναισθησία, με τόσο εύγλωττο και γλαφυρό τρόπο;
σωστα..

και ο Μαμαλάκης ηταν παχυς..καο ο Αι Βασιλης..
τον αντιπαθουσε κανεις?

απλα ο Παγκαλος ανηκει στη σπανια νομιζω κατηγορια κακού χοντρου ανθρωπου..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάξιμος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,486 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε στις 14:59, 12-06-11:

#67
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
σωστα..

και ο Μαμαλάκης ηταν παχυς..καο ο Αι Βασιλης..
τον αντιπαθουσε κανεις?

απλα ο Παγκαλος ανηκει στη σπανια νομιζω κατηγορια κακού χοντρου ανθρωπου..
Ενα πράγμα φαίνεται οτι καταφέρνει καλύτερα απο κάθε άλλο ο Πάγκαλος.

Να τραβά την προσοχή όλων μας!

Ενα τόσο ψεύτικο πρόβλημα, όπως ο Πάγκαλος, σε σχέση πάντα με το ξεπούλημα της Ελλάδας, είναι ανάξιο τόσο μεγάλης προσοχής.

Κάποτε θα πρέπει να μάθουμε να εστιάζουμε την προσοχή μας στα δρώμενα, ανάλογα με το χρονικό επίπεδο που επηρεάζουν.



Και στην περίπτωση του Πάγκαλου αποτελεί μοναχά ένα κακό ανέκδοτο, όπου κανένας δεν γελάει, παρά μοναχά τσατίζεται.
Με τις υγείες μας, λοιπόν.



Αρκετά με τον Πάγκαλο!
Αποτελεί μοναχά ένα μικρό μέρος του προβλήματος και είναι ανάξιος λόγου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 15:23, 12-06-11:

#68
Να τραβά την προσοχή όλων μας!
και γιαυτο χρησιμοποιείται..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 20:25, 26-06-11:

#69
Μεσοπρόθεσμο ή τανκς προβλέπει ο Πάγκαλος
Αν δεν ψηφιστεί το μεσοπρόθεσμο θα γυρίσουμε στη δραχμή και θα χρειαζόταν τα τανκς να προστατεύσουν τις τράπεζες από τους πολίτες. Τις πρωτοφανείς αυτές δηλώσεις έκανε ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Θόδωρος Πάγκαλος στην ισπανική εφημερίδα El Mundo
Σε δηλώσεις του στην ισπανική εφημερίδα El Mundo, ο Θόδωρος Πάγκαλος προέβλεψε -ξεπερνώντας και τον ίδιο του τον εαυτό- ότι αν δεν ψηφιστεί το μεσοπρόθεσμο “την επόμενη μέρα οι τράπεζες θα περικυκλώνονταν από τρομοκρατημένους ανθρώπους που θα προσπαθούσαν να αποσύρουν τα χρήματά τους, ενώ ο στρατός θα έβγαζε στους δρόμους τανκ για να τις προστατέψει, καθώς δεν θα υπήρχε αρκετή αστυνομία. Θα υπήρχαν παντού αναταραχές, τα μαγαζιά θα άδειαζαν, κάποιοι άνθρωποι θα πηδούσαν από τα παράθυρα… Και όλο αυτό θα ήταν καταστροφικό για την Ευρωζώνη συνολικά».

Ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης χαρακτήρισε όσους λένε πως η Ελλάδα πρέπει να εγκαταλείψει την ευρωζώνη βλάκες, επιμένοντας ότι "μπορεί να είναι αναλυτές, πανεπιστημιακοί καθηγητές και οικονομολόγοι, αλλά και μόνο που το λένε συνιστά τεράστια βλακεία».

Ο Θεόδωρος Πάγκαλος δήλωσε ακόμα στην ισπανική εφημερίδα ότι θεωρεί ότι το Μεσοπρόθεσμο θα ψηφιστεί τελικά χωρίς ιδιαίτερες δυσκολίες. Δεν γίνει όμως το ίδιο είπε με την ψήφιση του εφαρμοστικού νόμου και τις ιδιωτικοποιήσεις κρατικών εταιρειών. Όπως λέει στα πεδία αυτά ενδεχομένως και να υπάρξουν προβλήματα, καθώς θεωρεί πιθανό βουλευτές του ΠΑΣΟΚ να ψηφίσουν «κατά».

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 20:56, 26-06-11:

#70
Σχόλιο ενός φίλου (για τον Πάγκαλο): "Mια καλύτερη ιδέα. Να βάλουνε εσένα μπροστά από τις τράπεζες".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 22:21, 26-06-11:

#71
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης χαρακτήρισε όσους λένε πως η Ελλάδα πρέπει να εγκαταλείψει την ευρωζώνη βλάκες, επιμένοντας ότι "μπορεί να είναι αναλυτές, πανεπιστημιακοί καθηγητές και οικονομολόγοι, αλλά και μόνο που το λένε συνιστά τεράστια βλακεία».
Διάβασα στην Ελευθεροτυπία ότι ο πάμπλουτος κερδοσκόπος αδίστακτος και σκοτεινότατος Τζορτζ Σόρος λέει ότι μια χώρα θα βγει οπωσδήποτε από την Ευροζώνη. Κάνοντας συνειρμούς...αυτό το κάθαρμα ο αδίστακτος πλουτοκράτης είχε πάντα κοινές απόψεις με τους αρχηγούς και τους ψηφοφόρους της "ανανεωτικής" Αριστεράς στην Ελλάδα που είναι οι πρωτοστάτες του κηρύγματος να βγούμε από την Ευροζώνη. Ειδικός δεν είμαι, αλλά έχετε αναρωτηθεί πιθανή καταστροφή της Ελλάδας μήπως συμπαρασύρει και άλλες χώρες της Ευρώπης στην καταστροφή και γενινότερα ποιοί είναι αυτοί που θέλουν αποδυναμωμένη την Ευρώπη με την Ελλάδα εκτός ; Δεν μου φαίνεται τόσο απλό πια. Parafernalia επειδή βλέπω συχνές αναφορές στον μέγιστο Καζάκη, μήπως να μην τον υπερεκτιμούσαμε ; Ποιός ήταν ο Καζάκης ; 'Ενας πρώην κνίτης αν δεν κάνω λάθος. 'Οχι ότι με καίει να υπερασπιστώ τον χοντροπάγκαλο, είμαι αντιπασόκος όσο δεν παίρνει, αλλά καμμιά φορά από τρελλό μαθαίνεις την αλήθεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:53, 26-06-11:

#72
Πραγματικά, κανείς δεν μπορεί αυτήν τη στιγμή να προβλέψει το κατά πόσον κάθε απόφαση που θα παίρνουμε εμείς στην Ελλάδα, μπορεί να ευνοεί κάποια κέντρα εξουσίας, κάποιους ανθρώπους οι οποίοι μπορεί να βαλθούν να προκαλέσουν τις εξελίξεις που τους βολεύουν, αφού προηγουμένως έχουν στοιχηματίσει σ' αυτές, μέσω των λεγόμενων τοξικών παραγώγων στα χρηματιστήρια.

Ο Καζάκης αναφέρεται στην έξοδο από το Ευρώ, προβάλλοντας μια σοσιαλιστική άποψη για τον αυτόνομο έλεγχο της οικονομίας, αφού προηγουμένως απαλλαγούμε από το πολιτικό σύστημα που μας κυβερνά (αυτό που έχει ήδη απαξιώσει ο λαός σε μεγάλο βαθμό), αφού αρνηθούμε το χρέος και πάρουμε τα λεφτά από αυτούς που τα έκλεψαν (έχει κάνει συγκεκριμένες προτάσεις για φορολόγηση των off shore εταιρειών, διεκδίκηση των κατοχικών δανείων και δήμευση περιουσιών των δοσίλογων), εθνικοποιήσουμε τις τράπεζες και κυρίως την Τράπεζα της Ελλάδος και αναπτύξουμε νέες διακρατικές συμφωνίες, οι οποίες θα μας αποφέρουν έσοδα για την αντιμετώπιση των άμεσων αναγκών σε συνάλλαγμα. Πάνω απ' όλα, ο Καζάκης ζητάει την επάνοδο στη δραχμή μετά από μελετημένο σχέδιο, το οποίο θα πάρει χρόνο για το σχεδιασμό του.

Δεν σου κρύβω ότι αυτό το σχέδιο προσωπικά μου ασκεί ιδιαίτερη έλξη και όσο για τον Καζάκη πρόλαβε κι έφυγε νωρίς από το κόμμα, ώστε σήμερα να δικαιούται δια να ομιλεί. Η ιδεολογική του προέλευση δεν θα έπρεπε λοιπόν να αποτελεί αντικείμενο κριτικής, αλλά οι απόψεις που με σαφήνεια διατυπώνει.

Δεν μας διευκρινίζει ωστόσο ο κύριος Καζάκης, τι θα συμβεί στο ενδιάμεσο χρονικό διάστημα, από τη στιγμή που μια κυβέρνηση που έχει εκλεγεί με σύνθημα την έξοδο από το Ευρώ, αναλάβει την εξουσία, μέχρις ότου γίνουν οι απαραίτητες προετοιμασίες, ενώ οι αγορές θα έχουν πάθει πανικό και θα γίνεται γύρω μας η καταστροφή του Δράμαλη. Προφανώς η χώρα θα γεμίσει με οικονομικούς δολοφόνους και μετά με Ευρωπαίους πολιτικούς που θα έρχονται για να δούνε τι θα κάνουμε, να μας εξαγοράσουν, να μας απειλήσουν, να μας καλοπιάσουν, να μας παζαρέψουν τέλος πάντων. Στ' αλήθεια, ο μόνος κατάλληλος για πρωθυπουργός εκείνη τη στιγμή, φαίνεται πως θα είναι ο Iron Micke. Χρειαζόμαστε μια τεράστια πολιτική προσωπικότητα, η οποία όμως δεν φαίνεται να υπάρχει στον ορίζοντα.

Ο Γιάννης Βαρουφάκης, δίνει μια άλλη, δυστυχώς πιο πιστευτή εκδοχή για την κατάσταση που θα επικρατήσει στο ενδιάμεσο διάστημα:
Δεύτερον, η έξοδος από το ευρώ για μια ελλειμματική χώρα θα μας έστελνε στην νεολιθική εποχή πριν καλά-καλά το καταλάβουμε. Γιατί; Επειδή αντίθετα με την Αργεντινή, τον Ισημερινό και την Ισλανδία που διατηρούσαν το νόμισμά τους (και χρειάστηκε μόνο να διακόψουν την διασύνδεσή της αξίας του με το δολάριο ή το ευρώ - το λεγόμενο peg), εμείς από το 2000 δεν έχουμε δικό μας νόμισμα. Έστω ότι ο πρωθυπουργός ανακοίνωνε πως σήμερα το βράδυ θα κατέθετε κατεπείγον νομοσχέδιο στην Βουλή δημιουργίας νέου εθνικού νομίσματος. Σε είκοσι λεπτά θα είχαν στεγνώσει όλα τα ΑΤΜ καθώς όλοι θα γνώριζαν ότι το νέο νόμισμα θα υποτιμηθεί βάναυσα (σε σχέση με το ευρώ) μερικά λεπτά της ώρας μετά την δημιουργία του. Φυσιολογικά, όλοι θα τραβούσαν όσο πιο πολλά ευρώ μπορούσαν από τις τράπεζες. Αύριο το πρωί οι ουρές έξω από τις τράπεζες θα ήταν ατελείωτες και μετά από μια ώρα οι τράπεζες θα κατέβαζαν τα ρολά. Η οικονομία θα κατέρρεε. Η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα θα απόσυρε την υποστήριξη των τραπεζών (μιας και θα έπαυε να είναι η Κεντρική μας Τράπεζα) και έτσι εκείνες δεν θα ξανα-άνοιγαν τις πόρτες τους. Μέχρι το κράτος να παράξει το νέο νόμισμα (κάτι που παίρνει βδομάδες), η χώρα θα είχε βυθιστεί στο απόλυτο σκότος. Χωρίς πρόσβαση στις χρηματαγορές, στο απεχθές ΔΝΤ, στην ανεκδιήγητη ΕΕ, το ρολόι θα γύρναγε πίσω πολλές δεκαετίες. Η φτώχεια θα εισέβαλε στο 80% των νοικοκυριών. Κάποια στιγμή θα ξανα-βρίσκαμε μια κάποια ισορροπία αλλά τίποτα δεν μου εγγυάται ότι η ισορροπία αυτή θα ήταν καλύτερη από την σημερινή. Οι επιτήδειοι και πάλι κερδισμένοι θα ήταν (καθώς θα είχαν διατηρήσει πρόσβαση σε λογαριασμούς ευρώ εκτός Ελλάδας) ενώ η συντριπτική πλειοψηφία θα καταριόταν την ώρα που κηρύχθηκε η μετα-Μνημονιακή στάση πληρωμών.

περισσότερα...
Αρχικά βλέπουμε ότι ουσιαστικά επιβεβαιώνει τον Πάγκαλο (χωρίς βεβαίως τα τανκς) εντούτοις διαφωνώ ως προς το ότι η κατάσταση μετά τον αρχικά τεράστιο κλυδωνισμό, δεν μας εγγυάται κανείς ότι θα είναι καλύτερη από τη σημερινή. Οι προτάσεις του Καζάκη σ' αυτό το σημείο είναι αρκετά πειστικές. Η Ελλάδα έχει τη δυνατότητα να γίνει μια Νορβηγία του Νότου και όχι Δανεία (που το διάβασε λάθος ο καημένος ο ΓΑΠ και είπε "Δανία"). Εάν πάρουμε στα χέρια μας την οικονομία μας, με ένα πολίτευμα λαϊκής κυριαρχίας, τότε σίγουρα μπορούμε να γίνουμε ένα μεγάλο οικονομικό θαύμα. Το ότι με αυτήν την καταστροφική διακυβέρνηση από πλευράς της ΕΕ και των εγχώριων υποτακτικών της, παράγουμε μόλις δύο δις το χρόνο πρωτογενές έλλειμμα, δείχνει από μόνο του την δυναμική αυτής της χώρας, όσο κι αν το κατεστημένο σας έμαθε όλους να το περιφρονείτε...

Από την άλλη πλευρά, κανείς δεν μας εγγυάται ότι η χώρα θα επιβιώσει από τον κλυδωνισμό της μετάβασης. Ο Δ. Καζάκης θα πρέπει να παρουσιάσει συγκεκριμένο σχέδιο για την αντιμετώπιση της κατάστασης που προδιαγράφεται κατά τους πρώτους μήνες της αλλαγής του νομίσματος.

Ο Γ. Βαρουφάκης είναι περισσότερο μετριοπαθής, πιο επιστημονικά αποστασιοποιημένος (πράγμα που προσωπικά με φοβίζει ελαφρώς) και πιο δικτυωμένος εις τας Ευρώπας. Έχει προτείνει, μαζί με κάποιον ξένο συνάδελφό του, μια συνολική λύση του προβλήματος του Ευρώ, εντός των ορίων της ΕΕ, ειδάλλως προειδοποιεί ότι το Ευρώ θα καταρρεύσει από μόνο του (ποιος ξέρει πόσοι άλλοι Δόκτωρ έχουν ποντάρει τοξικά παράγωγα σ' αυτήν την εκδοχή, που φαίνεται και πολύ ρεαλιστική αυτή των ώρα). Θεωρεί δηλαδή ότι η κρίση δεν είναι αποτέλεσμα του ελληνικού χρέους, αλλά πως πρόκειται για μια συστημική κρίση, η οποία οφείλεται στον τρόπο με τον οποίο δομήθηκε το Ευρώ και η Ευρωζώνη συνολικά και η οποία θα πρέπει να λυθεί θεσμικά από τους ίδιους τους αρχιτέκτονες του ενιαίου νομίσματος. Έχει προτείνει λοιπόν διεθνώς, ένα νέο "Σχέδιο Μάρσαλ" για την Ευρώπη, πράγμα που δεν κατανοώ στην πράξη τι ακριβώς σημαίνει και που ακριβώς αποσκοπεί (σίγουρα θα υπάρχουν Δόκτωρ και κάποιοι άλλοι που θα έχουν ποντάρει τοξικά παράγωγα και σε αυτήν την εκδοχή επίσης, ίσως οι ίδιοι που έχουν ποντάρει και σε όλες τις υπόλοιπες...). Θα ήθελα κι απ' αυτόν να εξηγήσει στον κόσμο με απλά λόγια τι περιλαμβάνει το σχέδιό του, ειδάλλως θα φοβάμαι πάντοτε εκείνους που συνεδριάζουν σε επιστημονικούς και πολιτικούς κύκλους και προτείνουν λύσεις ερήμην του λαού, γιατί ο Μακιαβέλι έγραψε "Όσο λιγότερο σε καταλαβαίνουν, τόσο περισσότερο σε σέβονται" κι αυτό είναι ίδιον των εξουσιαστών...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 26-06-11 στις 23:52. Αιτία: άωρη δημοσίευση
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 10:24, 27-06-11:

#73
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Parafernalia επειδή βλέπω συχνές αναφορές στον μέγιστο Καζάκη, μήπως να μην τον υπερεκτιμούσαμε ; Ποιός ήταν ο Καζάκης ; 'Ενας πρώην κνίτης αν δεν κάνω λάθος. 'Οχι ότι με καίει να υπερασπιστώ τον χοντροπάγκαλο, είμαι αντιπασόκος όσο δεν παίρνει, αλλά καμμιά φορά από τρελλό μαθαίνεις την αλήθεια.
Καμία προσωπολατρία από μένα. Κάθε αναλυτής που έχει κάτι να προτείνει είναι χρήσιμος αν οι προθέσεις του είναι καθαρές. Το θέμα είναι το timing. Δυστυχώς ή ευτυχώς δεν έχει έρθει η ώρα για τον Καζάκη ακόμα. Όταν θα βαρέσουμε εκ των πραγμάτων διάλυση τότε θα αποτελέσει ένα χρήσιμο εργαλείο για μια προοπτική ανάκαμψης.

Για την ώρα ο Βαρουφάκης κερδίζει τις εντυπώσεις, χωρίς ωστόσο να έχει κάτι ρεαλιστικό να προτείνει. Οι προτάσεις που έκανε κατ' ουσίαν περιθωριοποιήθηκαν κι αυτές και όσο περνάει ο καιρός, μειώνονται οι πιθανότητες να υλοποιηθούν έστω και αναδρομικά. Στη λογική του βάση συμφωνώ στα εξής:

1. Η ρίζα του κακού δεν είναι η κρίση χρέους και το πρόβλημα δεν είναι Ελληνικό αλλά ολόκληρου του χρηματοπιστωτικού καπιταλισμού.
2. Χάσαμε την ευκαιρία για μονομερή στάση πληρωμών. Τώρα ολόκληρη η Ευρώπη επενδύει - με λάθος ίσως τρόπο - στη διάσωση της Ελλάδας με bail-out. Ρεαλιστικό είναι πλέον μόνο ένα σενάριο hair-cut στα πλαίσια της Ευρωζώνης.
3. Έχουν αρχίσει και τρίζουν τα θεμέλια κι άλλων χωρών της Ευρώπης. Η Ισπανία απειλείται κι αυτή με κατάρρευση του τραπεζικού της συστήματος (bankruptocracy που λέει και ο Βαρουφάκης). Η λύση πρέπει να είναι πανευρωπαϊκή.
4. Η Ελλάδα δεν είναι Αργεντινή, Ισλανδία ή Ισημερινός. Το χειρότερο γι' αυτήν είναι ότι βρίσκεται μέσα σε μια οικονομική ζώνη ενός νομίσματος που καταρρέει.

Κατά τη γνώμη μου, το θέμα έχει τελειώσει. Σε 1 μήνα, 5, 1 χρόνο....το ευρώ με τη μορφή που το ξέρουμε σήμερα δεν θα υπάρχει. Αξίζει να ασχοληθούμε μόνο με το πως θα προετοιμάσουμε το έδαφος για την επόμενη μέρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 10:57, 27-06-11:

#74
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Δ...αυτό το κάθαρμα ο αδίστακτος πλουτοκράτης είχε πάντα κοινές απόψεις με τους αρχηγούς και τους ψηφοφόρους της "ανανεωτικής" Αριστεράς στην Ελλάδα που είναι οι πρωτοστάτες του κηρύγματος να βγούμε από την Ευροζώνη. ....
Αυτό το "κάθαρμα", Δόκτορά μου, είναι γένημα θρέμμα του φιλελευθερισμού σου!


Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
... Θα ήθελα κι απ' αυτόν να εξηγήσει στον κόσμο με απλά λόγια τι περιλαμβάνει το σχέδιό του, ειδάλλως θα φοβάμαι πάντοτε εκείνους που συνεδριάζουν σε επιστημονικούς και πολιτικούς κύκλους και προτείνουν λύσεις ερήμην του λαού, γιατί ο Μακιαβέλι έγραψε "Όσο λιγότερο σε καταλαβαίνουν, τόσο περισσότερο σε σέβονται" κι αυτό είναι ίδιον των εξουσιαστών...
Η έξοδος από την Ευρωζώνη δεν μπορεί να μας επιβληθεί διοικητικά και ούτε είναι πανάκεια ή μονόδρομος. Υπάρχουν και οι ...παράλληλοι δρόμοι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 11:08, 27-06-11:

#75
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Κατά τη γνώμη μου, το θέμα έχει τελειώσει. Σε 1 μήνα, 5, 1 χρόνο....το ευρώ με τη μορφή που το ξέρουμε σήμερα δεν θα υπάρχει. Αξίζει να ασχοληθούμε μόνο με το πως θα προετοιμάσουμε το έδαφος για την επόμενη μέρα.
Τί ακριβώς έχει τελειώσει ; Eλπίζω να ζούμε και οι δυο και θα το δούμε. Αν η Ελλάδα καταστραφεί, τρυπήστε μου τη μύτη. Ηθικά και πνευματικά έχει φυσικά ήδη καταστραφεί, ζούμε την απόλυτη αποχαύνωση.
Μερικές φορές αναρωτιέμαι μήπως όλες αυτές οι προβλέψεις καταστροφής από διάφορους , δεν είναι τόσο προβλέψεις, αλλά επιθυμίες. Yπάρχουν και ψυχαναλυτικά σύνδρομα, ειδικά στους κόλπους κομμουνιστών που διακρίνονται για το φθόνο τους απέναντι στην ευημερία (ακόμα κι αν είχαμε μηδέν έλλειμα θα μιλούσαν σαν τους Ιαχωβάδες που ονειρεύονται μη υλιστικές βασιλείες των ουρανών). Δεν αναφέρομαι σε εσένα βέβαια. Διαβάζω πχ ότι έγινε ήδη μια συμφωνία για επικήκυνση του χρέους από τη Γαλλία...Θα παραθέσω και την θετική είδηση, αλλά και το αρνητικό σχόλιο ενός ανώνυμου που δεν μπορώ να το ερμηνεύσω ψυχολογικά, ίσως θα ήταν καλή μια επίσκεψη του σε ψυχαναλυτή :

Η είδηση :

Ανάσα από τη Γαλλία παίρνει η Ελλάδα κι επιτέλους, ακούγεται ένα καλό νέο. Πρόκειται για τη συμφωνία που πέτυχε η γαλλική κυβέρνηση με τις τράπεζες ώστε να συμφωνήσουν οι τελευταίες στην επιμήκυνση του ελληνικού χρέους. Σύμφωνα με αποκαλυπτικό ρεπορτάζ της εφημερίδας Le Figaro, οι δανειστές μας, δηλαδή όσοι έχουν στα χέρια τους ελληνικά ομόλογα στη Γαλλία, αποδέχονται μια πρόταση για επανεπένδυση του 70% του δανεισμού τους σε 30ετή ομόλογα του ελληνικού δημοσίου. Ουσιαστικά αποδέχονται να πληρωθούν σε 30 χρόνια αντί να επανεπενδύσουν σε 5ετή ομόλογα. Επίσης, ένα 20% του χρέους θα επενδυθεί σε ένα ταμείο “μηδενικού τοκομεριδίου” (μηδενικής απόδοσης) μετοχών υψηλής ποιότητας, το οποίο θα ανατροφοδοτείται από την υπεραξία των μετοχών.
Το ταμείο αυτό θα λειτουργεί ως ασφάλεια για τα ελληνικά δάνεια, αντί να προσφέρουν κρατικές εγγυήσεις οι ευρωπαϊκές κυβερνήσεις, όπως ζητούσαν ορισμένες τράπεζες.
Είναι η πρώτη ουσιαστικά δήλωση εθελοντικής συμμετοχής στην επιμήκυνση του ελληνικού χρέους η οποία δεν θα μπορούσε να θεωρηθεί και πιστωτικό γεγονός. Ενδεχομένως, να υπάρξουν κι άλλες τέτοιες συμφωνίες και σε άλλες χώρες.
Αξίζει να σημειωθεί ότι μόνο η BNP Paribas έχει στην κατοχή του ακίνητα αξίας άνω των 5 δις ευρώ.

To σχόλιο :

Φοβουνται πως θα τα χασουν ολα και γι’ αυτο μας ”προσφερουν” τωρα, την επιμηκυνση . Ε λοιπον , ΟΧΙ !! Ουτε ”επιμηκυνση ” , ουτε ”αναδιαρθωση” , ουτε τιποτα απ’ ολα αυτα ! Το ”χρεος” μας ειναι απεχθες ( και επαχθες ! ) και μια μονο λυση υπαρχει, προς οφελος του Λαου και της Χωρας : Εδω και τωρα , αρνηση πληρωμης του , εξοδος απο την ευρωζωνη , επιστροφη σε Εθνικο νομισμα συνοδευομενα ολα αυτα με εντελως αλλη οικονομικη και νομισματικη πολιτικη , φυσικα . Ολα τ’αλλα , ειναι εκ του πονηρου !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 11:19, 27-06-11:

#76
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
...

Η είδηση :

Ανάσα από τη Γαλλία παίρνει η Ελλάδα κι επιτέλους, ακούγεται ένα καλό νέο. Πρόκειται για τη συμφωνία που πέτυχε η γαλλική κυβέρνηση με τις τράπεζες ώστε να συμφωνήσουν οι τελευταίες στην επιμήκυνση του ελληνικού χρέους. ...

Με επιμηκύνσεις πληρώθηκαν τα δάνεια του ...1821, μόλες λίγα χρόνια μετά την πτώση της απριλιανής χούντας! Η επιμήκυνση, χωρίς μία ριζική πολιτική ανατροπή στη διοίκηση της χώρας από τους γόνους των Κοτζαμπάσηδων(βλ. "οικογενειοκρατία"), σημαίνει διαρκή εθνική υποτέλεια, νομίζω, φίλε μου Δόκτορα! Ή μήπως θεωρείς ότι δεν ήμασταν υποτελείς, κοντά τώρα δύο αιώνες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 11:39, 27-06-11:

#77
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Με επιμηκύνσεις πληρώθηκαν τα δάνεια του ...1821, μόλες λίγα χρόνια μετά την πτώση της απριλιανής χούντας! Η επιμήκυνση, χωρίς μία ριζική πολιτική ανατροπή στη διοίκηση της χώρας από τους γόνους των Κοτζαμπάσηδων(βλ. "οικογενειοκρατία"), σημαίνει διαρκή εθνική υποτέλεια, νομίζω, φίλε μου Δόκτορα! Ή μήπως θεωρείς ότι δεν ήμασταν υποτελείς, κοντά τώρα δύο αιώνες;
Εμένα το μόνο που με νοιάζει είναι να σωθεί η Ελλάδα. Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα. Εννοείται ότι χρειάζεται ταυτόχρονα και μια ριζική πολιτική ανατροπή στη διοίκηση της χώρας. Παράλληλα πρέπει να γίνουν όλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 11:56, 27-06-11:

#78
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove

To σχόλιο :

Φοβουνται πως θα τα χασουν ολα και γι’ αυτο μας ”προσφερουν” τωρα, την επιμηκυνση . Ε λοιπον , ΟΧΙ !! Ουτε ”επιμηκυνση ” , ουτε ”αναδιαρθωση” , ουτε τιποτα απ’ ολα αυτα ! Το ”χρεος” μας ειναι απεχθες ( και επαχθες ! ) και μια μονο λυση υπαρχει, προς οφελος του Λαου και της Χωρας : Εδω και τωρα , αρνηση πληρωμης του , εξοδος απο την ευρωζωνη , επιστροφη σε Εθνικο νομισμα συνοδευομενα ολα αυτα με εντελως αλλη οικονομικη και νομισματικη πολιτικη , φυσικα . Ολα τ’αλλα , ειναι εκ του πονηρου !
Για να μην "τρελαθούμε", το χρέος που μας βάζουν να πληρώσουμε για τα επόμενα 30 χρόνια είναι νόμιμο ή απεχθές; Προφανώς εσένα δεν σε νοιάζει τι είναι....αλλά να σωθεί η Ελλάδα.

Εμ, έλα μου ντε που δεν θα σωθεί, το χρέος ότι και να κάνουν δεν είναι διαχειρίσιμο όσο παραμένει σε αυτά τα επίπεδα. Το στοίχημα να κερδίσουμε λίγο χρόνο ώστε να μην καταρρεύσουμε από μόνοι μας αλλά όλοι μαζί, μια αγκαλιά.

Φυσικά και οι 65000 βαθύπλουτοι Έλληνες δεν πρόκειται να καταστραφούν απ' την κρίση, ότι κι αν γίνει, όσες μύτες κι αν τρυπήσουν!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 12:15, 27-06-11:

#79
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Φυσικά και οι 65000 βαθύπλουτοι Έλληνες δεν πρόκειται να καταστραφούν απ' την κρίση, ότι κι αν γίνει, όσες μύτες κι αν τρυπήσουν!
Mην παίζουμε με τις λέξεις. Η Ελλάδα δεν θα καταστραφεί. Πολλοί 'Ελληνες ναι, η Ελλάδα όμως δεν θα καταστραφεί, το είπε και ο κινέζος πρωθυπουργός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 10:09, 28-06-11:

#80
Την έντονη αντίδραση της κοινοβουλευτικής ομάδας του ΠΑΣΟΚ προκάλεσαν οι δηλώσεις του Πάγκαλου περί τανκς.

Ο βουλευτής, πολιτευτής, συγγραφέας, ποιητής, μαθηματικός, διανοούμενος, πνευματικός καθοδηγητής, εθνοπατέρας, αγωνιστής επί Χούντας, ηθοποιός, ερωτιάρης, φυσιογνώστης, εμπειρογνώμων, οικονομολόγος και λογικοπαντιέρας, Μίμης Ανδρουλάκης (ουχί Ανδρουλιδάκης) δήλωσε οργισμένα:

«Αν δεν διαγράψετε τον Πάγκαλο απόψε, εγώ δεν ψηφίζω».

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 10:26, 28-06-11:

#81
Μα γιατί;;; Αφού έδωσε εξηγήσεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 11:43, 28-06-11:

#82
δεν αμολαει καμια κλανια λεω εγω ο παγκαλος να εκκενωθει η Βουλη και να μην ψηφιστει τιποτα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 15:38, 10-07-11:

#83
Όταν αναλάμβανε το Υπουργείο Εσωτερικών και νυν Προστασίας του Πολίτη ο κ. Χρυσοχοϊδης ξεκινούσε ένας ανελέητος πόλεμος εναντίον του σε βαθμό που αν και δεν έχω καμία σχέση με το κυβερνών κόμμα, αισθανόμουνα μια ελαφρά συμπάθεια προς το πρόσωπό του (κάτι σαν συμπόνια στον κατατρεγμένο ).

Κανείς δεν είναι τέλειος αλλά τουλάχιστον ο κ. Χρυσοχοϊδης είχε πιστωμένο στο ενεργητικό του την σύλληψη της 17 Νοέμβρη, δημοκρατικές εξαγγελίες πρωτόγνωρες για κυβερνών κόμμα (θυμίζω τη δήλωση να βγει η Χρυσή Αυγή εκτός νόμου αποκαλύπτοντας την παρακρατική σχέση της με την ΕΛΑΣ) και γενικά ήταν κατά τη γνώμη μου ένας έντιμος άνθρωπος σε μια ηλεκτρική καρέκλα.

Ως οξυδερκής πολιτικός, είχε λυσσάξει να φύγει απ' το Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη προφανώς γιατί καταλάβαινε την καταιγίδα μειοδοσίας που ερχότανε. Η πολιτική πράξη λέει πάντα: Όταν φεύγει ο καλός, αναλαμβάνει ο κακός. Μόλις αποχωρήσει ο σωστός, τη θέση του παίρνει αυτός που θα κάνει τη βρώμικη δουλειά.

Στο λίγο διάστημα που έχει αναλάβει ο κ. Παπουτσής:

Ισοπέδωσε με ΔΙΚΗ του πολιτική απόφαση 150.000 διαδηλωτές την ματωμένη Τετάρτη της 29 του Ιούνη. Το αποτέλεσμα ήταν, ένας διαπιστευμένος δημοσιογράφος να μείνει ανάπηρος, αρκετοί ακόμα να ξυλοκοπούνται ανελέητα, άνθρωποι της Τέχνης να βιάζονται, 700 και πλέον συμπολίτες μας να στέλνονται στα νοσοκομεία με σοβαρά αναπνευστικά προβλήματα μετά από ρίξη 2850 νέας γενιάς δακρυγόνων (made in Israel) απαγορευμένων διεθνώς ως προϊόντα χημικού πολέμου με καρκινογόνες χημικές ουσίες.

Την επόμενη μέρα έσπευσε να καλύψει απόλυτα την αυθαιρεσία της ΕΛΑΣ χωρίς να ζητήσει την παραμικρή συγνώμη για τα έκτροπα που διαπράχθηκαν.

Με ΔΙΚΗ του πολιτική απόφαση απαγόρευσε ΠΑΡΑΝΟΜΩΣ την απόπλου του στόλου της Ελευθερίας ΙΙ προς την κατεχόμενη, αποκλεισμένη Γάζα. Δεν σεβάστηκε την ελευθεροπλοΐα, τις χιλιάδες υπογραφές διανοούμενων που είχαν μαζευτεί για αυτό το σκοπό διασύροντας τη χώρα μας διεθνώς.

Νομιμοποίησε το συνεχιζόμενο ανθρωπιστικό έγκλημα της Μεγαλύτερης Φυλακής στον κόσμο συνεχίζοντας το νέο δόγμα Ελληνο-Ισραηλινής συνεργασίας που ξεκίνησε ο τότε Υπουργός Αμύνης κ. Βενιζέλος (και νυν Οικονομίας) κατ' ευχήν ακροδεξιών κύκλων που βλέπουν την απάντηση στην Τουρκική ΑΟΖ. Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα;

Οι φονταμενταλιστές της πολιτικής μας γυρνάνε σε εποχές κανιβαλισμού. Η ελληνική περηφάνια χάθηκε με τη χρεωκοπία, το ξύλο, τώρα χάνεται και με το βιασμό της δικαιοσύνης.

Μας πήραν τα λεφτά, μας παίρνουν και την ψυχή!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 08:42, 14-07-11:

#84
Οι Απαντήσεις του Θοδωρή

Α. "Δεν μου έφαγαν τα ψάρια!"

Σε κατηγορηματική διάψευση του υποτιθέμενου επεισοδίου με πολίτες σε ψαροταβέρνα στον Πειραιά προχώρησε ο Θεόδωρος Πάγκαλος αναφερόμενος σε συγκεκριμένες εφημερίδες που αναφέρθηκαν στην "πιατέλα με τα ψάρια" που υποτίθεται ότι του άρπαξαν ενώ έτρωγε. Κατά τα λεγόμενά του έχει να επισκεφθεί τον Πειραιά εδώ και μήνες όπως επίσης την ημέρα που υποτίθεται ότι βρισκόταν στον Πειραιά, εκείνος ήταν εκτός Αττικής.

Β. Απάντηση σε email Αγανακτισμένου Πολίτη

Απαντητική επιστολή του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης Θ. Πάγκαλου σε ηλεκτρονικό μήνυμα διαμαρτυρίας πολιτών για την υπερψήφιση του Μεσοπρόθεσμου και την αστυνομική θηριωδία της 29ης Ιούνη.

Αθήνα, 07-07-2011

Η αποστολή μαζικών πανομοιότυπων e-mails με το συγκεκριμένο περιεχόμενο, δεν δείχνει τίποτα περισσότερο απ' ότι είστε εκφραστής μιας οργανωμένης ιδεολογικής ομάδας που προσπαθεί να συνδιάσει τον εθνικισμό με τον σοσιαλισμό.

Είναι προφανές, ότι όχι μόνο δεν γνωρίζετε τι σημαίνει κοινοβουλευτική δημοκρατία, αλλά και ότι κρύβετε ένα μικρό Φύρερ μέσα σας. Εξ' ονόματος του ελληνικού λαού μπορούν να μιλούν μόνο οι νομίμως εκλεγμένοι εκπρόσωποί του και ουδείς άλλος.

Στον ελληνικό λαό που με εκλέγει τόσα χρόνια, έχω πει όλη την αλήθεια από την πρώτη στιγμή. Γι' αυτό και δέχτηκα μία πρωτοφανή επίθεση. Θα σας συμβούλευα να διαβάσετε το Σχέδιο Νόμου που καταγγέλλετε και να καταβάλλετε την αναγκαία πνευματική προσπάθεια για να συνειδητοποιήσετε ότι χωρίς αυτό, η Ελλάδα θα πτώχευε, γεγονός που σημαίνει ότι θα γινόμασταν κάτι σαν αποικία ή κάτι σαν τη Βόρεια Κορέα. Είναι υποχρέωσή σας ως πολίτης να γνωρίζετε ότι η πτώχευση και η επιστροφή στη δραχμή σημαίνει ότι ένα μεγάλο μέρος του ελληνικού πληθυσμού και φυσικά οι πιο αδύνατοι δε θα έχουν ούτε κρέας ούτε γάλα ούτε καφέ ούτε ζάχαρη. Οι φτωχότεροι δε θα έχουν ούτε ψωμί. Την επόμενη φορά που θα θέλετε να κάνετε μαθήματα πατριωτισμού και κοινωνικής ευαισθησίας, φροντίστε να τα έχετε σκεφτεί όλα αυτά.

Δε θα είχαν γίνει καθόλου γεγονότα στην πλατεία Συντάγματος, αν ορισμένοι διαδηλωτές δεν επιχειρούσαν να αποκλείσουν ή και να καταλάβουν το κοινοβούλιο. Είναι χρέος της δημοκρατικά συντεταγμένης πολιτείας να υπερασπιστεί το πολίτευμα απέναντι σε όσους ονειρεύονται να γίνουν "μαύροι" ή "κόκκινοι" Φύρερ.

Με εκτίμηση,

Θεόδωρος Πάγκαλος



Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Άγγελος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 9,663 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε στις 15:49, 15-09-11:

#85
Ο Πάγκαλος «συνέλαβε» εργαζόμενη της ΕΡΤ μέσα στη Βουλή!



Πρωτοφανή σκηνές συνέβησαν μέσα στη Βουλή, όταν ο Πάγκαλος απαίτησε να συλληφθεί μία εργαζόμενη της ΕΡΤ επειδή μειδίασε σε όσα έλεγε!

Μετά την λήξη του Υπουργικού Συμβουλίου ο Πάγκαλος βγήκε από το περιστύλιο της Βουλής. Εκεί ήταν αντιπροσωπεία εργαζομένων της ΕΡΤ, ανάμεσα στους οποίους ήταν μία μοντέρ, η οποία, όταν πέρασε δίπλα της ο Πάγκαλος, έκανε μορφασμό αποδοκιμασίας. Αμέσως ο Πάγκαλος απαίτησε «να συλληφθεί, να κρατηθεί, διότι θα της υποβάλλω μήνυση»!!! Παρενέβη ο υπεύθυνος ασφαλείας της Βουλής και η εργαζόμενη κρατήθηκε στο φυλάκιο της Βουλής.

Αμέσως προσήλθε ο πρόεδρος της ΠΟΕΣΥ Γ. Σαββίδης, που ενημερώθηκε για τα γεγονότα, αλλά και άλλοι δημοσιογράφοι και τεχνικοί. Η αρχική πρόθεση των αστυνομικών ήταν να την μεταφέρουν στο Αστυνομικό Τμήμα του Συντάγματος, αλλά τελικά αφέθηκε ελεύθερη.

Υπενθυμίζεται ότι ο Πάγκαλος προ καιρού είχε «συλλάβει» αστυνομικό επειδή, κατά την γνώμη του, έτρεχε γρήγορα μέσα στο προαύλιο της Βουλής…
ειναι δυνατον?
κραταω επιφυλαξεις,,γινεται να εχει λαλησει τοσο ο Παγκαλος?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnnaousa

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnnaousa
Ο Johnnaousa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Νάουσα (Ημαθία). Έχει γράψει 14,019 μηνύματα.

O Johnnaousa τα λαθη επαναλαμβανονται έγραψε στις 15:55, 15-09-11:

#86
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
Ο Πάγκαλος «συνέλαβε» εργαζόμενη της ΕΡΤ μέσα στη Βουλή!





ειναι δυνατον?
κραταω επιφυλαξεις,,γινεται να εχει λαλησει τοσο ο Παγκαλος?
ειναι προφανες οτι τα εχει χαμμενα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ἅλς

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη ἅλς
Ο ἅλς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 2,081 μηνύματα.

O ἅλς Παυση πλου σε αυτη τη θαλασσα .... έγραψε στις 16:16, 15-09-11:

#87
Αρχική Δημοσίευση από Johnnaousa
ειναι προφανες οτι τα εχει χαμμενα...
Αλήθεια είναι και ότι τα έχει χαμένα και ότι φώναξε την αστυνομία να συλλάβει την αγανακτισμένη εργαζόμενη...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnnaousa

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnnaousa
Ο Johnnaousa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Νάουσα (Ημαθία). Έχει γράψει 14,019 μηνύματα.

O Johnnaousa τα λαθη επαναλαμβανονται έγραψε στις 16:18, 15-09-11:

#88
Αρχική Δημοσίευση από ἅλς
Αλήθεια είναι και ότι τα έχει χαμένα και ότι φώναξε την αστυνομία να συλλάβει την αγανακτισμένη εργαζόμενη...
μπραβο του ειναι μεγαλος μαγκας ο ανθρωπος να του δωσουμε και βραβειο

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 16:39, 15-09-11:

#89
Πολύ απλά έχει χαθεί ο έλεγχος πλέον και κάνουν ό,τι θέλουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

7 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 13:17, 16-09-11:

#90
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Πολύ απλά έχει χαθεί ο έλεγχος πλέον και κάνουν ό,τι θέλουν.
Δλδ, μ' άλλα λόγια: μας ελέγχουν πλήρως;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

venividivici

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη venividivici
H venividivici αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 16,737 μηνύματα.

H venividivici έγραψε στις 13:55, 16-09-11:

#91
Άντε και τον εξοστρακίζουμε......χωράει να εξοστρακιστεί;;;;;
Ο Θεόδωρος Πάγκαλος πάντοτε αποτελούσε το balance και το up balance των κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ... από την αρνητική πλευρά πάντα....
Δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα να τα ομογενοποιήσει να τα κάνει να δείχνουν ότι έχουν την ίδια αξία και να αποπροσανατολίζει από το κεντρικό θέμα...
Κοινώς... ανακατωσούρας....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 646 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 08:11, 19-09-11:

#92
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
- Επειδή και μόνο με τη δημόσια εικόνα του, ως Έλληνας Πολιτικός, οδηγεί σε λαθεμένες εικόνες στα μάτια των εκτός Ελλάδος, για το φάρδος και το πλάτος όλων των Ελλαδιτών,
- Επειδή όταν αφοδεύει κινδυνεύει το οικοσύστημα, τουλάχιστον, της Αττικής,
- Επειδή εκλεγόταν μέχρι σήμερα, κατ' ομολογία του, από Κοπρίτες,
- Επειδή κρίνεται, όχι μόνον κατ' όψη, αλλά και κατά τους εκπεφρασμένους ποικιλότροπα διαλογισμούς του,
- Επειδή θεωρώ πως είναι η εικαστική-φωτογραφική εξαίρεση των κατά κανόνα υπολοίπων Ελλαδιτών, του παρόντος, πόσο μάλλον δε του μέλλοντος,
προτείνεται ο εξοστρακισμός του. Εσείς, έχετε διαφορετική γνώμη;
Επίσης
και για επικίνδυνα αντιδημοκρατικό DNA, λόγω παπού

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 08:33, 19-09-11:

#93
Ο Γ.ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ ΥΠΗΡΞΕ ΜΕΛΟΣ-ΣΤΕΛΕΧΟΣ ΤΗΣ GOLDMAN SACHS;

Αυτά είναι, κι εμείς χορεύουμε κλέφτικα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 01:45, 21-09-11:

#94
Αν μάθετε κατόπιν ότι η Gollum Sucks έχει στοιχηματίσει όλα της τα λεφτά στη χρεωκοπία της Ελλάδας, θα σας κάνει εντύπωση; Ο υπουργός-λακές της λέτε ότι δεν θα έχει βάλει ένα χεράκι να κερδίσουν λεφτά τ' αφεντικά του;

Νομίζω ότι για τον συγκεκριμένο στοιχειοθετείται άνετα η εσχάτη προδοσία...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 07:59, 21-09-11:

#95
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
...

Νομίζω ότι για τον συγκεκριμένο στοιχειοθετείται άνετα η εσχάτη προδοσία...
Ακόμη νομίζεις;;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Δεσμώτης

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Δεσμώτης
Ο Δεσμώτης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών . Έχει γράψει 3,564 μηνύματα.

O Δεσμώτης έγραψε στις 11:05, 22-09-11:

#96
εναλλακτικές μορφές τέχνης

η τέχνη της πολιτικής απατεωνιάς:




αν μπορεί, ας βγάλει κάποιος τη σημαία από πίσω του
με φωτοσοπ.

ή ας προσθέσει αυτή του ΔΝΤ.





τόσο που δείχνεις είναι το ανάστημα σου,
πολιτικέ παρλαπίπα και ογκόλιθε μαλακίας.



κι έτσι ακριβώς θα είναι ο κώλος μας, οσονούπω.





νιώσε κακόμοιρε, νιώσε
κι άνοιξε ένα λεξικό στο ύψιλον,
βρες τη λέξη ύφεση και κάνε πρόταση
στον μπαμπινιώτη να βάλει τη φωτό σου στο λήμμα.



όταν ο βενιζέλ. αναφώνησε το ΖΉΤΩ Ο ΒΑΣΙΛΕΥΣ
εσύ είπες ζήτω οι δανειστές.


«Ἐγὼ ὑπῆρξα ὁ αἴτιος διότι ἐδιχάσθη ὁ Ἑλληνικὸς λαὸς κατὰ τὸν Μέγαν Πόλεμον. Ἐγώ, καλῶς ἢ κακῶς, εἶμαι ἐκεῖνος, ὁ ὁποῖος προεκάλεσε τὸν διχασμὸν αὐτόν. Καὶ πρέπει νὰ γνωρίζετε, ὅτι τώρα ποὺ εἶμαι εἰς τὴν Ἑλλάδα καὶ ὅταν ἔλειπα μακρὰν αὐτῆς, ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον μὲ ἀπησχόλησε καὶ μὲ ἀπασχολεῖ καὶ ἀποτελεῖ διάπυρον πόθον μου καὶ θὰ μὲ κάνῃ εὐτυχὴ πρὶν κλείσω τὰ μάτια μου, εἶναι νὰ εἴδω ὅτι αὐτὸ τὸ χάσμα ἐγεφυρώθη καὶ ὅτι ἐξηλείφθη ἡ διαίρεσις, τὴν ὁποίαν ἡ πολιτική μου προεκάλεσε.» Ἐλευθέριος Βενιζέλος, Βουλὴ τῶν Ἑλλήνων, 17/30-12-1929.
η εθνική αυτή αγωνία ώθησε τον Βενιζέλο, κατά τα χρόνια της αυτοεξορίας του,
να μελετήσει και να αποδώσει στα νέα ελληνικά
την Ιστορία του Θουκυδίδη.

Από σένα ζητώ να μάθεις τι σημαίνει ύφεση, αγόρι μου,
καμιά ιδιαίτερη ιστορική μελέτη.

να βοηθήσω?
μάθε τέχνη κι άστηνε, κι αν έχεις ύφεση πιάστηνε.










Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 07:59, 05-10-11:

#97
Ρε μεγάλε (Κόναν!), πολύ βαρβαρικά του τη χώνεις του Μπένυ!...Αλλά, έχεις απόλυτο δίκιο!!! Ο τύπος, καμμένο χαρτί της περαιτέρω αστικοδημοκρατικής μας "εθνικής ζωής" και πολιτικής σκηνής, κινδυνεύει πια να αντιμετωπιστεί από την ιστορία και τα μέλλοντα υποκείμενά της( εμάς δλδ!), ως το έσχατο απομεινάρι του εφαρμοζόμενου σταλινισμού, επί της "ατομικής ιδιοκτησίας"! Μη μας βγει και Τσαουσέσκου!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 08:39, 05-10-11:

#98
Αρχική Δημοσίευση από Conanobarberis



η τέχνη της πολιτικής απατεωνιάς:




αν μπορεί, ας βγάλει κάποιος τη σημαία από πίσω του
με φωτοσοπ.


Voila...


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Συνημένες Εικόνες
 
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 09:09, 12-10-11:

#99
: Και τι λέει ...το παιδί; "Ρίξτε μας..."! Μερικές μέρες πιο πριν, το άλλο το θρεφτάρι του ελληνικού λαού, τι είχε πει ; "Εγώ δεν πληρώνω, γιατί δεν έχω...". Τελικά, ρε παιδιά, λέτε να υπάρχουν τουλάχιστον 4 αρματωλοί στο κονάκι του Πασσά, να ξεκινήσουν την ...επανάσταση;. Γιατί από τον λαό, δεν βλέπω ...προκοπή!

ΥΓ: Υποψιάζομαι, ότι αν υπήρχαν τέτοιοι, ίσως και να γλύτωναν την επερχόμενη κρίση, για δοσιλογισμό!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 08:11, 21-10-11:

#100
ΣΟΚ: Η Τρόικα δεν ζήτησε το άρθρο 37!

Η επιστολή του κ. Βενιζέλου περιγράφει τις δεσμεύσεις της Ελλάδας προκειμένου να εκταμιευτεί η 6η δόση. Τονίζεται λοιπόν ότι θα προχωρήσουν όλες οι διαρθρωτικές αλλαγές κι ότι θα ψηφιστούν μέχρι το τέλος του Οκτωβρίου για να τηρηθούν οι δημοσιονομικοί στόχοι του 2011 και του 2012 τα εξής μέτρα:
  • Μείωση του αφορολογήτου στα 5.000 ευρώ με εξαίρεση ατόμων άνω των 65 και κάτω των 30 ετών.
  • Μείωση των συντάξεων άνω των 1.200 ευρώ κατά 20% και κατά 40% για τους συνταξιούχους κάτω 55 ετών με σύνταξη άνω των 1.000 ευρώ. Προαναγγέλλει επίσης “μεταρρύθμιση των επικουρικών συντάξεων” και “σημαντική μείωση” του εφάπαξ.
  • Μείωση των μισθών στο Δημόσιο τομέα (στενό και ευρύτερο) κατά μέσο όρο 20% μέσω αλλαγής του μισθολογίου.
  • Τοποθέτηση 30.000 εργαζόμενων του Δημοσίου σε εφεδρεία και δέσμευση για επανακαθορισμό ώστε να επιτευχθούν οι στόχοι.
  • Έσοδα από τη νομιμοποίηση αυθαίρετων.
  • Υπόσχεται επίσης ότι θα επιταχυνθεί η πώληση μεριδίων του Δημοσίου σε επιχειρήσεις και δεσμεύεται ότι θα κλείσουν τα δημοσιονομικά κενά της επόμενης διετίας 2013-2014.
Και τώρα στο ζουμί. Στην επιστολή δεν γίνεται καμία αναφορά στο ζήτημα των κλαδικών συμβάσεων.

Δηλαδή, κανείς δεν του ζήτησε να φέρει στο πολυνομοσχέδιο το περίφημο άρθρο 37 που προκάλεσε τόση ταραχή στην κοινωνία. Ένα άρθρο που ψηφίστηκε και με το οποίο και με τη βούλα επικρατεί ο εργασιακός μεσαίωνας στην Ελλάδα.

Δεν του ζήτησε η κ. Λαγκάρντ να κάνει κάτι τέτοιο. Ούτε και ο Ματίας Μορς ο επικεφαλής της Τρόικας που σε βαρυσήμαντη συνέντευξη του στην «Καθημερινή», στις 13 Οκτωβρίου, δήλωσε ότι «δεν ζητήσαμε ποτέ την κατάργηση των συλλογικών συμβάσεων» και «ότι η Κυβέρνηση θα πρέπει να ξεκινήσει συζητήσεις με τους κοινωνικούς εταίρους για να δουν τι πρέπει να γίνει, προκειμένου να βελτιωθεί η ανταγωνιστικότητα των επιχειρήσεων και να δημιουργηθούν θέσεις εργασίας».

Κανένας λοιπόν από την τρόικα δεν του είχε ζητήσει να γίνει βασιλικότερος του βασιλέως. Με δική του βούληση ο κ. Βενιζέλος -για να ευχαριστήσει άραγε την τρόικα;- έφερε το ντροπιαστικό αυτό άρθρο. Αυτός είναι ο πρωτεργάτης της εργασιακής και μισθολογικής ανατροπής και φυσικά οι τροικάνοι δε θα μπορούσαν να μη δεχθούν το δώρο που τους έκανε ο… συνεργάτης τους.

Ο κ. Προφέσορ θα πρέπει να δώσει λόγο για το έγκλημα κατά της κοινωνίας.



Πηγή
-----------
Πως εξηγείται η επιμονή της κ. Λούκας Κατσέλη να μην περάσει το άρθρο 37; Υπουργός Εργασίας ήταν, τα είχε δουλέψει. Ήξερε απ' την αρχή ότι δεν ζητήθηκε κάτι τέτοιο από τους δανειστές και δεν συμβιβάστηκε σαν τη Βασούλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Γενική συζήτηση για τις παρελάσεις - Από ἅλς
      Το θέμα έχει λάβει 22 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Ειδήσεις & Επικαιρότητα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 26-03-14 στις 02:47.
    • ΑΕΠΠ Γενική συζήτηση για την ΑΕΠΠ - Από Γιώργος
      Το θέμα έχει λάβει 1018 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Σπουδών Οικονομίας και Πληροφορικής.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 28-07-13 στις 17:36.
    • Γενική συζήτηση για τα domains - Από iJohnnyCash
      Το θέμα έχει λάβει 96 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Internet και τοπικά δίκτυα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 10-09-11 στις 20:41.
    • [Ηλεκτρονική] Γενική συζητηση - Από GanGeD
      Το θέμα έχει λάβει 22 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Κύκλος τεχνολογίας και παραγωγής.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 13-12-10 στις 16:24.
    • Γενική συζήτηση για το Linux - Από Mad1kas
      Το θέμα έχει λάβει 209 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Εναλλακτικά λειτουργικά.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 27-10-09 στις 01:17.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους