×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,051 μέλη και 2,412,022 μηνύματα σε 75,408 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 623 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Γενική συζήτηση για την κρίση

Mittenwald

Διάσημο Μέλος

Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 52 ετών , επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 803 μηνύματα.

O Mittenwald Merlinus Sum Qui Me Tangit Turbat Mundum έγραψε: στις 12:46, 12-06-11:

#61
Ο "μαζί τα φάγαμε" συμψηφίζει τις συντάξεις των 400-500 ευρώ με τα παρακάτω:

http://anti-ntp.blogspot.com/2011/06/400.html#more
Υπάλληλοι ενός ανώτερου θεού...Εφάπαξ 400 χιλ ευρώ σε συνταξιούχο της Βουλής

Μπορεί χιλιάδες υπάλληλοι να περιμένουν μέχρι και τρία χρόνια για να πάρουν σύνταξη, ωστόσο αυτό δεν ισχύει στη Βουλή. Συντάξεις εξπρές μέσα σε λίγες εβδομάδες και εφάπαξ που αγγίζει τα 400.000 ευρώ..


Ενώ ο λαός στενάζει και η κυβέρνηση λαμβάνει σκληρά μέτρα λιτότητας, κόβοντας μισθούς και συντάξεις και καθυστερώντας την καταβολή του εφάπαξ σε χιλιάδες πολίτες, κάποιοι υπάλληλοι φαίνεται ότι είναι πιο "ίσοι από τους άλλους".


Φυσικά πρόκειται για τους υπαλλήλους της Βουλής, που προσφέρουν τις υπηρεσίες τους στους Βουλευτές της χώρας και άρα "δικαιούνται" προνόμια και πιο ευνοϊκή μεταχείριση.

Σύμφωνα με το "Πρώτο Θέμα", την ώρα που ο χρόνος αναμονής για την απονομή συντάξεων στα υπόλοιπα Ταμεία φτάνει τα τρία χρόνια, οι νέοι συνταξιούχοι της Βουλής λαμβάνουν τα χρήματά τους άμεσα (μέσα σε 2-3 εβδομάδες) μαζί με το εφάπαξ που μπορεί να φτάσει και τα 400.000 ευρώ!

Όπως αναφέρει η εφημερίδα, υπάλληλος της Βουλής, με διευθυντικό βαθμό, που συνταξιοδοτήθηκε πριν δύο μήνες, έλαβε αμέσως και το διπλό εφάπαξ που δικαιούνται οι υπάλληλοι του Κοινοβουλίου.

Η συγκεκριμένη υπάλληλος, λαμβάνει συνολικά και από τα δύο ταμεία (Ταμείο Αρωγής Υπαλλήλων της Βουλής και Ταμείο Πρόνοιας Δημοσίων Υπαλλήλων), ποσό που αγγίζει τα 400.000 ευρώ.

Η εφημερίδα κάνει σύγκριση με υπάλληλο του δημοσίου, η οποία βγήκε στη σύνταξη και προσπάθησε να μάθει πότε θα πάρει το εφάπαξ (58.000 ευρώ). Η απάντηση ήταν ότι δεν μπορεί να το περιμένει πριν το 2014, αν καταφέρει να το πάρει.

Η άμεση καταβολή του εφάπαξ και η παράκαμψη της λίστας προτεραιότητας μπορεί να γίνει αν ο δικαιούχος πιστοποιήσει με έγγραφα κρατικού νοσοκομείου, ότι ο ίδιος ή συγγενής του πρώτου βαθμού, πάσχει από σοβαρή ασθένεια.

Ωστόσο η αντικειμενικότητα στην εφαρμογή της εξαίρεσης αμφισβητείται και θεωρείτε ως παραθυράκι για να ευνοούνται συγκεκριμένοι υπάλληλοι.
news247



Ελπίζω ο χοίρος να έχει το τέλος που του αρμόζει.
(Δεν λέω γουρούνι γιατί μάλλον θα θεωρηθεί υπερβολικό)
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

marina289 (μαρινα)

Αποκλεισμένος χρήστης

H μαρινα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 41 ετών . Έχει γράψει 666 μηνύματα.

H marina289 . έγραψε: στις 12:51, 12-06-11:

#62
Αν και πολλές φορές έχω συμφωνήσει με τη συλλογιστική του , ακόμα και σε φράσεις του κατά κανόνα παρεξηγημένες στις οποίες βρίσκω μεγάλες δόσεις αλήθειας, πλέον νομίζω ότι καλά θα κάνει να κουλάρει λίγο και να περιορίσει και να φιλτράρει τις δηλώσεις του... Επίσης έχω αρχισει να σκέφτομαι το -φασιστικό ίσως ( ; )- να υπάρχει ανώτατο χρονικό όριο στην βουλευτική ιδιότητα ...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,448 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε: στις 13:08, 12-06-11:

#63
Αρχική Δημοσίευση από TrillianAstra
Δεν υπερασπίζομαι τον Πάγκαλο, την ανάγκη επιπέδου στην πολιτική κουβέντα υπερασπίζομαι. Και σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί δικαιολογία το "επίπεδο του ίδιου του Χ είναι τέτοιο", θυμίζει λίγο "αυτός άρχισε πρώτος", που -μάντεψε- λέγεται στο νηπιαγωγείο.

Επιχειρήματα που αφορούν την πολιτική του δράση μπορώ να τα ακούσω, αυτά που αφορούν το ποσοστό λίπους και πάχος της πέτσας του, λυπάμαι, αλλά αδυνατώ. Πολύ απλά, τα δεύτερα μειώνουν την ισχύ των πρώτων.
Να σε σφάξω <<άτιμε πολίτη>>, να αγιάσεις! Μοναχά αυτό απέμεινε να μας πει ο Πάγκαλος.
Η σοβαροφάνεια αυτών που υποστηρίζεις, είναι τραγική.

Ισως να είχες συνέλθει αν γινόταν κάτι σαν την Αργεντινή, τον Ισημερινό ή τα Αραβικά κράτη…όμως, ίσως και κάπου να κρυβόσουν. Από αυτά που λες, αφήνεις πολλά να εννοηθούν…

Όταν η πολιτική δράση είναι τόσο φανερά βλαπτική για το γενικό καλό, τότε στις πλατείες θα έπρεπε να βρεθεί τρόπος υλοποίησης του εξοστρακισμού.
Στα ξερονήσια να τους στείλουμε, πρώτα στα ΙΜΙΑ και όπου αλλού χρειάζεται κοινωνική εργασία.
Να κάνουν και κάτι χρήσιμο και αποδοτικό, γιατι ως τώρα μοναχά καταστροφές έχουν φέρει.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 8,991 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 13:37, 12-06-11:

#64
«Εάν υπάρχει ένας πολίτης που δεν έχει λάβει ποτέ αμοιβή που δεν δικαιούταν εξαιτίας πολιτικής επιρροής ή γνωριμιών δεξιά και αριστερά, που δεν απέφυγε ποτέ να πληρώσει φόρους, ο οποίος πάντοτε ζητούσε απόδειξη όταν αγόραζε κάτι... ε, αυτού του ανθρώπου πρέπει να του κάνουμε άγαλμα στην πλατεία Συντάγματος», είπε ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης, όπως διαβάζουμε στην εφημερίδα «Ελεύθερος Τύπος».
μην ξεχναμε επισης..

οτι ο ιδιος "ανθρωπος" οταν τον ρωτανε αρνειται να παραδεχτει οτι εβαλε ποτέ καποιον καπου με ρουσφετι.. ούτε καν την κόρη του,,και αυτη αξιοκρατικα μπηκε..

οποτε δεν ειναι γενικα ειλικρινης,,οποτε θα του ελεγα μπραβο..

αλλα κατηγορει ολους τους πολιτες-παρολο που σε τοσα εκατομμυρια κοσμο σιγουρα θα υπαρχει καποιος που δεν πηρε λεφτα που δεν αξιζε,,στατιστικα τουλαχιστον- και δεν δεχεται οτι ολοι οι πολιτικοι-λιγες χιλιαδες ατομα- ειναι κλεφτες..


Παγκαλε οπως τσουβαλιαζεις τον κοσμο..ετσι θα σε τσουβαλιασει και αυτος,,και πολυ χειροτερα..
πραγματικα αφαιρει με τετοια λογια,,οποια τυχον τυψη θα μπορουσε να υπαρχει για λυντσαρισμα γιαουρτωμα και αυγα που θα πεσουν πανω του,,απο το θυμωμενο πληθος..
ότι και να του ριξετε αξιζει..

μπραβο,άξιος εγγονος του Δικτατορα..
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,470 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε: στις 13:40, 12-06-11:

#65
Η σάτιρα προς τους πολιτικούς, ακόμη και προς τα φυσικά τους εξωτερικά ελαττώματα, τα οποία υποτίθεται πως απηχούν αντίστοιχα πνευματικά ή ψυχικά ελαττώματα, είναι συνηθισμένη από την εποχή του Αριστοφάνη και δεν κατανοώ τον καθωσπρεπισμό που προσπαθούν κάποιοι να μας επιβάλουν, ειδικά όταν το αντικείμενο της κριτικής μας, όχι μόνο δεν είναι ούτε κατά το παραμικρό "καθώς πρέπει", αλλά και επιμένει να προκαλεί ασύστολα, μάλλον προσπαθώντας ν' αποπροσανατολίσει την κοινή γνώμη από τα σημαντικά προβλήματα της χώρας, προφανώς διάγοντας σε διατεταγμένη υπηρεσία.

Τι να κάνουμε λοιπόν αγαπητοί μου, όταν η εξωτερική παχυδερμική εμφάνιση του συγκεκριμένου κυρίου (παρακαλώ η λέξη "κύριος" να εκληφθεί ως χυδαιολογία από της πλευράς μου και να τιμωρηθώ αυστηρά), εικονογραφεί και ενσαρκώνει την πολιτική του αναλγησία, τον παχυδερμισμό και την αναισθησία, με τόσο εύγλωττο και γλαφυρό τρόπο; Πιστέψτε με, δεν θα είχε ο κάθε παχύς πολίτης τούτης της χώρας την ίδια αντιμετώπιση. Ακόμη και ο Κοσκωτάς αντιμετωπίστηκε με συμπάθεια ως ο "χοντρούλης" σ' αυτήν τη χώρα, ακριβώς επειδή ήταν τουλάχιστον ανοιχτοχέρης και χουβαρντάς. Σ' εκείνη την περίπτωση, το σωματικό του πάχος θεωρήθηκε ότι σχηματοποιούσε και συμβόλιζε έναν πολύ "large" τύπο, έναν καλοζωιστή και όχι έναν αναίσθητο παχύδερμο προβοκάτορα.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 8,991 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 13:44, 12-06-11:

#66
Τι να κάνουμε λοιπόν αγαπητοί μου, όταν η εξωτερική παχυδερμική εμφάνιση του συγκεκριμένου κυρίου (παρακαλώ η λέξη "κύριος" να εκληφθεί ως χυδαιολογία από της πλευράς μου και να τιμωρηθώ αυστηρά), εικονογραφεί και ενσαρκώνει την πολιτική του αναλγησία, τον παχυδερμισμό και την αναισθησία, με τόσο εύγλωττο και γλαφυρό τρόπο;
σωστα..

και ο Μαμαλάκης ηταν παχυς..καο ο Αι Βασιλης..
τον αντιπαθουσε κανεις?

απλα ο Παγκαλος ανηκει στη σπανια νομιζω κατηγορια κακού χοντρου ανθρωπου..
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάξιμος

Περιβόητο Μέλος

Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Σκηνοθέτης . Έχει γράψει 1,448 μηνύματα.

O Μάξιμος έγραψε: στις 14:59, 12-06-11:

#67
Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος
σωστα..

και ο Μαμαλάκης ηταν παχυς..καο ο Αι Βασιλης..
τον αντιπαθουσε κανεις?

απλα ο Παγκαλος ανηκει στη σπανια νομιζω κατηγορια κακού χοντρου ανθρωπου..
Ενα πράγμα φαίνεται οτι καταφέρνει καλύτερα απο κάθε άλλο ο Πάγκαλος.

Να τραβά την προσοχή όλων μας!

Ενα τόσο ψεύτικο πρόβλημα, όπως ο Πάγκαλος, σε σχέση πάντα με το ξεπούλημα της Ελλάδας, είναι ανάξιο τόσο μεγάλης προσοχής.

Κάποτε θα πρέπει να μάθουμε να εστιάζουμε την προσοχή μας στα δρώμενα, ανάλογα με το χρονικό επίπεδο που επηρεάζουν.



Και στην περίπτωση του Πάγκαλου αποτελεί μοναχά ένα κακό ανέκδοτο, όπου κανένας δεν γελάει, παρά μοναχά τσατίζεται.
Με τις υγείες μας, λοιπόν.



Αρκετά με τον Πάγκαλο!
Αποτελεί μοναχά ένα μικρό μέρος του προβλήματος και είναι ανάξιος λόγου.
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Άγγελος

Επιφανές Μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών , επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 8,991 μηνύματα.

O Άγγελος έγραψε: στις 15:23, 12-06-11:

#68
Να τραβά την προσοχή όλων μας!
και γιαυτο χρησιμοποιείται..
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 8,889 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε: στις 20:25, 26-06-11:

#69
Μεσοπρόθεσμο ή τανκς προβλέπει ο Πάγκαλος
Αν δεν ψηφιστεί το μεσοπρόθεσμο θα γυρίσουμε στη δραχμή και θα χρειαζόταν τα τανκς να προστατεύσουν τις τράπεζες από τους πολίτες. Τις πρωτοφανείς αυτές δηλώσεις έκανε ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης Θόδωρος Πάγκαλος στην ισπανική εφημερίδα El Mundo
Σε δηλώσεις του στην ισπανική εφημερίδα El Mundo, ο Θόδωρος Πάγκαλος προέβλεψε -ξεπερνώντας και τον ίδιο του τον εαυτό- ότι αν δεν ψηφιστεί το μεσοπρόθεσμο “την επόμενη μέρα οι τράπεζες θα περικυκλώνονταν από τρομοκρατημένους ανθρώπους που θα προσπαθούσαν να αποσύρουν τα χρήματά τους, ενώ ο στρατός θα έβγαζε στους δρόμους τανκ για να τις προστατέψει, καθώς δεν θα υπήρχε αρκετή αστυνομία. Θα υπήρχαν παντού αναταραχές, τα μαγαζιά θα άδειαζαν, κάποιοι άνθρωποι θα πηδούσαν από τα παράθυρα… Και όλο αυτό θα ήταν καταστροφικό για την Ευρωζώνη συνολικά».

Ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης χαρακτήρισε όσους λένε πως η Ελλάδα πρέπει να εγκαταλείψει την ευρωζώνη βλάκες, επιμένοντας ότι "μπορεί να είναι αναλυτές, πανεπιστημιακοί καθηγητές και οικονομολόγοι, αλλά και μόνο που το λένε συνιστά τεράστια βλακεία».

Ο Θεόδωρος Πάγκαλος δήλωσε ακόμα στην ισπανική εφημερίδα ότι θεωρεί ότι το Μεσοπρόθεσμο θα ψηφιστεί τελικά χωρίς ιδιαίτερες δυσκολίες. Δεν γίνει όμως το ίδιο είπε με την ψήφιση του εφαρμοστικού νόμου και τις ιδιωτικοποιήσεις κρατικών εταιρειών. Όπως λέει στα πεδία αυτά ενδεχομένως και να υπάρξουν προβλήματα, καθώς θεωρεί πιθανό βουλευτές του ΠΑΣΟΚ να ψηφίσουν «κατά».
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,263 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε: στις 20:56, 26-06-11:

#70
Σχόλιο ενός φίλου (για τον Πάγκαλο): "Mια καλύτερη ιδέα. Να βάλουνε εσένα μπροστά από τις τράπεζες".
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 3,985 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε: στις 22:21, 26-06-11:

#71
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης χαρακτήρισε όσους λένε πως η Ελλάδα πρέπει να εγκαταλείψει την ευρωζώνη βλάκες, επιμένοντας ότι "μπορεί να είναι αναλυτές, πανεπιστημιακοί καθηγητές και οικονομολόγοι, αλλά και μόνο που το λένε συνιστά τεράστια βλακεία».
Διάβασα στην Ελευθεροτυπία ότι ο πάμπλουτος κερδοσκόπος αδίστακτος και σκοτεινότατος Τζορτζ Σόρος λέει ότι μια χώρα θα βγει οπωσδήποτε από την Ευροζώνη. Κάνοντας συνειρμούς...αυτό το κάθαρμα ο αδίστακτος πλουτοκράτης είχε πάντα κοινές απόψεις με τους αρχηγούς και τους ψηφοφόρους της "ανανεωτικής" Αριστεράς στην Ελλάδα που είναι οι πρωτοστάτες του κηρύγματος να βγούμε από την Ευροζώνη. Ειδικός δεν είμαι, αλλά έχετε αναρωτηθεί πιθανή καταστροφή της Ελλάδας μήπως συμπαρασύρει και άλλες χώρες της Ευρώπης στην καταστροφή και γενινότερα ποιοί είναι αυτοί που θέλουν αποδυναμωμένη την Ευρώπη με την Ελλάδα εκτός ; Δεν μου φαίνεται τόσο απλό πια. Parafernalia επειδή βλέπω συχνές αναφορές στον μέγιστο Καζάκη, μήπως να μην τον υπερεκτιμούσαμε ; Ποιός ήταν ο Καζάκης ; 'Ενας πρώην κνίτης αν δεν κάνω λάθος. 'Οχι ότι με καίει να υπερασπιστώ τον χοντροπάγκαλο, είμαι αντιπασόκος όσο δεν παίρνει, αλλά καμμιά φορά από τρελλό μαθαίνεις την αλήθεια.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,470 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε: στις 22:53, 26-06-11:

#72
Πραγματικά, κανείς δεν μπορεί αυτήν τη στιγμή να προβλέψει το κατά πόσον κάθε απόφαση που θα παίρνουμε εμείς στην Ελλάδα, μπορεί να ευνοεί κάποια κέντρα εξουσίας, κάποιους ανθρώπους οι οποίοι μπορεί να βαλθούν να προκαλέσουν τις εξελίξεις που τους βολεύουν, αφού προηγουμένως έχουν στοιχηματίσει σ' αυτές, μέσω των λεγόμενων τοξικών παραγώγων στα χρηματιστήρια.

Ο Καζάκης αναφέρεται στην έξοδο από το Ευρώ, προβάλλοντας μια σοσιαλιστική άποψη για τον αυτόνομο έλεγχο της οικονομίας, αφού προηγουμένως απαλλαγούμε από το πολιτικό σύστημα που μας κυβερνά (αυτό που έχει ήδη απαξιώσει ο λαός σε μεγάλο βαθμό), αφού αρνηθούμε το χρέος και πάρουμε τα λεφτά από αυτούς που τα έκλεψαν (έχει κάνει συγκεκριμένες προτάσεις για φορολόγηση των off shore εταιρειών, διεκδίκηση των κατοχικών δανείων και δήμευση περιουσιών των δοσίλογων), εθνικοποιήσουμε τις τράπεζες και κυρίως την Τράπεζα της Ελλάδος και αναπτύξουμε νέες διακρατικές συμφωνίες, οι οποίες θα μας αποφέρουν έσοδα για την αντιμετώπιση των άμεσων αναγκών σε συνάλλαγμα. Πάνω απ' όλα, ο Καζάκης ζητάει την επάνοδο στη δραχμή μετά από μελετημένο σχέδιο, το οποίο θα πάρει χρόνο για το σχεδιασμό του.

Δεν σου κρύβω ότι αυτό το σχέδιο προσωπικά μου ασκεί ιδιαίτερη έλξη και όσο για τον Καζάκη πρόλαβε κι έφυγε νωρίς από το κόμμα, ώστε σήμερα να δικαιούται δια να ομιλεί. Η ιδεολογική του προέλευση δεν θα έπρεπε λοιπόν να αποτελεί αντικείμενο κριτικής, αλλά οι απόψεις που με σαφήνεια διατυπώνει.

Δεν μας διευκρινίζει ωστόσο ο κύριος Καζάκης, τι θα συμβεί στο ενδιάμεσο χρονικό διάστημα, από τη στιγμή που μια κυβέρνηση που έχει εκλεγεί με σύνθημα την έξοδο από το Ευρώ, αναλάβει την εξουσία, μέχρις ότου γίνουν οι απαραίτητες προετοιμασίες, ενώ οι αγορές θα έχουν πάθει πανικό και θα γίνεται γύρω μας η καταστροφή του Δράμαλη. Προφανώς η χώρα θα γεμίσει με οικονομικούς δολοφόνους και μετά με Ευρωπαίους πολιτικούς που θα έρχονται για να δούνε τι θα κάνουμε, να μας εξαγοράσουν, να μας απειλήσουν, να μας καλοπιάσουν, να μας παζαρέψουν τέλος πάντων. Στ' αλήθεια, ο μόνος κατάλληλος για πρωθυπουργός εκείνη τη στιγμή, φαίνεται πως θα είναι ο Iron Micke. Χρειαζόμαστε μια τεράστια πολιτική προσωπικότητα, η οποία όμως δεν φαίνεται να υπάρχει στον ορίζοντα.

Ο Γιάννης Βαρουφάκης, δίνει μια άλλη, δυστυχώς πιο πιστευτή εκδοχή για την κατάσταση που θα επικρατήσει στο ενδιάμεσο διάστημα:
Δεύτερον, η έξοδος από το ευρώ για μια ελλειμματική χώρα θα μας έστελνε στην νεολιθική εποχή πριν καλά-καλά το καταλάβουμε. Γιατί; Επειδή αντίθετα με την Αργεντινή, τον Ισημερινό και την Ισλανδία που διατηρούσαν το νόμισμά τους (και χρειάστηκε μόνο να διακόψουν την διασύνδεσή της αξίας του με το δολάριο ή το ευρώ - το λεγόμενο peg), εμείς από το 2000 δεν έχουμε δικό μας νόμισμα. Έστω ότι ο πρωθυπουργός ανακοίνωνε πως σήμερα το βράδυ θα κατέθετε κατεπείγον νομοσχέδιο στην Βουλή δημιουργίας νέου εθνικού νομίσματος. Σε είκοσι λεπτά θα είχαν στεγνώσει όλα τα ΑΤΜ καθώς όλοι θα γνώριζαν ότι το νέο νόμισμα θα υποτιμηθεί βάναυσα (σε σχέση με το ευρώ) μερικά λεπτά της ώρας μετά την δημιουργία του. Φυσιολογικά, όλοι θα τραβούσαν όσο πιο πολλά ευρώ μπορούσαν από τις τράπεζες. Αύριο το πρωί οι ουρές έξω από τις τράπεζες θα ήταν ατελείωτες και μετά από μια ώρα οι τράπεζες θα κατέβαζαν τα ρολά. Η οικονομία θα κατέρρεε. Η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα θα απόσυρε την υποστήριξη των τραπεζών (μιας και θα έπαυε να είναι η Κεντρική μας Τράπεζα) και έτσι εκείνες δεν θα ξανα-άνοιγαν τις πόρτες τους. Μέχρι το κράτος να παράξει το νέο νόμισμα (κάτι που παίρνει βδομάδες), η χώρα θα είχε βυθιστεί στο απόλυτο σκότος. Χωρίς πρόσβαση στις χρηματαγορές, στο απεχθές ΔΝΤ, στην ανεκδιήγητη ΕΕ, το ρολόι θα γύρναγε πίσω πολλές δεκαετίες. Η φτώχεια θα εισέβαλε στο 80% των νοικοκυριών. Κάποια στιγμή θα ξανα-βρίσκαμε μια κάποια ισορροπία αλλά τίποτα δεν μου εγγυάται ότι η ισορροπία αυτή θα ήταν καλύτερη από την σημερινή. Οι επιτήδειοι και πάλι κερδισμένοι θα ήταν (καθώς θα είχαν διατηρήσει πρόσβαση σε λογαριασμούς ευρώ εκτός Ελλάδας) ενώ η συντριπτική πλειοψηφία θα καταριόταν την ώρα που κηρύχθηκε η μετα-Μνημονιακή στάση πληρωμών.

περισσότερα...
Αρχικά βλέπουμε ότι ουσιαστικά επιβεβαιώνει τον Πάγκαλο (χωρίς βεβαίως τα τανκς) εντούτοις διαφωνώ ως προς το ότι η κατάσταση μετά τον αρχικά τεράστιο κλυδωνισμό, δεν μας εγγυάται κανείς ότι θα είναι καλύτερη από τη σημερινή. Οι προτάσεις του Καζάκη σ' αυτό το σημείο είναι αρκετά πειστικές. Η Ελλάδα έχει τη δυνατότητα να γίνει μια Νορβηγία του Νότου και όχι Δανεία (που το διάβασε λάθος ο καημένος ο ΓΑΠ και είπε "Δανία"). Εάν πάρουμε στα χέρια μας την οικονομία μας, με ένα πολίτευμα λαϊκής κυριαρχίας, τότε σίγουρα μπορούμε να γίνουμε ένα μεγάλο οικονομικό θαύμα. Το ότι με αυτήν την καταστροφική διακυβέρνηση από πλευράς της ΕΕ και των εγχώριων υποτακτικών της, παράγουμε μόλις δύο δις το χρόνο πρωτογενές έλλειμμα, δείχνει από μόνο του την δυναμική αυτής της χώρας, όσο κι αν το κατεστημένο σας έμαθε όλους να το περιφρονείτε...

Από την άλλη πλευρά, κανείς δεν μας εγγυάται ότι η χώρα θα επιβιώσει από τον κλυδωνισμό της μετάβασης. Ο Δ. Καζάκης θα πρέπει να παρουσιάσει συγκεκριμένο σχέδιο για την αντιμετώπιση της κατάστασης που προδιαγράφεται κατά τους πρώτους μήνες της αλλαγής του νομίσματος.

Ο Γ. Βαρουφάκης είναι περισσότερο μετριοπαθής, πιο επιστημονικά αποστασιοποιημένος (πράγμα που προσωπικά με φοβίζει ελαφρώς) και πιο δικτυωμένος εις τας Ευρώπας. Έχει προτείνει, μαζί με κάποιον ξένο συνάδελφό του, μια συνολική λύση του προβλήματος του Ευρώ, εντός των ορίων της ΕΕ, ειδάλλως προειδοποιεί ότι το Ευρώ θα καταρρεύσει από μόνο του (ποιος ξέρει πόσοι άλλοι Δόκτωρ έχουν ποντάρει τοξικά παράγωγα σ' αυτήν την εκδοχή, που φαίνεται και πολύ ρεαλιστική αυτή των ώρα). Θεωρεί δηλαδή ότι η κρίση δεν είναι αποτέλεσμα του ελληνικού χρέους, αλλά πως πρόκειται για μια συστημική κρίση, η οποία οφείλεται στον τρόπο με τον οποίο δομήθηκε το Ευρώ και η Ευρωζώνη συνολικά και η οποία θα πρέπει να λυθεί θεσμικά από τους ίδιους τους αρχιτέκτονες του ενιαίου νομίσματος. Έχει προτείνει λοιπόν διεθνώς, ένα νέο "Σχέδιο Μάρσαλ" για την Ευρώπη, πράγμα που δεν κατανοώ στην πράξη τι ακριβώς σημαίνει και που ακριβώς αποσκοπεί (σίγουρα θα υπάρχουν Δόκτωρ και κάποιοι άλλοι που θα έχουν ποντάρει τοξικά παράγωγα και σε αυτήν την εκδοχή επίσης, ίσως οι ίδιοι που έχουν ποντάρει και σε όλες τις υπόλοιπες...). Θα ήθελα κι απ' αυτόν να εξηγήσει στον κόσμο με απλά λόγια τι περιλαμβάνει το σχέδιό του, ειδάλλως θα φοβάμαι πάντοτε εκείνους που συνεδριάζουν σε επιστημονικούς και πολιτικούς κύκλους και προτείνουν λύσεις ερήμην του λαού, γιατί ο Μακιαβέλι έγραψε "Όσο λιγότερο σε καταλαβαίνουν, τόσο περισσότερο σε σέβονται" κι αυτό είναι ίδιον των εξουσιαστών...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 26-06-11 στις 23:52. Αιτία: άωρη δημοσίευση
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,263 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε: στις 10:24, 27-06-11:

#73
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Parafernalia επειδή βλέπω συχνές αναφορές στον μέγιστο Καζάκη, μήπως να μην τον υπερεκτιμούσαμε ; Ποιός ήταν ο Καζάκης ; 'Ενας πρώην κνίτης αν δεν κάνω λάθος. 'Οχι ότι με καίει να υπερασπιστώ τον χοντροπάγκαλο, είμαι αντιπασόκος όσο δεν παίρνει, αλλά καμμιά φορά από τρελλό μαθαίνεις την αλήθεια.
Καμία προσωπολατρία από μένα. Κάθε αναλυτής που έχει κάτι να προτείνει είναι χρήσιμος αν οι προθέσεις του είναι καθαρές. Το θέμα είναι το timing. Δυστυχώς ή ευτυχώς δεν έχει έρθει η ώρα για τον Καζάκη ακόμα. Όταν θα βαρέσουμε εκ των πραγμάτων διάλυση τότε θα αποτελέσει ένα χρήσιμο εργαλείο για μια προοπτική ανάκαμψης.

Για την ώρα ο Βαρουφάκης κερδίζει τις εντυπώσεις, χωρίς ωστόσο να έχει κάτι ρεαλιστικό να προτείνει. Οι προτάσεις που έκανε κατ' ουσίαν περιθωριοποιήθηκαν κι αυτές και όσο περνάει ο καιρός, μειώνονται οι πιθανότητες να υλοποιηθούν έστω και αναδρομικά. Στη λογική του βάση συμφωνώ στα εξής:

1. Η ρίζα του κακού δεν είναι η κρίση χρέους και το πρόβλημα δεν είναι Ελληνικό αλλά ολόκληρου του χρηματοπιστωτικού καπιταλισμού.
2. Χάσαμε την ευκαιρία για μονομερή στάση πληρωμών. Τώρα ολόκληρη η Ευρώπη επενδύει - με λάθος ίσως τρόπο - στη διάσωση της Ελλάδας με bail-out. Ρεαλιστικό είναι πλέον μόνο ένα σενάριο hair-cut στα πλαίσια της Ευρωζώνης.
3. Έχουν αρχίσει και τρίζουν τα θεμέλια κι άλλων χωρών της Ευρώπης. Η Ισπανία απειλείται κι αυτή με κατάρρευση του τραπεζικού της συστήματος (bankruptocracy που λέει και ο Βαρουφάκης). Η λύση πρέπει να είναι πανευρωπαϊκή.
4. Η Ελλάδα δεν είναι Αργεντινή, Ισλανδία ή Ισημερινός. Το χειρότερο γι' αυτήν είναι ότι βρίσκεται μέσα σε μια οικονομική ζώνη ενός νομίσματος που καταρρέει.

Κατά τη γνώμη μου, το θέμα έχει τελειώσει. Σε 1 μήνα, 5, 1 χρόνο....το ευρώ με τη μορφή που το ξέρουμε σήμερα δεν θα υπάρχει. Αξίζει να ασχοληθούμε μόνο με το πως θα προετοιμάσουμε το έδαφος για την επόμενη μέρα.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,697 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε: στις 10:57, 27-06-11:

#74
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Δ...αυτό το κάθαρμα ο αδίστακτος πλουτοκράτης είχε πάντα κοινές απόψεις με τους αρχηγούς και τους ψηφοφόρους της "ανανεωτικής" Αριστεράς στην Ελλάδα που είναι οι πρωτοστάτες του κηρύγματος να βγούμε από την Ευροζώνη. ....
Αυτό το "κάθαρμα", Δόκτορά μου, είναι γένημα θρέμμα του φιλελευθερισμού σου!


Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
... Θα ήθελα κι απ' αυτόν να εξηγήσει στον κόσμο με απλά λόγια τι περιλαμβάνει το σχέδιό του, ειδάλλως θα φοβάμαι πάντοτε εκείνους που συνεδριάζουν σε επιστημονικούς και πολιτικούς κύκλους και προτείνουν λύσεις ερήμην του λαού, γιατί ο Μακιαβέλι έγραψε "Όσο λιγότερο σε καταλαβαίνουν, τόσο περισσότερο σε σέβονται" κι αυτό είναι ίδιον των εξουσιαστών...
Η έξοδος από την Ευρωζώνη δεν μπορεί να μας επιβληθεί διοικητικά και ούτε είναι πανάκεια ή μονόδρομος. Υπάρχουν και οι ...παράλληλοι δρόμοι!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 3,985 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε: στις 11:08, 27-06-11:

#75
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Κατά τη γνώμη μου, το θέμα έχει τελειώσει. Σε 1 μήνα, 5, 1 χρόνο....το ευρώ με τη μορφή που το ξέρουμε σήμερα δεν θα υπάρχει. Αξίζει να ασχοληθούμε μόνο με το πως θα προετοιμάσουμε το έδαφος για την επόμενη μέρα.
Τί ακριβώς έχει τελειώσει ; Eλπίζω να ζούμε και οι δυο και θα το δούμε. Αν η Ελλάδα καταστραφεί, τρυπήστε μου τη μύτη. Ηθικά και πνευματικά έχει φυσικά ήδη καταστραφεί, ζούμε την απόλυτη αποχαύνωση.
Μερικές φορές αναρωτιέμαι μήπως όλες αυτές οι προβλέψεις καταστροφής από διάφορους , δεν είναι τόσο προβλέψεις, αλλά επιθυμίες. Yπάρχουν και ψυχαναλυτικά σύνδρομα, ειδικά στους κόλπους κομμουνιστών που διακρίνονται για το φθόνο τους απέναντι στην ευημερία (ακόμα κι αν είχαμε μηδέν έλλειμα θα μιλούσαν σαν τους Ιαχωβάδες που ονειρεύονται μη υλιστικές βασιλείες των ουρανών). Δεν αναφέρομαι σε εσένα βέβαια. Διαβάζω πχ ότι έγινε ήδη μια συμφωνία για επικήκυνση του χρέους από τη Γαλλία...Θα παραθέσω και την θετική είδηση, αλλά και το αρνητικό σχόλιο ενός ανώνυμου που δεν μπορώ να το ερμηνεύσω ψυχολογικά, ίσως θα ήταν καλή μια επίσκεψη του σε ψυχαναλυτή :

Η είδηση :

Ανάσα από τη Γαλλία παίρνει η Ελλάδα κι επιτέλους, ακούγεται ένα καλό νέο. Πρόκειται για τη συμφωνία που πέτυχε η γαλλική κυβέρνηση με τις τράπεζες ώστε να συμφωνήσουν οι τελευταίες στην επιμήκυνση του ελληνικού χρέους. Σύμφωνα με αποκαλυπτικό ρεπορτάζ της εφημερίδας Le Figaro, οι δανειστές μας, δηλαδή όσοι έχουν στα χέρια τους ελληνικά ομόλογα στη Γαλλία, αποδέχονται μια πρόταση για επανεπένδυση του 70% του δανεισμού τους σε 30ετή ομόλογα του ελληνικού δημοσίου. Ουσιαστικά αποδέχονται να πληρωθούν σε 30 χρόνια αντί να επανεπενδύσουν σε 5ετή ομόλογα. Επίσης, ένα 20% του χρέους θα επενδυθεί σε ένα ταμείο “μηδενικού τοκομεριδίου” (μηδενικής απόδοσης) μετοχών υψηλής ποιότητας, το οποίο θα ανατροφοδοτείται από την υπεραξία των μετοχών.
Το ταμείο αυτό θα λειτουργεί ως ασφάλεια για τα ελληνικά δάνεια, αντί να προσφέρουν κρατικές εγγυήσεις οι ευρωπαϊκές κυβερνήσεις, όπως ζητούσαν ορισμένες τράπεζες.
Είναι η πρώτη ουσιαστικά δήλωση εθελοντικής συμμετοχής στην επιμήκυνση του ελληνικού χρέους η οποία δεν θα μπορούσε να θεωρηθεί και πιστωτικό γεγονός. Ενδεχομένως, να υπάρξουν κι άλλες τέτοιες συμφωνίες και σε άλλες χώρες.
Αξίζει να σημειωθεί ότι μόνο η BNP Paribas έχει στην κατοχή του ακίνητα αξίας άνω των 5 δις ευρώ.

To σχόλιο :

Φοβουνται πως θα τα χασουν ολα και γι’ αυτο μας ”προσφερουν” τωρα, την επιμηκυνση . Ε λοιπον , ΟΧΙ !! Ουτε ”επιμηκυνση ” , ουτε ”αναδιαρθωση” , ουτε τιποτα απ’ ολα αυτα ! Το ”χρεος” μας ειναι απεχθες ( και επαχθες ! ) και μια μονο λυση υπαρχει, προς οφελος του Λαου και της Χωρας : Εδω και τωρα , αρνηση πληρωμης του , εξοδος απο την ευρωζωνη , επιστροφη σε Εθνικο νομισμα συνοδευομενα ολα αυτα με εντελως αλλη οικονομικη και νομισματικη πολιτικη , φυσικα . Ολα τ’αλλα , ειναι εκ του πονηρου !
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,697 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε: στις 11:19, 27-06-11:

#76
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
...

Η είδηση :

Ανάσα από τη Γαλλία παίρνει η Ελλάδα κι επιτέλους, ακούγεται ένα καλό νέο. Πρόκειται για τη συμφωνία που πέτυχε η γαλλική κυβέρνηση με τις τράπεζες ώστε να συμφωνήσουν οι τελευταίες στην επιμήκυνση του ελληνικού χρέους. ...

Με επιμηκύνσεις πληρώθηκαν τα δάνεια του ...1821, μόλες λίγα χρόνια μετά την πτώση της απριλιανής χούντας! Η επιμήκυνση, χωρίς μία ριζική πολιτική ανατροπή στη διοίκηση της χώρας από τους γόνους των Κοτζαμπάσηδων(βλ. "οικογενειοκρατία"), σημαίνει διαρκή εθνική υποτέλεια, νομίζω, φίλε μου Δόκτορα! Ή μήπως θεωρείς ότι δεν ήμασταν υποτελείς, κοντά τώρα δύο αιώνες;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 3,985 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε: στις 11:39, 27-06-11:

#77
Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς
Με επιμηκύνσεις πληρώθηκαν τα δάνεια του ...1821, μόλες λίγα χρόνια μετά την πτώση της απριλιανής χούντας! Η επιμήκυνση, χωρίς μία ριζική πολιτική ανατροπή στη διοίκηση της χώρας από τους γόνους των Κοτζαμπάσηδων(βλ. "οικογενειοκρατία"), σημαίνει διαρκή εθνική υποτέλεια, νομίζω, φίλε μου Δόκτορα! Ή μήπως θεωρείς ότι δεν ήμασταν υποτελείς, κοντά τώρα δύο αιώνες;
Εμένα το μόνο που με νοιάζει είναι να σωθεί η Ελλάδα. Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα. Εννοείται ότι χρειάζεται ταυτόχρονα και μια ριζική πολιτική ανατροπή στη διοίκηση της χώρας. Παράλληλα πρέπει να γίνουν όλα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,263 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε: στις 11:56, 27-06-11:

#78
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove

To σχόλιο :

Φοβουνται πως θα τα χασουν ολα και γι’ αυτο μας ”προσφερουν” τωρα, την επιμηκυνση . Ε λοιπον , ΟΧΙ !! Ουτε ”επιμηκυνση ” , ουτε ”αναδιαρθωση” , ουτε τιποτα απ’ ολα αυτα ! Το ”χρεος” μας ειναι απεχθες ( και επαχθες ! ) και μια μονο λυση υπαρχει, προς οφελος του Λαου και της Χωρας : Εδω και τωρα , αρνηση πληρωμης του , εξοδος απο την ευρωζωνη , επιστροφη σε Εθνικο νομισμα συνοδευομενα ολα αυτα με εντελως αλλη οικονομικη και νομισματικη πολιτικη , φυσικα . Ολα τ’αλλα , ειναι εκ του πονηρου !
Για να μην "τρελαθούμε", το χρέος που μας βάζουν να πληρώσουμε για τα επόμενα 30 χρόνια είναι νόμιμο ή απεχθές; Προφανώς εσένα δεν σε νοιάζει τι είναι....αλλά να σωθεί η Ελλάδα.

Εμ, έλα μου ντε που δεν θα σωθεί, το χρέος ότι και να κάνουν δεν είναι διαχειρίσιμο όσο παραμένει σε αυτά τα επίπεδα. Το στοίχημα να κερδίσουμε λίγο χρόνο ώστε να μην καταρρεύσουμε από μόνοι μας αλλά όλοι μαζί, μια αγκαλιά.

Φυσικά και οι 65000 βαθύπλουτοι Έλληνες δεν πρόκειται να καταστραφούν απ' την κρίση, ότι κι αν γίνει, όσες μύτες κι αν τρυπήσουν!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 3,985 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε: στις 12:15, 27-06-11:

#79
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Φυσικά και οι 65000 βαθύπλουτοι Έλληνες δεν πρόκειται να καταστραφούν απ' την κρίση, ότι κι αν γίνει, όσες μύτες κι αν τρυπήσουν!
Mην παίζουμε με τις λέξεις. Η Ελλάδα δεν θα καταστραφεί. Πολλοί 'Ελληνες ναι, η Ελλάδα όμως δεν θα καταστραφεί, το είπε και ο κινέζος πρωθυπουργός.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,263 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε: στις 10:09, 28-06-11:

#80
Την έντονη αντίδραση της κοινοβουλευτικής ομάδας του ΠΑΣΟΚ προκάλεσαν οι δηλώσεις του Πάγκαλου περί τανκς.

Ο βουλευτής, πολιτευτής, συγγραφέας, ποιητής, μαθηματικός, διανοούμενος, πνευματικός καθοδηγητής, εθνοπατέρας, αγωνιστής επί Χούντας, ηθοποιός, ερωτιάρης, φυσιογνώστης, εμπειρογνώμων, οικονομολόγος και λογικοπαντιέρας, Μίμης Ανδρουλάκης (ουχί Ανδρουλιδάκης) δήλωσε οργισμένα:

«Αν δεν διαγράψετε τον Πάγκαλο απόψε, εγώ δεν ψηφίζω».
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Γενική συζήτηση για τις παρελάσεις - Από ἅλς
      Το θέμα έχει λάβει 22 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Ειδήσεις & Επικαιρότητα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 26-03-14 στις 02:47.
    • Γενική συζήτηση για την ΑΕΠΠ - Από Γιώργος
      Το θέμα έχει λάβει 1018 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Ανάπτυξη Εφαρμογών σε Προγραμματιστικό Περιβάλλον.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 28-07-13 στις 17:36.
    • Γενική συζήτηση για τα domains - Από iJohnnyCash
      Το θέμα έχει λάβει 96 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Internet και τοπικά δίκτυα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 10-09-11 στις 20:41.
    • [Ηλεκτρονική] Γενική συζητηση - Από GanGeD
      Το θέμα έχει λάβει 22 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία ΕΠΑ.Λ..
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 13-12-10 στις 16:24.
    • Γενική συζήτηση για το Linux - Από Mad1kas
      Το θέμα έχει λάβει 209 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Εναλλακτικά λειτουργικά.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 27-10-09 στις 01:17.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα