Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,078 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,666 μηνύματα σε 74,624 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Βγήκε το ξύλο απ' τον παράδεισο;

dooo

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη dooo
H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε στις 13:15, 30-05-07:

#51
τελικά ένας γονιός πρέπει να έχει τεράστια υπομονή....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 13:15, 30-05-07:

#52
...και βάλε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

viki_thess (ΒΑΣΩ)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη viki_thess
H ΒΑΣΩ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 864 μηνύματα.

H viki_thess έγραψε στις 13:16, 30-05-07:

#53
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Και οι φωνές είναι μορφή βίας. Κατατάσσονται στην ψυχολογική βία
τι να λεμε τωρα μοναχε...
δε ποια οικογενεια δεν υπηρξαν καυγαδες τους οποιους εβλεπαν τα παιδια απο μια γωνια τρομοκρατημενα; σε ποια;
ολοι λιγο πολυ εχουμε υποστει ειτε σωματικη ειτε ψυχολογικη βια... και αυτο μας πληγωσε ανεπανορθωτα και συνεβαλε κατα πολυ στην πορεια της μετεπειτα ζωης μας...στο πως αντιδραμε σε καποια πραγματα και καταστασεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 13:17, 30-05-07:

#54
Ναι ρε παιδιά, κανείς μας δεν έπαθε κάτι από το ξύλο... Αλλά ποιος σας είπε ότι θα παθαίναμε κάτι αν δεν τρώγαμε; Υπάρχουν πάντα εναλλακτικές, αυτό λέμε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 13:19, 30-05-07:

#55
Εγώ αναρωτίεμαι περισσότερο για τις υπόγειες παρενέργειες που ούτε καν μπορώ να τις φανταστώ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 13:20, 30-05-07:

#56
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Ναι ρε παιδιά, κανείς μας δεν έπαθε κάτι από το ξύλο... Αλλά ποιος σας είπε ότι θα παθαίναμε κάτι αν δεν τρώγαμε; Υπάρχουν πάντα εναλλακτικές, αυτό λέμε

αααααα μάλιστα! τώρα είπες κάτι που πολύ ήθελα να σχολιάσω!!!
ειλικρινά μπορεί να γινόμουν και καλύτερη αν δεν έτρωγα ξύλο.... δεν ξέρω!
όμως, βλέπω γύρω μου... τι συμβαίνει σήμερα
κι αυτό που βλέπω είναι ΠΟΛΛΑ ΚΑΚΟΜΑΘΗΜΕΝΑ παιδάκια, χωρίς ίχνος σεβασμού σε κανέναν.
Κι αν τολμήσει κανένας να τους πει μια κουβέντα παραπάνω, πετάγεται η μαμά που έχει το χαϊδεμένο της και σου λέει "ααααα για σε παρακαλώ! το δικό μου το παιδί είναι καλοαναθρεμένο!!! δεν το έχω χτυπήσει ποτέ!"
και με φτάνει στο σημείο να σκεφτώ (αυθαίρετα το ομολογώ) ναι κυρά μου δεν το χτύπησες ποτέ γιαυτό είναι σε αυτό το χάλι!

Για να καταλήξω κάπου.... νομίζω ότι όλα θέλουν ένα μέτρο...
και οι τιμωρίες και η ανέχεια κι όλα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

viki_thess (ΒΑΣΩ)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη viki_thess
H ΒΑΣΩ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 864 μηνύματα.

H viki_thess έγραψε στις 13:21, 30-05-07:

#57
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Ναι ρε παιδιά, κανείς μας δεν έπαθε κάτι από το ξύλο... Αλλά ποιος σας είπε ότι θα παθαίναμε κάτι αν δεν τρώγαμε; Υπάρχουν πάντα εναλλακτικές, αυτό λέμε
ποιος το λεει οτι δεν επαθε κανεις κατι απο το ξυλο;
μπορει να μην παθαινεις κατι σωματικα...παθαινεις ομως ψυχολογικα...
οταν μιλαμε για καταλοιπα παιδικης ηλικιας τι εννοουμε δλδ; οτι ολα ηταν καλα; οχι βεβαια... ακομη και τετοιες καταστασεις σωματικης η ψυχολογικης βιας μπορει να συντελεσουν σε μεγαλο βαθμο στη διαμορφωση του χαρακτηρα του ατομου...και να τον επηρεασουν ανεπανορθωτα μεχρι να ζητησει ψυχολογικη υποστηριξη για να βελτιωσει τον ψυχικο του κοσμο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη dooo
H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε στις 13:21, 30-05-07:

#58
κι ερωτώ: θέλει ή δε θέλει ξύλο το κακομαθημένο? ε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

viki_thess (ΒΑΣΩ)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη viki_thess
H ΒΑΣΩ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 864 μηνύματα.

H viki_thess έγραψε στις 13:23, 30-05-07:

#59
Αρχική Δημοσίευση από dooo
κι ερωτώ: θέλει ή δε θέλει ξύλο το κακομαθημένο? ε?
οχι... εγω αν ειχα ενα τετοιο κακομαθημενο παιδι...η ενα αντιδραστικο παιδι τελοσπαντων...θα το πηγαινα σε παιδοψυχολογο αν ηθελα να το βοηθησω...με το να το δερνω δεν θα βγει κατι ουσιαστικο. ετσι πιστευω οτι θα κανα... και νομιζω οτι θα ηταν το σωστο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη dooo
H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε στις 13:27, 30-05-07:

#60
εσύ πιστεύεις ότι μια μητέρα θα πει ότι το παιδί της ειναι κακομαθημένο? πάντα οι τρίτοι το λένε...και γιαυτούς φυσικά είναι πιο εύκολο να πουν ότι θέλει ξύλο, αφού δεν είναι αυτοί που θα το ρίξουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

viki_thess (ΒΑΣΩ)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη viki_thess
H ΒΑΣΩ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 864 μηνύματα.

H viki_thess έγραψε στις 13:30, 30-05-07:

#61
Αρχική Δημοσίευση από dooo
εσύ πιστεύεις ότι μια μητέρα θα πει ότι το παιδί της ειναι κακομαθημένο? πάντα οι τρίτοι το λένε...και γιαυτούς φυσικά είναι πιο εύκολο να πουν ότι θέλει ξύλο, αφού δεν είναι αυτοί που θα το ρίξουν.
συγνωμη αλλα αν το παιδι σου ειναι κακομαθημενο κανει μπαμ...δεν θα το δεις; θα εθελοτυφλεις σε κατι τετοιο; συγνωμη αλλα εγω δεν θα το κανω... δεν θα του δωσω καν περιθωρια να γινει κακομαθημενο δλδ απ την αρχη...αν γινει παλι...ειπαμε...εχει τροπους να το βελτιωσεις χωρις ασκηση οποιασδηποτε μορφης βιας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 13:30, 30-05-07:

#62
Αρχική Δημοσίευση από dooo
εσύ πιστεύεις ότι μια μητέρα θα πει ότι το παιδί της ειναι κακομαθημένο? πάντα οι τρίτοι το λένε...και γιαυτούς φυσικά είναι πιο εύκολο να πουν ότι θέλει ξύλο, αφού δεν είναι αυτοί που θα το ρίξουν.
υπονοάς κάτι?

εξαρτάται ποιος είναι ο τρίτος που το λέει για το παιδί σου
και κατά πόσο κρίνεις αν είναι καλοπροαίρετος ή όχι

έτσι νομίζω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη dooo
H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε στις 13:36, 30-05-07:

#63
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
υπονοάς κάτι?

εξαρτάται ποιος είναι ο τρίτος που το λέει για το παιδί σου
και κατά πόσο κρίνεις αν είναι καλοπροαίρετος ή όχι

έτσι νομίζω
όχι ρε τι να υπονοάω.
και ούτε πάλι, πιστεύω, θα δώσει η μάνα βάση. για να το κάνει το παιδί κακομαθημένο, δε θα ήξερε εξαρχής...
βεβαια, αν καταλήξει να μην την συναναστρέφεται άλλη μάνα, θα το πιάσει το υπονοούμενο, αλλά θα είναι αργά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 13:47, 30-05-07:

#64
Αρχική Δημοσίευση από Palladin
λοιπόν εγώ δεν έχω φάει ξύλο από τους γονείς μου (ήμουν ήσυχο παιδί πάντως).
Τις ελάχιστες φορές που ήθελαν να με τιμωρήσουν μου έδιναν δυο ξυλιές στον ποπό και με μάλωναν. Δεν πονούσα, ο λόγος που έκλαιγα ήταν ότι στεναχωριόμουν που με μάλωναν. Πιστεύω λοιπόν ότι ο γονιός μπορεί με μια φωνή να επιβληθεί στο παιδί του, το ξύλο είναι απαράδεκτο
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Δεν ειμαι της βίας , δε μαρεσει να την χρησημοποιω, πολλες φορες τη θεωρω σημαδι αποτυχιας.
Ομως απο την αλλη, για καποιες ηλικιες τα παιδια ειναι -σε καποια θεματα-, σαν ζωακια, δεν κατανοουν αμα δε πεσει και καμια κατραπακια. Με σωστη χρηση δεν εβλαψε ποτε κανεναν. Ισα ισα κανει και καλο.
Αρχική Δημοσίευση από Bill_Slayer
Λίγο ξύλο χρειάζεται νομίζω.Όταν δεν καταλαβαίνεις με τα λόγια,θα καταλάβεις αλλιώς... Ειδικά αν κάνεις κάτι κακό επανειλημμένα,θέλεις γερό ξύλο πιστεύω...για πιο ασήμαντα πράγματα,λέγοντας ξύλο μη φανταστείτε κλωτσομπουνίδια ,απλά να τραβάς το μαλλί και τέτοια...
Δε θα κρατάει κακία ρε Hunter,ίσα ίσα καταλαβαίνει την-κακιά-πράξη του και στο μέλλον θα ευγνωμονεί τους γονείς του
Την παράθεση του Bill την έβαλα απλώς γιατί από έναν Slayer δεν περίμενα τίποτε λιγότερο. (Ξέρεις Μπιλ ότι το αγαπημένο συγκρότημα της οκτάχρονης κόρης μου είναι οι Slayer; )
Τις άλλες δύο παραθέσεις τις έβαλα για να οριοθετήσω ορισμένα πράγματα χωρίς να επαναλαμβάνω τα ίδια.

Ο κινέζος στρατηγός Σουν Τζου είπε: "Σοφός ηγέτης είναι αυτός που ξέρει να χρησιμοποιεί την αυστηρότητα και την επιοίκια με φωτισμένο τρόπο"

Ο ελληνικός πολιτισμός πρόσφερε στον κόσμο την έννοια "του Μέτρου".

Μέσα σε αυτά τα πλαίσια διαφωνώ με τη δογματική καταδίκη κάθε μορφής βίας. Η βία είναι βασικό ανθρώπινο χαρακτηριστικό που συντελεί στην επιβίωση του ανθρώπινου είδους και στη φυσική επιλογή (μέσω του ανταγωνισμού) και η πλήρης καταστολή της έχει τις συνέπειες που μπορεί κανείς να δει στην ταινία "Το Κουρδιστό Πορτοκάλι".
Επίσης έχω να επισημάνω ότι το παιδί θα βρει μπροστά του βία, όταν θα φύγει από τα χέρια μας, βία που διδάσκεται συστηματικά από την άθλια κοινωνία μας, κι έτσι θεωρώ ότι ο γονιός θα πρέπει να το προετοιμάσει να την αντιμετωπίζει. Η πλήρης άρνηση της βίας είναι σαν να αρνούμαι να κάνω εμβόλια στο παιδί μου επειδή θεωρώ ανήθικο να του βάλω παθογόνα μέσα στο αίμα του. (Τέτοια ιατρικά-χειρουργικά παραδείγματα έφερνε και ο Γεώργιος Παπαδόπουλος, λες να πρέπει να το κοιτάξω σε κανέναν ειδικό; )
Ένα άλλο ζήτημα είναι το εξής: Επειδή όπως είπα η βία είναι έμφυτη στον άνθρωπο, προκειμένου αυτός να επιβιώσει (στο φυσικό περιβάλλον εννοώ, ξέρετε τα ένστικτα έχουν εγχαραχτεί πολύ νωρίτερα από τη δημιουργία πολιτισμού), κάθε μωρό από τη στιγμή που γεννιέται προσπαθεί να επιβληθεί στο περιβάλλον του, ενστικτωδώς. Σε αυτό το πλαίσιο, υπάρχει ένας διαρκής αγώνας επικράτησης μέσα στην οικογένεια, μη σας μπερδεύουν τα ροζ τους μαγουλάκια και οι αθώες τους φατσούλες, αυτό που ζητά κάθε μωρό είναι η εξουσία μέσα στην οικογένεια. Το να μάθει ένας νεογέννητος άνθρωπος ότι μόλις κλάψει ή κάνει ένα πείσμα οι άλλοι θα τρέξουν να τον εξυπηρετήσουν, του δημιουργεί αίσθηση ασφάλειας περί της επιβίωσής του (άγριο ένστικτο και τα μωρά δεν έχουν φραγμό στα ένστικτά τους). Έτσι τα μωρά (μιλάω για εξαιρετικά μικρές ηλικίες, ξέρω καλά τι λέω, πιστέψτε με) εξασκούν με διάφορους τρόπους βία (ψυχολογική βέβαια) πάνω στους γονείς. Αν σε αυτήν την προσπάθεια δεν βρουν σθεναρή αντίσταση, τίποτε δεν πρόκειται να πάει καλά. Αυτούς τους γονείς που έχουμε δει τα παιδιά τους να ουρλιάζουν δημοσίως και αυτοί να τα δέρνουν, τους λυπάμαι, έχουν χάσει το παιχνίδι (ένδειξη αποτυχίας λέει ο Lory).
Για να έχει αποτέλεσμα η βία, χωρίς μάλιστα να καταπατά τα αυτονόητα ανθρώπινα δικαιώματα, ή αν θέλετε ο "φωτισμένος" τρόπος χρήσης της είναι ο εξής: Η βία πρέπει να είναι περισσότερο ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ παρά ουσιαστική. Η χρήση της πρέπει να είναι σπάνια, ο τρόπος άσκησής της ήρεμος, αυστηρός και αταλάντευτος και η παρουσία της να δίνει την εντύπωση ότι "το θέμα είναι σοβαρό". "Και ο Άγιος θέλει φοβέρα" λέει μια παροιμία και πιστεύω ότι είναι σοφή. Με αυτόν τον τρόπο η έννοια της βίας απλά θέτει κάποια όρια, τα οποία καλό είναι να τηρούνται ("Ο φόβος φυλάει τα έρημα). Με συγχωρήτε αλλά έχω παρατηρήσει ότι όσο αυξάνεται το ποσοστό γονιών που "δεν σηκώνουν ποτέ χέρι" τόσο αυξάνεται και το ποσοστό παιδιών χωρίς αγωγή, ευγένεια και σεβασμό.
Προσοχή, όλα αυτά τα λέω υπό την προϋπόθεση ότι δεν καταλήγουμε σε ψυχολογική βία, τρομοκρατία και καταπίεση. Η ζωή είναι μια μυητική διαδικασία και η ελευθερία θέλει αρετή και τόλμη. Ο φωτισμένος δάσκαλος θέτει περιορισμούς στους μαθητές του, τους οποίους ο ίδιος μετά αποσείει, όταν αυτοί περάσουν τις δοκιμασίες τους και δείξουν έτοιμοι για την επόμενη μύηση.
Με την ελπίδα ότι δεν θα με βάλετε στο ίδιο καζάνι με το θείο Αδόλφο και τον Πατερούλη Ιωσήφ....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 30-05-07 στις 13:55.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 13:51, 30-05-07:

#65
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
αααααα μάλιστα! τώρα είπες κάτι που πολύ ήθελα να σχολιάσω!!!
ειλικρινά μπορεί να γινόμουν και καλύτερη αν δεν έτρωγα ξύλο.... δεν ξέρω!
όμως, βλέπω γύρω μου... τι συμβαίνει σήμερα
κι αυτό που βλέπω είναι ΠΟΛΛΑ ΚΑΚΟΜΑΘΗΜΕΝΑ παιδάκια, χωρίς ίχνος σεβασμού σε κανέναν.
Κι αν τολμήσει κανένας να τους πει μια κουβέντα παραπάνω, πετάγεται η μαμά που έχει το χαϊδεμένο της και σου λέει "ααααα για σε παρακαλώ! το δικό μου το παιδί είναι καλοαναθρεμένο!!! δεν το έχω χτυπήσει ποτέ!"
και με φτάνει στο σημείο να σκεφτώ (αυθαίρετα το ομολογώ) ναι κυρά μου δεν το χτύπησες ποτέ γιαυτό είναι σε αυτό το χάλι!

Για να καταλήξω κάπου.... νομίζω ότι όλα θέλουν ένα μέτρο...
και οι τιμωρίες και η ανέχεια κι όλα...
KE, δεν ξέρω αν ζω σε άλλο πλανήτη, πάντως το πρότυπο των γονιών στην Ελλάδα δεν νομίζω ότι είναι αυτό ακριβώς που περιγράφεις. Ναι, έχουν μαλακώσει οι νέοι γονείς, αλλά στην πλειοψηφία τους "ένα χέρι ξύλο" το ρίχνουν άμα λάχει. Εγώ βέβαια δεν μένω σε μεγάλη πόλη, οπότε ίσως αυτό να παίζει σημαντικό ρόλο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη dooo
H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε στις 13:51, 30-05-07:

#66
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Με την ελπίδα ότι δεν θα με βάλετε στο ίδιο καζάνι με το θείο Αδόλφο και τον Πατερούλη Ιωσήφ....
έχουν γεμίσει, τη γλύτωσες

για δώσε τώρα και ένα παράδειγμα, ακόμα και απο τα παιδάκια σου, αν έχεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 13:51, 30-05-07:

#67
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Με την ελπίδα ότι δεν θα με βάλετε στο ίδιο καζάνι με το θείο Αδόλφο και τον Πατερούλη Ιωσήφ....
είπες όλα όσα προσπαθώ να πω τόση ώρα, με πιο όμορφο τρόπο, οπότε όσο αφορά εμένα, δε σε βάζω στο καζάνι που φοβάσαι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 14:07, 30-05-07:

#68
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Η βία πρέπει να είναι περισσότερο ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ παρά ουσιαστική. Η χρήση της πρέπει να είναι σπάνια, ο τρόπος άσκησής της ήρεμος, αυστηρός και αταλάντευτος και η παρουσία της να δίνει την εντύπωση ότι "το θέμα είναι σοβαρό".
Παράδειγμα?

κι αυτό που βλέπω είναι ΠΟΛΛΑ ΚΑΚΟΜΑΘΗΜΕΝΑ παιδάκια, χωρίς ίχνος σεβασμού σε κανέναν.
Κι αν τολμήσει κανένας να τους πει μια κουβέντα παραπάνω, πετάγεται η μαμά που έχει το χαϊδεμένο της και σου λέει "ααααα για σε παρακαλώ! το δικό μου το παιδί είναι καλοαναθρεμένο!!! δεν το έχω χτυπήσει ποτέ!"
Κι από σένα θέλω παράδειγμα , γιατί εγώ περισσότερο συναντώ παιδιά παρατημένα, που ποτέ δεν ασχολήθηκε κανείς μαζί τους ή παιδιά που μέσα σε παιδικές χαρές, σούπερ-μάρκετ κτλ τρώνε της χρονιάς τους επειδή είναι ανυπάκουα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 30-05-07 στις 14:25.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 14:18, 30-05-07:

#69
Εν τω μεταξύ να παρατηρήσω ότι με το σκεπτικό ότι το παιδί αργά η γρήγορα θα γνωρίσει την βία και επομένως καλύτερα να έρθει σε επαφή μαζί της, απλά ανακυκλώνουμε τις κοινωνίες βίας. Εννοώ ότι το σκεπτικό δεν είναι να αντισταθούμε στην βία, αλλά να την συνηθίσουμε και να επιβιώσουμε δίπλα της...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 15:16, 30-05-07:

#70
Όμως κι εσύ απ' τη μεριά σου δε μας λες, γιατί θεωρείς ότι ένα παιδί όταν δεν μπορεί να ξεχωρίσει το Α από το Β, θα μπορέσει να κατανοήσει γιατί το χτυπάς...
Δεν ειπα οτι θα κατανοησει γιατι το χτυπησες. Θα λαβει ενα ερεθισμα το οποιο θα του πει οτι αυτο που εκανε δε πρεπει να το κανει. Το γιατι θα το καταλαβει αργοτερα ετσι κι αλλιως.

Lorien, ναι, υπάρχει και μια προδιάθεση για να είσαι πιο ζωηρός (διαφορετική κατασκευή του νευρικού συστήματος) αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ΟΛΟΣ ο χαρακτήρας σου είναι γραμμένος στο DNA. Το περιβάλλον παίζει ακόμη τον πιο καταλυτικό ρόλο στην διαμόρφωση της προσωπικότητας. Και δεν το λέω εγώ αυτό, αλλά οι έρευνες του κλάδου της "Ψυχολογίας της Προσωπικότητας"..
Αλλο λες αλλο λεω. Κι εγω ξερω οτι παιζει τεραστιο ρολο το περιβαλλον. Αλλα εδω δε μιλαμε να ειναι ολος ο χαρακτηρας σου στο dna, μιλαμε για 1-2 στοιχεια.

Μπορεί να γίνει όμως κατανοητή η χρησιμότητα των κανόνων αυτών. Η πλήρης διαλεύκανση μπορεί να γίνει και αργότερα, αλλά αυτό δεν έχει καμία απολύτως σημασία.
Αυτο δεν επα κι εγω ;

Ναι, ο φόβος είναι από τα πιο χρήσιμα συναισθήματα για να επιβιώσει ένας οργανισμός. Thank God όμως λειτουργούμε σε οργανωμένες κοινωνίες και οικογενειακά συστήματα και πλέον μπορούμε να μιλάμε για διαμόρφωση συμπεριφοράς και όχι επιβίωση
Ο φοβος δε βοηθα μονο στην αμεση επιβιωση.Και δεν ειναι καθε περιπτωση διαμορφωση συμπεριφορας. Δε λεμε να δερνουμε το παιδι επειδη δε χρησημοποιει μαχαιροπηρουνο βρε συ !

Κατα τα υπολοιπα συνεχιζω να συμφωνω με Κε και Χαος , που συμφωνουν μαζι μου επειδη εγραψα πρωτος , χο,χο,χο !

.......

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Lorien : 30-05-07 στις 17:24.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tirogaridaki_23

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη tirogaridaki_23
H tirogaridaki_23 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Δάσκαλος/α . Έχει γράψει 189 μηνύματα.

H tirogaridaki_23 έγραψε στις 16:30, 30-05-07:

#71
Δεν έχει νόημα να φοβερίσεις το παιδί με μια τιμωρία που δεν πρόκειται να εφαρμόσεις. Θα έχεις εντελώς αντίθετα αποτελέσματα σε αυτή την περίπτωση.
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου και εκεί ακριβώς βρίσκεται το κουμπί. Αν έχεις μια σταθερή εικόνα μπρος στο παιδί τότε έχεις πετύχει. Δυστυχώς έχω γνωρίσει μητέρα η οποία συνεχεια κλάιγεται που τα παιδιά της δε διαβάζουν, όταν όμως φωνάξει ο πατέρας και βάλει τιμωρία το κλείσιμο του υπολογιστή ή καθόλου έξοδο, μόλις ο πατερας φύγει από το σπίτι εκέινη είτε ανοίγει τον υπολογιστή είτε τα αφήνει να πάνε μια μικρή βολτα. Δεν ξέρει πόσο κακό προξενεί στον πατέρα αλλά και στα ίδια τα παιδιά. Μια τιμωρία πρέπει να ισχύει από τη στιγμή που έχει ειπωθεί, είτε το έχεις μετανιώσει(που την επέβαλλες) είτε όχι και οπωσδήποτε και από τους δύο γονείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tirogaridaki_23

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη tirogaridaki_23
H tirogaridaki_23 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Δάσκαλος/α . Έχει γράψει 189 μηνύματα.

H tirogaridaki_23 έγραψε στις 16:36, 30-05-07:

#72
Δεν ειπα οτι θα κατανοησει γιατι το χτυπησες. Θα λαβει ενα ερεθισμα το οποιο θα του πει οτι αυτο που εκανε δε πρεπει να το κανει. Το γιατι θα το καταλαβει αργοτερα ετσι κι αλλιως.
Δεν είναι καλύτερα να του εξηγήσεις εσύ εκείνη την ώρα με σταθερή και καθαρή φωνή ποιο ήταν το λάθος που έκανε,παρά να του δώσεις μια ξυλιά και να καταλάβει αργότερα το κακό ή να συνδέσει ότι κάθε φορά που κάνει κάποιος ΄λάθος πρέπει να τρώει ξύλο;;Γιατί δεν νομίζω να θέλει κανένας να τρώει ξύλο κάθε φοιρά που κάνει κάποιο λάθος , ούτε εσεύ ο ίδιος. Και μην πεις ότι εμείς καταλαβαίνουμε ενώ τα παιδιά όχι, γιατί σε πληροφορώ πολλές φορές επιμένουμε στην άποψή μασ ότι και να λένε οι άλλοι οπότε δείχνουμε να μην καταλαβαίνμουμε το σωστό. Επιπλέον μην υποτιμάται καθόλου τα παιδιά. Καταλαβαίνουν πολλά περισσότερα από όσα νομίζουμε και δεν είναι ψέμα. Αν έχουμε λίγη υπομονή παραπάνω και αξηγούμε αναλυτικά το κάθε τι τότε θα έχουμε την καλύτερη επικοινωνία με τα παιδιά μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 17:23, 30-05-07:

#73
Ειναι ρητορικο το ερωτημα σου ετσι;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 21:58, 30-05-07:

#74
Είναι πολύ μεγάλο θέμα για να το αναλύσεις αλλά η ουσία για μένα είναι απλή: Οποιαδήποτε μορφής βία, είτε σωματική είτε ψυχολογική, είναι για τους «γκαγκάδες» γονείς! Αν είναι να τα δέρνουν (έστω και λίγο) ή να βγάζουν τα άγχη και τις φοβίες τους, ας μην κάνουν παιδιά!

Τις απαντήσεις τις βρίσκουμε πάντα στη φύση. Πως μεγαλώνουν τα θηλαστικά ζώα τα ζωάκια τους; Όσο είναι μικρά κάνουν «σκανδαλιές» γιατί απλά εξερευνούν τον κόσμο γύρω τους. Το έχουν ανάγκη και πρέπει να αυτενεργούν. Εμείς απλά παρακολουθούμε διακριτικά και αν το παιδί ξεπεράσει το όριο που βάζουμε, φροντίζουμε να του αποσπάσουμε την προσοχή με κάτι άλλο. Τα «μη» και τα «ουέ» μόνο κακό κάνουν.

Μεγαλώνοντας τα μαθαίνουμε να σκέφτονται σωστά, κυρίως, καταθέτοντας τις δικιές μας εμπειρίες. Το δημοτικό σχολείο είναι για μένα μόνο για την κοινωνικοποίηση των παιδιών. Τη βάση της σκέψης που θα χρησιμοποιήσει στην υπόλοιπη ζωή του, την μαθαίνει το παιδί από το σπίτι.

Αυτά όμως θέλουν χρόνο. Αν δεν έχεις χρόνο για τα παιδιά, γιατί να σε αγαπήσουν ή να αισθάνονται υποχρέωση απέναντί σου; Γιατί να σε ακούσουν; Επειδή απλά και μόνο τα ταΐζεις; Όσο για το φόβο που γράφτηκε – και το πόσο καλό είναι – η φυσική αντίδραση είναι να τρομάξεις, όχι να φοβηθείς.

Αν κάνουν κάτι και θυμώσεις ΠΡΕΠΕΙ να το δείξεις! Αλλά η οργή σου, πρέπει ταυτόχρονα να είναι σαν την οργή του Θεού: Σφοδρή, ακαριαία και με ένα ουράνιο τόξο μετά!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 22:18, 30-05-07:

#75
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Δεν ειπα οτι θα κατανοησει γιατι το χτυπησες. Θα λαβει ενα ερεθισμα το οποιο θα του πει οτι αυτο που εκανε δε πρεπει να το κανει. Το γιατι θα το καταλαβει αργοτερα ετσι κι αλλιως.
Αυτό μου θύμισε το ..ανέκδοτο που λέει: Να χτυπάς τη γυναίκα σου τρεις φορές τη μέρα. Ακόμα κι αν δεν ξέρεις εσύ το γιατί, μη σκάς, το γνωρίζει εκείνη...


Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Ο φοβος δε βοηθα μονο στην αμεση επιβιωση.Και δεν ειναι καθε περιπτωση διαμορφωση συμπεριφορας. Δε λεμε να δερνουμε το παιδι επειδη δε χρησημοποιει μαχαιροπηρουνο βρε συ !
Από τις περιπτώσεις που παρέθεσα στο δεύτερο πόστ μου στα στατιστικά:
Οι λόγοι για τους οποίους χρησιμοποιείται η σωματική τιμωρία είναι όταν το
παιδί:

1. Κάνει κάτι για το οποίο το έχουν προειδοποιήσει 71.7%
2. Τσακώνεται με τα αδέλφια του 62.4%
3. Αντιμιλάει 53.3%
4. Λέει ψέματα 37.7%
5. Κάνει ζημιά στο σπίτι 27.7%
6. Χρησιμοποιεί «κακές λέξεις» 27,6%
7. Αρνείται να διαβάσει τα μαθήματά του 25,8%
8. Έχει κακή επίδοση στα μαθήματα 15,7%
9. Τσακώνεται με άλλα παιδιά 13,4%
10.Αρνείται να φάει 12,6%
11.Κακομεταχειρίζεται τα ζώα 10,0%
12.Έχει κακή συμπεριφορά στο σχολείο 8,6%
13.Βλέπει πολύ τηλεόραση 6,2%
14.Καταστρέφει ή λερώνει τα ρούχα του παίζοντας 3,0%
Σε πόσα από αυτά άραγε μια συζήτηση (όχι νουθεσία και κήρυγμα) ή έστω μια τιμωρία θα μπορούσε να έχει καλύτερα αποτελέσματα από τη σωματική βία?
Είναι άλλωστε ενδεικτικό πως ο παραπάνω πίνακας αναφέρεται σε ηλκίες άνω των 6-7!

Επίσης να προσθέσω πως δυστυχώς κάθε γονιός έχει μονάχα μια ευκαιρία να εφαρμόσει τη μία ή την άλλη μέθοδο. Με δεδομένο δε ότι ο χαρακτήρας διαμορφώνεται μέχρι τα 5 αν δεν κάνω λάθος (Monaxεεεεεεεεεε) έχεις και πολύ λίγο χρόνο να αποφασίσεις ποιός τρόπος ταιριάζει καλύτερα στο δικό σου παιδί!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 23:02, 30-05-07:

#76
Ένας ακόμη λόγος που είμαι κατά του ξύλου είναι οτι ποτέ δεν μπορείς και δεν πρέπει να είσαι σίγουρος οτι ΕΣΥ έχεις δίκιο και ο άλλος άδικο, ακόμα κι αν ο άλλος είναι το παίδι σου (και άρα πολύ μικρότερος σου). Φαντάζεσαι να το δείρεις ενώ είχε δίκιο/έλεγε την αλήθεια/δεν έκανε κάτι κακό, απλά εσύ είχες κολλήματα; Φρικτό. Το ξύλο πέρα απο υποτίμηση και άκρως μη παιδαγωγική μέθοδος είναι και ΕΠΙΒΟΛΗ της άποψης σου στο παιδί, φέρεσαι δηλαδή σαν να έχεις το αλάθητο κάτι που σίγουρα θα έχει αρνητικές επιπτώσεις στο παιδί (πχ να μην δέχεται την αντίθετη άποψη και το ίδιο όταν μεγαλώσει, να μην είναι διαλλακτικό). Θεώρησα καλό να το αναφέρω και αυτό μιας και δεν είδα να το ανέφερε κάποιος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

tirogaridaki_23

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη tirogaridaki_23
H tirogaridaki_23 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και επαγγέλεται Δάσκαλος/α . Έχει γράψει 189 μηνύματα.

H tirogaridaki_23 έγραψε στις 23:41, 30-05-07:

#77
Θεώρησα καλό να το αναφέρω και αυτό μιας και δεν είδα να το ανέφερε κάποιος.
Εκτός αυτού θα μάθει ΄μεγαλώνοντας πως όταν κάποιος κάνει λάθος πρέπει να τιμωρείται με ξύλο. Θα μάθει να επιβάλλεται με ξύλο και να τιμωρεί με ξύλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 23:44, 30-05-07:

#78
Παιδια ΟΣΑ και να λετε, με 3 και 5 φορες που μπορει ενα παιδι να φαει καμία, δε παθαινει τιποτα.Αυτα που λετε σεις ειναι τραγικα και για πιο προχωρημενες καταστασεις. Οταν συζηταμε και εξηγουμε, να καταλαβαινομαστε. Και μεσα απο ολα αυτα, να φοβαστε και να ανησυχειτε περισσοτερο για την ψυχολογικη βια προς τα παιδια, που ειναι μακραν πιο συχνη απο την σωματικη, και με περισσοτερες επιπτωσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 23:51, 30-05-07:

#79
Lorien η παιδική ψυχούλα είναι πολύ ευαίσθητη και τη "σημαδεύουν" πολλές φορές πράγματα που στους ενήλικους φαίνονται ασήμαντα (πχ 3-5 ξυλιές).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 00:22, 31-05-07:

#80
Δεν ειπα οτι για τους ενηλικους 3-5 ξυλιες ειναι ασημαντα. Για το παιδι μιλαμε.
Ουτε φυσικα το προτεινω σε κανεναν. Η μαγκια ειναι να τα καταφερνεις χωρις να χρειαζεται κανενος ειδους βια. Αλλα μην καταστροφολογουμε κιολας αν εχει φαει καμια. Be cool.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 11:14, 03-06-07:

#81
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Είναι πολύ μεγάλο θέμα για να το αναλύσεις αλλά η ουσία για μένα είναι απλή: Οποιαδήποτε μορφής βία, είτε σωματική είτε ψυχολογική, είναι για τους «γκαγκάδες» γονείς! Αν είναι να τα δέρνουν (έστω και λίγο) ή να βγάζουν τα άγχη και τις φοβίες τους, ας μην κάνουν παιδιά!

Τις απαντήσεις τις βρίσκουμε πάντα στη φύση. Πως μεγαλώνουν τα θηλαστικά ζώα τα ζωάκια τους; Όσο είναι μικρά κάνουν «σκανδαλιές» γιατί απλά εξερευνούν τον κόσμο γύρω τους. Το έχουν ανάγκη και πρέπει να αυτενεργούν. Εμείς απλά παρακολουθούμε διακριτικά και αν το παιδί ξεπεράσει το όριο που βάζουμε, φροντίζουμε να του αποσπάσουμε την προσοχή με κάτι άλλο. Τα «μη» και τα «ουέ» μόνο κακό κάνουν.

Μεγαλώνοντας τα μαθαίνουμε να σκέφτονται σωστά, κυρίως, καταθέτοντας τις δικιές μας εμπειρίες. Το δημοτικό σχολείο είναι για μένα μόνο για την κοινωνικοποίηση των παιδιών. Τη βάση της σκέψης που θα χρησιμοποιήσει στην υπόλοιπη ζωή του, την μαθαίνει το παιδί από το σπίτι.

Αν κάνουν κάτι και θυμώσεις ΠΡΕΠΕΙ να το δείξεις! Αλλά η οργή σου, πρέπει ταυτόχρονα να είναι σαν την οργή του Θεού: Σφοδρή, ακαριαία και με ένα ουράνιο τόξο μετά!
Μιας λοιπόν που κάποιοι μου ζήτησαν παράδειγμα, θα πάρω αφορμή από το κείμενο του Parafernalia για να δώσω κάποια, αν και διαφωνώ με την πρώτη φράση που έκανα bold.

Όσοι έχουν γάτες ξέρουν ότι η μαμά γάτα είναι η καλύτερη μητέρα στη φύση. Μαθαίνει στα γατάκια της πώς να επιβιώνουν, πώς να κυνηγάν, τα προστατεύει με κάθε κόστος και ξέρει να γίνεται πειστική απέναντι στον αντίπαλο που τα απειλεί (όπως βέβαια κάνουν και άλλα ζώα) κλπ. Επίσης ξέρετε ότι δύσκολα θα βρεις πιο παιχνιδιάρικα, άτακτα και ανυπότακτα πλάσματα από τα νεαρά γατάκια. Η γάτα λοιπόν αφήνει τα γατάκια να κάνουν ό,τι τρέλλα τους καπνίσει, μόλις όμως τα μικρά περάσουν τα όρια, για παράδειγμα όταν θέλει να τα μαζέψει στη φωλιά και αυτά σκορπίζονται, τα δέρνει!! Πώς το κάνει; Κοιτώντας τα αυστηρά και άγρια, τους ρίχνει "κατραπακιές" με το μαλακό της πέλμα, προσέχοντας να μη βγάλει τα νύχια της. Τα γατάκια κατεβάζουν τ' αυτιά και τρέχουν από πίσω της. (Από τις πλέον διασκεδαστικές σκηνές που έχω παρακολουθήσει). Η γάτα ξέρει ότι αυτό που θέλει να κάνει είναι σημαντικό για την επιβίωσή τους και δεν έχει κανέναν ενδοιασμό να κάνει το σωστό. Έχετε δει εσείς γατάκια να...επισκέπτονται τον Φρόυντ;

Κάποτε παρακολούθησα μια γάτα να "διαπαιδαγωγεί" ένα ανθρώπινο μωρό 6 μηνών με τον ίδιο τρόπο. Η γάτα ήθελε να κοιμηθεί. Το μωρό ήθελε να της πιάσει τ' αυτιά. Την πρώτη φορά που το προσπάθησε, η γάτα απλά απέφυγε το χέρι του με κίνηση του κεφαλιού της, ενώ ταυτόχρονα το κοίταξε αυστηρά. Τη δεύτερη φορά έκανε το ίδιο. Την τρίτη όμως φορά, μόλις το μωρό άπλωσε το χέρι του, η γάτα το χτύπησε και το απέκρουσε στον αέρα, χωρίς να βγάλει νύχια ή κάποιον ήχο, κοιτώντας το όμως βλοσυρά αυτήν τη φορά.
Αποτέλεσμα; Το μωρό μάζεψε το χέρι του χωρίς να κλάψει ή να βγάλει φωνή και συνέχισε ν' ασχολείται με κάτι άλλο, ενώ η γάτα με το πιο ευχαριστημένο ύφος του κόσμου συνέχισε το χουζούρι της. ("Συνεννοήθηκαν οι δυό τους", είπα μέσα μου και δεν αντέδρασα καθόλου).
Αυτό εννοώ, αγαπητοί μου συνομιλητές όταν λέω "φωτισμένη" χρήση της βίας. Δεν υπάρχει πιο φωτισμένος ηγέτης από τη μαμά γάτα να είστε σίγουροι...

Όσο γι' αυτό με το οποίο διαφωνώ, απ' όσα έγραψε ο φίλος μας, έχω να πω το εξής: Αν όποιοι είχαν άγχη και φοβίες ή δεν ήταν τόσο σοφοί που να βρίσκουν πάντα τον σωστό παιδαγωγικά τρόπο δεν επιτρεπόταν να κάνουν παιδιά, θα είχε εξαφανιστεί το ανθρώπινο γένος, γιατί οι περισσότεροι θα ήταν έτοιμοι γι' αυτό (αν ήταν ποτέ) σε ηλικία που θα ήταν πια αργά για τεκνοποίηση. Το να κάνεις παιδί είναι μια μεγάλη (και υπέροχη) περιπέτεια που βρίσκεται πάντα στην κόψη του ξυραφιού. Κανείς δεν μπορεί να αποφύγει τα λάθη, αφού μέσω της αλληλεπίδρασής σου με το παιδί μεγαλώνεις κι εξελίσσεσαι κι εσύ μαζί του.

Ανακάλυψα ότι μια σημαντική δεξιότητα που πρέπει να αναπτύξει ένας γονιός είναι η τέχνη του να "μαζεύει" τα λάθη του, με το μικρότερο δυνατόν κόστος για το παιδί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 11:23, 03-06-07:

#82
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Ανακάλυψα ότι μια σημαντική δεξιότητα που πρέπει να αναπτύξει ένας γονιός είναι η τέχνη του να "μαζεύει" τα λάθη του, με το μικρότερο δυνατόν κόστος για το παιδί.
Πράγματι αυτό είναι ίσως από τα σημαντικότερα πράγματα που καλείται να μάθει να κάνει ένας γονιός.
Μου έκανε ιδιαίτερα καλή εντύπωση η επιλογή της λέξης "μαζεύω". Νομίζω τοποθετεί το θέμα στη σωστή του βάση. Ελπίζω να συμφωνείς πως "μαζεύω" δε σημαίνει πάντα "κουκουλώνω" αλλά μπορεί να σημαίνει και αυτό όπου η περίσταση το απαιτεί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,520 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 12:22, 03-06-07:

#83
Άκου μια περίπτωση που μου έτυχε με την κόρη μου:
Μια φορά, όταν ήταν 4 χρονών περίπου, έκανε κάτι, για το οποίο έκρινα ότι πρέπει να είμαι αυστηρός. Της λέω λοιπόν: "Άκου να δεις, τώρα δεν σου μιλάει ο Κωστάκης (έτσι με αποκαλεί, όχι μπαμπά) αλλά ο πατέρας σου!!!" Το παιδί με κοίταξε παράξενα και δεν απάντησε. Το απόγευμα, έπαιζε με δυο κουκλάκια σκυλάκια που είχε. Αφού λοιπόν τα σκυλάκια δαγκώθηκαν λίγο μεταξύ τους, γυρνάει το μεγαλύτερο σκυλάκι και λέει στο μικρότερο (φυσικά το παιδί το έλεγε): "Τώρα δεν σου μιλάει ο Αζόρ, στου μιλάει ο σκύλος ο πατέρας σου!!!" Φυσικά εγώ γέλασα πολύ με την ατάκα αυτή και από τότε έχει μείνει σαν αστείο μεταξύ μας ότι εγώ είμαι (όταν θυμώνω) ο σκύλος ο πατέρας της.
Μερικές φορές αναγκάζεσαι να τα μαζέψεις ηττημένος αγαπητή μου, πώς να το κάνουμε...Το μυστικό είναι το εξής: "Κι εγώ, κι εσύ, όπως και όλοι οι άνθρωποι, μπορεί να πούμε ή να κάνουμε λαλακίες, όμως ας μην επιμένουμε ποτέ σε λαλακίες". Η ανατροφή παιδιών είναι δυναμική διαδικασία και κρίνεται κάθε στιγμή. Ευτυχώς η αγάπη μπορεί να διαγράψει τα λάθη και από τις δυο μεριές.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 12:42, 03-06-07:

#84
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Το μυστικό είναι το εξής: "Κι εγώ, κι εσύ, όπως και όλοι οι άνθρωποι, μπορεί να πούμε ή να κάνουμε λαλακίες, όμως ας μην επιμένουμε ποτέ σε λαλακίες".
[...]
Ευτυχώς η αγάπη μπορεί να διαγράψει τα λάθη και από τις δυο μεριές.
Ναι, έτσι είναι και αυτό δεν ισχύει μόνο στις σχέσεις μας με τα παιδιά, αλλά σε κάθε τομέα της ζωής μας. Ενα λάθος είναι καλύτερα να το παραδέχεσαι παρά να εμμένεις σ'αυτό.
Ακόμα κι αν πολλές φορές το αλεπουδάκι αποδεικνύεται σοφότερο της αλεπούς. Και οι δύο, γονείς και παιδί είμαστε άλλωστε πάντα σε μια εξελικτική διαδικασία που κάθε λάθος είναι μέρος της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 16:28, 03-06-07:

#85
πάρα πολύ καλή τοποθέτηση απ το Χάος

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 16:42, 03-06-07:

#86
Εαν το ξυλο ειχε βγει απο τον παραδεισσο τοτε σε καθε χαστουκι δεν θα βουιζαν τα αυτια μου, αλλα θα ακουγα αγγελακι να μου τραγουδανε.
Δεν θα ενιωθα ντροπη αλλα περηφανια.
Δεν θα ενιωθα πονο αλλα θα αισθανομαουν οτι με γαργαλανε.
Δεν θα φοβομουν και δεν θα ενιωθα ανασφαλεια, αλλα θα ενιωθα χαρα.
Δεν θα δακρυζα απο τον πονο και ολα ταπαραπανω, αλλα απο ευτυχια.
Δεν θα αισθανομουν θυμο,ταπεινωση,μοναξια,οργη,"αδυναμι" και 1002 αλλα...
Απο την στιγμη που τιποτα απο αυτα δεν εχει επαλληθευτει προσωπικα πιστευω πως το ξυλο ββγηκε απο την φυση του ανθρωπου και μονο.(Την ελλατωματικη της πλευρα μαλλον)
Κανενα "παραδεισσο" και κανενα "παραμυθι".
Η μεγαλυτερη αλητεια ειναι γονεις που οταν το παιδι πεφτει και χτυπαει, αντι να το παρουν αγκαλια να το παρηγορισουν και να του μιλησουν, πρωτα του σκανε κανα δυο χαστουκια...Το εχεω δει.Αμετρητες φορες!
Αnyway, η απαντηση μου ειναι κατηγορηματικα "οχι"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη The Djinn : 03-06-07 στις 16:47.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 19:28, 03-06-07:

#87
Άλλο πράγμα να κάνεις λάθη και άλλο να βγάζεις τα άγχη και τις φοβίες σου πάνω στα παιδιά. Άλλο πράγμα να θυμώνεις με τις "λαλακίες" των παιδιών σου και άλλο να αστράφτεις μπάτσες (έστω και γατίσιες χωρίς νύχια).

Άσχετο, πόσο μπάτσα είναι η "γατίσια" μπάτσα;

Το πως θα διαπαιδαγωγήσει ο καθένας τα παιδιά του είναι δικό του θέμα, αν δεν υποκύπτει σε εύλογες ακρότητες. Απλά πιστεύω ότι αν πρέπει να πάρεις θέση, αυτή θα πρέπει να είναι "στρέιτ", το "ναι μεν, αλλά" ποτέ μου δεν μου άρεσε. Τώρα, όσο και να αναλυθεί το θέμα, για μένα η ουσία θα συνεχίζει να είναι:

Αρχική Δημοσίευση από Mario
Αnyway, η απαντηση μου ειναι κατηγορηματικα "οχι"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 19:58, 03-06-07:

#88
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Άσχετο, πόσο μπάτσα είναι η "γατίσια" μπάτσα;
Αυτό το αναρωτήθηκα κι εγώ, μια που είμαι cat-illiterate και dog-person!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 20:00, 03-06-07:

#89
πάντως παιδιά, απ όσο είδα εγώ τουλάχιστον (και διορθώστε με αν κάνω λάθος) απ όσους είπαμε ότι είμαστε υπέρ στη μπάτσα μια στα τόσα κι αν, κανένας δεν υπερασπίστηκε τον σωματικό πόνο ή το χαστούκι ή κάτι που θα είναι βάρβαρο κι επίπονο
όλοι αναφέραμε για ένα "ταπ" στα μαλακά... περισσότερο σαν τιμωρία κι όχι σαν σωματική βία
αυτή αντιλαμβάνομαι ότι είναι και η γατίσια μπάτσα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 20:04, 03-06-07:

#90
Αν η μπάτσα είναι περισσότερο τιμωρία τότε γιατί όχι μια τιμωρία αλλά μια μπάτσα?

Απάντησε μου σε κάτι (ή όποιος θέλει): Τι θέλουμε να δείξουμε στο παιδί με μια μπάτσα? Τι θέλουμε να του προκαλέσουμε και πως εξυπηρετεί τους σκοπούς μας?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 20:14, 03-06-07:

#91
τιμωρία...
τιμωρία = πήγαινε στο δωμάτιο σου (ναι? ναι αλλά στο δωμάτιο όμως είναι γεμάτο παιχνίδια )
τιμωρία = δε θα φας παγωτό για 3 μέρες (ναι? ναι αλλά θα φάει μπακλαβά )


με μια μπάτσα... μάλλον θέλουμε να προκαλέσουμε κάποιες φορές τον φόβο ότι ο γονιός είναι ισχυρότερος - δυνατότερος μέσα στο σπίτι και θα γίνει αυτό που λέει αυτός ακόμα κι αν δεν καταλαβαίνει το παιδί το γιατί....
τα παιδιά είναι μεν πανέξυπνα αλλά δεν καταλαβαίνουν πάντα τα πάντα με τον τρόπο που θα θέλαμε

παράδειγμα της ανιψιάς μου όταν ήταν 5 ετών
πάει να πιάσει ένα μαχαίρι και φυσικά δεν....
πιάνει λοιπόν η αδερφή μου και έκανε μια ολόκληρη συζήτηση για το ότι δεν έπρεπε να πιάνει τα μαχαίρια γιατί κόβουν γιατί θα βγάλει αίμα γιατί θα τραυματιστεί κλπ κλπ κλπ όλα σωστά μέχρι εδώ....
ούτε τη μάλωσε ούτε τίποτα... όμορφα και ήρεμα της εξήγησε το "κακό"
μετά από 3 μέρες την κράτησε για λίγες ώρες η μητέρα μου
φυσικό είναι ότι κάποια στιγμή, ξέφυγε απ την προσοχή της
σε αυτή τη στιγμή λοιπόν, πήγε και πήρε το μεγαλύτερο κουζινομάχαιρο και αυτοτραυματίστηκε στο χέρι της (αρκετούτσικα)
όταν την ρώτησαν λοιπόν, γιατί παιδί μου... δεν σου εξήγησε η μαμά μπλα μπλα μπλα... η απάντηση ήταν αποστομωτική...
ναι η μαμά μου εξήγησε αλλά εγώ ήθελα να το δω από μόνη μου ότι αυτό έτσι είναι

εεεε εγώ σε αυτή την περίπτωση λέω... αν το παιδί "φοβάται" και λίγο το γονιό δεν είναι κακό....ο γονιός για αυτό ακριβως το λόγο δεν πρέπει να είναι "φίλος" του παιδιού...
μπορεί να κάνω και λάθος φυσικά...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 20:17, 03-06-07:

#92
και τι σε κάνει ΚουΕ να νομίζεις ότι αν της έδινε ξύλο την πρώτη φορά δεν θα πήγαινε το κοριτσάκι να πιάσει το μαχαίρι για να δει αν η μαμά έχει δίκιο; Γενικά, γιατί το ξύλο θεωρείται τόσο ανώτερο από άλλους τρόπους διαπαιδαγώγησης ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Κακή Επιρροή (Αναστασία)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Κακή Επιρροή
H Αναστασία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 6,729 μηνύματα.

H Κακή Επιρροή εχμ... είπε γεια ...κι έγραψε στις 20:21, 03-06-07:

#93
γιατί προκαλεί "φόβο" (εντός πάντα λογικών ορίων έτσι?)
είναι η μάχη του κάθε ζωντανού οργανισμού να επιβιώσει έναντι των άλλων ως ισχυρότερος
ακόμα και τα παιδιά προσπαθούν να επιβληθούν (μην σας ξεγελάει το χαριτωμένο φατσάκι τους )
αυτό δεν είναι κακό φυσικά... μεγαλώνουν και μαθαίνουν να είναι δυνατά στην κοινωνία, να στέκονται στα πόδια τους γερά κλπ
απλά πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχουν όρια
πού θα σε φοβάται το παιδί και πού θα το αφήσεις να σε καβαλήσει για να νιώσει ισχυρό
υπάρχουν πράγματα που ένα παιδί δεν τα καταλαβαίνει όσο έξυπνο κι αν είναι, γιατί απλά τα παιδιά δεν έχουν την αίσθηση του κινδύνου και της επιβίωσης. Εξαρτώνται απόλυτα απ τον γονιό τους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 20:40, 03-06-07:

#94
Υπάρχουν πολλών ειδών τιμωρίες. Δεν είναι μόνο "πήγαινε στο δωματιό σου.
Η τιμωρία καθορίζεται από το εκάστοτε παιδί.
π.χ. εμένα αν με έκλειναν στο δώματιό μου και δε με ενοχλούσε και κανείς θα ήταν η καλύτερή μου!
Κλείνόμουν με τις ώρες από μόνη μου, όχι να με βάζανε τιμωρία..

με μια μπάτσα... μάλλον θέλουμε να προκαλέσουμε κάποιες φορές τον φόβο ότι ο γονιός είναι ισχυρότερος - δυνατότερος μέσα στο σπίτι και θα γίνει αυτό που λέει αυτός ακόμα κι αν δεν καταλαβαίνει το παιδί το γιατί....
Αυτό δημιουργεί μια καταγραφή λοιπόν που λέει περίπου στο παιδί:
"Πρέπει να κάνω ότι λέει η μαμά γιατί έχει περισσότερη δύναμη από μένα"
Το πιθανότερο είναι σε κάποια δεδομένη στιγμή να επιχειρήσει να δοκιμάσει κι εκείνο τη δύναμή του επάνω σου. Και τότε τι θα συμβεί? Θα το δείρεις δυνατότερα?
Μια μπάτσα είναι αρκετή για πολύ λίγο. Και δεν εξηγεί τίποτα. Και δεν μπορεί να παραμείνει μια μπάτσα με το πέρασμα του χρόνου γιατί δε θα έχει καμία επίδραση με τον καιρό.
Μια μπάτσα (και δύο και τρείς) συνηθίζεται (σας είπα το προσωπικό μου παράδειγμα) και δεν εξελίσει το άτομο.
Επίσης μην ξεχνάμε ότι πέραν της σχέσης που θέλουμε να έχουμε εμείς με το παιδί (σχέση παιδιού-γονέα δηλαδή) είναι και οι σχέσεις που θα αναπτύξει το παιδί (σχέσεις παιδιού-κοινωνίας)
Και τι θα έχει μάθει το παιδί? "Ο δυνατότερος κερδίζει" ή "με φοβούνται άρα με σέβονται" [φυσικά αυτό για κάποιους δεν είναι καθόλου κακό] και όχι "αν θέλω να με σέβονται πρέπει να έχω επιχειρήματα".
Έπειτα φόβος = σεβασμός? Δε νομίζω.

εεεε εγώ σε αυτή την περίπτωση λέω... αν το παιδί "φοβάται" και λίγο το γονιό δεν είναι κακό....ο γονιός για αυτό ακριβως το λόγο δεν πρέπει να είναι "φίλος" του παιδιού...
μπορεί να κάνω και λάθος φυσικά...
Φυσικά κι εγώ μπορεί να κάνω λάθος. Συζήτηση κάνουμε και ανταλλάσουμε απόψεις.
Εγώ συνηθίζω να λέω "κάθε μητέρα/πατέρας ξέρει καλύτερα για το παιδί του" και το πιστεύω.
Δεν είμαστε όλοι οι άνθρωποι το ίδιο. Στο δικό μου παιδί για καλή μου τύχη το μοντέλο "συζήτηση-τιμωρία-επιχειρήματα" λειτούργησε πολύ καλά και ήδη μπαίνει σε μια ηλικία που δεν μπορώ να διανοηθώ ότι θα μπορούσα να τη χτυπάω. Διότι όταν δεν καταλάβαινε δεν είχε νόημα το ξύλο και τώρα που καταλαβαίνει το ξύλο θα την προσβάλλει ενώ ο δικός μου στόχος είναι να της παρουσιάσω τη δική μου οπτική γωνία να της παρουσιάσω τους κυνδύνους και να της δώσω τα εφόδια να μπορεί να πάρει σωστές απόφάσεις για τον εαυτό της και παράλληλα να με σέβεται όχι σαν μάνα της, αλλά σαν έναν άνθρωπο που εκτιμά τη σκέψη του και τις θέσεις του στη ζωή γενικότερα.
Ο γονιός κατά τη γνώμη μου, πρέπει και δεν πρέπει να είναι φίλος με το παιδί. Είναι μια πολύ λεπτή ισορροπία όχι πάντα εφικτή και η πορεία έχει πολλές φορές λάθη και κακοτοπιές που ευτυχώς όπως είπε και ο Χαούλης ξεπερνιώνται με αγάπη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 20:51, 03-06-07:

#95
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
γιατί προκαλεί "φόβο" (εντός πάντα λογικών ορίων έτσι?)
είναι η μάχη του κάθε ζωντανού οργανισμού να επιβιώσει έναντι των άλλων ως ισχυρότερος
ακόμα και τα παιδιά προσπαθούν να επιβληθούν (μην σας ξεγελάει το χαριτωμένο φατσάκι τους )
αυτό δεν είναι κακό φυσικά... μεγαλώνουν και μαθαίνουν να είναι δυνατά στην κοινωνία, να στέκονται στα πόδια τους γερά κλπ
απλά πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχουν όρια
πού θα σε φοβάται το παιδί και πού θα το αφήσεις να σε καβαλήσει για να νιώσει ισχυρό
υπάρχουν πράγματα που ένα παιδί δεν τα καταλαβαίνει όσο έξυπνο κι αν είναι, γιατί απλά τα παιδιά δεν έχουν την αίσθηση του κινδύνου και της επιβίωσης. Εξαρτώνται απόλυτα απ τον γονιό τους
Μα αν ο σκοπός είναι να τρομάξεις το παιδί για να αποφύγει έναν κίνδυνο (φωτιά, μαχαίρι κτλ) αυτό γίνεται και με άλλους τρόπους πέρα από το ξύλο. Αν και ο τρόμος δεν λέει τίποτα. Έχω και εγώ πάαααααααρα πολλά παραδείγματα παιδιών που τρώγανε ξύλο για πολύ συγκεκριμένα πράγματα και πάλι συνέχιζαν να τα κάνουνε. Οπότε, αν το παιδί είναι περίεργο και θέλει να δοκιμάσει κάτι, το ξύλο δεν φέρνει απαραίτητα τα ποθητά αποτελέσματα.

Άσε που το παιδί, όντας σε ευαίσθητη ηλικία θα μιμηθεί την επιβολή αυτή (όπως σωστά είπε η Isi) και αργότερα, αν όχι πάνω στον γονιό (γιατί είναι δυνατότερος σωματικά = ανώτερος) ΣΙΓΟΥΡΑ στα παιδάκια στο σχολείο τα οποία δεν πάνε με τα νερά του ή με τον ένα ή τον άλλο τρόπο θέλει να τα πείσει να κάνουν κάτι.

Α. - Πάνε κατέβασε το βρακί της Αννούλας
Β. - Γιατί; Δεν θέλω!
Α. - Πάνε γιατί έτσι! Αλλιώς θα σε δείρω!!!
(σλατς...)

δηλαδή με το να μάθει το παιδί ότι η βία αποτελεί μία πρακτική την οποία έχει το δικαίωμα ο γονέας να χρησιμοποιεί σύντομα θα την εφαρμόσει και το ίδιο, με αποτέλεσμα έναν νέο κύκλο βίας (το παιδί ακόμη και όταν γίνει γονιός θα σκέφτεται ότι το ξύλο αποτελεί την καλύτερη παιδαγωγική μέθοδο γιατί έπιανε στο ίδιο)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 23:18, 03-06-07:

#96
Αυτό δημιουργεί μια καταγραφή λοιπόν που λέει περίπου στο παιδί:
"Πρέπει να κάνω ότι λέει η μαμά γιατί έχει περισσότερη δύναμη από μένα"
Oχι απαραιτητα. Ειδικοτερα αν ειναι μικροτερο. Το μηνυμα ισως θα ειναι "παιχνιδι με μαχαιρι ---> πονος". Οταν δε μπορει ενα παιδι ακομα μονο του να καταλαβει καποιους κινδυνους, πρεπει να βρεθει προσωρινη λυση. Σε καποιες περιπτωσεις, ειναι αυτη. Εσυ Isiliel θα αφηνες το παιδακι να παιζει με μαχαιρια για να μην τυχον του δημιουργησεις τραυμα απο ενα χτυπημα και μια φωνη ; Με το ρισκο να βγαλει κανα ματι ; No thanks. Kαι μη μου πεις "να προσεχουμε να μην εχει προσβαση σε μαχαιρια". Ολο και καποιος κινδυνος μπορει να υπαρξει που δε μπορουμε να ελεγξουμε. Εκτος αν βαλουμε το παιδι σε καμια γυαλα.

Το πιθανότερο είναι σε κάποια δεδομένη στιγμή να επιχειρήσει να δοκιμάσει κι εκείνο τη δύναμή του επάνω σου.
Η πλειοψηφια των γενιων μας εχει φαει καποιες φορες καμια μπουφλα απο τους γονεις, δε νομιζωη πλειοψηφια να σηκωσε ποτε χερι πανω τους. Χμμ...

Μια μπάτσα είναι αρκετή για πολύ λίγο. Και δεν εξηγεί τίποτα. Και δεν μπορεί να παραμείνει μια μπάτσα με το πέρασμα του χρόνου γιατί δε θα έχει καμία επίδραση με τον καιρό.
Μα μιλαμε οτι δεν γινεται να περασεις το μηνυμα αλλιως. Οποτε εξηγει οτι πρεπει κατι να γινει οπως λεει ο γονιος.Αυτο ειναι αρκετο σε αυτη τη φαση. Καθως μεγαλωνει και εκπαιδευεται το παιδι, θα καταλαβαινει απο μονο του τα γιατι.

Βλεπωντας και τα ποστ της ΚΕ, παρατηρω οτι μαλλον μαζι μιλαμε και χωρια καταλαβαινομαστε. Οτιδηποτε λετε οι "απολυτα κατα της βιας" δειχνει να αφορα επαναλαμβανομενα επισοδεια χρησης βιας, ή χρησης βιας ως συνηθισμενο μεσο επιβολης κλπ. Εμεις μιλαμε για γονεις που κτυπησανε το παιδι τους 3-4 φορες σε ολη του τη ζωη. Το οποιο πιστευω εχει γινει στην συντριπτικη πλειοψηφια των ανθρωπων. Επιχειρηματα του στυλ "τι θα γινει οταν μεγαλωσει" κλπ, ειναι ακυρα καθως δε μιλαμε να γινει συνηθειο η βια.
Και δε βλεπω κανεναν να ανησυχει , το ξαναλεω, για την ψυχολογικη βια, που ειναι σοβαροτερη. Αν ανησυχειτε τοσο για 2-3 μπουφλες τοτε πρεπει να βγαινετε στους δρομους για την ψυχολογικη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 23:50, 03-06-07:

#97
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Oχι απαραιτητα. Ειδικοτερα αν ειναι μικροτερο. Το μηνυμα ισως θα ειναι "παιχνιδι με μαχαιρι ---> πονος".
Πως ακριβώς βγαίνει το συμπερασμά σου? Τον πόνο τον προκάλεσε η μαμά όχι το μαχαίρι.

Επιμένω. Όσο μικρότερο είναι ένα παιδί, τόσο λιγότερο δικαιολογείται η μπατσα.
Εάν αποφάσιζα να χρησιμοποιώ τη μπάτσα για να συνετίσω το παιδί μου, δε θα το έκανα κάτω των 4-5 ετών και σίγουρα όχι πάνω από τα 13. Δεν έχω στοιχεία. Το μόνο που έχω είναι η εμπειρία μου.
Από εκεί και πέρα: "Ο καθένας ξέρει καλύτερα για το παιδί του".

Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Οταν δε μπορει ενα παιδι ακομα μονο του να καταλαβει καποιους κινδυνους, πρεπει να βρεθει προσωρινη λυση.
Δεν νομίζω πως στη διαπαιδαγώγηση μπορεί να υπάρξει "προσωρινή λύση". Ουδέν μονιμότερο του προχείρου και το συνειδητό όπως και το ασυνείδητο λειτουργούν συνεχώς και δε πολύκαταλαβαίνουν από προσωρινές λύσεις.

Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Εσυ Isiliel θα αφηνες το παιδακι να παιζει με μαχαιρια για να μην τυχον του δημιουργησεις τραυμα απο ενα χτυπημα και μια φωνη ; Με το ρισκο να βγαλει κανα ματι ; No thanks. Kαι μη μου πεις "να προσεχουμε να μην εχει προσβαση σε μαχαιρια". Ολο και καποιος κινδυνος μπορει να υπαρξει που δε μπορουμε να ελεγξουμε. Εκτος αν βαλουμε το παιδι σε καμια γυαλα.
Το δικό μου παιδί πέρασε από αυτή την ηλικία χωρίς να τραυματιστεί, χωρίς να το δείρω και χωρίς να κρύψω τα μαχαίρια και τα γυάλινα βάζα στα ντουλάπια. Magic? Δε νομίζω.

Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Η πλειοψηφια των γενιων μας εχει φαει καποιες φορες καμια μπουφλα απο τους γονεις, δε νομιζωη πλειοψηφια να σηκωσε ποτε χερι πανω τους. Χμμ...
Δε με έχεις συνηθίσει σε αυθαίρετα συμπεράσματα. Από που το συμπεραίνεις αυτό? Εσύ είσαι που λες πως η προσωπική εμπειρία δεν μπορεί να αποτελεί στατιστικό στοιχείο.
Δεν εννοώ φυσικά ότι το παιδί θα σε βάλει κάτω να σε ζουπακιάσει, αλλά μια που υπάρχει ο μιμητισμός, το λογικό είναι να προσπαθήσει να σε μιμηθεί. Μια μπάτσα στην ανάποδη της παλάμης του εσύ, μια μπάτσα στην ανάποδη της παλάμης σου κι αυτό. Monkey see, Monkey do.
Κι αν δεν το κάνει σε σένα, θα το κάνει σε κάποιον άλλο που θα αισθάνεται πως έχει το πάνω χέρι.

Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Μα μιλαμε οτι δεν γινεται να περασεις το μηνυμα αλλιως.
Εγώ μεγαλώνω παιδί και σου λέω πως γίνεται. Γιατί με αγνοείς τόσο απροκάλυπτα?!
Γιατί αγνοείς τη σελίδα που παρέθεσα στην αρχή που είναι ενάντια στη σωματική βιά?
Γίνεται πάντως. Εκτός κι αν μεγαλώνω το μικρό Βούδα!

Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Εμεις μιλαμε για γονεις που κτυπησανε το παιδι τους 3-4 φορες σε ολη του τη ζωη.
Αδύνατον αυτό. Σήμερα είναι τα μαχαίρια, αύριο είναι η κουζίνα, μεθαύριο τα απορρυπαντικά, έπειτα το μπαλκόνι, έπειτα ο δρόμος έξω απ' το σπίτι...θες να συνεχίσω? Εφ' όσον δε διαλέξεις τον ένα ή τον άλλο τρόπο επιβολής και διαπαιδαγώγησης, προσωπικά θεωρώ πως δεν είναι εύκολο να το αλλάξεις.

Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Αν ανησυχειτε τοσο για 2-3 μπουφλες τοτε πρεπει να βγαινετε στους δρομους για την ψυχολογικη
Και βέβαια μας ενδιαφέρει και η ψυχολογική βία. Το τόπικ αναφέρεται στην σωματική. Αυτό είναι όλο.

Μήπως τελικά μας συμβαίνει αυτό?:

Αρχική Δημοσίευση από Μοναχός
με το να μάθει το παιδί ότι η βία αποτελεί μία πρακτική την οποία έχει το δικαίωμα ο γονέας να χρησιμοποιεί σύντομα θα την εφαρμόσει και το ίδιο, με αποτέλεσμα έναν νέο κύκλο βίας (το παιδί ακόμη και όταν γίνει γονιός θα σκέφτεται ότι το ξύλο αποτελεί την καλύτερη παιδαγωγική μέθοδο γιατί έπιανε στο ίδιο)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 23:55, 03-06-07:

#98
Βασικά το πρόβλημα είναι ότι λέμε τις απόψεις μας για διάφορα θέματα εδώ:

1. Είναι κακό το παιδί να φάει 2-3 μπούφλες στην ζωή του;
2. Είναι σωστή μέθοδος το ξύλο;

Η απάντηση στο 1 είναι σαφώς και όχι. Δεν θα πεθάνει, ούτε θα καταλήξει καταθλιπτικό το παιδί αν μία-δυο φορές φάει από μια ξυλιά.

Η απάντηση στο 2 είναι συνέχεια του 1. Αν όμως το ξύλο γίνει τακτική (=μεθοδος διαπαιδαγώγησης) τότε ναι, είναι η χειρότερη μέθοδος και ΔΕΝ φέρνει αποτελέσματα σε μακροχρόνια επίπεδα, ίσα - ίσα κάνει κακό στο παιδί, στον ίδιο το γονιό και αν το δούμε πιο γενικά και στην κοινωνία, μέσω της διαιώνισης της βίαιης επίλυσης διαφορών.

Και ένα άλλο θέμα που θίχτηκε είναι αν το ξύλο μπορεί να αποφευχθεί και να χρησιμοποιηθούν άλλοι μέθοδοι. Εδώ νομίζω ότι στο 99% των περιπτώσεων πως ναι, γίνεται να αποφευχθεί

Ουφ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

maik85

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη maik85
Ο maik85 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται IT . Έχει γράψει 513 μηνύματα.

O maik85 έγραψε στις 00:04, 04-06-07:

#99
Τραγικοποιούμε τα πράγματα πιστεύω!

Με αυτά που λέτε εδώ, η κοινωνία μας θα έπρεπε τώρα να είναι μια ζούγκλα.

Οι γονείς μας τρώγανε ξύλο στο σχολείο, τρώγανε ξύλο από τους γονείς τους, τους παππούδες τους, ίσως και τον γείτονα και όποιον άλλον τους έβλεπε να κάνουν μια σκανδαλιά.
Αν αυτή τη συμπεριφορά την μετέφραζαν με τον τρόπο που λέτε, θα έπρεπε να έχουμε σχολεία-ρινγκ αφού τα παιδιά θα πλακώνονταν συνέχεια, μπουνίδια με το παραμικρό στους δρόμους αφού έτσι μάθαμε πως είναι η επιβίωση κ.ο.κ.. Δλδ ένας κύκλος βίας όπως αναφέρθηκε παραπάνω, που όμως δεν υπάρχει.

Πιό πολύ κακό κάνουν τα video-games που παίζουν τα παιδιά-counter strike, warcraft, diablo- και περιέχουν βία, ή οι ταινίες που βλέπουν στην tv και ό,τι άλλο κυκλοφορεί ανεξέλεγκτα στο net, παρά μια μπάτσα που θα του δώσει ο γονιός. Και εννοώ πιο πολύ κακό από άποψη προώθησης της βίας και εικόνων που χαράσσονται στην μνήμη των παιδιών.

Και εγώ έφαγα ξύλο από τους γονείς μου και τα αδέρφια μου αλλά δεν πάθαμε κανένα ψυχικό λαλά..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 00:13, 04-06-07:

#100


Σ'ευχαριστώ καλέ μου Μοναχέ!! Τα συνόψισες μια χαρά!

Αρχική Δημοσίευση από maik85
Πιό πολύ κακό κάνουν τα video-games που παίζουν τα παιδιά-counter strike, warcraft, diablo- και περιέχουν βία, ή οι ταινίες που βλέπουν στην tv και ό,τι άλλο κυκλοφορεί ανεξέλεγκτα στο net, παρά μια μπάτσα που ίσως του δώσει ο γονιός. Και εννοώ πιο πολύ κακό από άποψη προώθησης της βίας και εικόνων που χαράσσονται στην μνήμη των παιδιών.
Έχω ανοίξει ολόκληρο τόπικ πάνω σ'αυτό!!!



Δε διαφωνώ μαζί σας, κανείς δε θα πάθει κάτι τραγικό από μερικές ξυλιές.
Αν θα μάθει κάτι μέσα από αυτό αμφισβητώ. Αν θα βοηθήσει το ρόλο μας σαν γονείς αμφισβητώ...
Mπορεί να πάθει όμως κάτι τόσο...καθημερινό που να μην το αναγνωρίζουμε καν σαν πρόβλημα.
Εκτός κι αν θεωρείτε όλοι πως είμαστε ο τελειότερος εαυτός -μας- που μπορούμε να γίνουμε.
Το πως αντιμετωπίζουμε τις καταστάσεις της καθημερινότητάς μας είναι άμεσα συνδεδεμένο με την παιδική μας ηλικία και τον τρόπο που μαθαίνουμε να τα αντιλαβανόμαστε.

Νομίζω πως έχω πει όσα είχα να πω στο θέμα.
Άλλωστε με κάλυψε παραπάνω από απόλυτα ο Μοναχός στο τελευταίο του ποστ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 04-06-07 στις 00:31. Αιτία: Merge
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους