Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,100 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,181 μηνύματα σε 74,655 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Εύα Στεφάνη, επιστολή υποστήριξης.

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 04:59, 06-06-07:

#1
"Αν παρακολουθήσατε την υπόθεση της κατάσχεσης από την Αστυνομία, το Σάββατο που μας πέρασε, του έργου της Εύας Στέφανη από την έκθεση ArtAthina μετά από ανώνυμη καταγγελία για προσβολή της δημοσίας αιδούς και των εθνικών συμβόλων και της σύλληψης του γενικούδιευθυντή της διοργάνωσης κ. Μιχάλη Αργυρού, που διανυκτέρευσε στο Τμήμα Αμαρουσίου, για να αφεθεί ελεύθερος την Κυριακή και να περάσει σήμερα Δευτέρα αυτόφωρο, μπορείτε να επισκεφθείτε το http://artlogokrisia.blogspot.com για να διαβάσετε το κείμενο συμπαράστασης, το οποίο μπορεί κανείς να υπογράψει στέλνοντας μέιλ στη διεύθυνση artlogokrisia@gmail.com."

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

suspiria (ρόζα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη suspiria
H ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,322 μηνύματα.

H suspiria έγραψε στις 09:57, 06-06-07:

#2
Λογοκρισία, σε γνωρίζω από την κόψη

ΒΡΥΚΟΛΑΚΙΑΣΕ και πάλι η αλήστου μνήμης λογοκρισία, επέδραμε με την Αστυνομία στην έκθεση «ArtAthina», «συνέλαβε» ένα έργο τέχνης και μαζί τον γενικό διευθυντή της έκθεσης. Η δημιουργός του έργου, Εύα Στεφανή, καταζητείται!

ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ αυτά τα απαράδεκτα στη δημοκρατική Ελλάδα του 2007, όπου είναι απαράδεκτο να περιορίζεται η έκφραση και να διώκονται οι δημιουργοί της τέχνης με όποια δικαιολογία. Δεν κρίνεται η τέχνη από την Αστυνομία, ούτε από την όποια εξουσία και προπαντός δεν λογοκρίνεται και δεν απαγορεύεται.

ΕΚΤΙΘΕΤΑΙ η τέχνη ελεύθερα στην κοινή κρίση των πολιτών. Εσπευσε, όμως, χθες και η εξουσία, διά του υπουργού Πολιτισμού Γιώργου Βουλγαράκη, να καταδικάσει μεν την αστυνομική επιδρομή, αλλά και έμμεσα να τη δικαιολογήσει.

ΑΝΤΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ μια ξεκάθαρη θέση ο κ. Βουλγαράκης και επειδή η έκθεση τελεί υπό την αιγίδα του υπουργείου του, αλλά προπαντός επειδή οφείλει να υπερασπίζεται τον πολιτισμό, αντέδρασε με δήλωση του τύπου «ναι μεν, αλλά».

ΕΙΠΕ ο υπουργός ότι «το συγκεκριμένο έργο δεν είναι σύμφωνο ούτε με την αισθητική ούτε με τις αρχές μου, πλην όμως κάθε καλλιτέχνης φέρει το βάρος της υπογραφής του». Και πρόσθεσε πως οι καλλιτέχνες έχουν «την ελευθερία της δημιουργίας και οι πολίτες το δικαίωμα να απορρίπτουν ή όχι ό,τι πιστεύουν πως προσβάλλει τα εθνικά μας σύμβολα».

ΚΑΤΑΡΓΕΙΤΑΙ, όμως, με τη «σύλληψη» του έργου η ελευθερία της δημιουργίας, αλλά αφαιρείται και από τους πολίτες το δικαίωμα να απορρίψουν ή όχι, κύριε υπουργέ του Πολιτισμού. Γι' αυτό και έπρεπε με παρέμβασή σας να επιστραφεί στην έκθεση το έργο.

ΥΠΑΡΧΕΙ το προηγούμενο με την αποκαθήλωση ως «βλάσφημου» του έργου του ζωγράφου Τιερί ντε Κορντιέ από την έκθεση «Outlook» το 2003 επί κυβερνήσεως ΠΑΣΟΚ (αν και τελικά με τη συναίνεσή του). Ο τότε υπουργός Πολιτισμού Ευάγγ. Βενιζέλος υπερασπίστηκε την απόφαση «αποκαθήλωσης» του έργου, δηλώνοντας ότι «και η τέχνη συναντά ορισμένα όρια, τα οποία θέτει είτε ο νόμος είτε η κοινωνική δεκτικότητα». Απαντήσαμε τότε ότι η ελευθερία της τέχνης και της έκφρασης δεν έχει όρια, απλούστατα δεν υπάρχει κανείς που μπορεί να τα βάλει.

ΕΙΧΕ ΕΚΤΕΘΕΙ διεθνώς η χώρα με εκείνη την «αποκαθήλωση». Το ίδιο και τώρα εκτίθεται, με την επιδρομή λογοκρισίας. Ηδη με ομαδική διαμαρτυρία αντιδρούν καταξιωμένοι άνθρωποι από όλους τους χώρους της τέχνης.

ΑΝΤΙΔΡΩΝΤΑΣ, η Εύα Στεφανή χαρακτήρισε απαράδεκτη την αφαίρεση του έργου της που, όπως είπε, εντάσσεται στην πολύχρονη ενασχόλησή της με ζητήματα που διερευνούν με κριτικό τρόπο την αντίστιξη μεταξύ του άκαμπτου δημόσιου λόγου και του ιδιωτικού μας κόσμου.

ΕΔΕΙΧΝΕ το επίμαχο έργο-βίντεο αμυδρά μέσα από κλειδαρότρυπα το απόκρυφο σημείο γυναίκας και ακούγονταν τα πρώτα μουσικά μέτρα του Εθνικού Υμνου, του Υμνου προς την Ελευθερίαν, την κάθε ελευθερία. Φυσικά και της τέχνης, την οποία θα υπερασπιζόταν, αν είχε κληθεί ως μάρτυρας ο Διονύσιος Σολωμός.

ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ οι υπερπατριώτες λογοκριτές να εγκαλέσουν και τον Οδυσσέα Ελύτη για βλασφημία που διέπραξε με τον στίχο του: «Ενα στήθος νέας γυναίκας είναι ήδη άρθρο μελλοντικού Συντάγματος».


ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 04/06/2007

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αρκτούρος

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Αρκτούρος
Ο Αρκτούρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 463 μηνύματα.

O Αρκτούρος έγραψε στις 10:18, 06-06-07:

#3
"Λογοκρισία, σε γνωρίζω από την κόψη

ΒΡΥΚΟΛΑΚΙΑΣΕ και πάλι η αλήστου μνήμης λογοκρισία, επέδραμε με την Αστυνομία στην έκθεση «ArtAthina», «συνέλαβε» ένα έργο τέχνης και μαζί τον γενικό διευθυντή της έκθεσης. Η δημιουργός του έργου, Εύα Στεφανή, καταζητείται!

ΣΥΜΒΑΙΝΟΥΝ αυτά τα απαράδεκτα στη δημοκρατική Ελλάδα του 2007, όπου είναι απαράδεκτο να περιορίζεται η έκφραση και να διώκονται οι δημιουργοί της τέχνης με όποια δικαιολογία. Δεν κρίνεται η τέχνη από την Αστυνομία, ούτε από την όποια εξουσία και προπαντός δεν λογοκρίνεται και δεν απαγορεύεται.

ΕΚΤΙΘΕΤΑΙ η τέχνη ελεύθερα στην κοινή κρίση των πολιτών. Εσπευσε, όμως, χθες και η εξουσία, διά του υπουργού Πολιτισμού Γιώργου Βουλγαράκη, να καταδικάσει μεν την αστυνομική επιδρομή, αλλά και έμμεσα να τη δικαιολογήσει.

ΑΝΤΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ μια ξεκάθαρη θέση ο κ. Βουλγαράκης και επειδή η έκθεση τελεί υπό την αιγίδα του υπουργείου του, αλλά προπαντός επειδή οφείλει να υπερασπίζεται τον πολιτισμό, αντέδρασε με δήλωση του τύπου «ναι μεν, αλλά».

ΕΙΠΕ ο υπουργός ότι «το συγκεκριμένο έργο δεν είναι σύμφωνο ούτε με την αισθητική ούτε με τις αρχές μου, πλην όμως κάθε καλλιτέχνης φέρει το βάρος της υπογραφής του». Και πρόσθεσε πως οι καλλιτέχνες έχουν «την ελευθερία της δημιουργίας και οι πολίτες το δικαίωμα να απορρίπτουν ή όχι ό,τι πιστεύουν πως προσβάλλει τα εθνικά μας σύμβολα».

ΚΑΤΑΡΓΕΙΤΑΙ, όμως, με τη «σύλληψη» του έργου η ελευθερία της δημιουργίας, αλλά αφαιρείται και από τους πολίτες το δικαίωμα να απορρίψουν ή όχι, κύριε υπουργέ του Πολιτισμού. Γι' αυτό και έπρεπε με παρέμβασή σας να επιστραφεί στην έκθεση το έργο.

ΥΠΑΡΧΕΙ το προηγούμενο με την αποκαθήλωση ως «βλάσφημου» του έργου του ζωγράφου Τιερί ντε Κορντιέ από την έκθεση «Outlook» το 2003 επί κυβερνήσεως ΠΑΣΟΚ (αν και τελικά με τη συναίνεσή του). Ο τότε υπουργός Πολιτισμού Ευάγγ. Βενιζέλος υπερασπίστηκε την απόφαση «αποκαθήλωσης» του έργου, δηλώνοντας ότι «και η τέχνη συναντά ορισμένα όρια, τα οποία θέτει είτε ο νόμος είτε η κοινωνική δεκτικότητα». Απαντήσαμε τότε ότι η ελευθερία της τέχνης και της έκφρασης δεν έχει όρια, απλούστατα δεν υπάρχει κανείς που μπορεί να τα βάλει.

ΕΙΧΕ ΕΚΤΕΘΕΙ διεθνώς η χώρα με εκείνη την «αποκαθήλωση». Το ίδιο και τώρα εκτίθεται, με την επιδρομή λογοκρισίας. Ηδη με ομαδική διαμαρτυρία αντιδρούν καταξιωμένοι άνθρωποι από όλους τους χώρους της τέχνης.

ΑΝΤΙΔΡΩΝΤΑΣ, η Εύα Στεφανή χαρακτήρισε απαράδεκτη την αφαίρεση του έργου της που, όπως είπε, εντάσσεται στην πολύχρονη ενασχόλησή της με ζητήματα που διερευνούν με κριτικό τρόπο την αντίστιξη μεταξύ του άκαμπτου δημόσιου λόγου και του ιδιωτικού μας κόσμου.

ΕΔΕΙΧΝΕ το επίμαχο έργο-βίντεο αμυδρά μέσα από κλειδαρότρυπα το απόκρυφο σημείο γυναίκας και ακούγονταν τα πρώτα μουσικά μέτρα του Εθνικού Υμνου, του Υμνου προς την Ελευθερίαν, την κάθε ελευθερία. Φυσικά και της τέχνης, την οποία θα υπερασπιζόταν, αν είχε κληθεί ως μάρτυρας ο Διονύσιος Σολωμός.

ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ οι υπερπατριώτες λογοκριτές να εγκαλέσουν και τον Οδυσσέα Ελύτη για βλασφημία που διέπραξε με τον στίχο του: «Ενα στήθος νέας γυναίκας είναι ήδη άρθρο μελλοντικού Συντάγματος».


ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 04/06/2007"



Πού ζούμε ρε παιδιά; Έλεος. Βρωμοξεφτιλισμένα μίζερα όντα οι πολιτικοί αυτής της χώρας. Οι μπάτσοι ή ρίχνουν ξύλο(βλ. Πολυτεχνείο 2006) ή επεμβαίνουν στις καλλιτεχνικές δημιουργίες(βλ. "Art Athina") άντε να ρίξουν και κανένα πρόστιμο, ειδικά τώρα και με τον νέο ΚΟΚ.

Ξεφτίλα(φτού!). Αηδιάζω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Oralee (Κωνσταντίνα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Oralee
H Κωνσταντίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Γλυφάδα (Αττική). Έχει γράψει 5,264 μηνύματα.

H Oralee living, laughing and loving, έγραψε στις 10:59, 06-06-07:

#4
Ντροπή τους!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

suspiria (ρόζα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη suspiria
H ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,322 μηνύματα.

H suspiria έγραψε στις 11:51, 06-06-07:

#5
Αρχική Δημοσίευση από Αρκτούρος

Πού ζούμε ρε παιδιά; Έλεος. Βρωμοξεφτιλισμένα μίζερα όντα οι πολιτικοί αυτής της χώρας. Οι μπάτσοι ή ρίχνουν ξύλο(βλ. Πολυτεχνείο 2006) ή επεμβαίνουν στις καλλιτεχνικές δημιουργίες(βλ. "Art Athina") άντε να ρίξουν και κανένα πρόστιμο, ειδικά τώρα και με τον νέο ΚΟΚ.
Δήλωσε ο εκπρόσωπος της ΕΛ.ΑΣ. "Εγώ σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ οτι η Ελληνική Αστυνομία υπολειτουργεί"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αρκτούρος

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Αρκτούρος
Ο Αρκτούρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 463 μηνύματα.

O Αρκτούρος έγραψε στις 12:48, 06-06-07:

#6
Αρχική Δημοσίευση από suspiria
Δήλωσε ο εκπρόσωπος της ΕΛ.ΑΣ. "Εγώ σε καμία περίπτωση δεν θεωρώ οτι η Ελληνική Αστυνομία υπολειτουργεί"

Αν είναι δυνατόν. Μην το ξαναπείς αυτό( ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Kakerlak

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Kakerlak
H Kakerlak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 1,379 μηνύματα.

H Kakerlak μας γράφει με ένα αμαρετάκι δίπλα της έγραψε στις 19:52, 06-06-07:

#7
δεν ντρεπονται λιγακι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 20:02, 06-06-07:

#8
Εν τω μεταξύ οι υπεύθυνοι του blog που έγινε για διαμαρτυρία των καλλιτεχνών για το θέμα αυτό σβήσανε όλα τα σχόλια και τα απαγορεύσανε! Λίγο οξύμωρο δεν είναι από την μία να πολεμάς την λογοκρισία και από την άλλη μόλις πουν κάτι στον χώρο σου που δεν σου αρέσει να το λογοκρίνεις με αυτόν τον τρόπο;

Επί του θέματος, εννοείται πως τάσσομαι κατά πάσης φύσεως λογοκρισίας τόσο στην τέχνη, όσο και στα βιβλία ή στην έκφραση γνώμης επειδή τυχαίνει τα όσα λες να εξοργίζουν το κατεστημένο. Αν περιμέναμε να συμφωνούμε πάντα με τις υφιστάμενες ιδέες τότε δεν θα υπήρχε ζύμωση και πρόοδος στην ιστορία και εγώ θα είχα καεί ήδη μαζί με άλλους μάγους και μάγισσες ή αντιφρονούντες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

borat (Γιάννης.-)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη borat
Ο Γιάννης.- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών , επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ερμιόνη (Αργολίδα). Έχει γράψει 4,524 μηνύματα.

O borat ΖΟΡΤ έγραψε στις 20:11, 06-06-07:

#9
Ντροπή...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 20:35, 06-06-07:

#10
Ρε παιδιά ρίξτε τους παιάνες και σκεφτείτε λίγο πιο αντικειμενικά. Έχω υπηρετήσει την Τέχνη ως κλασσικός κιθαριστής και το απόσταγμα της όλης μου εμπειρίας είναι ένα και μοναδικό:

Η Τέχνη θέλει ταπεινότητα και η ταπεινότητα στους σύγχρονους «δημαγωγούς της τέχνης» έχει χαθεί εδώ και καιρό!

Δεν είμαι Ν.Δ. δεν είμαι ΛΑΟΣ δεν είμαι τίποτα. Έχω όμως βαρεθεί να διαβάζω τις τυμπανοκρουσίες των ιμπρεσάριων της Τέχνης λες και αυτοί οι τύποι νομίζουν ότι σηκώνουν στις πλάτες τους την απόλυτη αλήθεια.

Είχαν ρωτήσει τον Μάνο Χατζηδάκη για τη λογοκρισία και ενώ την είχε καταδικάσει, είχε επίσης σημειώσει: «Μερικοί γίνανε διάσημοι από αυτήν»!

Λευτεριά στην κυρία Στεφάνη και στον ιμπρεσάριό της. Είναι απαράδεκτο να διώκεται ποινικά ο καλλιτέχνης ακόμα και όταν «παραστρατεί». Αλλά....

Η Τέχνη είναι για να μας ανοίγει τις ψυχές και όχι να μας σκανδαλίζει. Το συγκεκριμένο έργο πρέπει να απομονωθεί, να μελετηθεί από δημοκρατικές επιτροπές και αν από κοινού συμφωνηθεί να προβληθεί και πάλι. Σε αντίθετη περίπτωση, η Τέχνη θα συνεχίσει να ζει και χωρίς το έργο της κυρίας Στεφάνη.

Ζούμε σε μια οργανωμένη κοινωνία και έχουμε πάνω απʼ όλα κάποιους ηθικούς νόμους συμβίωσης μεταξύ μας. Τα ιερά και τα όσια κάποιων ανθρώπων πρέπει να είναι σεβαστά από όλους. Τα κρυφά νοήματα, οι συμβολισμοί και τα υπονοούμενα, πρέπει να παρουσιάζονται ταπεινά και σοφά. Όπως ο Καζαντζάκης στον «Τελευταίο Πειρασμό» που ακόμα και η συντηρητική εκκλησιαστική αρχή, έχει πια αποδεχτεί.

Σίγουρα μερικές φορές τα πράγματα γίνονται επικίνδυνα. Εδώ κάποιος είχε αναφερθεί αλληγορικά στο διάσημο «πανί που το ράβει η ράφτρα» και τον τρέχανε στα δικαστήρια. Αλλά , αν μη τι άλλο, δεν έγινε ξαφνικά ο κύριος Βουλγαράκης φασίστας ούτε εμείς περισσότερο δημοκράτες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 20:48, 06-06-07:

#11
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Το συγκεκριμένο έργο πρέπει να απομονωθεί, να μελετηθεί από δημοκρατικές επιτροπές και αν από κοινού συμφωνηθεί να προβληθεί και πάλι.
Ποιοι θα τις ορίσουν; Με ποια κριτήρια κάποιοι θα μου πουν τι να εκλαμβάνω ως τέχνη και τι όχι; Γιατί δεν μου δίνεται το δικαίωμα να απολαμβάνω τα έργα που θέλω, εφόσον έχω πληρώσει είσοδο για να τα δω;

Ποια η διαφορά να πάω να πληρώσω για να δω ένα αιδοίο υπό την υπόκρουση των πρώτων δευτερολέπτων του εθνικού ύμνου (σοκαριστικό για πολλούς, το κατανοώ) και του να πάω να πληρώσω και να δω πορνό ταινία σε έναν κινηματογράφο; Και στις δύο περιπτώσεις πληρώνω ένα αγαθό που έχω επιλέξει να "καταναλώσω" ελεύθερα, χωρίς κανένας να με προσβάλει.

Και τι θα πεί "Ιερά και Όσια κάποιων ανθρώπων"; Ποιων ανθρώπων; Αν εμένα τα ιερά μου και τα όσια είναι ο κομμουνισμός και μόνο (ή ο ναζισμός) αυτό αυτόματα σημαίνει ότι δεν πρέπει κάποιος να τα κατακρίνει; Ή μήπως δεν ήταν ιερά και όσια τα όσα καταπάτησε ο Γαλιλαίος με το "Η Γη γυρίζει" ή οι εκατοντάδες καλλιτέχνες που άρχισαν να ζωγραφίζουν γυμνά κορμιά, τη ώρα που η Εκκλησία τους κυνηγούσε;

Τα "Ιερά και Όσια" είναι κάτι πάααααααρα πολύ σχετικό. Ότι είναι για εσένα ιερό και όσιο δεν είναι και για εμένα. Κανένας δεν σε αναγκάζει να υποστείς την κριτική μου για το δικό σου ιερό και όσιο (εφόσον πληρώνει κανείς για να δει την άποψή μου για το ιερό κ όσιό σου είτε μέσω του εισιτηρίου στην γκαλερί είτε μέσω του βιβλίου, είτε μέσω της ταινίας μου που θα παιχτεί ένα κινηματογράφο).

Αν τα λίγα αυτά δευτερόλεπτα ταινίας παιζόταν δημόσια (υπό την έννοια ότι ο καθένας θα είχε πρόσβαση έστω και καταλάθως σε αυτή) θα έλεγα ότι ίσως κάτι πάει λάθος. Από τη στιγμή που όσοι είδαν το έργο αυτό το είδαν ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ, ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΣ και ΔΙΑΒΑΖΟΝΤΑΣ τις προειδοποιητικές πινακίδες για το τυχόν ακατάλληλο του έργου, δεν βρίσκω από που κ ως που το κράτος έχει κάθε δικαίωμα να παρέμβει

Υ.Γ. Το 2ο πρόσωπο δεν αναφέρεται σε εσένα parafernalia, γενικά μιλάω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 21:11, 06-06-07:

#12
Ειχε δεν ειχε πετυχε τον σκοπο της.Ακουστηκε κι αυτη...
Απο wannabe "καλλιτεχνες" αλλο τιποτα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Corpse Bride

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Corpse Bride
H Corpse Bride αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,011 μηνύματα.

H Corpse Bride έγραψε στις 21:23, 06-06-07:

#13
Πωπω, εχω βαρεθει πια αυτες τις διαφημισεις απο τυπους που δεν εχουν τιποτα να δειξουν και υποτιθεται οτι κοπτονται για την ελευθερια της τεχνης και δεν ξερω γω τι.
Σε μενα ο εθνικος υμνος και η σημαια, και τα συμβολα δε λενε τιποτα, κι ουτε νομιζω οτι ενα εργο εκθεσης που απευθυνεται ετσι κι αλλιως σε ανθρωπους που ασχολουνται με τα καλλιτεχνικα και αρα εχουν "ελαστικοτερες" ιδεες θα ενοχλησει εστω εναν απ'αυτους που θα το παρακολουθησουν, σε καποιον αλλον ομως ειναι κατι πραγματικα σημαντικο.
Δεν ειναι το ιδιο να γ@μ@ς ενα καρπουζι οπως στην outlook και να αυνανιζεσαι με τον υμνο, πως να το κανουμε.
Δεν ειμαι ουτε πορωμενη, ουτε εθνικιστρια, ουτε τιποτα, αλλα αυτα που γινονται ΜΟΝΟ για να προκαλεσουν κι οχι για να δειξουν ΚΑΤΙ, ενα τοσο δα λεπτακι εμπνευσης και δημιουργιας, ε, οχι, μη τους κανουμε και φιρμες..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 21:27, 06-06-07:

#14
Χαχα!!!
Το περισταυικο με το καρπουζι το ειχα και εγω στο μυαλο μου...
Κατα τ'αλλα περιττω να σου πω οτι συμφωνω 100%.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 21:42, 06-06-07:

#15
Αρχική Δημοσίευση από Mario
Ειχε δεν ειχε πετυχε τον σκοπο της.Ακουστηκε κι αυτη...
Απο wannabe "καλλιτεχνες" αλλο τιποτα...
Απλά ενημερωτικά, η κυρία δεν είναι οποιαδήποτε. Έχει λάβει αρκετά βραβεία τόσο εγχώρια όσο και εκτός Ελλάδος Γενικά από όσο διάβασα είναι αρκετά γνωστή στον κύκλο της.

Και το ερώτημά μου παραμένει: Άσχετα με το αν συμφωνούμε ή όχι με το συγκεκριμένο εργο τέχνης/βιντεάκι κτλ (εμένα με αφήνει εντελώς αδιάφορο αν και το βρίσκω κακόγουστο για τα δικά μου μέτρα) δεν νομίζετε ότι ο καθένας έχει το δικαίωμα να απολαμβάνει την τέχνη για την οποία πληρώνει; Είναι το ίδιο πράγμα και με τα βιβλία. Υπάρχουν χοντρές πατάτες εκεί έξω. Αλλά όπως και να το κάνουμε, ο καθένας είναι ελεύθερος να αγοράσει/απολαυσει όποιο βιβλίο του κάνει κέφι...

Περί ορέξεως...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Corpse Bride

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Corpse Bride
H Corpse Bride αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,011 μηνύματα.

H Corpse Bride έγραψε στις 21:52, 06-06-07:

#16
Εγω συμφωνω μ'αυτο που λες, οτι ο καθενας μπορει να απολαμβανει αυτο που πληρωνει κτλ κτλ.
Διαφωνω με τον σκοπο του εργου. Δεν μπορει να δημιουργηθηκε για να περασει στο ντουκου, δεν μπορει να εγκριθηκε χωρις να ψυλλιαστει τιποτα ο διευθυντης της εκθεσης, ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ. ΕΓΙΝΕ για να προκαλεσει!
Αν εμενα μου ερθει στην επομενη εκθεση να κατουραω τη σημαια, γιατι να μη βαφτιστει καλλιτεχνης κι ο αναρχικος που την καιει;
Αυτη την υποκρισια που ολοι καταδικαζουμε τη λογοκρισια κι ολοι την αλλη ωρα καταδικαζουμε αλλες πραξεις παρομοιες δεν καταλαβαινω (εννοειται οτι μιλαω γενικα).
Την εν λογω κυρια δεν την ξερω, αλλα οτι ΤΩΡΑ θα βρεθουν πολλοι που θα μαθουν ποσο σημαντικη ειναι και ποσα βραβεια εχει παρει λεει πολλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Djinn (Mario)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη The Djinn
Ο Mario αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 3,168 μηνύματα.

O The Djinn έγραψε στις 21:52, 06-06-07:

#17
Τι να σου πω μοναχε.
Εγω εχω ακουστα μονο για ενα διασκευασμενου σεναριου που πηρε και οτι ειχε βγαλει μερικες ταινιες μηκρου μηκους...απο εκει και περα...
Τωρα αυτο που λες οτι ο καθενας απολαυμανει οτι πληρωνει, εμενα στα αυτια μου αντιηχει με το ρητο "Με τον παρα μου, μαμω και την κυρα μου"...
Προσωπικα πιστευω ακραδατα οτι η "τεχνη" εει γινει διακιολογια για πολλα...
Απο εκει και περα δεν ειμαι υπερ κανενος ειδους λογογκρισιας ετσι?Απλως στην ζωη μου ξερω οτι για ολα υπαρχει ενα μετρο.Τωρα θα μου πεις πρεπει να επιβληθει με την αστυνομια ή ετσι?
Απλως με την "τεχνη" τα εχω βαλει τωρα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη The Djinn : 06-06-07 στις 21:58.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 22:06, 06-06-07:

#18
άρα είσαι κατά και της πορνογραφίας στους κινηματογράφους επειδή κάποιοι (κατανοητό) προσβάλλονται από τις εικόνες αυτές; Και αναφέρω την πορνογραφία σε κινηματογράφο γιατί είναι παρα πολύ κοντινό παράδειγμα με αυτό...

Δεν ξέρω ρε παιδιά. Εγώ πιστεύω ότι ο καθένας μπορεί να σκέφτεται και να απολαμβάνει ότι θέλει, από τη στιγμή που δεν το επιβάλλει σε κανέναν άλλο... Δηλαδή μερικοί κάνανε λες και με το ζόρι μας βάλανε να δούμε το βιντεάκι αυτό (δεν ξέρω αν το είδατε, αλλά ήταν τόσο αίσχος η εικόνα που έπρεπε να ξέρεις από πριν ότι βλέπεις ένα γυναικείο όργανο ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giovanna

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Giovanna
H Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 3,070 μηνύματα.

H Giovanna έγραψε στις 22:12, 06-06-07:

#19
νταξ, εμενα προσωπικα δε μαρεσε (ουτε η "τεχνη" της ουτε η αντιδραση της ελας!)
αλλα οκ, καποιοι το παρατραβηξαν.


ειχε επιτυχια παντως το Blog της αμαλιας και βλεπω οτι πολλοι το ξεκινησαν το χομπι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Corpse Bride

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Corpse Bride
H Corpse Bride αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,011 μηνύματα.

H Corpse Bride έγραψε στις 22:16, 06-06-07:

#20
Monaxe εγω δεν ειμαι καθολου υπερ της λογοκρισιας, ειδικα αυτου του ειδους, μπουκαρουμε για να κατεβασουμε το βιντεακι απο ενα υπογειο εκθεσης.
Αλλα δεν μπορω να πιστεψω κιολας οτι αυτο εγινε κατα λαθος η οτι δεν φανταστηκαν οτι θα προκαλουσε τετοιου ειδους αντιδρασεις.
Δεν το επεβαλαν σε κανεναν να το δει (οπως αλλωστε κι οι διαφοροι που καινε τις σημαιες), αλλα ηξεραν οτι ετσι θα προβληθουν, εκει στραβωνω εγω.

Και οχι, δεν ειμαι κατα της πορνογραφιας στους κινηματογραφους, αλλα δεν ειναι καθολου το ιδιο.
Δεν με πειραζει το εργο, με πειραζει που εγινε μονο για να γινει αυτος ο χαμος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

porosis

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη porosis
Ο porosis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 34 μηνύματα.

O porosis έγραψε στις 22:18, 06-06-07:

#21
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Απλά ενημερωτικά, η κυρία δεν είναι οποιαδήποτε. Έχει λάβει αρκετά βραβεία τόσο εγχώρια όσο και εκτός Ελλάδος Γενικά από όσο διάβασα είναι αρκετά γνωστή στον κύκλο της.
Κάτι σαν το Maevious;

Η αστυνομία δίνει ρεσιτάλ τελευταία: κλείσιμο του blogme.gr, πυροβολισμός από διοικητή για θέση πάρκινγκ και τώρα σύλληψη διευθυντή έκθεσης. Βραβείο τώρα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Corpse Bride

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Corpse Bride
H Corpse Bride αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,011 μηνύματα.

H Corpse Bride έγραψε στις 22:19, 06-06-07:

#22
Maevius uber alles!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αρκτούρος

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Αρκτούρος
Ο Αρκτούρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 463 μηνύματα.

O Αρκτούρος έγραψε στις 22:20, 06-06-07:

#23
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Η Τέχνη είναι για να μας ανοίγει τις ψυχές και όχι να μας σκανδαλίζει. Το συγκεκριμένο έργο πρέπει να απομονωθεί, να μελετηθεί από δημοκρατικές επιτροπές και αν από κοινού συμφωνηθεί να προβληθεί και πάλι. Σε αντίθετη περίπτωση, η Τέχνη θα συνεχίσει να ζει και χωρίς το έργο της κυρίας Στεφάνη.

Ζούμε σε μια οργανωμένη κοινωνία και έχουμε πάνω απʼ όλα κάποιους ηθικούς νόμους συμβίωσης μεταξύ μας. Τα ιερά και τα όσια κάποιων ανθρώπων πρέπει να είναι σεβαστά από όλους. Τα κρυφά νοήματα, οι συμβολισμοί και τα υπονοούμενα, πρέπει να παρουσιάζονται ταπεινά και σοφά. Όπως ο Καζαντζάκης στον «Τελευταίο Πειρασμό» που ακόμα και η συντηρητική εκκλησιαστική αρχή, έχει πια αποδεχτεί.

Ε, όχι δα. Αν δεν υπάρχει η Τέχνη για να σκανδαλίζει, τότε γιατί υπάρχει; Τις ψυχές τις ανοίγει και το "Je t'aime"( ). Τα μεγαλύτερα ερεθίσματα στην Παγκόσμια Ιστορία για έναρξη αλλαγών τα έδωσαν ή οι καλλιτέχνες ή οι φιλόσοφοι. Εντάξει και οι επιστήμονες. Στον απλό κόσμο όμως πρέπει να περνά ο λόγος του καλλιτέχνη. Και ποιά είναι η έννοια της δημοκρατίας που θα μελετήσει κιόλας αυτό το έργο; Και μόνο η πρόθεση να αποσύρει το έργο για μελέτη ώστε να κρίνει αν θα προβληθεί δημόσια ή όχι είναι αντιδημοκρατική.

Όπως τα δικά σου(και γενικά μιλάω) Ιερά και Όσια θες να είναι σεβαστά από όλους, έτσι το ίδιο σεβαστά πρέπει να είναι και τα Ιερά και Όσια αυτού του καλλιτέχνη(και του κάθε καλλιτέχνη γενικά). Αν όπως λες τα κρυφά νοήματα και τα υπονοούμενα πρέπει να παρουσιάζονται σοφά και ταπεινά κανείς πολιτικός δεν θα έπρεπε να μιλά δημόσια σήμερα. Όλοι τους κρύβουν τα "δικά" τους νοήματα που εναπόκεινται σε "βαθιά" συμφέροντα.

Και όπως κάποιος αισθάνεται ανήθικα όταν βλέπει μια τέτοια δημιουργία, το ίδιο αισθάνομαι και εγώ όταν βλέπω πχ έναν βουλευτή να αγορεύει. Γιατί αυτός σίγουρα δεν έχει ηθική μέσα του. Ο καλλιτέχνης μπορεί να μην έχει ηθική (εγώ προσωπικά νομίζω πως όλοι οι "καλλιτέχνες" έχουν ηθική, αφού αυτό που κάνουν προέρχεται από την ψυχή τους), έχει όμως αγάπη και αφοσίωση σ'αυτό που κάνει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 22:38, 06-06-07:

#24
εν τω μεταξύ, έχετε σκεφτεί γιατί το συγκεκριμένο βίντεο σκανδαλίζει; Τι εννοώ;

Αν έδειχνε έναν τύπο να ξύνει την μύτη του ή να ρεμβάζει μπροστά σε μία τηλεόραση και από πίσω να ακούγονται τα πρώτα λίγα δευτερόλεπτα του εθνικού ύμνου, δεν νομίζω κανείς να ενοχλούνταν.

Η ενόχληση είναι γιατί στο συγκεκριμένο βίντεο εμφανίζεται ένα άλλο σημείο του σώματος, "απόκρυφο", αυτό του γυναικείου οργάνου. Τι κακό έχουν τα γεννητικά όργανα και η σεξουαλική ευχαρίστηση και σκανδαλίζουν τόσο είτε μόνα τους είτε με την υπόκρουση του εθνικού ύμνου;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αρκτούρος

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Αρκτούρος
Ο Αρκτούρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 463 μηνύματα.

O Αρκτούρος έγραψε στις 22:51, 06-06-07:

#25
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Η ενόχληση είναι γιατί στο συγκεκριμένο βίντεο εμφανίζεται ένα άλλο σημείο του σώματος, "απόκρυφο", αυτό του γυναικείου οργάνου. Τι κακό έχουν τα γεννητικά όργανα και η σεξουαλική ευχαρίστηση και σκανδαλίζουν τόσο είτε μόνα τους είτε με την υπόκρουση του εθνικού ύμνου;
Τίποτα κακό δεν έχουν τα γεννητικά όργανα και γενικά κανένα σημείο του σώματος. Ενώ αυτά θα έπρεπε να είναι τα πιο απλά και αποδεκτά στον κόσμο, είναι αυτά που σκανδαλίζουν. Γιατί; Γιατί έτσι θέλησε ο Μωάμεθ, ο Χίτλερ( ) και πολλοί άλλοι μίζεροι και αμόρφωτοι που δημιούργησαν το σημερινό κατεστημένο.
Μπορεί αυτά περί κατεστημένου να ακούγονται κλισέ, αλλά τί να κάνουμε; Πώς να εκφραστούμε σε τέτοιες καταστάσεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Corpse Bride

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Corpse Bride
H Corpse Bride αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,011 μηνύματα.

H Corpse Bride έγραψε στις 00:18, 07-06-07:

#26
Δεν μπορω να υποθεσω τι θα γινοταν σε τετοια περιπτωση. Ομως το συγκεκριμενο ειναι προκλητικο και ασεβες. Και υπαρχουν ανθρωποι που εχουν ως σημεια αναφορας ΚΑΙ αυτα τα συμβολα, και οφειλουμε να το σεβαστουμε. Τοσο απλα.
Θα δανειστω παραδειγματα που διαβασα σε αλλες συζητησεις για το θεμα και μου αρεσαν.. δεν θα κορναρα ποτε σε επιταφιο επειδη θα χα πρασινο-κι ας μην πιστευω, δεν θα εμπαινα στο τζαμι με τα παπουτσια-κι ας μη μου λεει κατι, δεν δεν δεν. Υπαρχουν καποια ορια σε ολα τα πραγματα που δεν ειναι αναγκη να μας τα επιβαλλει κανεις, μπορουμε να τα καταλαβουμε απο μονοι μας.
Δεν ηταν αναγκη να συλλαβουν τον διευθυντη της εκθεσης, δεν ηταν αναγκη να κατεβει το βιντεο. Θα μπορουσε πολυ απλα η συγκεκριμενη "καλλιτεχνιδα" να συνειδητοποιησει οτι εκεινη τη στιγμη ξεπερναει τα ορια.
Στις εποχες που ανθουσε ο σουρεαλισμος και ο ντανταισμος, γινοταν εκθεσεις που η εισοδος τους περνουσε απο δημοσιες τουαλετες, που εξεθεταν σπασμενα τζαμια, που γινοταν ενα σωρο τρελα.
ΠΟΛΛΟΙ μπορει να τους θεωρουσαν αχρηστους. Αλλα αυτο δεν εθιγε τις αξιες κανενος. Ειναι πολυ λεπτες οι ισορροπιες, και θελω να πιστευω οτι δεν εχουμε φτασει στο σημειο να επικαλουμαστε την ΤΕΧΝΗ για ο,τι φαουλ κανουμε.
Μην ξεχναμε οτι καποιοι που κανουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ τεχνη δεν εχουν ακουστει εδω και ποσες μερες, επειδη ολοι ασχολουμαστε με ενα βιντεο.
(Με ολα αυτα, ξαναλεω οτι δεν ειμαι υπερ της χουντικης κινησης να κατεβει το βιντεο, για να μην παρεξηγουμαστε..)

Και το τελευταιο μου φανηκε πολυ αστειο.. Απ'το επαναστατικο blog ..
"* Ζητούμε συγγνώμη από όσους συντάσσονται με τις θέσεις μας για την κατάργηση των σχολίων. Παρακαλούμε όσους υπέγραψαν μέσω σχολίων να μας ξαναστείλουν τη συμπαράστασή τους με το ηλεκτρονικό ταχυδρομείο."

Eτσι.. ή παλευουμε για τη λογοκρισια ή οχι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 02:20, 07-06-07:

#27
μα το θέμα μας νομίζω δεν είναι κατά πόσο αυτό είναι τέχνη επιπέδου, αλλά η λογοκρισία. Γιατί αν θέλετε παραδείγματα από καλλιτεχνήματα που ούτε να τα φτύσω δεν θα γυρίσω, έχω πολλά από τον χώρο της μουσικής, της 7ης τέχνης ή ακόμη και της ζωγραφικής

Και νομίζω ότι τα παραδείγματα με το τζαμί και την κηδεία είναι λίγο άστοχα καθώς αυτά πρόκειται για συγκεκριμένες κοινωνικές περιστάσεις στις οποίες ισχύουν κάποιοι άτυποι κανόνες ευγένειας ή τυπικοί κανόνες ευλάβειας του χώρου, ενώ στην άλλη περίπτωση έχουμε απλά μία κλειστή έκθεση σύγχρονων έργων τέχνης στην οποία ο χώρος έχει την δική του νοοτροπία. Συγνώμη, αλλά όποιος μπαίνει σε γκαλερί με σύγχρονα έργα τέχνης και δεν είναι έτοιμος να δει γυμνά σώματα, αηδιαστικές εικόνες, αν δεν είναι έτοιμος να προκληθεί γενικότερα, ε, ας πήγαινε στο Εθνικό Μουσείο ή σε καμία εκκλησιαστική λειτουργία

Μπαίνοντας σε έναν τέτοιο χώρο ξέρεις τους κανόνες που ισχύουν εντός του χώρου αυτού και πρέπει να είσαι έτοιμος να αφήσεις καθε ταμπού πίσω...

Υ.Γ. Είμαι καμμένος που απαντάω τέτοια ώρα, το ξέρω, αλλά τώρα επέστρεψα.. φταίω;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους