Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,077 εγγεγραμμένα μέλη και 2,387,660 μηνύματα σε 74,624 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Λογοτεχνικά βιβλία = Χάσιμο χρόνου;

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 19:48, 09-06-07:

#1
Τώρα οι περισσότεροι θα με κράξετε, είμαι σίγουρη.

Λοιπόν, προσωπικά ανέκαθεν μου άρεσε πολύ το διάβασμα. Απο τα 2-3 μου που έμαθα να διαβάζω, διάβαζα ο,τι έπεφτε στο χέρι μου ή έβλεπα. Μέχρι την εφηβεία περίπου διάβαζα και λογοτεχνικά βιβλία αν και όταν πήγαινα σε κάποιο βιβλιοπωλείο, δεν έψαχνα λογοτεχνικά βιβλία σχεδόν ποτέ και έπαιρνα κάποιο μόνο αν μου κινούσε πολύ το ενδιαφέρον.
Τελικά μετά απο χρόνια κατέληξα στην ακόλουθη άποψη:
  1. Τα λογοτεχνικά βιβλία είναι χάσιμο χρόνου. Ο,τι μπορούν να σου διδάξουν, μπορείς να το πάρεις σε μεγάλο βαθμό απο μια ανάλογη ταινία, που θα σου κοστίσει πολύ λιγότερο απο το χρόνο σου.
  2. Προτιμώ να διαβάζω βιβλία που σου παρέχουν γνώσεις, οποιουδήποτε είδους, παρά λογοτεχνικά. Τα οφέλη τους δεν μπορείς να τα αποκομίσεις απο ταινίες, και σίγουρα είναι περισσότερα.
Συμφωνείτε με την παραπάνω άποψη; Και αν όχι, ποιά είναι τα επιχειρήματα σας για να την αντικρούσετε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-18 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 19:52, 09-06-07:

#2
Καμία φορά κάποιες γνώσεις ή πιο σωστά κάποιες ιδέες που δεν αφορούν κάτι συγκεκριμένο, για παράδειγμα κάποια γλώσσα προγραμματισμού, είναι πολύ πιο εύκολα ο συγγραφέας να τις μεταδώσει με μια ψεύτικη ιστορία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάριλυ

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάριλυ
H Μάριλυ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 260 μηνύματα.

H Μάριλυ έγραψε στις 19:53, 09-06-07:

#3
Τα λογοτεχνικα βιβλια οντως μπορει να μην σου προσφερουν τις τρομερες γνωσεις αλλα σε καμια περιπτωση δεν τα θεωρω χασιμο χρονου γιατι ειναι κατι που απολαμβανω να κανω...Οπως πχ δεν θεωρω χασιμο χρονο τη μουσικη. Αυτο ειναι το μονο επιχειρημα μου, οτι απο τη στιγμη που κατι σου αρεσει δεν το θεωρεις και χασιμο χρονου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Poniro Ksotikouli (Allstar)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Poniro Ksotikouli
Ο Allstar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 156 μηνύματα.

O Poniro Ksotikouli έγραψε στις 19:55, 09-06-07:

#4
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Συμφωνείτε με την παραπάνω άποψη; Και αν όχι, ποιά είναι τα επιχειρήματα σας για να την αντικρούσετε;
Α) Η τέχνη δεν είναι απαραίτητο να μας διδάξει κάτι,

Α1) ακόμα και αν χρειάζεται, η λογοτεχνία βοηθάει με το λεξιλόγιο.

Β) Anyway, η ομορφία (αντικειμενικός στόχος της τέχνης) ενός κειμένου και ενός film μπορεί να είναι σε εντελώς διαφορετικά επίπεδα. Celar door, anyone?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 19:59, 09-06-07:

#5
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Καμία φορά κάποιες γνώσεις ή πιο σωστά κάποιες ιδέες που δεν αφορούν κάτι συγκεκριμένο, για παράδειγμα κάποια γλώσσα προγραμματισμού, είναι πολύ πιο εύκολα ο συγγραφέας να τις μεταδώσει με μια ψεύτικη ιστορία.
Και αυτή η ψεύτικη ιστορία τι παραπάνω όφελος έχει σε βιβλίο σε σχέση με μια αντίστοιχη ταινία;
Αρχική Δημοσίευση από Μάριλυ
Τα λογοτεχνικα βιβλια οντως μπορει να μην σου προσφερουν τις τρομερες γνωσεις αλλα σε καμια περιπτωση δεν τα θεωρω χασιμο χρονου γιατι ειναι κατι που απολαμβανω να κανω...Οπως πχ δεν θεωρω χασιμο χρονο τη μουσικη. Αυτο ειναι το μονο επιχειρημα μου, οτι απο τη στιγμη που κατι σου αρεσει δεν το θεωρεις και χασιμο χρονου.
Σίγουρα, εγώ εννοώ χαμένος χρόνος απο την άποψη της αποδοτικότητας, του οφέλους που σου παρέχουν.

Αρχική Δημοσίευση από Poniro Ksotikouli
Α) Η τέχνη δεν είναι απαραίτητο να μας διδάξει κάτι,

Α1) ακόμα και αν χρειάζεται, η λογοτεχνία βοηθάει με το λεξιλόγιο.

Β) Anyway, η ομορφία (αντικειμενικός στόχος της τέχνης) ενός κειμένου και ενός film μπορεί να είναι σε εντελώς διαφορετικά επίπεδα. Celar door, anyone?
Α) Δες την απάντηση μου στη Μάριλυ
Α1) Όσον αφορά το λεξιλόγιο, μπορείς να έχεις το ίδιο όφελος και απο άλλες πηγές.
Β)Elaborate plz.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 20:03, 09-06-07:

#6
Για μένα η γλώσσα και ο χειρισμός της είναι τέχνη και είναι εφυΐα.
http://en.wikipedia.org/wiki/Multiple_intelligences

Βρίσκω μαγικό, το ότι είχα ήδη ταξιδέψει στην Τσεχία, λόγω του Κούντερα, κι ας μην είχα ξαναπάει.
Βρίσκω απίστευτο, το ότι θυμάμαι στίχους του Ελύτη για την Ελλάδα και μου μυρίζει αλάτι και ρίγανη, ενώ είμαι στις Άλπεις.

Για μένα είναι σημαντικό, το ότι μιλάμε και εξηγούμε, και δεν επικοινωνούμε μόνο με εικόνες και νοήματα. Εϊναι μέρος της εξέλιξής μας, ως ζώων...

Και αυτό δεν έχει τίποτα να κάνει με το περιεχόμενο του τι λέμε.

Τι λες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 20:05, 09-06-07:

#7
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Και αυτή η ψεύτικη ιστορία τι παραπάνω όφελος έχει σε βιβλίο σε σχέση με μια αντίστοιχη ταινία;
Φαντάζεσαι μια ταινία 4 ωρών που κάθε 5λεπτά θα πετάγεται κάποιος να σχολιάζει διάφορα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 20:06, 09-06-07:

#8
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Για μένα η γλώσσα και ο χειρισμός της είναι τέχνη και είναι εφυΐα.
http://en.wikipedia.org/wiki/Multiple_intelligences
Ο χειρισμός της γλώσσας δεν συναντάται μόνο σε λογοτεχνικά βιβλία.
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Βρίσκω μαγικό, το ότι είχα ήδη ταξιδέψει στην Τσεχία, λόγω του Κούντερα, κι ας μην είχα ξαναπάει.
Βρίσκω απίστευτο, το ότι θυμάμαι στίχους του Ελύτη για την Ελλάδα και μου μυρίζει αλάτι και ρίγανη, ενώ είμαι στις Άλπεις.
Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και με μια ταινία, και πολύ πιο αποδοτικά κατ'έμε.
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Για μένα είναι σημαντικό, το ότι μιλάμε και εξηγούμε, και δεν επικοινωνούμε μόνο με εικόνες και νοήματα. Εϊναι μέρος της εξέλιξής μας, ως ζώων...
Μια εικόνα = Χίλιες λέξεις
Πιο σοβαρά, και στις ταινίες, δεν υπάρχει μόνο εικόνα. Υπάρχει και λόγος.
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Και αυτό δεν έχει τίποτα να κάνει με το περιεχόμενο του τι λέμε.
Αγκού;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 20:08, 09-06-07:

#9
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Φαντάζεσαι μια ταινία 4 ωρών που κάθε 5λεπτά θα πετάγεται κάποιος να σχολιάζει διάφορα;
Και σε μια ταινία μπορεί να υπάρξει σχολιασμός απο τη σκοπιά του συγγραφέα-σεναριογράφου, χωρίς να "πετάγεται" κάποιος και να σχολιάζει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 20:09, 09-06-07:

#10
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Ο χειρισμός της γλώσσας δεν συναντάται μόνο σε λογοτεχνικά βιβλία.

Το ίδιο θα μπορούσε να συμβεί και με μια ταινία, και πολύ πιο αποδοτικά κατ'έμε.

Μια εικόνα = Χίλιες λέξεις
Πιο σοβαρά, και στις ταινίες, δεν υπάρχει μόνο εικόνα. Υπάρχει και λόγος.

Αγκού;
1. Ικανή αλλά όχι αναγκαία συνθήκη.
Σου λέω τι ΕΙΝΑΙ η λογοτεχνία για μένα, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν είναι κι άλλα πράγματα αυτό.
2. Πιο αποδοτικά αλλά πιο μονοδιάστατα. Μία ταινία δε διεγείρει τη ΦΑΝΤΑΣΙΑ μας. Κι αυτό είναι για μένα πολύυυ βασικό. Πάρα πολύ. Στην ταινία βλέπεις μόνο ό,τι είχε στο μυαλό του ο σκηνοθέτης.
3. Ναι, αλλά αυτό είναι εύκολο. Για κάνε εσύ χίλιες λέξεις μία εικόνα... ε, η δική σου εικόνα θα 'ναι πολύ διαφορετική από τη δική μου. Φαντασία. Κινητήριο πράγμα.



Κοινώς, καλές οι ταινίες, αλλά με ταξιδεύουν με έναν τρόπο πιο εύκολο, πιο "σερβιρισμένο" από ότι ένα βιβλίο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Poniro Ksotikouli (Allstar)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Poniro Ksotikouli
Ο Allstar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 156 μηνύματα.

O Poniro Ksotikouli έγραψε στις 20:09, 09-06-07:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Α) Δες την απάντηση μου στη Μάριλυ
Α1) Όσον αφορά το λεξιλόγιο, μπορείς να έχεις το ίδιο όφελος και απο άλλες πηγές.
Β)Elaborate plz.
Πως μπορείς να έχεις το ίδιο όφελος για το λεξιλόγιο σου και την ορθογραφεία σου από μια ταινία? Ή από ένα λεξικό?

Νομίζω πως αυτό που αποκαλείς ταινία θα φέρνει περισσότερο σε audiobook αν πρέπει να περιγράφει όλα αυτά που υπάρχουν στο μέσο λογοτεχνικό βιβλίο. Και σε αυτή τη περίπτωση, όλα τα βιβλία μπορούν να γίνουν ταινία.

Όσο για το B, για όσους εκτιμούν την γλώσσα αυτή καθ'αυτή και θέλουν να ανακαλύψουν όμορφες φράσεις (κάτι τέτοιο http://en.wikipedia.org/wiki/Phonoaesthetics )είναι πολύ πιο αποδοτικό ένα βιβλίο, καθώς περιέχει αυστηρά λέξεις στις δικές περιγραφές. Cellar door είναι ένας συνδιασμός αγγλικών λέξεων που κατά τον Tolkien είναι από τους πιο όμορφους σε αυτήν τη γλώσσα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 20:12, 09-06-07:

#12
Η διαφωνία μου είναι κάτι παραπάνω από δεδομένη.
Πρώτα από όλα ένα λογοτεχνικό βιβλίο, δεν έχει σκοπό να σε διδάξει τίποτα απολύτως. Αν εσύ διδαχθείς κάτι από αυτό σίγουρα θα βγεις κερδισμένη, όμως δεν είναι αυτός ο σκοπός του.
Δεύτερον, σε ένα λογοτεχνικό βιβλίο,προσωπική άποψη, δεν έχει καμία μα καμία σημασία η ιστορία ή το θέμα που αφηγείται ο συγγραφέας, αλλά ο τρόπος που στο δίνει, η γραφή του, ο τρόπος που χειρίζεται τη γλώσσα αλλά και το θέμα.
Τρίτον, δεν μπορούμε να συγκρίνουμε ένα λογοτεχνικό βιβλίο με κάποιο άλλο επιμορφωτικού χαρακτήρα, έχουν τελείως διαφορετικές αποστολές. Η λογοτεχνία είναι η τέχνη του να χειρίζεσαι το λόγο, και πιστέψτε με, είναι μια πάρα πολύ ενδιαφέρουσα τέχνη. Μπορεί να μην αρέσει σε κάποιους, αλλά αυτό δεν σημαίνει οτιδήποτε και σίγουρα δεν είναι χάσιμο χρόνου παρά μόνο για όσους δεν τους ενδιαφέρει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 20:13, 09-06-07:

#13
Α, αυτό για το περιεχόμενο...

είδα να αναφέρεις την έννοια "πληροφορίες" κλπ...

Ε, για μένα ένα βιβλίο δεν είναι μόνο πληροφορία και αφήγηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Stand (Dr Gregory House)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη The Stand
Ο Dr Gregory House αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών . Έχει γράψει 487 μηνύματα.

O The Stand έγραψε στις 20:30, 09-06-07:

#14
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Τώρα οι περισσότεροι θα με κράξετε, είμαι σίγουρη.

Λοιπόν, προσωπικά ανέκαθεν μου άρεσε πολύ το διάβασμα. Απο τα 2-3 μου που έμαθα να διαβάζω, διάβαζα ο,τι έπεφτε στο χέρι μου ή έβλεπα. Μέχρι την εφηβεία περίπου διάβαζα και λογοτεχνικά βιβλία αν και όταν πήγαινα σε κάποιο βιβλιοπωλείο, δεν έψαχνα λογοτεχνικά βιβλία σχεδόν ποτέ και έπαιρνα κάποιο μόνο αν μου κινούσε πολύ το ενδιαφέρον.
Τελικά μετά απο χρόνια κατέληξα στην ακόλουθη άποψη:
  1. Τα λογοτεχνικά βιβλία είναι χάσιμο χρόνου. Ο,τι μπορούν να σου διδάξουν, μπορείς να το πάρεις σε μεγάλο βαθμό απο μια ανάλογη ταινία, που θα σου κοστίσει πολύ λιγότερο απο το χρόνο σου.
  2. Προτιμώ να διαβάζω βιβλία που σου παρέχουν γνώσεις, οποιουδήποτε είδους, παρά λογοτεχνικά. Τα οφέλη τους δεν μπορείς να τα αποκομίσεις απο ταινίες, και σίγουρα είναι περισσότερα.
Συμφωνείτε με την παραπάνω άποψη; Και αν όχι, ποιά είναι τα επιχειρήματα σας για να την αντικρούσετε;
Οι καθαρά προσωπικές απόψεις είναι απόλυτα σεβαστές εφόσον δεν γίνεται προσηλυτισμός.



Όσον αφορά το 1ο,προτιμώ μέσα από το βιβλίο να φαντάζομαι εγώ τους χαρακτήρες και τα σκηνικά παρά να τα βλέπω έτοιμα.

Ενώ όσον αφορά το 2ο,διαβάζω βιβλία που μου παρέχουν επιστημονική (συνήθως) γνώση,αλλά προτιμώ τα λογοτεχνικά (είτε για χαλάρωση είτε για το μη πεπερασμένο της γνώσης)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 20:38, 09-06-07:

#15
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Τελικά μετά απο χρόνια κατέληξα στην ακόλουθη άποψη:
  1. Τα λογοτεχνικά βιβλία είναι χάσιμο χρόνου. Ο,τι μπορούν να σου διδάξουν, μπορείς να το πάρεις σε μεγάλο βαθμό απο μια ανάλογη ταινία, που θα σου κοστίσει πολύ λιγότερο απο το χρόνο σου.
  2. Προτιμώ να διαβάζω βιβλία που σου παρέχουν γνώσεις, οποιουδήποτε είδους, παρά λογοτεχνικά. Τα οφέλη τους δεν μπορείς να τα αποκομίσεις απο ταινίες, και σίγουρα είναι περισσότερα.
Συμφωνείτε με την παραπάνω άποψη; Και αν όχι, ποιά είναι τα επιχειρήματα σας για να την αντικρούσετε;
Προτιμώ τα μεγάλα αριστουργήματα να τα βλέπω στο θέατρο. 'Εχω γίνει τελευταία πολύ ανυπόμονος με το διάβασμα. Διάβασα πολύ στη ζωή μου και τώρα τα βαριέμαι τα περισσότερα. Θέλω να ξεκουράζεται το μάτι μου με θέατρο και κινηματογράφο και διαβάζω πάρα πολύ οτιδήποτε άλλο εκτός από λογοτεχνία αυτή την εποχή με εξαίρεση την ποίηση που διαβάζω με την ίδια όρεξη που διάβαζα πάντα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Stand (Dr Gregory House)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη The Stand
Ο Dr Gregory House αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών . Έχει γράψει 487 μηνύματα.

O The Stand έγραψε στις 20:41, 09-06-07:

#16
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Προτιμώ τα μεγάλα αριστουργήματα να τα βλέπω στο θέατρο. 'Εχω γίνει τελευταία πολύ ανυπόμονος με το διάβασμα. Διάβασα πολύ στη ζωή μου και τώρα τα βαριέμαι τα περισσότερα. Θέλω να ξεκουράζεται το μάτι μου με θέατρο και κινηματογράφο και διαβάζω πάρα πολύ οτιδήποτε άλλο εκτός από λογοτεχνία αυτή την εποχή με εξαίρεση την ποίηση που διαβάζω με την ίδια όρεξη που διάβαζα πάντα.
Φίλε μου έχω τα μισά σου χρόνια (χωρίς παρεξήγηση ε? )

Στην ηλικία σου,ίσως να είμαι και εγώ στην ίδια ακριβώς κατάσταση.Όταν ήσουν στην δική μου ηλικία,τι πίστευες?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 21:09, 09-06-07:

#17
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
  1. Τα λογοτεχνικά βιβλία είναι χάσιμο χρόνου. Ο,τι μπορούν να σου διδάξουν, μπορείς να το πάρεις σε μεγάλο βαθμό απο μια ανάλογη ταινία, που θα σου κοστίσει πολύ λιγότερο απο το χρόνο σου.
...άλλο τα μάτια του λαγού και άλλο της κουκουβάγιας. Άλλο να ξαπλώσεις στην πολυθρόνα-καναπέ-κρεβάτι σου και να ξεφυλλίζεις ένα βιβλίο σελίδα - σελίδα, και αν σου κάνει κέφι να βάλεις και την αγαπημένη σου μουσική να ψιθυρίζει, και άλλο να τρως ποπ κορν και να πίνεις κόκα κόλα μαζί με άλλους 100 βλέποντας μια ταινία.. (όποια και αν είναι…) προσωπικά δεν αλλάζω το βιβλίο και τη χαρά που σου δίνει η όλη τελετή του διαβάσματος, με κανένα σινεμά του κόσμου.(η έστω και home cinema)
Επιπλέον, σκοτώνεις την φαντασία σου με έτοιμες εικόνες.


2. Προτιμώ να διαβάζω βιβλία που σου παρέχουν γνώσεις, οποιουδήποτε είδους, παρά λογοτεχνικά. Τα οφέλη τους δεν μπορείς να τα αποκομίσεις απο ταινίες, και σίγουρα είναι περισσότερα.
edit, γιατι της αρεσει τελικα η λογοτεχνια.

Πάντως προσαρμόστηκες μια χαρά στον αιώνα της ταχύτητας… θέλεις να αποκτάς πολλές γνώσεις και γρήγορα.
(Ουπς…αλλάξαμε αιώνα καλέ? Το ξέχασα...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 09-06-07 στις 21:23.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Kakerlak

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Kakerlak
H Kakerlak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών . Έχει γράψει 1,379 μηνύματα.

H Kakerlak μας γράφει με ένα αμαρετάκι δίπλα της έγραψε στις 21:10, 09-06-07:

#18
Αρχική Δημοσίευση από roumana
...άλλο τα μάτια του λαγού και άλλο της κουκουβάγιας. Άλλο να ξαπλώσεις στην πολυθρόνα-καναπέ-κρεβάτι σου και να ξεφυλλίζεις ένα βιβλίο σελίδα - σελίδα, και αν σου κάνει κέφι να βάλεις και χαμηλά την αγαπημένη σου μουσική και άλλο να τρως ποπ κορν και να πίνεις κόκα κόλα μαζί με άλλους 100 βλέποντας μια ταινία.. (όποια και αν είναι…) προσωπικά δεν αλλάζω το βιβλίο και τη χαρά που σου δίνει η όλη τελετή του διαβάσματος, με κανένα σινεμά του κόσμου.(η έστω και home cinema)
Επιπλέον, σκοτώνεις την φαντασία σου με έτοιμες εικόνες.
συμψωνω απολυτα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 21:14, 09-06-07:

#19
Χμμμ το επιχείρημα της φαντασίας είναι το μόνο άξιο επιχείρημα που διάβασα (κατ'εμε πάντα). Όντως η ταινία δεν καλλιεργεί τη φαντασία εξίσου αποδοτικά.

Όσο για όσους απάντησαν με πιο "συναισθηματικά" επιχειρήματα, παιδιά αναφέρομαι αποκλειστικά στο θέμα της αποδοτικότητας ενός λογοτεχνικού βιβλίου. Δηλαδή το πόσα σου προσφέρει προς τον απαιτούμενο χρόνο που πρέπει να διαθέσεις. Κι εμένα μου αρέσει να διαβάζω ένα καλό λογοτεχνικό βιβλίο. Το χάσιμο χρόνου αναφέρεται στο τι σου προσφέρει σε σχέση με το χρόνο που δαπανάς για να το διαβάσεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γίδι
H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,605 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε στις 21:36, 09-06-07:

#20
Ε, προφανώς για σένα δεν υπάρχει ο παράγοντας "απόλαυση" από το χειρισμό της γλώσσας και τον τρόπο έκφρασης!

Αν και, εγώ στη θέση σου θα είχα και αυτό σα λόγο, για να ωθήσω τα παιδιά μου να διαβάζουν βιβλία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 21:38, 09-06-07:

#21
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Ε, προφανώς για σένα δεν υπάρχει ο παράγοντας "απόλαυση" από το χειρισμό της γλώσσας και τον τρόπο έκφρασης!

Αν και, εγώ στη θέση σου θα είχα και αυτό σα λόγο, για να ωθήσω τα παιδιά μου να διαβάζουν βιβλία.
Μα δεν εξετάζω σε αυτό το θέμα τον παράγοντα απόλαυσης, αλλά την αποδοτικότητα, την ωφέλεια που αποκομίζει κάποιος ΜΕΤΑ την ανάγνωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,005 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 23:00, 09-06-07:

#22
Αρχική Δημοσίευση από The Stand
Φίλε μου έχω τα μισά σου χρόνια (χωρίς παρεξήγηση ε? )

Στην ηλικία σου,ίσως να είμαι και εγώ στην ίδια ακριβώς κατάσταση.Όταν ήσουν στην δική μου ηλικία,τι πίστευες?
Στην ηλικία σου διάβαζα πολύ περισσότερο λογοτεχνία απ'ότι σήμερα. Αυτό έτυχε επειδή γεννήθηκα σ'ένα σπίτι γεμάτο από βιβλία. Τότε δεν υπήρχε και το internet για να μαθαίνουμε και να διευρύνουμε τους ορίζοντές μας από κει.
Διαβάζαμε λοιπόν πάρα πολύ. Σκέψου ότι η ιδιωτική τηλεόραση και τα πολλά κανάλια που έχουμε σήμερα ξεκίνησαν να λειτουργούν την εποχή που η γενιά μου κόντευε να τελειώσει το Λύκειο, δηλαδή είχαμε ήδη προλάβει να διαβάσουμε πολλά αντί να καθόμαστε με τις ώρες στην τηλεόραση, και το internet δεν υπήρχε καν. Μιλάμε για έναν άλλο κόσμο. Και τί να πούμε για την tv ακόμα πριν από μένα, τότε που πολλά σήριαλ ήταν τηλεοπτικές μεταφορές διηγημάτων. Αυτοί και μόνο ήταν σοβαροί λόγοι να διαβάζουμε. Τα ερεθίσματα για διάβασμα ήταν περισσότερα ενώ σήμερα τα ερεθίσματα προτρέπουν κυρίως για πληροφόρηση κι όχι για συστηματικό διάβασμα. Θυμάμαι τον εαυτό μου να διαβάζει εφημερίδα , όχι να την ξεφυλίζει, αλλά να την διαβάζει κανονικά, την εποχή του Λυκείου. 'Ενα παιδί σήμερα που πηγαίνει στο Λύκειο δεν θα κάτσει να διαβάσει εφημερίδα γιατί έχει το δίκτυο. Σιγά σιγά οι άνθρωποι της ηλικίας μου γίναμε περισσότερο του ηλεκτρονικού και λιγότερο του έντυπου, και αναζητούμε σήμερα περισσότερο πληροφορία, παρά γνώση. Τα παιδιά που γεννήθηκαν 10 χρόνια μετά από μένα, δεν γνώρισαν καν την μαγεία του βιβλίου στον βαθμό που την γνωρίσαμε εμείς. Σήμερα όμως ευτυχώς τα παιδιά μιας μέσης αστικής οικογένειας μπορούν να διαβάζουν και από το internet λογοτεχνία, και ποίηση κι αυτό είναι καταπληκτικό και υπέροχο !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 23:22, 09-06-07:

#23
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Στην ηλικία σου διάβαζα πολύ περισσότερο λογοτεχνία απ'ότι σήμερα. Αυτό έτυχε επειδή γεννήθηκα σ'ένα σπίτι γεμάτο από βιβλία. Τότε δεν υπήρχε και το internet για να μαθαίνουμε και να διευρύνουμε τους ορίζοντές μας από κει.
Διαβάζαμε λοιπόν πάρα πολύ. Σκέψου ότι η ιδιωτική τηλεόραση και τα πολλά κανάλια που έχουμε σήμερα ξεκίνησαν να λειτουργούν την εποχή που η γενιά μου κόντευε να τελειώσει το Λύκειο, δηλαδή είχαμε ήδη προλάβει να διαβάσουμε πολλά αντί να καθόμαστε με τις ώρες στην τηλεόραση, και το internet δεν υπήρχε καν. Μιλάμε για έναν άλλο κόσμο. Και τί να πούμε για την tv ακόμα πριν από μένα, τότε που πολλά σήριαλ ήταν τηλεοπτικές μεταφορές διηγημάτων. Αυτοί και μόνο ήταν σοβαροί λόγοι να διαβάζουμε. Τα ερεθίσματα για διάβασμα ήταν περισσότερα ενώ σήμερα τα ερεθίσματα προτρέπουν κυρίως για πληροφόρηση κι όχι για συστηματικό διάβασμα. Θυμάμαι τον εαυτό μου να διαβάζει εφημερίδα , όχι να την ξεφυλίζει, αλλά να την διαβάζει κανονικά, την εποχή του Λυκείου. 'Ενα παιδί σήμερα που πηγαίνει στο Λύκειο δεν θα κάτσει να διαβάσει εφημερίδα γιατί έχει το δίκτυο. Σιγά σιγά οι άνθρωποι της ηλικίας μου γίναμε περισσότερο του ηλεκτρονικού και λιγότερο του έντυπου, και αναζητούμε σήμερα περισσότερο πληροφορία, παρά γνώση. Τα παιδιά που γεννήθηκαν 10 χρόνια μετά από μένα, δεν γνώρισαν καν την μαγεία του βιβλίου στον βαθμό που την γνωρίσαμε εμείς. Σήμερα όμως ευτυχώς τα παιδιά μιας μέσης αστικής οικογένειας μπορούν να διαβάζουν και από το internet λογοτεχνία, και ποίηση κι αυτό είναι καταπληκτικό και υπέροχο !
Αυτό το παιδί εδώ από πάνω, περιγράφει τη ζωή μου...
Κι εγώ γεννήθηκα σε σπίτι γεμάτο βιβλία και με θείο συγγραφέα φιλοσοφικών δοκιμίων...
Κάποτε μια βιβλιοπώλισσα μου είπε: "Αν σου αρέσει το διάβασμα δεν θα αισθανεσαι ποτέ μόνη..." Πόσο δίκιο είχε!

Δεν μπορώ να απαντήσω στην ερώτησή σου Michelle. Είναι σαν να με ρωτάς τι κερδίζω κοιτάζοντας ένα ακόμα ηλιοβασίλεμα τι στιγμή που έχω δει χιλιάδες ηλιοβασιλέματα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

underwater

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη underwater
H underwater αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,498 μηνύματα.

H underwater έγραψε στις 23:38, 09-06-07:

#24
Καταρχάς διαφωνώ ότι η λογοτεχνία δεν προφέρει πληροφορίες πρακτικού είδους. Εντάξει, δεν είναι με την μορφή 1. αυτό, 2. το άλλο, αλλά έμμεσα μπορείς να μάθεις πάρα πολλά. Εγώ που διαβάζω πολύ ξένη λογοτεχνία, έχω μάθει πολλά για την κουλτούρα άλλων λαών. Κάτι που για μένα έχει επιπλέον σημασία, είναι ότι δεν βλέπεις τα πράγματα με την στείρα αφήγηση ενός ντοκιμαντέρ ας πούμε, αλλά βλέπεις έντονα το συναίσθημα. Σε ένα βιβλίο με κεντρικό θέμα τις τρομοκρατικές επιχειρήσεις αυτοκτονίας, αισθάνθηκα ότι έμαθα πολύ περισσότερα από ότι με δίδαξαν οι εφημερίδες και το internet πάνω στο θέμα.

Τώρα, όσον αφορά το ότι προτιμάς τον κινηματογράφο, για μένα είναι γούστο. Και μένα μου αρέσει, αλλά το ότι δεν έχω δει ποτέ ταινία βασισμένη σε βιβλίο που να μου άρεσε περισσότερο από αυτό τα λέει όλα. Και όχι, δεν είχα διαβάσει όλες τις φορές πρώτα το βιβλίο. Μερικές είχα δει πρώτα την ταινία. Για μένα το ότι το βιβλίο αφήνει την φαντασία να δουλέψει είναι πολύ σημαντικό και ο βασικός λόγος που προτιμώ σαν τέχνη την λογοτεχνία από τον κινηματογράφο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 23:39, 09-06-07:

#25
και εγώ πιστεύω ότι κάποιος κερδίζει πολλά από ένα βιβλίο. Διαφωνώ ότι ότι μια ταινία σου προσφέρει το ίδιο με ένα λογοτεχνικό βιβλίο. Το βιβλίο σου εξάπτει την φαντασία (προσπαθώντας να πλάσεις τους ήρωες, να φανταστείς τις καταστάσεις, να κάνεις υποθέσεις για την συνέχεια), πράγμα που η ταινία δεν μπορεί να το κάνει, μιας και σου δείχνει μόνο την ματιά ενός σκηνοθέτη.

Το βιβλίο δεν είναι απλά μια εξιστόρηση γεγονότων. Είναι τα συναισθήματα που σου προκαλούνται καθώς το διαβάζεις και προσπαθείς να μπεις σε αυτά και να τα ζήσεις. Και αυτό δεν είναι το ίδιο με μια ταινία η οποία ναι μεν σου προκαλεί συναισθήματα, αλλά η διάρκεια και το βάθος τους διαφέρει (κατά τη γνώμη μου πάντα) από αυτά που σου προκαλούν τα βιβλία.

Αν πάμε σε πιο πρακτικά θέματα, η ανάγνωση λογοτεχνικών βιβλίων βοηθούν στην μάθηση της γλώσσας και φυσικά της ορθογραφίας. Άλλο να διαβάζεις ένα επιστημονικό βιβλίο (πράγμα που δεν μπορείς όταν είσαι 10 και 12 χρονών), το οποίο θα περιέχει αφύσικους και ξύλινους όρους και άλλο να διαβάζεις ένα βιβλίο με λέξεις που μπορείς να χρησιμοποιήσεις στην καθημερινότητά σου.

Άλλο πρακτικό θέμα με τα βιβλία είναι ότι βοηθάνε στην ανάπτυξη της μνήμης. Στην προσπάθεια να συνδέσεις τα κομμάτια του βιβλίου για να κατανοήσεις την πλοκή, αλλά και μέσω της φαντασίας που λέγαμε πιο πάνω αναπτύσσεται εξαιρετικά το μνημονικό σύστημα. Όταν λέμε μνήμη δεν μιλάμε για απλή αποστήθιση λέξεων/ορισμών κτλ, αλλά δημιουργική μνήμη (να μπορείς να συγκρατείς τα σημαντικά κομμάτια και να κάνεις μια σύνδεση μεταξύ τους).

Και εγώ δυσκολεύομαι να σου απαντήσω βασικά Μισέλ, γιατί νομίζω πως είναι απλά θέμα γούστου. Εσύ ας πούμε λες ότι σου αρέσουν βιβλία γνώσεων. Ε, με το ίδιο σκεπτικό σου λέω ότι τα βιβλία γνώσεων δεν σου δίνουν παραπάνω γνώσεις από ένα καλό ντοκιμαντέρ πάνω στο θέμα που σε ενδιαφέρει. Είναι αλήθεια αυτό για εσένα; Δεν το νομίζω... Το ίδιο πράγμα είναι και με τα λογοτεχνικά βιβλία. Είναι απλά ένα είδος ευχαρίστησης παίζοντας με την φαντασία μας. Σε άλλους αρέσει παραπάνω και σε άλλους λιγότερο, όπως και άλλοι κερδίζουν παραπάνω γιατί βλέπουν νόημα σε αυτό ενώ άλλοι όχι τόσα γιατί απλά δεν βλέπουν το νόημα. Καθαρά θέμα οπτικής γωνίας του καθενός...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Μάριλυ

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Μάριλυ
H Μάριλυ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 260 μηνύματα.

H Μάριλυ έγραψε στις 23:45, 09-06-07:

#26
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Μα δεν εξετάζω σε αυτό το θέμα τον παράγοντα απόλαυσης, αλλά την αποδοτικότητα, την ωφέλεια που αποκομίζει κάποιος ΜΕΤΑ την ανάγνωση.
Γιατι μόνο μετά την ανάγνωση? Η ωφέλεια που κερδίζει κάποιος ΕΝΩ διαβάζει το βιβλίο μπορεί να είναι τόσο μεγάλη που να αντισταθμίζει την περιορισμένη ή τη μη αποκόμιση γνώσης μετά. Νομίζω πως έχουμε διαφορετικό ορισμό της ωφέλειας-αποδοτικότητας. Εσύ θεωρείς ωφέλεια μόνο την απόκτηση γνώσης, κάποιοι άλλοι θεωρούν ωφέλεια την απόλαυση ενώ διαβάζουν. Αν το ζητούμενο σου είναι αποκλειστικά να αποκτήσεις γνώσεις, ναι η λογοτεχνία είναι χάσιμο χρόνου. Αλλά υπάρχουν και κάποιοι που δεν τους ενδιαφέρει για παράδειγμα να μάθουν απλά τα συστατικά ενός φαγητού αλλά θέλουν να φανταστούν το χρώμα του, την υφή του, τη γεύση του, τη μυρωδιά του, τι θυμίζει αυτή η μυρωδιά στον συγγραφέα κλπ. και όση ώρα και να τους το περιγράφεις από τη στιγμή που το απολαμβάνουν δεν το θεώρουν χάσιμο χρόνου. Αν ο σκοπός σου είναι να μάθεις απλώς κάποια πράγματα για τη ζωή του Μοντιλιάνι θα νοικιάσεις την ταινία και σε δύο ώρες θα έχεις μάθει αρκετά, αν όμως σ'ενδιαφέρει να τα ακούσεις με τη μορφή μιας ιστορίας, με περισσότερες λεπτομέρειες, περιγραφές και στοιχεία, ν'αφήσεις τη φαντασία σου να ταξιδέψει και να χαθείς στον κόσμο του βιβλίου θα αγοράσεις το βιβλίο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 00:00, 10-06-07:

#27
Το έθεσες πολύ όμορφα Μάριλυ! Συμφωνώ...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αρκτούρος

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Αρκτούρος
Ο Αρκτούρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 463 μηνύματα.

O Αρκτούρος έγραψε στις 17:43, 10-06-07:

#28
Αρχική Δημοσίευση από roumana
...άλλο τα μάτια του λαγού και άλλο της κουκουβάγιας. Άλλο να ξαπλώσεις στην πολυθρόνα-καναπέ-κρεβάτι σου και να ξεφυλλίζεις ένα βιβλίο σελίδα - σελίδα, και αν σου κάνει κέφι να βάλεις και την αγαπημένη σου μουσική να ψιθυρίζει, και άλλο να τρως ποπ κορν και να πίνεις κόκα κόλα μαζί με άλλους 100 βλέποντας μια ταινία.. (όποια και αν είναι…) προσωπικά δεν αλλάζω το βιβλίο και τη χαρά που σου δίνει η όλη τελετή του διαβάσματος, με κανένα σινεμά του κόσμου.(η έστω και home cinema)
Επιπλέον, σκοτώνεις την φαντασία σου με έτοιμες εικόνες.
Αρχική Δημοσίευση από Μάριλυ
Γιατι μόνο μετά την ανάγνωση? Η ωφέλεια που κερδίζει κάποιος ΕΝΩ διαβάζει το βιβλίο μπορεί να είναι τόσο μεγάλη που να αντισταθμίζει την περιορισμένη ή τη μη αποκόμιση γνώσης μετά. Νομίζω πως έχουμε διαφορετικό ορισμό της ωφέλειας-αποδοτικότητας. Εσύ θεωρείς ωφέλεια μόνο την απόκτηση γνώσης, κάποιοι άλλοι θεωρούν ωφέλεια την απόλαυση ενώ διαβάζουν. Αν το ζητούμενο σου είναι αποκλειστικά να αποκτήσεις γνώσεις, ναι η λογοτεχνία είναι χάσιμο χρόνου. Αλλά υπάρχουν και κάποιοι που δεν τους ενδιαφέρει για παράδειγμα να μάθουν απλά τα συστατικά ενός φαγητού αλλά θέλουν να φανταστούν το χρώμα του, την υφή του, τη γεύση του, τη μυρωδιά του, τι θυμίζει αυτή η μυρωδιά στον συγγραφέα κλπ. και όση ώρα και να τους το περιγράφεις από τη στιγμή που το απολαμβάνουν δεν το θεώρουν χάσιμο χρόνου. Αν ο σκοπός σου είναι να μάθεις απλώς κάποια πράγματα για τη ζωή του Μοντιλιάνι θα νοικιάσεις την ταινία και σε δύο ώρες θα έχεις μάθει αρκετά, αν όμως σ'ενδιαφέρει να τα ακούσεις με τη μορφή μιας ιστορίας, με περισσότερες λεπτομέρειες, περιγραφές και στοιχεία, ν'αφήσεις τη φαντασία σου να ταξιδέψει και να χαθείς στον κόσμο του βιβλίου θα αγοράσεις το βιβλίο.

Δύο πειστικότατες απαντήσεις. Προσφορά δεν είναι μόνο η γνώση, αλλά ο "έρωτας" που προσφέρει η λογοτεχνία στον τρόπο που βλέπουμε τη ζωή μας. Όχι λοιπόν, κατά τη γνώμη μου δεν είναι χάσιμο χρόνου το να διαβάζεις λογοτεχνία. Θα σου πω μόνο ένα πράγμα. Σύγκρινε έναν άνθρωπο που διαβάζει μόνο επιστημονικά βιβλία και έναν άνθρωπο (ο οποίος πέρα από τις ενδεχόμενες γνώσεις στην καθημερινή του ζωή) που διαβάζει λογοτεχνία. Πόσο διαφορετικά βλέπει ο άνθρωπος αυτός την ζωή, την καθημερινή απλή ζωή

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

truffinho (Αγγελος (όνομα και πράμα))

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη truffinho
Ο Αγγελος (όνομα και πράμα) αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Γλυκά Νερά (Αττική). Έχει γράψει 350 μηνύματα.

O truffinho έγραψε στις 17:48, 10-06-07:

#29
Ρε Λία μου, αυτό είναι καθαρά υποκειμενικό. Εμένα με ενθουσιάζουν τα λογοτεχνικά βιβλία και για να είμαι ειλικρινής δεν μπαίνω καν στον κόπο να αντικρούσω μία τέτοια άποψη, καθώς είναι θέμα ανθρώπου και πιστεύω ότι δεν υπάρχει άσπρο ή μαύρο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 20:26, 10-06-07:

#30
Αυτό που κερδίζεις διαβάζοντας ένα λογοτεχνικό βιβλίο, είναι μια επιταγή που όταν την εξαργύρώσεις θα είσαι πολύ, μα πολύ σοφότερος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lawnmower man (Νίκος)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Lawnmower man
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 32 μηνύματα.

O Lawnmower man έγραψε στις 20:55, 10-06-07:

#31
" Το Μέσο είναι το Μήνυμα", Marshall MacLuhan (1911-1980)

Ίσως γίνομαι λίγο γραφικός παραθέτοντας το κλασσικό απόφθεγμα του MacLuhan αλλά δίνει μια απάντηση στο ερώτημα περι υπεροχής τις κινούμενης εικόνας έναντι του γραπτού λόγου. Και η απάντηση που δίνει είναι ότι δεν μπορεί να γίνει μια τέτοια σύγκριση γιατί είναι δυο εντελώς διαφορετικά πράγματα...

Ακόμα και αν πείς την ίδια ιστορία με μία ταινία και με ένα βιβλίο, είναι διαφορετικά τα πράγματα που θα αφομοιώσει ο θεατής/αναγνώστης από τα δύο μέσα. Το βιβλίο δίνει στον αναγνώστη τον χρόνο να επεξεργαστεί περισσότερο λεπτές έννοιες και νοήματα, να ταυτιστεί με την ψυχοσύνθεση των ηρώων και ούτω καθεξής. Η ταινία από την άλλη θα προσφέρει περισσότερα οπτικά και ηχητικά ερεθίσματα αλλά θα κυλήσει με τον δικό της ρυθμό χωρίς να δώσει στον θεατή τον χρόνο να αφομοιώσει πλήρως το περιεχόμενό της.

Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι πως από τα δύο μέσα κερδίζουμε διαφορετικά πράγματα. Δεν γίνεται το ένα να αντικαταστήσει πλήρως το άλλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,394 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 23:35, 10-06-07:

#32
Αρχική Δημοσίευση από Lawnmower man
Το βιβλίο δίνει στον αναγνώστη τον χρόνο να επεξεργαστεί περισσότερο λεπτές έννοιες και νοήματα, να ταυτιστεί με την ψυχοσύνθεση των ηρώων και ούτω καθεξής. Η ταινία από την άλλη θα προσφέρει περισσότερα οπτικά και ηχητικά ερεθίσματα αλλά θα κυλήσει με τον δικό της ρυθμό χωρίς να δώσει στον θεατή τον χρόνο να αφομοιώσει πλήρως το περιεχόμενό της.
Συμφωνώ σε αυτό. Ο κινηματογράφος "σμιλεύει" το χρόνο (έκφραση που χρησιμοποιούσε ο Α. Ταρκόφσκυ). Στο λογοτεχνικό βιβλίο ο χρόνος κυλάει περισσότερο με τη δίψα του αναγνώστη.

Πάντως κάπου συγχέεται η γνώση με την πρακτική γνώση. Σε ένα λογοτεχνικό βιβλίο, ανακαλύπτεις τη γοητεία της γραφής και την τεχνοτροπία του εκάστοτε συγγραφέα. Εκτός από την απόλαυση, κερδίζεις και σε ιδέες αφού οι εικόνες που παρουσιάζονται περιέχουν σχεδόν πάντα νοήματα. Π.χ. γιατί να το γράψει έτσι; Που το πάει; Πως ξετυλίγεται η πλοκή; Ποιες αποχρώσεις του τοπίου της κοινωνίας, της ζωής τονίζει ο συγγραφέας; Πως ψυχογραφεί τους ήρωές του; Είναι γνώση που βοηθάει στη συναισθηματική νοημοσύνη (EQ) του ανθρώπου.

Άλλωστε, έχουν γραφτεί και πολλά λογοτεχνικά βιβλία με φιλοσοφικές προεκτάσεις που είναι αδύνατον να αποτυπωθούν σε μια ταινία (π.χ. Το όνομα του Ρόδου). Πόσες φορές είδαμε την ταινία, διαβάσαμε το βιβλίο και συμφωνήσαμε...."Το βιβλίο είναι καλύτερο";

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Circadian (Ηλίας)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Circadian
Ο Ηλίας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και μας γράφει απο Ιωάννινα (Ιωάννινα). Έχει γράψει 243 μηνύματα.

O Circadian έγραψε στις 00:07, 11-06-07:

#33
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Τα λογοτεχνικά βιβλία είναι χάσιμο χρόνου. Ο,τι μπορούν να σου διδάξουν, μπορείς να το πάρεις σε μεγάλο βαθμό απο μια ανάλογη ταινία, που θα σου κοστίσει πολύ λιγότερο απο το χρόνο σου.
Μια τέτοια σύγκριση κάνει και ο John Fowles στο μυθιστόρημά του ο "Μάγος", όχι βέβαια ανάμεσα σε λογοτεχνία και κινηματογράφο, αλλά ανάμεσα σε μυθιστόρημα και ποίηση. Γιατί, λέει, να διαβάσεις ολόκληρο βιβλίο ενώ ένα ποίημα σου παρέχει τις ίδιες ιδέες και νοήματα σε πολύ πιο συμπυκνωμένη και αισθητικά ανώτερη μορφή? Διατυπώνει, όμως, το ερώτημα έχοντας γράψει ένα βιβλίο 500+ σελίδων, όντας ο ίδιος καταξιωμένος πεζογράφος κι έχοντας διαβάσει προφανώς πάρα πολλή λογοτεχνία κάθε είδους και μορφής στη ζωή του...

Ε, ο καθένας από μας που διαβάζει και ποίηση και μυθιστόρημα, που παρακολουθεί κινηματογράφο και θέατρο, ξέρει τι αποκομίζει από την κάθε μορφή τέχνης (μην αναφέρω τώρα και ζωγραφική, γλυπτική, χορό και μουσική και περιπλακεί ανεπανόρθωτα το πράγμα) κι αν κάποια απ'αυτές την αγαπά περισσότερο απ'τις άλλες δε σημαίνει ότι πρέπει να περιορίζεται σε μία και μόνο.

Αλλιώς, Michelle, γύρνα το στην ποίηση, θα γλυτώσεις ακόμα περισσότερο χρόνο και χρήμα! (πλάκα κάνω ε!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

avenger... (...)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη avenger...
H ... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 32 μηνύματα.

H avenger... έγραψε στις 00:58, 11-06-07:

#34
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Κάποτε μια βιβλιοπώλισσα μου είπε: "Αν σου αρέσει το διάβασμα δεν θα αισθανεσαι ποτέ μόνη..." Πόσο δίκιο είχε!

Δεν μπορώ να απαντήσω στην ερώτησή σου Michelle. Είναι σαν να με ρωτάς τι κερδίζω κοιτάζοντας ένα ακόμα ηλιοβασίλεμα τι στιγμή που έχω δει χιλιάδες ηλιοβασιλέματα...
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Αυτό που κερδίζεις διαβάζοντας ένα λογοτεχνικό βιβλίο, είναι μια επιταγή που όταν την εξαργύρώσεις θα είσαι πολύ, μα πολύ σοφότερος.
Αρχική Δημοσίευση από Circadian
Ε, ο καθένας από μας που διαβάζει και ποίηση και μυθιστόρημα, που παρακολουθεί κινηματογράφο και θέατρο, ξέρει τι αποκομίζει από την κάθε μορφή τέχνης (μην αναφέρω τώρα και ζωγραφική, γλυπτική, χορό και μουσική και περιπλακεί ανεπανόρθωτα το πράγμα) κι αν κάποια απ'αυτές την αγαπά περισσότερο απ'τις άλλες δε σημαίνει ότι πρέπει να περιορίζεται σε μία και μόνο.
Συμφωνώ με όλες τις παραπάνω απόψεις!

Και, προσωπικά, έχω να πω τα εξής:

Τρελαίνομαι να διαβάζω ποίηση και λογοτεχνία. Αλλά, και βιβλία επιστημονικού χαρακτήρα (τώρα πια, λόγω σπουδών και έρευνας, το διαβάσμά μου περιορίζεται σε αυτού του είδους τα βιβλία - λογοτεχνία το καλοκαιράκι στην παραλία τώρα ).

Βρίσκω την ανάγνωση ενός λογοτεχνικού βιβλίου ουσιαστική και σε καμία περίπτωση χάσιμο χρόνου. Πάντα κερδίζεις διαβάζοντας ένα βιβλίο... ακόμα κι αν δεν αποκτήσεις συγκεκριμένη γνώση για ένα θέμα, περνάς ευχάριστα τον χρόνο σου, ταξιδεύεις, ονειροπολείς, βάζεις την φαντασία να δουλέψει, συγκινείσαι, θυμώνεις, απογοητεύεσαι, γελάς...

Σε σύγκριση με την ταινία, πάντα για μένα τα βιβλία υπερτερούν. Μου έχει τύχει πολλές φορές να διαβάσω ένα βιβλίο και μετά να δω την κινηματογραφική του μεταφορά. Απογοητεύομαι πάντα. Διαφορετικά το είχα φανταστεί εγώ, διαφορετικά το είχα πλάσει στο μυαλό μου. Δεν μπορώ να δεχτώ την έτοιμη ιδέα του εκάστοτε σκηνοθέτη, θέλω να έχω δική μου γνώμη, δική μου άποψη, δική μου εικόνα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomniac
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 754 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε στις 03:20, 11-06-07:

#35
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Τώρα οι περισσότεροι θα με κράξετε, είμαι σίγουρη.

Λοιπόν, προσωπικά ανέκαθεν μου άρεσε πολύ το διάβασμα. Απο τα 2-3 μου που έμαθα να διαβάζω, διάβαζα ο,τι έπεφτε στο χέρι μου ή έβλεπα. Μέχρι την εφηβεία περίπου διάβαζα και λογοτεχνικά βιβλία αν και όταν πήγαινα σε κάποιο βιβλιοπωλείο, δεν έψαχνα λογοτεχνικά βιβλία σχεδόν ποτέ και έπαιρνα κάποιο μόνο αν μου κινούσε πολύ το ενδιαφέρον.
Τελικά μετά απο χρόνια κατέληξα στην ακόλουθη άποψη:
  1. Τα λογοτεχνικά βιβλία είναι χάσιμο χρόνου. Ο,τι μπορούν να σου διδάξουν, μπορείς να το πάρεις σε μεγάλο βαθμό απο μια ανάλογη ταινία, που θα σου κοστίσει πολύ λιγότερο απο το χρόνο σου.
  2. Προτιμώ να διαβάζω βιβλία που σου παρέχουν γνώσεις, οποιουδήποτε είδους, παρά λογοτεχνικά. Τα οφέλη τους δεν μπορείς να τα αποκομίσεις απο ταινίες, και σίγουρα είναι περισσότερα.
Συμφωνείτε με την παραπάνω άποψη; Και αν όχι, ποιά είναι τα επιχειρήματα σας για να την αντικρούσετε;
Για χιλιους δυο λογους διαφωνω (και απο ολες τις οψεις) αλλα υποθετω οτι "θες απαντησεις" με ενα συγκεκριμενο στυλ, οποτε ετσι θα απαντησω:

Γιατι δεν ειναι χασιμο χρονου τα βιβλια:

* Γιατι ολα τα βιβλια δεν γινονται ταινιες, αρα πολυ πιθανο καποια μηνυματα απο βιβλια να μην μπορεις να τα δεχθεις ποτε αν δεν διαβασεις το συγκεκριμενο βιβλιο.

* Γιατι οταν βλεπεις μια ταινια, βλεπεις το πως φανταστηκαν δυο αλλοι ανθρωποι - ο σκηνοθετης και ο σεναριογραφος - (να μην πω περισσοτεροι, πχ σκηνογραφος) την αποδοση του βιβλιου. Επομενως δεν παιρνεις το μηνυμα του απευθειας απο την πηγη, αρα το λαμβανεις αλλοιωμενο. Μπορει να χασεις ολοκληρες σκηνες, χαρακτηρες, ακομα και μηνυματα.

* Λογω του προαναφερθεντος επιχειρηματος περι οξυνσης της φαντασιας (αλλο να μπροεις να φανταζεσαι μονος σου το πως ειναι ενας χαρακτηρας και να του προσθετεις στοιχεια αναλογα και με τη δικη σου προσωπικοτητα, και αλλο να τα παιρνεις ως μασημενη τροφη)

* Σε μια ταινια μπορει πολλα να πανε "στραβα": Οι ερμηνειες των ηθοποιων, ο χωρος που την βλεπεις και τα ατομα με τα οποια την βλεπεις, η οθονη (ποσο μεγαλη ειναι, ποσο καλη απεικονιση εχει, κτλ), και αλλα πολλα. Κατι απο αυτα να σε ενοχλησει, και που ειναι ασχετα με το πραγματικο νοημα της και με το πως "δημιουργηθηκε", σου αλλαζουν απευθειας και τα αισθηματα σου για αυτην.

* Το βιβλιο μπορεις να το κουβαλας παντου μαζι σου, και να το διαβαζεις οποτε θες. Με τις ταινιες, δυσκολο. Αρα, με τα βιβλια μπορεις να κερδισεις χρονο.

Anyhow, βαρεθηκα να βρισκω επιχειρηματα υπερ του να διαβαζει κανεις λογοτεχνια...Παω να δω καμια ταινια!

EDIT:

Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Μα δεν εξετάζω σε αυτό το θέμα τον παράγοντα απόλαυσης, αλλά την αποδοτικότητα, την ωφέλεια που αποκομίζει κάποιος ΜΕΤΑ την ανάγνωση.
Α και παρεμπιπτοντως, δεν στεικει το να εξαιρεις καποιον παραγοντα απο το ζητημα, αλλα παρολα αυτα βγαζεις ενα συμπερασμα για αυτο.

Ειναι σαν να λεω, το σεξ δεν ειναι αποδοτικο, γιατι μπορω να κανω και παιδια πιο γρηγορα, και να "τελειωσω" πιο γρηγορα με αλλες διαδικασιες. Μπορει αυτο να μου προσφερει πιο μεγαλη απολαυση, αλλα εγω θα το κοψω...γιατι δεν ειναι αποδοτικο.

Θα το δεχοσουν ως επιχειρημα;
(i hope this makes sense...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 08:52, 11-06-07:

#36
Βασικά πιστέυω ότι και τα λογοτεςχνικά βιβλειά έχουν να δώσουν κάτι, δυστιχώς δεν διαβάζω πολλύ άλλα όσα έχουν πέσει στα χέρια μου πιστευω ότι κάτι μου έδωσαν, ότι διαβάζει κανείς είναι καλό για τον ίδιο, δεν είναι ανάγκη να είναι κατι που σε μαθαίνει καθαρά, μπορεί η λογοτεχνία να βοηθείσε το μυαλό να αναπτυχθεί ποιο ομαλά, να προκαλέσει συναίσθημα, πιστέυω ότι κάθε βιβλείο που διαβάζουμε δεν είναι άμεσσα να σου χρειαστεί σε κάτι, απλά μπορεί να σου χρησιμέυσει αργότερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 09:46, 11-06-07:

#37
Αρχικά ενημερώνω ότι από μικρός δεν μάρεσαν τα λογοτεχνικά βιβλία.

Εγώ το αντιμετωπίζω ανάγοντας το θέμα στον εξής προβληματισμό.
Ποιότητα ή ποσότητα.

Εγώ αναγνωρίζω ότι γενικά η ανάγνωση ενός βιβλίου είναι ποιοτικά ανώτερη από την παρακολούθηση μιας ταινίας, αν και για τα δικά μου γούστα μια ταινία σήμερα μπορεί να προσφέρει πράγματα που ένα βιβλίο ούτε θα ονειρευόταν ποτέ.

Για παράδειγμα σπέσιαλ εφέ, και γενικά η τέχνη της εικόνας. Πάρτε παράδειγμα την φωτογραφία αποτέλεσμα της τεχνική backlot rendering (300, sincity) αλλά και ταινίες τύπου cars και shrek. Και υπάρχουν και έργα για μένα που ευτυχώς βγήκαν στον κινηματογράφο και όχι σε βιβλίο. Matrix και θα προσθέσω σίγουρα και τις σειρές Babylon5 και Farscape

Από την άλλη θα συμφωνήσω ότι γενικά το βιβλίο παρέχει περισσότερα στον άνθρωπο, κυρίως γιατί αφήνει πολλά πράγματα στην υποκειμενική αντίληψη του συγγραφέα αλλά και ότι γενικά ο εγκέφαλος παραμένει πιο δραστήριος.

Όμως σε ένα 24ωρο μέσα πχ θα μπορούσες να δεις 10 ταινίες ενώ θα διάβαζες το πολύ 2 βιβλία αν και στις δυο περιπτώσεις είσαι ρομπότ. Θα μπορούσες βέβαια να δεις 3 ταινίες μόνο (μαντέψτε). Επίσης μια ταινία θα σου αφήσει λιγότερα από ένα βιβλίο γενικά αλλά στον χρόνο ενός βιβλίου θα δεις πολλές ταινίες. Γιαυτό και λέω ποιότητα ή ποσότητα. Προσωπικά ανέκαθεν προτιμούσα ποσότητα από ποιότητα.

Δηλαδή το βιβλίο απαιτεί χρόνο για την υποτιθέμενη ανωτερότητα που προσφέρει. Και επειδή ακριβώς είναι υπόθεση ότι αυτό που θα διαβάσεις σε 2-3 μέρες είναι ουάου και καταπληκτικό, εγώ προτιμώ την σύντομη εκδοχή των 2 ωρών. Προτιμώ να δώσω ευκαιρίες και σε άλλα έργα παρά σε ένα συγγραφέα που μπορεί να λέει του κόσμου της βλακίες.

Στην θητεία βέβαια είχα άπειρο χρόνο και εκεί ξανακίνησα να διαβάζω βιβλία και να σας πω έχω αρχίσει να γουστάρω καθώς στον υπολογιστή τα έχω δει όλα και έχω βαρεθεί. Δεν μου προσφέρουν καμιά ικανοποιήση.Αλλά και πάλι η στροφή μου είναι προς επιστημονικά-ιστορικά βιβλία, που σαφέστατα έχουν περισσότερο ενδιαφέρον για μένα και σε αυτή την φάση, και τα προτιμώ σαφώς από μια ταινία ή σειρά αλλά δεν βρίσκω και κάτι και βαριέμαι να ψάξω.

Πάντως την μεγαλύτερη πόρωση με βιβλίο την έχω ρίξει όταν σε 3 μέρες μέσα διάβασα 1000 σελίδων βιβλίο σχετικά με προγραμματισμό παιχνιδιών σε C++ εν εποχής DirectX6. Είχα εξαφανιστεί και το μυαλό ζελέ καθώς είχε και άπειρο κώδικα μέσα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

roumana (Εμμα)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη roumana
H Εμμα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Γονιός/Οικοκυρικά και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 1,878 μηνύματα.

H roumana (Hipmama) έγραψε στις 09:51, 11-06-07:

#38
Αρχική Δημοσίευση από Circadian
Μια τέτοια σύγκριση κάνει και ο John Fowles στο μυθιστόρημά του ο "Μάγος",
Το συγκεκριμένο βιβλίο(για παράδειγμα) το διάβασα …ξέχασα πόσες φορές, και κάθε φορά νιώθω ότι είναι πρώτη φορά, ανακαλύπτω κάτι καινούριο. Κάτι που δεν συνέβηκε ποτέ με καμία ταινία…

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

suspiria (ρόζα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη suspiria
H ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,322 μηνύματα.

H suspiria έγραψε στις 10:00, 11-06-07:

#39
Στην ταινία σου δίνει έτοιμη την εικόνα, στο λογοτεχνικό βιβλίο στην περιγράφει. Αποτελούν διαφορετικό κλάδο της τέχνης, κάποιος προτιμάει να χάνεται σε ένα βιβλίο και να φτιάχνει τις εικόνες που θέλει ο ίδιος βάσει της περιγραφής που του δίνει το βιβλίο, κάποιος προτιμάει να βλέπει μία ταινία και να περιγράφει τις εικόνες που βλέπει όπως τον εκφράζουν προσωπικά.

Ίσως η ταινία να διαρκεί 2 ώρες και ένα βιβλίο να το διαβάζεις μέρες. Αυτό που παίρνεις απο το κάθε ένα όμως είναι διαφορετικό και δεν έχει να κάνει με το πόσο χρόνο της ζωής σου του χάρισες. Μπορεί για παράδειγμα μία ταινία να είναι καλύτερη ή χειρότερη απο το αντίστοιχο βιβλίο, δεν μπορείς να πεις οτι "Είδα την ταινία άρα είμαι καλυμμένος" γιατί τότε μένεις απλά και μόνο στην ιστορία/υπόθεση/σενάριο του βιβλίου ή της ταινίας και όχι στην τέχνη που τα στολίζει..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

io-io

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη io-io
H io-io αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Μαθηματικός . Έχει γράψει 1,548 μηνύματα.

H io-io έγραψε στις 18:45, 11-06-07:

#40
Τιποτα δεν μπορει να σε ταξιδεψει οπως ενα βιβλιο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Circadian (Ηλίας)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Circadian
Ο Ηλίας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και μας γράφει απο Ιωάννινα (Ιωάννινα). Έχει γράψει 243 μηνύματα.

O Circadian έγραψε στις 23:37, 11-06-07:

#41
Αρχική Δημοσίευση από Demelene
Όμως σε ένα 24ωρο μέσα πχ θα μπορούσες να δεις 10 ταινίες ενώ θα διάβαζες το πολύ 2 βιβλία αν και στις δυο περιπτώσεις είσαι ρομπότ. Θα μπορούσες βέβαια να δεις 3 ταινίες μόνο (μαντέψτε). Επίσης μια ταινία θα σου αφήσει λιγότερα από ένα βιβλίο γενικά αλλά στον χρόνο ενός βιβλίου θα δεις πολλές ταινίες. Γιαυτό και λέω ποιότητα ή ποσότητα. Προσωπικά ανέκαθεν προτιμούσα ποσότητα από ποιότητα.
Δεν καταλαβαίνω τη λογική σου περί ποσότητας/ποιότητας. Η ανάγνωση ενός βιβλίου απαιτεί περισσότερο χρόνο ακριβώς επειδή σε υποχρεώνει να επεξεργαστείς περισσότερες πληροφορίες!

Τι νόημα έχει αυτό το ζύγισμα ("να πάρω 10 κιλά ταινίες η 2 1/2 κιλά βιβλία?...χμμμ...) που κάνεις?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 00:12, 12-06-07:

#42
Εν μερει κανω αυτο που αποφασισε να κανει η Μισελ. Περισσοτερο ψαχνω μονος μου , βλεπω εργα κλπ, παρα διαβαζω βιβλια. Οχι οτι δε μαρεσουν, απλα βαριεμαι ευκολα. Πρεπει να ναι πολυ καλο το βιβλιο. Επισης διαβαζω αργα αργα και αμα δε με τραβηξει, δε θα του αφιερωσω το χρονο που χρειαζομαι για να το διαβασω.

Επισης θελω και εικονες για να τα καταλαβαινω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

avenger... (...)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη avenger...
H ... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 32 μηνύματα.

H avenger... έγραψε στις 00:14, 12-06-07:

#43
Εγώ πιστεύω πως δεν τίθεται θέμα σύγκρισης... άλλα πράγματα σου προσφέρει το βιβλίο, άλλα η ταίνια.

Σε καμία περίπτωση δεν θα αρκούμουν, εγώ προσωπικά, στο να δω μια ταινία (βασισμένη σε βιβλίο - εφόσον το θέμα είναι του ενδιαφέροντός μου). Θα προτιμούσα να διαβάσω το βιβλίο πρώτα και, μετά, να δω και την ταινία (χωρίς να είναι και απαραίτητο να την δω τελικά).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

avenger... (...)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη avenger...
H ... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 32 μηνύματα.

H avenger... έγραψε στις 00:17, 12-06-07:

#44
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
Επισης θελω και εικονες για να τα καταλαβαινω

Τις εικόνες τις πλάθεις με το μυαλό σου. Κλείνεις τα μάτια και φαντάζεσαι, δημιουργείς...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 08:49, 12-06-07:

#45
Η ταινία είναι έτοιμη, μια ιστορία σε κονσέρβα, έτοιμες εικόνες, έτοιμες ερμηνείες, έτοιμα συναισθήματα.
Στο βιβλίο πάθεις τους χαρακτήρες και τις εικόνες μόνος σουλ, πολλές φορές φέρνοντας τους στα δικά σου μέτρα, και αυτή είναι η μεγαλύτερη απόλαυση, οι ορίζοντες που σου δίνει χωρίς περιορισμούς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Demelene

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Demelene
Ο Demelene αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών , επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,851 μηνύματα.

O Demelene έγραψε στις 09:38, 12-06-07:

#46
Αρχική Δημοσίευση από Circadian
Δεν καταλαβαίνω τη λογική σου περί ποσότητας/ποιότητας. Η ανάγνωση ενός βιβλίου απαιτεί περισσότερο χρόνο ακριβώς επειδή σε υποχρεώνει να επεξεργαστείς περισσότερες πληροφορίες!

Τι νόημα έχει αυτό το ζύγισμα ("να πάρω 10 κιλά ταινίες η 2 1/2 κιλά βιβλία?...χμμμ...) που κάνεις?
Εϊναι απλό. Μια ταινία μια ιστορία, Ένα βιβλίο μια ιστορία.
Στον ίδιο χρόνο
10 ταινίες =>10 ιστορίες μέτρια αποροφημένες αν θες την έκφραση
2 βιβλία => 2 ιστορίες πολύ καλύτερα αποροφημένες

Αν το κριτήριο είναι η διαφορετικές ιστορίες και όχι η μαγεία τότε η ταινία σίγουρα τα χώνει στο βιβλίο.
Καταλαβαίνεις τώρα?

Και αν θες να στο πάω και ένα βήμα παραπέρα, αν υποθέσεις ότι 1 στις 4 ιστορίες βγαίνουν καλές και σε ικανοποιούν τότε από τις 10 ταινίες οι 2 ή 3 θα είναι καλές ενώ στο βιβλίο μία ή καμία. Οκ τα νούμερα είναι από το μυαλό μου αλλά ελπίζω να καταλαβαίνεις την γενική ιδέα.

Αλλά και πάλι εξαρτάται από το κριτήριο που προσεγγίζεις το ζήτημα. 10 εξόδους το μήνα μέτριες ή μία και καλή αλλά με την αβεβαιότητα να είναι μάπα το καρπούζι? Όποιος πει και τα δύο κλέβει.

Ένα καλό που έχουν τα μη μυθιστορικά βιβλία είναι ότι δεν υπάρχει ιστορία ώστε πχ να απογοητευθείς από το τέλος. Από την αρχή καταλαβαίνεις την ποιότητα του κειμένου αλλά και του θέματος που διαπραγματεύται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

suspiria (ρόζα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη suspiria
H ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,322 μηνύματα.

H suspiria έγραψε στις 10:56, 12-06-07:

#47
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
Η ταινία είναι έτοιμη, μια ιστορία σε κονσέρβα, έτοιμες εικόνες, έτοιμες ερμηνείες, έτοιμα συναισθήματα.
Στο βιβλίο πάθεις τους χαρακτήρες και τις εικόνες μόνος σουλ, πολλές φορές φέρνοντας τους στα δικά σου μέτρα, και αυτή είναι η μεγαλύτερη απόλαυση, οι ορίζοντες που σου δίνει χωρίς περιορισμούς.
Είναι άδικος ο χαρακτηρισμός κονσερβοκούτι για τις ταινίες. Και γενικότερα θεωρώ οτι είναι άκυρη η σύγκριση ταινία-βιβλίο .

Και οι ταινίες, ο κινηματογράφος δηλαδή, αποτελούν τέχνη. Στο βιβλίο πλάθεις τις εικόνες, στην εικόνα πλάθεις τα συναισθήματα. Στο βιβλίο σου περιγράφει πως νιώθει ο χαρακτήρας ώστε να φανταστείς την έκφραση του, στην ταινία σου δείχνει την έκφραση του ώστε να φανταστείς τα συναισθήματα του. Και είναι εξίσου δύσκολο να περιγράψεις τα συναισθήματα του χαρακτήρα όπως τα σκέφτεσαι ακριβώς όσο και να τα προσδιορίσεις μέσω μίας έκφρασης του προσώπου σου. Δύο διαφορετικά είδη τέχνη εξίσου αγαπημένα, για εμένα τουλάχιστον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη deadhead_pirate
Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,796 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε στις 10:57, 12-06-07:

#48
suspiria, είπα κονσέρβα και όχι κονσερβοκούτι, που σημαίνει "έτοιμο"
Το διευκρινίζω παρακάτω άλλωστε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη roumana : 13-06-07 στις 08:04. Αιτία: "Post splitted"
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Hakuna Matata (Άτομο)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Hakuna Matata
H Άτομο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Hakuna Matata έγραψε στις 11:21, 12-06-07:

#49
Δεν εχω τον χρονο ουτε να διαβασω ολη τη συζητηση ουτε να σχολιασω εκτενως.
Απλα αναφερω οτι μου θυμησες εναν φιλο μου που ενω βρισκομασταν στα πιο υπεροχα τοπια που εχω δει ποτε και εγω -αν και καθολου ρομαντικη- ειχα χαζεψει, εκεινος τραβαγε φωτογραφιες κι ελεγε οτι μετα το φωτοσοπ θα ειναι ακομα πιο ομορφα.
Ενιωσα να βραζω με τον ισχυρισμο του οτι η φωτογραφια θα του προσεφερε πιο πολλα απο την αισθηση του να εισαι εκει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

suspiria (ρόζα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη suspiria
H ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,322 μηνύματα.

H suspiria έγραψε στις 11:24, 12-06-07:

#50
Αρχική Δημοσίευση από deadhead_pirate
suspiria, είπα κονσέρβα και όχι κονσερβοκούτι, που σημαίνει "έτοιμο"
Το διευκρινίζω παρακάτω άλλωστε.
Τότε είναι η δική μου έκφραση λάθος. Και εγώ το έτοιμο εννοούσα.

Μία ταινία (εξαρτάται απο την ταινία πάντα, όπως και απο το βιβλίο) αν έχεις τη διάθεση μπορείς να την αναλύσεις και να βγάλεις δικά σου συμπεράσματα. Δεν σου τα δίνει πάντα όλα έτοιμα...σαν την κονσέρβα

Αρχική Δημοσίευση από Hakuna Matata
Δεν εχω τον χρονο ουτε να διαβασω ολη τη συζητηση ουτε να σχολιασω εκτενως.
Απλα αναφερω οτι μου θυμησες εναν φιλο μου που ενω βρισκομασταν στα πιο υπεροχα τοπια που εχω δει ποτε και εγω -αν και καθολου ρομαντικη- ειχα χαζεψει, εκεινος τραβαγε φωτογραφιες κι ελεγε οτι μετα το φωτοσοπ θα ειναι ακομα πιο ομορφα.
Ενιωσα να βραζω με τον ισχυρισμο του οτι η φωτογραφια θα του προσεφερε πιο πολλα απο την αισθηση του να εισαι εκει.
Είναι η τάση της δημιουργίας. Κρατάει μία φωτογραφική μηχανή και είναι στη θέση όπου το μόνο που σκέφτεται είναι πως θα δημιουργήσει κάτι με αυτήν και μιας και έχει photoshop σκέφτεται συνεχώς τρόπους να κάνει τη δημιουργία του (τη φωτογραφία) ακόμα καλύτερη. Και αυτό τέχνη είναι..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους