Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,107 εγγεγραμμένα μέλη και 2,388,276 μηνύματα σε 74,663 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Αθεΐα ή αποδοχή της ύπαρξης του Θείου

suspiria (ρόζα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη suspiria
H ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,322 μηνύματα.

H suspiria έγραψε στις 13:26, 11-06-07:

#51
Αρχική Δημοσίευση από dooo
βρε μη κολλάτε με το αν οι άθεοι θα πάνε στην εκκλησία που παντρεύεται ο φίλος τους...πάτε και καθίστε όξω
κανείς δε θα το καταλάβει, αφήστε και που πολλοί χριστιανοί το κάνουν
και είσαι και πρώτος στην σειρά στις μπομπονιέρες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 13:42, 11-06-07:

#52
Λίγο έλειψα και δεν σας προλαβαίνω. Λοιπόν, πρώτον, σας παραπέμπω στην υπογραφή μου
Πιο συγκεκριμένα,

Αρχική Δημοσίευση από dooo
βρε μη κολλάτε με το αν οι άθεοι θα πάνε στην εκκλησία που παντρεύεται ο φίλος τους...πάτε και καθίστε όξω
κανείς δε θα το καταλάβει, αφήστε και που πολλοί χριστιανοί το κάνουν
Βασικά αυτό ακριβώς σκεφτόμουν να κάνω, λολ.
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
βασικά παιδιά σε αυτό που συζητάτε, αν η αθεΐα θεωρηθεί πίστη (στην ανυπαρξία του Θεού) τότε είναι το ίδιο ένα ζευγάρι χριστιανών να καλεί έναν μουσουλμάνο να πάει στον γάμο τους. Η εκκλησία το επιτρέπει; Δεν ξέρω... ρωτάω!

Πάντως, αν και μιλάω εκ του ασφαλούς αυτή τη στιγμή, και εγώ αν ήμουν άθεος θα δεχόμουν να πάω σε τυπικές θρησκευτικές κοινωνικές γιορτές (γάμοι, βαφτίσια, πασχαλινό τραπέζι κτλ). Αυτό που δεν θα ήθελα θα ήταν η συμμετοχή μου στο θρησκευτικό τους κομμάτι (να ψάλλω, να κοινωνήσω, να πάω Κυριακή εκκλησία για προσευχή κτλ), γιατί εννοείται ότι απλά δεν θα είχαν κανένα απολύτως νόημα για εμένα. Ίσως θα πήγαινα από ανθρώπινη περιέργεια (όπως π.χ. θέλω να πάω σε αλλόθρησκες εκκλησίες για να δω πως είναι ή θέλω να δω πως είναι οι γιορτές και τα έθιμά τους).
Συμφωνώ απόλυτα, και στο πρώτο, και στο δεύτερο κομμάτι. Αλλά δεν θα είνει ενοχλητικό για τους άλλους να κάνουν πχ όλοι μαζί το σταυρό τους και εσύ να απέχεις;
Αρχική Δημοσίευση από Hakuna Matata
Εεεεε χμμμμ ειμαι μη-ομοφοβικη ετεροφυλοφιλη και ανετα θα πηγαινα σε gay bar.
Αλλιως θα ηταν μεγιστη υποκρισια εκ μερους μου να υποστηριζω οτι δεν εχω προβλημα με τους ομοφυλοφιλους. Για μπαρ μιλαμε, οχι για οργιο.
Κι εγώ είμαι μη-ομοφοβική ετεροφυλόφιλη και θα είχα για τους παρακάτω λόγους:
  1. Νιώθω πολύ άβολα όταν πρέπει να απορρίψω κάποιον που μου την πέφτει, σε οποιοδήποτε φύλο κι αν ανήκει. Δεδομένου οτι εκεί (όπως και σε πολλά straight bars) πηγαίνουν αρκετοί για να βρουν σύντροφο, είναι πολύ πιθανόν να αναγκαζόμουν να το κάνω.
  2. Αν άρχιζαν να πηγαίνουν με τους σωρούς ετεροφυλόφιλοι σε γκει μπαρ, τότε χάνεται το νόημα και στο τέλος κάνεις κακό στους ομοφυλόφιλους. Διότι αν ήμουν ομοφυλόφιλη, πολύ θα ήθελα να πάω σε ένα τέτοιο και να ξέρω οτι όποια βλέπω, δεν πρόκειται να με απορρίψει λόγω ερωτικών προτιμήσεων (όπως κατα κόρον θα γίνεται στην καθημερινή ζωή που αποτελούν μειοψηφία) αλλά μόνο αν δεν της αρέσω. Ε, αν αρχίσουν να πηγαίνουν πολλοί στρείτ, αυτό χάνεται.
  3. Αν με δει κάποιος γνωστός, αυτόματα θα με θεωρήσει λεσβία οπότε έτσι και πάω να υποστηρίξω ξανα ομοφυλόφιλο, όπως κάνω συχνά, θα λένε "ααα είναι λεσβία, το κάνει επειδή έχει συμφέρον". Εδώ μου το έχουν πει τόσες φορές ήδη, που να με έβλεπαν και σε κανένα γκει μπαρ!
  4. Δεν μου αρέσουν γενικώς τα bars
Αρχική Δημοσίευση από Hakuna Matata
Ακριβως αυτο. Εγω εκει διαφωνω καθετα. Οταν λες πολεμω κατι, ο,τι κι αν ειναι αυτο, εισαι αυτοματως ρατσιστης. Αντιτιθεσαι στην ανεξιθρησκεια. Πολεμας το διαφορετικο. Εισαι το ιδιο φανατισμενη με αυτους που υποστηριζεις οτι εχουν υποστει πλυση εγκεφαλου.
Και σε τελικη αναλυση ο χριστιανισμος δεν προσπαθει να επιβληθει με το ζορι, απλα ειναι η θρησκεια που επικρατει στην Ελλαδα, ελληνικη παραδοση ας πουμε. Περασαν χροοοοοοονια απο τις σταυροφοριες γιου νοου.
Με την ίδια λογική και ο ρατσισμός απέναντι στους ρατσιστές είναι ρατσισμός.
Δεν αντιτίθεμαι στην ανεξιθρησκεία, προσπαθώ για την ανεξιθρησκία, την οποία κάθε οργανωμένη θρησκεία που αποτελεί επίσημη θρησκεία κράτους (όπως ο χριστιανισμός στην ελλάδα) την καταπατά!
Δεν προσπαθεί να επιβληθεί με το ζόρι ο χριστιανισμός;;; Για διάβασε το πόστ του μοναχού που απαντά στον exophrenic. Λέει αυτά ακριβώς που θα σου έλεγα τώρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 13:58, 11-06-07:

#53
Αρχική Δημοσίευση από Michelle

Συμφωνώ απόλυτα, και στο πρώτο, και στο δεύτερο κομμάτι. Αλλά δεν θα είνει ενοχλητικό για τους άλλους να κάνουν πχ όλοι μαζί το σταυρό τους και εσύ να απέχεις;
Προσωπικά δεν θα με πείραζε. Δηλαδή έτσι όπως το σκέφτομαι δεν θα με έκανε να αισθάνομαι και ιδιαίτερα άβολα αν πήγαινα σε έναν π.χ. βουδιστικό ναό ως απλός παρατηρητής και μη μυημένος στην θρησκεία του Βουδισμού και να έβλεπα τους γύρω μου να κάνουν τα δικά τους. Θα το επεδίωκα να σου πω την αλήθεια, αλλά από προσωπικό ενδιαφέρον για την θρησκειολογία (κυρίως από κοινωνιολογική σκοπιά)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 14:04, 11-06-07:

#54
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Προσωπικά δεν θα με πείραζε. Δηλαδή έτσι όπως το σκέφτομαι δεν θα με έκανε να αισθάνομαι και ιδιαίτερα άβολα αν πήγαινα σε έναν π.χ. βουδιστικό ναό ως απλός παρατηρητής και μη μυημένος στην θρησκεία του Βουδισμού και να έβλεπα τους γύρω μου να κάνουν τα δικά τους. Θα το επεδίωκα να σου πω την αλήθεια, αλλά από προσωπικό ενδιαφέρον για την θρησκειολογία (κυρίως από κοινωνιολογική σκοπιά)
Χμμμ ναι, αλλά σε μια εκκλησία; Ήδη υπάρχει αρκετός ρατσισμός απέναντι στους άθεους, που να πας και στα λημέρια των θρήσκων... Σαν να ακούω το σούσουρο "τι θέλει εδώ αυτή η άθεη; Δεν ντρέπεται λίγο; Μα μέσα στην εκκλησία; Οκ, ας πιστευει ο,τι θέλει, αλλά να μην έρχεται και στην εκκλησία μας!" κλπ κλπ
Βέβαια αν δεν πας, πάλι σου σούρνουνε άλλα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη dooo
H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε στις 14:07, 11-06-07:

#55
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Χμμμ ναι, αλλά σε μια εκκλησία; Ήδη υπάρχει αρκετός ρατσισμός απέναντι στους άθεους, που να πας και στα λημέρια των θρήσκων... Σαν να ακούω το σούσουρο "τι θέλει εδώ αυτή η άθεη; Δεν ντρέπεται λίγο; Μα μέσα στην εκκλησία; Οκ, ας πιστευει ο,τι θέλει, αλλά να μην έρχεται και στην εκκλησία μας!" κλπ κλπ
Βέβαια αν δεν πας, πάλι σου σούρνουνε άλλα
εμ κι εσύ μη πάς με μπλουζάκι "Είμαι άθεη" βρε παιδί μου

πιο πιθανό το κόβω να σου τα σούρουν που δε πήγες, όχι γιατί είσαι άθεη, αλλά γιατί δε τίμησες το γαμπρό/το νεκρό/κλπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Hakuna Matata (Άτομο)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Hakuna Matata
H Άτομο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Hakuna Matata έγραψε στις 14:09, 11-06-07:

#56
Εχουμε τεχνικο προβλημα λογω ατοπου παραλληλισμου οπως προειπα και δεν μπορω να σου ξαναπαντησω στο θεμα του γκει μπαρ.
Ο ρατσισμος εναντια στους ρατσιστες δεν ειναι ρατσισμος. μπρρδσφλξασογρρ μπερδευτηκα.
Εν πασει περιπτωση το τι πιστευεις ειναι δικο σου θεμα. Οταν πιστευεις κατι που ειναι αντιθετο σ'αυτο που πιστευει καποιος αλλος, δεν εισαι ρατσιστης. Οταν πολεμας αυτο που πιστευει ο αλλος και το απορριπτεις εμπρακτα, επιτηδες, επιδεικτικα, δεν ξερω πως αλλιως να το πω πω πω επρεπε να εχω κοιμηθει λιγο παραπανω, τοτε εισαι ρατσιστης. Ετσι λεω εγω τωρα, δεν ξερω. Και ενταξει, δεν ειπες οτι θα πας εξω απο την εκκλησια την ωρα του γαμου και θα φωναζεις συνθηματα αλλα το "δεν ερχομαι στο γαμο σου γιατι δεν πιστευω" εμενα μου ακουγεται επιτηδευμενο και σνομπ. Δεν μιλαμε για Κυριακατικη λειτουργια, μιλαμε για γαμο.

Μα ειναι σαν να εκανες εσυ πολιτικο γαμο και να μην ερχοντουσαν οι χριστιανοι φιλοι σου. Με το να ερθουν δεν θα δηλωναν αθεοι, για σενα θα ερχοντουσαν ουτε και θα αποκυρητταν τον θεο τους στην εισοδο.

Και τεσπα κι εγω που ειμαι αγνωστικιστρια δεν προσπαθησα ποτε να μειωσω τα πιστευω των υπολοιπων γιατι απλουστατα αυτο πιστευουν, δεν με ενοχλουν σε κατι και σε τελικη αναλυση μαγκια τους και ΤΥΧΗ τους που εχουν απο καπου να πιαστουν.

Ενδεχεται οταν συνελθω απο τη νιρβανα να μπω να rephrase για να μην με περασετε και για μεθυσμενη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 14:15, 11-06-07:

#57
Αρχική Δημοσίευση από dooo
εμ κι εσύ μη πάς με μπλουζάκι "Είμαι άθεη" βρε παιδί μου

πιο πιθανό το κόβω να σου τα σούρουν που δε πήγες, όχι γιατί είσαι άθεη, αλλά γιατί δε τίμησες το γαμπρό/το νεκρό/κλπ.
Δεν θα πάω φυσικά με μπλουζάκι "είμαι άθεη" () αλλά αν πχ κάνουν όλοι το σταυρό τους και εγώ δεν τον κάνω και με ξέρουν και μερικοί απο πριν οτι είμαι άθεη, ε το βλέπω το σούσουρο, να, έρχεται, το ακούω
Άρα καταλήγουμε στο συμπέρασμα οτι ό,τι και να κάνω θα μου τα σούρουν

Αρχική Δημοσίευση από Hakuna Matata
Εν πασει περιπτωση το τι πιστευεις ειναι δικο σου θεμα. Οταν πιστευεις κατι που ειναι αντιθετο σ'αυτο που πιστευει καποιος αλλος, δεν εισαι ρατσιστης. Οταν πολεμας αυτο που πιστευει ο αλλος και το απορριπτεις εμπρακτα, επιτηδες, επιδεικτικα, δεν ξερω πως αλλιως να το πω πω πω επρεπε να εχω κοιμηθει λιγο παραπανω, τοτε εισαι ρατσιστης. Ετσι λεω εγω τωρα, δεν ξερω. Και ενταξει, δεν ειπες οτι θα πας εξω απο την εκκλησια την ωρα του γαμου και θα φωναζεις συνθηματα αλλα το "δεν ερχομαι στο γαμο σου γιατι δεν πιστευω" εμενα μου ακουγεται επιτηδευμενο και σνομπ. Δεν μιλαμε για Κυριακατικη λειτουργια, μιλαμε για γαμο.

Μα ειναι σαν να εκανες εσυ πολιτικο γαμο και να μην ερχοντουσαν οι χριστιανοι φιλοι σου. Με το να ερθουν δεν θα δηλωναν αθεοι, για σενα θα ερχοντουσαν ουτε και θα αποκυρητταν τον θεο τους στην εισοδο.

Και τεσπα κι εγω που ειμαι αγνωστικιστρια δεν προσπαθησα ποτε να μειωσω τα πιστευω των υπολοιπων γιατι απλουστατα αυτο πιστευουν, δεν με ενοχλουν σε κατι και σε τελικη αναλυση μαγκια τους και ΤΥΧΗ τους που εχουν απο καπου να πιαστουν.
Αν δεν έρθουν στον πολιτικό μου γάμο επειδή τους το απαγορεύει η θρησκεία τους, δεν έχω πρόβλημα ειλικρινά. Ας κάτσουν απέξω, όπως θα έκανα εγώ με την εκκλησία. Αλλιώς θα το πάρω ως δικαιολογία.
Όσο για τον ορισμό του ρατσισμού κατ'εσε, συνεπάγεται οτι ο ρατσισμός απέναντι στους ρατσιστές είναι κι αυτός ρατσισμός. Επίσης συνεπάγεται οτι το να πολεμάς για να σταματήσει να γίνεται κλειτοριδεκτομή είναι κι αυτός ρατσισμός. Όπως και το να πολεμάς για να σταματήσουν να φοράνε οι γυναίκες μπούρκα και να αντιμετωπίζονται σαν ζώα σε κάποια κράτη. Όλα αυτά σύμφωνα με τον ορισμό σου είναι ρατσισμός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Hakuna Matata (Άτομο)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Hakuna Matata
H Άτομο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Hakuna Matata έγραψε στις 14:19, 11-06-07:

#58
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Όσο για τον ορισμό του ρατσισμού κατ'εσε, συνεπάγεται οτι ο ρατσισμός απέναντι στους ρατσιστές είναι κι αυτός ρατσισμός. Επίσης συνεπάγεται οτι το να πολεμάς για να σταματήσει να γίνεται κλειτοριδεκτομή είναι κι αυτός ρατσισμός. Όπως και το να πολεμάς για να σταματήσουν να φοράνε οι γυναίκες μπούρκα και να αντιμετωπίζονται σαν ζώα σε κάποια κράτη. Όλα αυτά σύμφωνα με τον ορισμό σου είναι ρατσισμός.
Οχι γιατι εκει δεν πολεμας τα πιστευω κανενος, πολεμας την επιβολη των πιστευω. Αν καποια θελει να κανει κλειτοριδεκτομη και της το απαγορευσεις εισαι ρατσιστης, αν πολεμησεις αυτον που θελει να της το ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ δεν εισαι. Το θεμα ειναι να μπορει ο καθενας να κανει/λεει/πιστευει ο,τι θελει οσο αυτο δεν επηρεαζει καποιον αλλον.
Live and let live.

Επισης ο αθεισμος σου δεν σου απαγορευει να μπεις σε εκκλησια. Δηλαδη αν δεν πιστευω στην θεωρια της εξελιξης δεν κανει να μπω σε μουσειο φυσικης ιστοριας;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 14:22, 11-06-07:

#59
Αρχική Δημοσίευση από Hakuna Matata
Οχι γιατι εκει δεν πολεμας τα πιστευω κανενος, πολεμας την επιβολη των πιστευω. Αν καποια θελει να κανει κλειτοριδεκτομη και της το απαγορευσεις εισαι ρατσιστης, αν πολεμησεις αυτον που θελει να της το ΕΠΙΒΑΛΛΕΙ δεν εισαι. Το θεμα ειναι να μπορει ο καθενας να κανει/λεει/πιστευει ο,τι θελει οσο αυτο δεν επηρεαζει καποιον αλλον.
Live and let live.

Επισης ο αθεισμος σου δεν σου απαγορευει να μπεις σε εκκλησια. Δηλαδη αν δεν πιστευω στην θεωρια της εξελιξης δεν κανει να μπω σε μουσειο φυσικης ιστοριας;
Μα τουλάχιστον όσον αφορά τη μπούρκα, απ'οσο ξέρω ΘΕΛΟΥΝ και τη φοράνε, έτσι τις έχουν μάθει, το ίδιο και για τη θέση της γυναίκας, τις έχουν μάθει οτι και καλά είναι κατώτερες! Αν αγωνίζεσαι να σταματήσει αυτό, είσαι ρατσιστής;
Same goes και με τη θρησκεία. Exactly the same.

Απάντησε μου στο παρακάτω:
Σύμφωνα με την άποψη σου, απο τους χριστιανούς στην ελλάδα, πόσων η θρησκεία είναι αποτέλεσμα πλύσης εγκεφάλου και πόσων είναι αποτέλεσμα επιλογής; Κάνε μια εκτίμηση για το ποσοστό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 14:26, 11-06-07:

#60
και τις κλειτοριδεκτομές πολλές θέλουν και τις κάνουν. Αυτό που πρέπει να γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις μαθημένων πρακτικών ζωής (όπως η μπούρκα) το ζητούμενο είναι να ασκήσει κανείς πιέσεις για να επιτραπεί η ελευθερία κάποιας να ΜΗΝ φοράει μπούρκα. Άπαξ και γίνει αυτό, η αλλαγή στις πρακτικές ζωής θα έρθει μόνη της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Hakuna Matata (Άτομο)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Hakuna Matata
H Άτομο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Hakuna Matata έγραψε στις 14:29, 11-06-07:

#61
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Μα τουλάχιστον όσον αφορά τη μπούρκα, απ'οσο ξέρω ΘΕΛΟΥΝ και τη φοράνε, έτσι τις έχουν μάθει, το ίδιο και για τη θέση της γυναίκας, τις έχουν μάθει οτι και καλά είναι κατώτερες! Αν αγωνίζεσαι να σταματήσει αυτό, είσαι ρατσιστής;
Same goes και με τη θρησκεία. Exactly the same.

Πλυση εγκεφαλου ορ νοτ, αν ΘΕΛΟΥΝ και τη φορανε, ΑΣ ΤΗ ΦΟΡΕΣΟΥΝ. Εγω θα υπερασπιστω αυτες που θελουν η μπουργκα να γινει προαιρετικη. Δεν θα υπερασπιστω ουτε την απαγορευση της.

Απάντησε μου στο παρακάτω:
Σύμφωνα με την άποψη σου, απο τους χριστιανούς στην ελλάδα, πόσων η θρησκεία είναι αποτέλεσμα πλύσης εγκεφάλου και πόσων είναι αποτέλεσμα επιλογής; Κάνε μια εκτίμηση για το ποσοστό.
Ααααα καλα αυτο ειναι αλλο θεμα. Αλλα και σ'αυτο δεν φταιει η ιδια η θρησκεια, φταιει η ιδια η οικογενεια που δεν μεγαλωνει παιδια με δικη τους αποψη. Αν η θρησκεια ηταν νομος θα ειχαμε προβλημα. Αλλα το ιδιο κολλημενοι θα ηταν οι δικοι μου γονεις αν ηταν αγνωστικιστες και μου το επεβαλλαν και μενα.

Ειναι ολα θεμα επιβολης και επιλογης. Και το ποσοστο οσων πιστευουν απο επιλογη ειναι σιγουρα μικρο.

Γεια σου ρε μοναχε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 11-06-07 στις 22:49. Αιτία: Ένωση δύο συνεχόμενων μηνυμάτων
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 14:29, 11-06-07:

#62
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
και τις κλειτοριδεκτομές πολλές θέλουν και τις κάνουν. Αυτό που πρέπει να γίνεται σε αυτές τις περιπτώσεις μαθημένων πρακτικών ζωής (όπως η μπούρκα) το ζητούμενο είναι να ασκήσει κανείς πιέσεις για να επιτραπεί η ελευθερία κάποιας να ΜΗΝ φοράει μπούρκα. Άπαξ και γίνει αυτό, η αλλαγή στις πρακτικές ζωής θα έρθει μόνη της.
Είδες καμία τέτοια αλλαγή στην Ελλάδα όσον αφορά τη βίαιη επιβολή της χριστιανικής θρησκείας;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Hakuna Matata (Άτομο)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Hakuna Matata
H Άτομο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Hakuna Matata έγραψε στις 14:33, 11-06-07:

#63
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Είδες καμία τέτοια αλλαγή στην Ελλάδα όσον αφορά τη βίαιη επιβολή της χριστιανικής θρησκείας;
Μα ποια βιαιη επιβολη; Τι λες; Last time I checked ανεξιθρησκεια ειχαμε! Ακομα και η μανα μου που πιστευει μεχρι αηδιας οταν της ειπα οτι δεν πιστευω στεναχωρηθηκε αλλα το δεχτηκε! Και μη μου πεις για τη βαπτιση, αυτη πλεον ειναι μια συνηθεια/ευκαιρια για δωρα. Εμενα δεν μου χαραξε κανεις τον εσταυρωμενο με πυρακτωμενο σιδερο στο μπουτι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 14:34, 11-06-07:

#64
Κοίτα, για να πούμε και του στραβού το δίκιο η ελληνική κοινωνία δεν είναι όπως ήταν πριν από 100 ή ούτε καν 50 χρόνια. Η θέση της γυναίκας είναι πολύ καλύτερη (αν και όχι ίση ακόμη), οι θρησκευτικές πρακτικές χάνουν χώρο έναντι των επιστημονικών κτλ. Μπορεί ακόμη να υπάρχουν οι θρησκόληπτοι, αλλά τουλάχιστον σκέψου ότι η κοινωνία αυτή επέτρεψε το "πλάσιμο" ατόμων με διαφορετικές απόψεις από τις επιβαλλόμενες, όπως οι περισσότεροι από όσους μίλησαν σε αυτό το thread. Η επιβολή της θρησκείας αν και λυπηρό γεγονός, ωστόσο είναι αναπόφευκτο νομίζω. Σε οποιαδήποτε κοινωνία του κόσμου η θρησκεία απλά κληροδοτείται Αυτό θα συνεχιστεί αιωνίως γιατί είναι αδύνατο για το παιδί να μην μιμηθεί τον τρόπο ζωής των γονιών και να μην μυηθεί (ακόμη και χωρίς την θέληση του γονιού) στα πιστεύω του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exophrenic

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη exophrenic
Ο exophrenic αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών . Έχει γράψει 38 μηνύματα.

O exophrenic έγραψε στις 14:59, 11-06-07:

#65
Όσον αφορά την επιβολή του Χριστιανισμού δεν νομίζω να σου βαλαν το πιστόλι στον κρόταφο και να σου είπαν πίστεψε. Μπορούν να σου πούνε κάποια πράγματα σύμφωνα με το Χριστιανισμό αλλά τον αν θα πιστέψεις η όχι είναι δική σου υπόθεση. Γιατί δηλώνεις άθεη? ακόμα και στη λέξη υπάρχει η λέξη θεός και στην ουσία όπως λες ενισχύεις τις οργανωμένες θρησκειες.
Οσον αφορά τις εκκλησίες δλδ τους ναούς, σαφώς και ο Θεός δεν κλίνεται εκει μέσα. Ο Θεός ειναι παντού. Οι ναοι απλά χτίστικαν για να μαζεύονται οι πιστοι σε ένα συγκεκριμένο μέρος να προσεύχονται και να μην είναι διάσπαρτοι.
Για το θέμα ότι οι παπάδες ζητάνε λεφτά αν το λες για το παγκάρι της εκκλησίας , αυτό ειναι για να μαζεύονται χρηματα για τα έξοδα του ναού (κερια κτλ) αν το λες για τους εράνους , είναι αλήθεια πως παπάδες καταχράστηκαν χρηματα (βλέπε Γιοσάκης). Αλλά στην τελική εσυ δώσε 5 ευρώ για το καλό και μη σε νοιάζει που θα πάνε εσυ την καλή πράξη την έκανες. Τα περισσότερα καταλίγουν οντος στον σωστο πορορισμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Hakuna Matata (Άτομο)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Hakuna Matata
H Άτομο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Hakuna Matata έγραψε στις 15:06, 11-06-07:

#66
Α ναι. Και κατι αλλο. Εξηγησε μου γιατι εισαι κατα των οργανωμενων θρησκειων. Υπαρχει κατι το λαθος στο να συγκεντρωνονται μερικοι ανθρωποι που πιστευουν στο ιδιο πραγμα; Γιατι σ'αυτην την περιπτωση εχουμε θεμα, πρεπει να αντιτεθεις και στα φαν κλαμπ και φυσικα να μην ξαναπας σε συναυλια.

Ολα αυτα δεδομενου οτι δεν υφισταται πια προσυλητισμος.

Εξωφρενικε δεν θα μπορουσα να διαφωνω περισσοτερο μαζι σου, προσωπικα βρισκω τραγικα ηλιθιο να δωσω 5 ευρω χωρις να ξερω που θα πανε, αγοραζοντας ετσι εξτρα κρεντιτς για την εισαγωγη μου στο χεβεν κλαμπ, τη στιγμη που μπορω να τα δωσω κατευθειαν εκει που θελω να πανε.

Ιζι εχεις δικιο, εχουμε κανει ενα σκασμο οφφτοπικ αλλα η συζητηση εξελισσεται! Καιρο ειχα να διαφωνησω τοσο παραγωγικα, ποσο μαλλον γραπτως!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

exophrenic

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη exophrenic
Ο exophrenic αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών . Έχει γράψει 38 μηνύματα.

O exophrenic έγραψε στις 15:20, 11-06-07:

#67
Κάποιος είπε πως η θρησκεία καλλιεργεί εθνικιστικές αντιλειψεις αλλά το topic ειναί πολύ μεγάλο και δεν μπορω να βρω ποιος γι αυτο θα απαντησω γενικα. Η θρησκεια δεν καλλιεργει τετοιες αντιλειψεις πρωτων διοτι ολοι ανεξαρτητος χωρας χρωματος κτλ μπορουν να γίνουν μέλη και δεύτερον η θρησκεία καλλιεργεί πατριωτικη σθνειδιση. Με το περας την τουρκοκρατιας ειναι γνωστο πως με τα προνόμια που είχαν τα μοναστήρια (κτήματα απαλλαγη απο φορους (γιαυτο εν ειμαι σιγουρος) κτλ) βοήθησας στην συντιριση της εθνικής ταυτότητας των ελλήνων. Οσο γι αυτό που λες Μοναχε για την ευλογία των όπλων πρέπει να ξέρεις πως η εκκλησία ευλογεί τα όπλα σε περίπτωση αμυντικού πολέμου η πολέμου για απελευθέρωση κατεκτημένων πλυθησμών δλδ στις περιπτώσεις 'δίκαιου πολέμου' 'αναγκαίου κακού' αυτό μπορείς να το ψάξεις αν δεν με πιστεύεις ακόμα και μεχρι την εποχή του βυζαντίου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 19:11, 11-06-07:

#68
Αρχική Δημοσίευση από exophrenic
Κάποιος είπε πως η θρησκεία καλλιεργεί εθνικιστικές αντιλειψεις αλλά το topic ειναί πολύ μεγάλο και δεν μπορω να βρω ποιος γι αυτο θα απαντησω γενικα. Η θρησκεια δεν καλλιεργει τετοιες αντιλειψεις πρωτων διοτι ολοι ανεξαρτητος χωρας χρωματος κτλ μπορουν να γίνουν μέλη και δεύτερον η θρησκεία καλλιεργεί πατριωτικη σθνειδιση.
Εγώ το είπα και πρώτον κανονικά η θρησκεία πράγματι θα έπρεπε να είναι διεθνιστική και να μην γνωρίζει σύνορα, καθώς πρόκειται για μια Κοινωνία παγκόσμια που χωράει όλα τα άτομα. Αυτό γίνεται στην πράξη; Θα σου δώσω ως παράδειγμα μόνο μία λέξη: "Ελληνορθοδοξία"

Έπειτα αυτό που λες ότι στην Εκκλησία όλοι μπορούν να γίνουν μέλη και ότι η Εκκλησία καλλιεργεί πατριωτισμό νομίζω πως έρχεται σε αντίθεση Πως γίνεται η θρησκεία να καλλιεργεί πατριωτικά αισθήματα σε εμένα και σε έναν ορθόδοξο Πολυνήσιο ταυτόχρονα;;;

Οι έννοιες "πατριωτισμός" και "εθνικισμός" έχουν πολλά κοινά και πολλές διαφορές, αλλά δυστυχώς αυτές τείνουν να γίνονται μικρότερες στις ημέρες μας. Επέτρεψέ μου να επιμείνω στην άποψή μου ότι είναι εθνικισμό που καλλιεργεί η Εκκλησία. Και πάλι θα αναφερθώ στους επίσημους λόγους του προκαθήμενου της Ελλαδικής εκκλησίας, στους μητροπολίτες που βγαίνουν καθημερινά στην TV, αλλά και φυσικά έξαλλες απόψεις του τύπου "το πατριαρχείο Αλεξανδρείας πρέπει να παραμείνει ελληνικό". Κανονικά στις εκκλησίες δεν θα έπρεπε ΚΑΝ να υπάρχουν σημαίες (όχι μόνο εθνικές, αλλά γενικότερα οτιδήποτε άλλο πέραν από τη σημαία σύμβολο της εκάστοτε θρησκείας). Δεν θα επεκταθώ σε αυτό το θέμα (εκκλησία κ εθνικισμός) γιατί μπορώ να πω πάρα πολλά και δεν έχω την όρεξη και τα νεύρα για να ανοίξω τεράστιες συζητήσεις επί αυτού.

Αρχική Δημοσίευση από exophrenic
Με το περας την τουρκοκρατιας ειναι γνωστο πως με τα προνόμια που είχαν τα μοναστήρια (κτήματα απαλλαγη απο φορους (γιαυτο εν ειμαι σιγουρος) κτλ) βοήθησας στην συντιριση της εθνικής ταυτότητας των ελλήνων.
ΟΚ. Αλλά κατά την διάρκεια της Τουρκοκρατίας και μέχρι την απελευθέρωση; Γιατί κανείς δεν μας διδάσκει τους αφορισμούς των ηρώων της Επανάστασης και της Φιλικής Εταιρίας από την Εκκλησία;


Αρχική Δημοσίευση από exophrenic
Οσο γι αυτό που λες Μοναχε για την ευλογία των όπλων πρέπει να ξέρεις πως η εκκλησία ευλογεί τα όπλα σε περίπτωση αμυντικού πολέμου η πολέμου για απελευθέρωση κατεκτημένων πλυθησμών δλδ στις περιπτώσεις 'δίκαιου πολέμου' 'αναγκαίου κακού' αυτό μπορείς να το ψάξεις αν δεν με πιστεύεις ακόμα και μεχρι την εποχή του βυζαντίου
ΟΚ... Έστω ότι είναι έτσι (αν και όλοι οι πόλεμοι - ακόμη και των ΗΠΑ αυτή την στιγμή - βαφτίζονται "αμυντικοί" και δίκαιοι") η σφαίρα που αγιάζεται από τον καλό, υπεράγαθο, πανέξυπνο και γενικά παντοδύναμο Θεό της χριστιανικής πίστης, πάλι τον εγκέφαλο ενός ανθρώπου δεν θα σκορπίσει στο έδαφος; Πάλι μια μάνα δεν θα θρηνήσει εξαιτίας της; Ο Θεός αρέσκεται στον πόλεμο; Αν ναι, είναι πολεμοχαρής Θεός και χάρισμά σας. Αν όχι (όπως πιστεύω εγώ) τότε είναι ΝΤΡΟΠΗ η Εκκλησία να κάνει τέτοιες ενέργειες και να εμπλέκει τον Θεό στον πόλεμο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

suspiria (ρόζα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη suspiria
H ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,322 μηνύματα.

H suspiria έγραψε στις 19:28, 11-06-07:

#69
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Οι έννοιες "πατριωτισμός" και "εθνικισμός" έχουν πολλά κοινά και πολλές διαφορές, αλλά δυστυχώς αυτές τείνουν να γίνονται μικρότερες στις ημέρες μας. Επέτρεψέ μου να επιμείνω στην άποψή μου ότι είναι εθνικισμό που καλλιεργεί η Εκκλησία. Και πάλι θα αναφερθώ στους επίσημους λόγους του προκαθήμενου της Ελλαδικής εκκλησίας, στους μητροπολίτες που βγαίνουν καθημερινά στην TV, αλλά και φυσικά έξαλλες απόψεις του τύπου "το πατριαρχείο Αλεξανδρείας πρέπει να παραμείνει ελληνικό". Κανονικά στις εκκλησίες δεν θα έπρεπε ΚΑΝ να υπάρχουν σημαίες (όχι μόνο εθνικές, αλλά γενικότερα οτιδήποτε άλλο πέραν από τη σημαία σύμβολο της εκάστοτε θρησκείας). Δεν θα επεκταθώ σε αυτό το θέμα (εκκλησία κ εθνικισμός) γιατί μπορώ να πω πάρα πολλά και δεν έχω την όρεξη και τα νεύρα για να ανοίξω τεράστιες συζητήσεις επί αυτού.
Δεν γίνεται σε πολλές χώρες αυτό. Δεν βλέπεις εθνικές σημαίες έξω απο τις εκκλησίες σε πολλά μέρη εκτός της Ελλάδας. Κατα την γνώμη μου οι Έλληνες, λόγω παλαιότερων πολέμων, και κυρίως της τουρκοκρατίας, θεωρούν οτι έχουν κρατήσει την εθνική τους ταυτότητα, την γλώσσα τους και τα περί αυτών λόγω της θρησκείας τους που τους κρατούσε ενωμένους. Καθώς επίσης νιώθουν περήφανοι για το οτι υπο ισλαμιστές/καθολικούς κατακτητές εκείνοι έχουν παραμείνει αναλλοίωτοι χριστινοί ορθόδοξοι. Έτσι κάπως το συνδέουν με τον εθνικισμό πιστεύω..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 20:49, 11-06-07:

#70
Αρχική Δημοσίευση από Hakuna Matata
Μα ποια βιαιη επιβολη; Τι λες; Last time I checked ανεξιθρησκεια ειχαμε! Ακομα και η μανα μου που πιστευει μεχρι αηδιας οταν της ειπα οτι δεν πιστευω στεναχωρηθηκε αλλα το δεχτηκε! Και μη μου πεις για τη βαπτιση, αυτη πλεον ειναι μια συνηθεια/ευκαιρια για δωρα. Εμενα δεν μου χαραξε κανεις τον εσταυρωμενο με πυρακτωμενο σιδερο στο μπουτι.
Ανεξηθρησκία στα χαρτία (και σε αυτά χλωμό... το ξέρεις οτι η βλασφημία απαγορεύεται απο το σύνταγμα; ).
Δεν είναι μόνο η βάφτιση, είναι πολλά ακόμη. Επειδή βαριέμαι να τα γράψω όλα θα σου δώσω 2 παραδείγματα: θρησκευτικά και προσευχή στο σχολείο.
Επίσης μην ξεχνάς οτι και η ψυχολογική βία, βία είναι.

Αρχική Δημοσίευση από exophrenic
Όσον αφορά την επιβολή του Χριστιανισμού δεν νομίζω να σου βαλαν το πιστόλι στον κρόταφο και να σου είπαν πίστεψε. Μπορούν να σου πούνε κάποια πράγματα σύμφωνα με το Χριστιανισμό αλλά τον αν θα πιστέψεις η όχι είναι δική σου υπόθεση. Γιατί δηλώνεις άθεη? ακόμα και στη λέξη υπάρχει η λέξη θεός και στην ουσία όπως λες ενισχύεις τις οργανωμένες θρησκειες.
Δεν σου λένε απλά πράγματα για τον χριστιανισμό, σου κάνουν ΠΛΥΣΗ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ.
Επειδή στην λέξη "άθεη" υπάρχει η λέξη θεός σημαίνει οτι ενισχύω τις οργανωμένες θρησκείες; Τι θα ακούσω ακόμα! Δηλαδή το οτι δεν πιστευω στην ύπαρξη κάποιου ανώτερου όντος που δημιούργησε τον κόσμο, εσύ πως θα το έλεγες;
Αρχική Δημοσίευση από Hakuna Matata
Α ναι. Και κατι αλλο. Εξηγησε μου γιατι εισαι κατα των οργανωμενων θρησκειων. Υπαρχει κατι το λαθος στο να συγκεντρωνονται μερικοι ανθρωποι που πιστευουν στο ιδιο πραγμα; Γιατι σ'αυτην την περιπτωση εχουμε θεμα, πρεπει να αντιτεθεις και στα φαν κλαμπ και φυσικα να μην ξαναπας σε συναυλια.

Ολα αυτα δεδομενου οτι δεν υφισταται πια προσυλητισμος.
Πρώτον, προσυλητισμός σαφώς και υφίσταται και μάλιστα νομοθετημένος.
Δεύτερον, αν είδες διόρθωσα μετά και είπα οτι είμαι κατά των οργανωμένων θρησκειών που είναι επίσημες θρησκείες ενός κράτους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,986 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 21:10, 11-06-07:

#71
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Ανεξηθρησκία στα χαρτία (και σε αυτά χλωμό... το ξέρεις οτι η βλασφημία απαγορεύεται απο το σύνταγμα; ).
Βασικά απαγορεύει να προσβάλλουν τον Χριστιανισμό και κάθε άλλη γνωστή Θρησκεία.

Συγκεκριμένα:
Σύνταγμα/Άρθρο 14
3. H κατάσχεση εφημερίδων και άλλων εντύπων, είτε πριν από την κυκλοφορία είτε ύστερα από αυτή, απαγορεύεται.
Kατ� εξαίρεση επιτρέπεται η κατάσχεση, με παραγγελία του εισαγγελέα, μετά την κυκλοφορία:
α) για προσβολή της χριστιανικής και κάθε άλλης γνωστής θρησκείας
Για το άρθρο 14 υπάρχει αντίστοιχο thread εδώ.


(συνεχίστε )

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Vicky

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Vicky
H Vicky αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών . Έχει γράψει 23 μηνύματα.

H Vicky έγραψε στις 21:57, 11-06-07:

#72
Δεν είναι μόνο η βάφτιση, είναι πολλά ακόμη. Επειδή βαριέμαι να τα γράψω όλα θα σου δώσω 2 παραδείγματα: θρησκευτικά και προσευχή στο σχολείο.
Τα θρησκευτικά και την προσευχή μπορείς να μην τα κάνεις με μια απλή αίτηση των γονιών στο διευθυντή του σχολείου. Τουλάχιστον στο δικό μου έτσι γινόταν. Από το δημοτικό είχα συμμαθητές που 2-3 ήταν άθεοι και 1-2 είχαν άλλη θρησκεία από τη δική μας και έρχονταν στο σχολείο μετά την προσευχή και την ώρα των θρησκευτικών έκαναν ένα ωραιότατο κενό. Όσο για την συμπεριφορά μας απέναντι τους, δεν είχε καμία διαφορά και ουδέποτε έπεσε στην αντίληψη μου κάποιος ρατσισμός απέναντι τους, ακόμα και στο δημοτικό που είμασταν και μικρά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

suspiria (ρόζα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη suspiria
H ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,322 μηνύματα.

H suspiria έγραψε στις 22:04, 11-06-07:

#73
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Επειδή βαριέμαι να τα γράψω όλα θα σου δώσω 2 παραδείγματα: θρησκευτικά και προσευχή στο σχολείο.
Δεν είναι υποχρεωτικά. Βέβαια θα μου πεις πόσο εύκολα μπορεί κάποιος να βγει και να δηλώσει στο γραφείο των καθηγητών οτι δεν θέλει να παρακολουθεί το μάθημα των θρησκευτικών, και δίκιο θα έχεις. Ένα παιδί στην τάξη μας δηλώνει μάρτυρας του Ιαχωβά και όλοι οι καθητγητές τον κοιτάνε περίεργα, σα να τον μισούν ένα πράγμα. Θεωρητικά ένα παιδί μέχρι τα 18 του χρόνια ανήκει στους γονείς του οπότε μέχρι τότε αν οι γονείς του κρίνουν οτι είναι σωστό να παρακολουθεί το μάθημα των θρησκευτικών έτσι πρέπει να γίνεται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 22:21, 11-06-07:

#74
και έπειτα δεν είναι μόνο αυτά... Όπως έγραψα και σε μια απάντησή μου πιο πάνω, το κοινωνικό σύστημα αναπόφευκτα σε μυεί στις πρακτικές της επικρατούσας θρησκείας ακόμη και μέσω της καθημερινότητας (επαφές με θρησκευτικά ημερολόγια και γιορτές, πρακτικές όπως προσευχές, τάματα, "ρίξιμο" του λαδιού για ξεμάτιασμα, οι παπάδες είναι παντού γύρω μας, οι ορθόδοξες εκκλησίες είναι χιλιάδες και είναι παντού, ακολουθία του ορθόδοξου χριστιανικού ημερολογίου στο σχολείο, προβολή αποκλειστικά των ορθόδοξων ιερέρων από τα ΜΜΜ κ.α.)

Προς Θεού! Δεν λέω να πάμε να γκρεμίσουμε όλους τους ναούς ή να απαγορεύσουμε τον λόγο στους παπάδες!!! Απλά τονίζω πως ένα σύστημα φτοντίζει να "χτίζει" νέα άτομα ενταγμένα ομάλά σε αυτό. Και πάλι να πω, για να μην παρεξηγηθώ, πως το "χτίσιμο" αυτό δεν είναι απαραίτητα ηθελημένο! απλά η κοινωνία το επιβάλλει και στην Ελλάδα, αλλά και σε όλες τις χώρες/κοινωνίες του κόσμου!

Suspria, η πρωινή προσευχή είναι μέσα στις υποχρεώσεις των μαθητών. Είναι γραμμένο στον σχολικό κώδικα. Άλλο αν είναι λάσκα τα πράγματα...

Η ελεύθερη ανάπτυξη του ατόμου ώστε αργότερα να επιλέξει θρησκεία είναι μια ουτοπία απλά. Καλός στόχος, αλλά αδύνατο, δυστυχώς, να επιτευχθεί

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

suspiria (ρόζα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη suspiria
H ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,322 μηνύματα.

H suspiria έγραψε στις 22:30, 11-06-07:

#75
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
και έπειτα δεν είναι μόνο αυτά... Όπως έγραψα και σε μια απάντησή μου πιο πάνω, το κοινωνικό σύστημα αναπόφευκτα σε μυεί στις πρακτικές της επικρατούσας θρησκείας ακόμη και μέσω της καθημερινότητας (επαφές με θρησκευτικά ημερολόγια και γιορτές, πρακτικές όπως προσευχές, τάματα, "ρίξιμο" του λαδιού για ξεμάτιασμα, οι παπάδες είναι παντού γύρω μας, οι ορθόδοξες εκκλησίες είναι χιλιάδες και είναι παντού, ακολουθία του ορθόδοξου χριστιανικού ημερολογίου στο σχολείο, προβολή αποκλειστικά των ορθόδοξων ιερέρων από τα ΜΜΜ κ.α.)
Είχα αναφέρει μία φορά στο μάθημα των θρησκευτικών, που τυγχαίνει πραγματικά να έχουμε μία πολύ καλή καθηγήτρια, ανοιχτή σε κάθε είδους συζήτησεις, το αν αποτελεί το μάθημα των θρησκευτικών προσυλητισμό. Μου είχε πει οτι αν υπάρχει μία θρησκεία που ορίζεται ως επίσημη θρησκεία του κράτους, το κράτος έχει υποχρέωση να την διδάξει στους πιστούς, που απο τη στιγμή που ορίζουν αυτήν την θρησκεία επίσημη, δεν έχουν καθόλου μικρό πλήθος. Συμφωνώ με αυτό και το δέχομαι. Προσωπικά πάντως, αν και (σχεδόν) άθεη, ποτέ δεν αρνήθηκα να μπω στο μάθημα των θρησκευτικών γιατί είχα ενδιαφέρον για το τι λέει η χριστιανική θρησκεία, όπως έχω ενδιαφέρον και για κάθε άλλη θρησκεία που υπάρχει.

Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Suspria, η πρωινή προσευχή είναι μέσα στις υποχρεώσεις των μαθητών. Είναι γραμμένο στον σχολικό κώδικα. Άλλο αν είναι λάσκα τα πράγματα...
Εγώ δεν μίλησα για πρωϊνή προσευχή. Είπα για το μάθημα των θρησκευτικών. Ωστόσο ο συμμαθητής μου (μάρτυρας του Ιαχωβά) δεν έχει πρόβλημα να βρίσκεται στην προσευχή, απλά δεν κάνει το σταυρό του. Το ίδιο και εγώ και νομίζω και κάθε άθεος δεν θα έχει πρόβλημα να βρίσκεται στην πρωϊνή προσευχή απο τη στιγμή που την αναγνωρίζει σαν σχολικό καθήκον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nemain

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Nemain
H Nemain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 15 μηνύματα.

H Nemain έγραψε στις 22:39, 11-06-07:

#76
Ο Χριστιανισμός έχει χάσει το πραγματικό του νόημα και για αυτό ευθύνονται οι ίδιοι οι "Χριστιανοί" και μόνο αυτοί, πιστευούν ουσιαστικά μόνο στην ύλη και χρησιμοποιούν την θρησκεία ως ένα μέσο για να βγάλουν χρήματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 22:40, 11-06-07:

#77
Το Αθεϊα και το Θρησκεια παντως δεν ειναι αντιθετα απαραιτητα οποτε ο τιτλος του τοπικ ειναι λιγο περιεργος.

Μη τα πιστευεται ολα αυτα. Καπου υπαρχουν πολυ ανωτεροι εξωγηινοι που μας βλεπουν και γελανε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 22:41, 11-06-07:

#78
Ναι... καταλαβαίνω τι λες. Αν και διαφωνώ με την διδασκαλία αποκλειστικά μιας θρησκείας στο σχολείο και είμαι υπέρ του μαθήματος της θρησκειολογίας στα σχολεία και όχι των θρησκευτικών (έτσι ώστε να μαθαίνουμε τι λένε και οι άλλες θρησκείες - έστω από περιέργεια βρε αδερφέ!).

Εγώ μιλάω πιο γενικά για τις πρακτικές ζωής μέσα από τις οποίες ουσιαστικά περνάνε "υπόγεια" (ελπίζω να μην παρεξηγηθεί η φράση αυτή) την εκάστοτε θρησκεία. Η υποχρεωτική παρουσία στην προσευχή είναι πραγματικά μία σταγόνα στον ωκεανό και συμφωνώ ότι μπορεί απλά να εκληφθεί ως άλλη μία απλή υποχρέωση (όπως η υποχρεωτική παρουσία του μαθητή στην εκκλησία όταν ο εκκλησιασμός γίνεται την ώρα του μαθήματος - αλλιώς απουσία)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

suspiria (ρόζα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη suspiria
H ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,322 μηνύματα.

H suspiria έγραψε στις 22:41, 11-06-07:

#79
Αρχική Δημοσίευση από Nemain
Ο Χριστιανισμός έχει χάσει το πραγματικό του νόημα και για αυτό ευθύνονται οι ίδιοι οι "Χριστιανοί" και μόνο αυτοί, πιστευούν ουσιαστικά μόνο στην ύλη και χρησιμοποιούν την θρησκεία ως ένα μέσο για να βγάλουν χρήματα.
Καθόλου προτότυπο. Σε κάθε σελίδα της ιστορίας υπάρχει κάποιος που χρησιμοποιεί τη θρησκεία για να κατακτήσει δύναμη/εξουσία/πλούτο/δόξα. Και είναι απολύτως λογικό αυτό αφού η θρησκεία αφορά ένα μεγάλος μέρος του πλυθησμού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nemain

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Nemain
H Nemain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 15 μηνύματα.

H Nemain έγραψε στις 22:48, 11-06-07:

#80
και στην ουσία τα πετυχαίνει μέσα από την κατεύθυνση της μάζας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nemain

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Nemain
H Nemain αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 15 μηνύματα.

H Nemain έγραψε στις 22:56, 11-06-07:

#81
Η μόνη λύση είναι να πιστεύει ο καθένας με τον δικό του τρόπο, μακριά απο πρέπει και κανονές που στην ούσια έχουν επιβάλλει οι ίδιοι οι άνθρωποι και όχι ο Θεός. Στην τελική ποιος μπορεί να εγγυηθεί πως η θρησκεία τελικά δεν είναι ένα καθαρά ανθρώπινο κατασκεύασμα; Κάνεις δεν μπορέι να αποδείξει την ύπαρξη ή την ανυπαρξία του Θεού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Αρκτούρος

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Αρκτούρος
Ο Αρκτούρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 463 μηνύματα.

O Αρκτούρος έγραψε στις 22:57, 11-06-07:

#82
Αρχική Δημοσίευση από suspiria
Όταν λέει οτι είναι κατά του χριστιανισμού δεν εννοεί οπωσδήποτε την άρνηση όλων αυτών. Και εγώ είμαι κατά του χριστιανισμού, αλλά δεν είμαι κατά της συγχώρεσης ή του σεβασμού προς τον συνάνθρωπο. Απλά δεν μπορώ να πιστέψω το υπερφυσικό του μέρος..Θεοί, άγια πνεύματα, άγιοι, παράδεισοι, αναστάσεις, κτλπ.

Συμφωνώ. Ο Χριστιανισμός διδάσκει πολύ απλά πράγματα, καθημερινά. Εκφυλίστηκε όμως η θεωρία του από τα συμφέροντα όλα αυτά τα χρόνια. Σιχαίνομαι πλέον να βλέπω κάθε μέρα τους πάντες να το παίζουν καλοί χριστιανοί και να κλωτσάνε τα αδέσποτα αντί να τα μαζέψουν σπίτι τους.

Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Αν και διαφωνώ με την διδασκαλία αποκλειστικά μιας θρησκείας στο σχολείο και είμαι υπέρ του μαθήματος της θρησκειολογίας στα σχολεία και όχι των θρησκευτικών (έτσι ώστε να μαθαίνουμε τι λένε και οι άλλες θρησκείες - έστω από περιέργεια βρε αδερφέ!).

Εγώ μιλάω πιο γενικά για τις πρακτικές ζωής μέσα από τις οποίες ουσιαστικά περνάνε "υπόγεια" (ελπίζω να μην παρεξηγηθεί η φράση αυτή) την εκάστοτε θρησκεία. Η υποχρεωτική παρουσία στην προσευχή είναι πραγματικά μία σταγόνα στον ωκεανό και συμφωνώ ότι μπορεί απλά να εκληφθεί ως άλλη μία απλή υποχρέωση (όπως η υποχρεωτική παρουσία του μαθητή στην εκκλησία όταν ο εκκλησιασμός γίνεται την ώρα του μαθήματος - αλλιώς απουσία)

Και πάλι συμφωνώ απόλυτα. Το μόνο που θέλω να πω είναι ότι δεν πίστευα πως το μάθημα της θρησκειολογίας φέτος(Β' Λυκείου) θα μου άνοιγε τόσο πολύ τα μάτια!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 00:00, 12-06-07:

#83
Και γιατι να υπαρχει καν μαθημα θρησκειας στο σχολειο ; Ας βαλουν καλυτερα κανα αλλο πιο χρησιμο και για τα πιστευω του ας μεριμνει ο καθενας μονος του. Προσωπικη υποθεση ειναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,049 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 00:28, 12-06-07:

#84
Το μάθημα των Θρησκευτικών δε με ενοχλεί. Αυτό που θα ήθελα θα ήταν να αναφέρεται σε όλες τις γνωστές θρησκείες εκτενέστερα. Μόνον έτσι θα μπορούσε ο μαθητής κατά τη γνώμη μου να κερδίσει κάτι από τις θρησκείες...
..Ας πούμε δεν είναι τυχαίο που σχεδόν όλοι οι μεγάλοι μύστες έχουν πει σχεδόν τα ίδια πράγματα!
Από το λίγο που έχω ασχοληθεί με το θέμα, η ζωή μετά θάνατον και η αγάπη είναι αγαπημένα μοτίβα των θρησκειών.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

suspiria (ρόζα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη suspiria
H ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,322 μηνύματα.

H suspiria έγραψε στις 08:01, 12-06-07:

#85
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Ναι... καταλαβαίνω τι λες. Αν και διαφωνώ με την διδασκαλία αποκλειστικά μιας θρησκείας στο σχολείο και είμαι υπέρ του μαθήματος της θρησκειολογίας στα σχολεία και όχι των θρησκευτικών (έτσι ώστε να μαθαίνουμε τι λένε και οι άλλες θρησκείες - έστω από περιέργεια βρε αδερφέ!).

Εγώ μιλάω πιο γενικά για τις πρακτικές ζωής μέσα από τις οποίες ουσιαστικά περνάνε "υπόγεια" (ελπίζω να μην παρεξηγηθεί η φράση αυτή) την εκάστοτε θρησκεία. Η υποχρεωτική παρουσία στην προσευχή είναι πραγματικά μία σταγόνα στον ωκεανό και συμφωνώ ότι μπορεί απλά να εκληφθεί ως άλλη μία απλή υποχρέωση (όπως η υποχρεωτική παρουσία του μαθητή στην εκκλησία όταν ο εκκλησιασμός γίνεται την ώρα του μαθήματος - αλλιώς απουσία)
Είχαμε φέτος κάποια κεφάλαια στο τέλος που έδιναν τα βασικά περι Ισλαμισμού, Βουδισμού, Γιόγκα και Ινδουισμού. Νιώθω, όπως ξαναείπα, τυχερή, που δύο χρόνια τώρα έτυχε να έχω μία καθηγήτρια η οποία ήταν ανοιχτή σε κάθε είδους συζήτηση. Είχε αφιερώσει μία ώρα και μας είχε φέρει τις διαφορές μεταξύ των μάρτυρων του Ιαχωβά και των ορθόδοξων χριστιανών και άλλη μία ώρα λέγαμε για τους σατανιστές και άλλη μία για τους πιστούς στους θεούς του Ολύμπου (Ολυμπιστές; ) Τέλος πάντων, γνωρίζω οτι αυτό σπάνια γίνεται, όμως αν ζητήσουμε να μας μαθαίνουν στο σχολείο και άλλες θρησκείες πέρα της χριστιανικής να ζητήσουμε να μας μαθαίνουν και την ιστορία άλλων χωρών, γιατί της δικής μας ιστορίας το κάθε τι το έχουμε πει το λιγότερο 2 φορές, που σημαίνει οτι τη 1 φορά θα μπορούσαμε να μιλάμε για την γερμανική ιστορία, ή την κουβανέζικη (ώστε να μη νομίζουν και τα περισσότερα "παιδάκια" οτι ο Τσε Γκεβάρα είναι μάρκα t-shirt)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Hakuna Matata (Άτομο)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Hakuna Matata
H Άτομο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Hakuna Matata έγραψε στις 09:20, 12-06-07:

#86
Δεν ξερω, εγω ποτε δεν ενιωσα να μου κανει κανεις πλυση εγκεφαλου η να με προσυλητιζει. Το οτι ο χριστιανισμος ειναι η επισημη θρησκεια του κρατους δε μου λεει τιποτα, οκ ειμαι σε μια χωρα οπου τυπικα η πλειοψηφια ειναι χριστιανοι κι εχουν καθε δικαιωμα να το εκφραζουν με οποιον τροπο μπορουν. Να τη διδασκουν στα σχολεια (βεβαια μην ξεχναμε οτι σε καποια ταξη μαθαμε και για τις υπολοιπες θρησκειες) να κανουν την προσευχη τους, να βγαζουν ΜακΣαρακοστη-Καρασωστη, να φτιαχνουν και κανα κουραμπιε. Ε και στην ιδια χωρα η πιο δημοφιλης μουσικη ειναι τα σκυλαδικα αλλα δεν ενιωσα ποτε να με επηρεαζει αυτο.
Δεν ξερω, ολο αυτο το...μισος; Η αντιδραση; Τεσπα η εντονη αντιθεση πιο πολυ σε προσπαθεια εντυπωσιασμου και επιδειξη διαφορετικοτητας μου κανει παρα σε οτιδηποτε αλλο. Προσωπικα οπως δεν θελω να μου σπαει κανεις τα ουμπαλα που ειμαι δεν πιστευω, ετσι δεν θα σπασω τα ουμπαλα κανενος που πιστευει, ουτε θα ειρωνευτω οσους "περιμενουν μεχρι το γαμο" η "εξομολογουνται πριν κοινωνησουν" η νηστευουν κλπ κλπ κλπ. Αλλα φαινεται οτι εκει ακριβως ειναι η αρχη της διαφωνιας μας, προφανως τα δικα σου τα ουμπαλα καποιος σου τα εσπασε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 09:44, 12-06-07:

#87
Hakuna Matata δεν μιλάμε για οργανωμένη ή εντατική πλύση εγκεφάλου, οπότε είναι φυσικό να μην την ένιωσες. Δεν είναι όπως π.χ. επί κομμουνισμού που ήταν εξώφθαλμη η προπαγάνδα υπέρ της κομμουνιστικής ιδεολογίας. Εγώ απλά επεσήμανα ότι ο καθημερινός τρόπος ζωής οδηγεί αναπόφευκτα το μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού προς την κυρίαρχη θρησκεία (όχι ότι τους κάνει σκληροπυρηνικούς πιστούς, έτσι; Απλά μέλη της συγκεκριμένης Εκκλησίας). Οπότε αυτό που αμφισβητώ είναι το ότι εν τέλει όλοι μας είμαστε ελεύθεροι να επιλέξουμε θρησκεία και πιστεύω σε μεγαλύτερη ηλικία. Ναι, κανείς δεν μας το απαγορεύει, αλλά και κανείς δεν μας ωθεί προς την ελεύθερη αυτή επιλογή. Οπότε λίγοι είναι αυτοί που εν τέλει επιλέγουν συνειδητά μια θρησκεία (ή δεν επιλέγουν καμία), όπως είπε το exophrenic (ελπίζω να θυμάμαι σωστά το nick).

Φυσικά το ίδιο πράγμα συμβαίνει και με χίλια δυο άλλα πράγματα, από ιδεολογίες μέχρι και τον τρόπο ζωής. Τα σκυλάδικα που αναφέρεις είναι καλό παράδειγμα. Μπορεί εσένα και εμένα να μην μας επηρεάζουν, αλλά σίγουρα αυτός ο τρόπος ζωής είναι μόδα για τους περισσότερους, έτσι; Και η διασκέδαση αυτή μαθαίνεται υποσυνείδητα και (εννοείται!) ανεπίσημα από τον έναν στον άλλο.

Ξαναλέω: ΔΕΝ είναι κακή η μάθηση πρακτικών αυτή καθ' αυτή. Κακή είναι η έλλειψη επιλογής που έχουμε τελικά και για την οποία ίσως έχουμε μεγάλο μερίδιο ευθύνης και εμείς. Η επιλογή ενδυναμωνει τα πιστεύω μας, ανεξάρτητα αν πρόκειται για θρησκεία, πολιτική ιδεολογία ή τρόπο ζωής. Όταν απλά το δεχόμαστε παθητικά χωρίς να το έχουμε επιλέξει αμφιβάλλω κατά πόσο μας εκφράζουν ουσιαστικά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Hakuna Matata (Άτομο)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Hakuna Matata
H Άτομο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 814 μηνύματα.

H Hakuna Matata έγραψε στις 11:37, 12-06-07:

#88
Συμφωνω απολυτα μαζι σου. Η ελευθερια επιλογης ομως αφορα τον καθενα μας ξεχωριστα. Βρισκομαστε σε μια χωρα οπου κυριαρχει μια θρησκεια-προς το παρον τουλαχιστον-οποτε πολλα πραγματα στην παραδοση και την καθημερινοτητα σχετιζονται μ'αυτην. Εφοσον ομως τιποτα δεν μας επιβαλλεται (αλλο "το βλεπουμε παντου γυρω μας" κι αλλο το "μας επιβαλλεται") αφορα τον καθενα μας ξεχωριστα το ποσο ανοιχτο μυαλο εχουμε και το αν εχουμε τη δυνατοτητα να σκεφτουμε απο μονοι μας η να δρασουμε σαν προβατα. Δεν σου φταιει το ελληνικο κρατος η ο ελληνικος λαος αν εσυ δεν εχεις το νιονιο να σκεφτεις απο μονος σου και καταπινεις ο,τι σου σερβιρουν, οπως δεν φταιει ο Μακροπουλος η το ραδιοφωνο αν εσυ δεν εχεις καμια μουσικη παιδεια και πηγαινεις στα μπουζουκια χωρις να ξερεις αν τελικα αυτη η μουσικη σου αρεσει, απλα πηγαινεις γιατι ολοι εκει πανε και θα εισαι κι εσυ τρεντυ αν πας.
Εγω απλα λεω οτι ειναι τυχερος αυτος που πιστευει και ξερει γιατι πιστευει, οπως πολυ καλα κανει αυτος που ακουει Μακροπουλο γιατι αυτο του αρεσει. Οσοι απλα ακολουθουν τη μαζα ειναι ηλιθιοι αλλα γι'αυτο φταινε οι ιδιοι και η οικογενεια τους που τους μεγαλωσε σαν κουνουπιδια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 11:46, 12-06-07:

#89
Αρχική Δημοσίευση από Hakuna Matata
Εγω απλα λεω οτι ειναι τυχερος αυτος που πιστευει και ξερει γιατι πιστευει, οπως πολυ καλα κανει αυτος που ακουει Μακροπουλο γιατι αυτο του αρεσει. Οσοι απλα ακολουθουν τη μαζα ειναι ηλιθιοι αλλα γι'αυτο φταινε οι ιδιοι και η οικογενεια τους που τους μεγαλωσε σαν κουνουπιδια.
Συμφωνώ!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 11:47, 12-06-07:

#90
Εγώ δεν κατάλαβα κάτι, ποια θρησκεία και ποιά πίστη μας κάνει καλύτερους απο έναν άθεο; ΄δεν καταλαβένω απο το πρώτο πόστ πώς είναι δυνατόν κα λέμε Θα πώ καλύτερα εγώ να λέω ότι είμαι ποιο "συνετός απο κάποιον που δεν πιστέυει;

Ολά αυτά είναι μπαρούφες, σέβομαι απεριόρηστα αυτούς που δεν πιστέυουν και πιστέυω ότι είναι και ελέυθεροι σαν άνθρωποι, η επιλογή της μή θρησκείας δεν άλλαζει τον χαρακτήρα για μένα, πώς να το κάνουμε τώρα; να τον κρεμάσουμε επιδή δεν πιστέυει;

Ξέρω ότι όσοι δεν πιστέυουν είναι καμια φορά πιέσμένοι απο την ίδια την χώρα τους, ξέρω ότι όσοι δεν πιστέυουν τους έχουν σαν κακά στοιχεία πόλοι άνθρωποι, άλλα ποιος είμαι εγώ να κρίνω τις επιλογές του; ποιος είμαι εγώ να κρίνω άν έκανε αμαρτία ενώ δεν πιστέυει ΚΑΝΕΝΑΣ δεν είμαι.

Πρέπει να βρεθεί ένας τρόπος να μειωθεί η υπερβοληκη"διαφήμηση" της θρησκείας στην ελάδα και να αρχήσουμε να χωρίζουμε τους καλούς-κακούς και όχι πιστούς-άθεους

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Aerosmith

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Aerosmith
Ο Aerosmith αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2 μηνύματα.

O Aerosmith έγραψε στις 13:38, 12-06-07:

#91
Αν τον μελετήσεις θα δεις ότι διδάσκει την εγκράτια την αγάπη το σεβασμό την κατιπόταξη των προσωπικών παθών την ταπεινοφρωσύνη και την συγχώρεση. Όλα τα παραπάνω οδηγούν στην αρετή.
Φιλε στην ουσια ολες αυτο διδασκουν βρες μια που να μην διδασκει αυτα.
Απλα ο Χριστιανισμος και καθε χριστιανισμος ειναι ενα μεγαλο παραμυθι και κολπο για να βγαλουν φραγκα και να στρεφουν τον κοσμο σε αλλα θεματα απο το να κοιταει τα πραγματικα του προβληματα σκεφτειτε το η εκκλησια αυτη τη στιγμη ειναι η μεγαλητερη εξουσια στην Ελλαδα(ουσιαστικα ειναι ασε που ειναι και καλα η κυβερνηση και ολα τα συναφη) τη να μας πουνε τωρα με τα λεφτα που πηραν με τα οργια τα τρελα που εκαναν ή με τα διθεν θαυματα που ειναι στημενα οσο δεν παει? Και κατι ακομα μια ερωτηση: Ο Θεος Εφτιαξε τον ανθρωπο ή ο ανθρωπος το θεο???? Μεγαλη ερωτηση που εγω πιστευω η απαντηση ειναι το δευτερο ο θεος εγινε απο τους ανθρωπους μεσα στο μυαλο γιατι ο ανθρωπος ειχε,εχει και θα εχει την αναγκη να στηριζετε σε κατι ανωτερο και ισως θεικο.
Αυτα απο μενα αυτη ειναι η αποψη μου ελπιζω να μη σας κουρασα!!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

suspiria (ρόζα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη suspiria
H ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,322 μηνύματα.

H suspiria έγραψε στις 15:06, 12-06-07:

#92
Αρχική Δημοσίευση από Aerosmith
Απλα ο Χριστιανισμος και καθε χριστιανισμος ειναι ενα μεγαλο παραμυθι και κολπο για να βγαλουν φραγκα και να στρεφουν τον κοσμο σε αλλα θεματα απο το να κοιταει τα πραγματικα του προβληματα σκεφτειτε το η εκκλησια αυτη τη στιγμη ειναι η μεγαλητερη εξουσια στην Ελλαδα(ουσιαστικα ειναι ασε που ειναι και καλα η κυβερνηση και ολα τα συναφη) τη να μας πουνε τωρα με τα λεφτα που πηραν με τα οργια τα τρελα που εκαναν ή με τα διθεν θαυματα που ειναι στημενα οσο δεν παει?
Κάτσε.. Μην τα παίρνει όλα η μπάλα και τρέχουν στον κατήφορο.

Αν αρχίσουμε να μιλάμε για την εξουσία που έχει η Εκκλησία στην Ελλάδα, δεν είναι τίποτα μπροστά στην εξουσία που έχει ο Πάπας στο Βατικανό ή ο Πατριάρχης στο φανάρι.

Επίσης απο τις σταθερές μου απόψεις, είναι οτι από πάντα οι άνθρωποι χρησιμοποιούσαν τη θρησκεία, τη πίστη, τον φόβο προς τις θεότητες, για να κερδίσουν χρήμα/δόξα/εξουσία. Όμως παράλληλα πάντα υπήρχαν άνθρωποι που πραγματικά πίστευαν και ακολουθούσαν τις διδαχές της θρησκείας τους που οδηγούσαν στην αρετή κτλπ.

Όπως για παράδειγμα και με τους παπάδες, υπάρχουν πολλοί που έχουν χρησιμοποιήσει το "αξίωμα" τους ώστε να βγάλουν χρήματα, να σπουδάσουν τον γιο στην Αγγλία και την κόρη στην Ιταλία, να έχουν ολόκληρη πεδιάδα στο όνομα τους, και μία limo για τις βόλτες στην παραλία , όμως υπάρχουν και άνθρωποι, όπως είπε ο exophrenic, που είναι αληθινοί χριστιανοί. Και εγώ γνωρίζω έναν ιερέα που πραγματικά θεωρώ οτι λίγοι άνθρωποι υπάρχουν σήμερα σαν κι αυτόν. Μην τους παίρνει όλους η μπάλα, η θρησκεία υπήρχε, υπάρχει και θα υπάρχει, και οι άνθρωποι πίστευαν και θα πιστεύουν επειδή το έχουν ανάγκη. Κάποιοι το εκμεταλλεύονται, και τι έγινε; Πάντα υπάρχει κάποιος που εκμετελλεύεται ευέλικτες καταστάσεις, είτε αυτές αφορούν θρησκεία, είτε αφορούν πολιτικά καθεστώτα και οτιδήποτε γενικότερα συγκεντρώνει μαζικό θαυμασμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Insomniac

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Insomniac
Ο Insomniac αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 754 μηνύματα.

O Insomniac έγραψε στις 17:50, 12-06-07:

#93
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Ανεξηθρησκία στα χαρτία (και σε αυτά χλωμό... το ξέρεις οτι η βλασφημία απαγορεύεται απο το σύνταγμα; ).
Δεν είναι μόνο η βάφτιση, είναι πολλά ακόμη. Επειδή βαριέμαι να τα γράψω όλα θα σου δώσω 2 παραδείγματα: θρησκευτικά και προσευχή στο σχολείο.
Επίσης μην ξεχνάς οτι και η ψυχολογική βία, βία είναι.
1. Λογικο δεν ειναι να προστατευεται η προσβολη καποιου στοιχειου το οποιο μπορει να σημαινει πολλα για καποιο ατομο; Εφοσον δεν απαγορευεται η προσβολη μονο για τον χριστιανοσμο, αλλα για οποιαδηποτε επισημα αναγνωρισμενη θρησκεια, ποιο το προβλημα; (Εκτος και αν ως βλασφημια θεωρειται πχ και να δηλωσεις οτι ο Χριστος δεν υπηρξε ποτε, αλλα το ψιλοαποκλειω να εχουμε γυρισει στο 20 μ.Χ )

2. Στα θρησκευτικα αν δηλωσεις οτι δεν θες να παρακολουθησεις γιατι εισαι αλλοθρησκος, ουτε υποχρεουσαι να τα παρακολουθησεις, ουτε βαθμολογεισαι. Υποθετω το ιδιο θα ισχυει και για τους αθεους.

3. Στην προσευχη δεν χρειαζεται να συμμετεχεις ενεργα. Αρα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 17:59, 12-06-07:

#94
Ουφ, βαριέμαι να απαντήσω σε τόσους ρε παιδιά!
Θα απαντήσω σε όσα μου έμειναν απο τα παραπάνω, γιατί σε όλα δεν παίζει.
1. Είχα την εντύπωση οτι όσον αφορά το σύνταγμα αναφερόταν μόνο στην χριστιανική θρησκεία. Πάντως και πάλι, το τι είναι βλασφημία και τι όχι ποιός το ορίζει;
2. Γιατί να πρέπει να είσαι αλλόθρησκος για να μην παρακολουθήσεις θρησκευτικά; Αν δεν έχεις αποφασίσει ακόμα γιατί να υποστείς αυτή την πλύση εγκεφάλου;
3. Συμφωνώ απόλυτα στο οτι τα θρησκευτικά θα έπρεπε να είναι ουσιαστικά θρησκειολογία και όχι κατήχηση στο χριστιανισμό. Αλλά αυτό στην Ελλάδα είναι πολύ δύσκολο να γίνει
4. Όσον αφορά την προσευχή, γιατί να πρέπει να την ακους; Δεν είναι λύση το να μην συμμετέχεις ενεργά.

Ενιγουέι, δεν νιώθω σήμερα και πολύ καλά απο το πρωί οπότε δεν γράφω και πολύ συγκροτημένα, οπότε τα λέμε άλλη φορά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mania

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mania
H mania αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,389 μηνύματα.

H mania έγραψε στις 18:05, 12-06-07:

#95
Αρχική Δημοσίευση από Michelle
Ουφ, βαριέμαι να απαντήσω σε τόσους ρε παιδιά!
Θα απαντήσω σε όσα μου έμειναν απο τα παραπάνω, γιατί σε όλα δεν παίζει.
1. Είχα την εντύπωση οτι όσον αφορά το σύνταγμα αναφερόταν μόνο στην χριστιανική θρησκεία. Πάντως και πάλι, το τι είναι βλασφημία και τι όχι ποιός το ορίζει;
2. Γιατί να πρέπει να είσαι αλλόθρησκος για να μην παρακολουθήσεις θρησκευτικά; Αν δεν έχεις αποφασίσει ακόμα γιατί να υποστείς αυτή την πλύση εγκεφάλου;
3. Συμφωνώ απόλυτα στο οτι τα θρησκευτικά θα έπρεπε να είναι ουσιαστικά θρησκειολογία και όχι κατήχηση στο χριστιανισμό. Αλλά αυτό στην Ελλάδα είναι πολύ δύσκολο να γίνει
4. Όσον αφορά την προσευχή, γιατί να πρέπει να την ακους; Δεν είναι λύση το να μην συμμετέχεις ενεργά.

Ενιγουέι, δεν νιώθω σήμερα και πολύ καλά απο το πρωί οπότε δεν γράφω και πολύ συγκροτημένα, οπότε τα λέμε άλλη φορά.
Ασε μισέλ αναλαμβάνω εγώ σε καλύπτω, ξεκουράσου, Ποιος έχει αντίθετη γνώμη ότι τους καταπιέζουν; ποιος μπορεί να πεί με σιγουριά ότι όλοι οι έλληνες δεν γενηθήκαν ρατσιστές σε ότι είναι διαφορετικής άποψης απο αυτό που πιστέυουν; Γιατί θα πρέπει να υπάρχει νόμος και τα σχετικά για κάτι που είναι υποχρεωμένο να προσφέρει το κράτος σε όλους; (Ελευθερία χωρίς κανόνες που να αναφέρουν τους πιστούς και τους αθεούς) Γιατί πρέπει να γίνετε διαχωρισμός;
Πρέπει να Γινει κάτι για να αφήσουν ελέυθερους αυτούς που είναι έξυπνοι με στο να διασπαστούν απο την κοινονία που μας θέλει ίσους μόνο με τις δικές τους προιποθέσεις

Σόρυ που επεμβένω άλλα αρχίζω πάλι να τα πέρνω με τις απόψεις των πολλών

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lorien

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Lorien
Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 4,294 μηνύματα.

O Lorien έγραψε στις 18:20, 12-06-07:

#96
και σε αυτά χλωμό... το ξέρεις οτι η βλασφημία απαγορεύεται απο το σύνταγμα;
To ξερεις οτι αυτο συμβαινει στο Ελληνικο συνταγμα, ενα σε αλλες χωρες πιο ανεπτυγμενες δεν ειναι ετσι ; Μεχρι και εδω προσπαθουν να το αλλαξουν αυτο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

Το avatar του χρήστη Subject to change
H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,471 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε στις 18:35, 12-06-07:

#97
Αρχική Δημοσίευση από Lorien
To ξερεις οτι αυτο συμβαινει στο Ελληνικο συνταγμα, ενα σε αλλες χωρες πιο ανεπτυγμενες δεν ειναι ετσι ; Μεχρι και εδω προσπαθουν να το αλλαξουν αυτο...
Και; Τι θες να πεις με αυτό; Εγώ το ανέφερα για να στηρίξω το επιχείρημα οτι στην ελλάδα γίνεται πλύση εγκεφάλου όσον αφορά τη θρησκεία. Εσύ έτσι που το λες, ενισχύεις το επιχείρημα ΜΟΥ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

The Stand (Dr Gregory House)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη The Stand
Ο Dr Gregory House αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών . Έχει γράψει 487 μηνύματα.

O The Stand έγραψε στις 20:15, 12-06-07:

#98
Προσωπικά πιστεύω.

ΠΙΣΤΕΥΩ για ΜΕΝΑ,για ΔΙΚΟΥΣ ΜΟΥ ΕΣΩΤΕΡΙΚΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ και δεν έχω καμιά διάθεση να σας πείσω και να σας προσυλητίσω,αλλά και να προσπαθήσετε για το αντίθετο δεν θα τα καταφέρετε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 09:18, 13-06-07:

#99
Αρχική Δημοσίευση από Isiliel
Το μάθημα των Θρησκευτικών δε με ενοχλεί. Αυτό που θα ήθελα θα ήταν να αναφέρεται σε όλες τις γνωστές θρησκείες εκτενέστερα. Μόνον έτσι θα μπορούσε ο μαθητής κατά τη γνώμη μου να κερδίσει κάτι από τις θρησκείες...
..Ας πούμε δεν είναι τυχαίο που σχεδόν όλοι οι μεγάλοι μύστες έχουν πει σχεδόν τα ίδια πράγματα!
Από το λίγο που έχω ασχοληθεί με το θέμα, η ζωή μετά θάνατον και η αγάπη είναι αγαπημένα μοτίβα των θρησκειών.
Isi, και ποίος θα διδάσκει για τις άλλες θρησκείες; Anyway κάπως έτσι είναι το βιβλίο της 1 λυκείου και λίγο της δευτέρας το αποτέλεσμα;

1. Τα μαθήματα που αφορούν άλλες θρησκείες να γίνονται σε χρόνο dt ή καθολου
2. Η θεούσα καθηγήτρια να προσπαθεί με κάθε τρόπο να δείξει την ανωτερότητα του χριστιανισμού.



Αρχική Δημοσίευση από Vicky
Τα θρησκευτικά και την προσευχή μπορείς να μην τα κάνεις με μια απλή αίτηση των γονιών στο διευθυντή του σχολείου. Τουλάχιστον στο δικό μου έτσι γινόταν. Από το δημοτικό είχα συμμαθητές που 2-3 ήταν άθεοι και 1-2 είχαν άλλη θρησκεία από τη δική μας και έρχονταν στο σχολείο μετά την προσευχή και την ώρα των θρησκευτικών έκαναν ένα ωραιότατο κενό. Όσο για την συμπεριφορά μας απέναντι τους, δεν είχε καμία διαφορά και ουδέποτε έπεσε στην αντίληψη μου κάποιος ρατσισμός απέναντι τους, ακόμα και στο δημοτικό που είμασταν και μικρά.
Τι υπέροχο; εεε; Δηλαδή υποχρεωτικά ο άθεος (και σχεδόν πάντα και ορθολογιστής) μαθητής θα πρέπει χάνει μια ακόμη ώρα από την ζωή του είτε να ακούει τα για τον χριστιανισμό είτε να κάνει κενό;


Αλλά δεν είναι οι μόνες μορφές βίαιας, οι παραπάνω, που χρησιμοποίησε ο χριστιανισμός, είμαι σίγουρος ότι η μελέτη της ιστορίας θα έδινε φοβερή έμπνευση στους Leigh Whannell και James Wan

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,004 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 09:50, 13-06-07:

#100
Το θέμα ξέφυγε για ακόμη μια φορά, οι προσωπικές επιθέσεις και άχρηστα post αφαιρέθηκαν ώστε να μείνει μόνο η ουσία

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους